Ime Makedonije i dalje sporno

Ako je makedonsko objasnjenje, prilikom prinavanja Kosova, bilo ne medjunarodno pravo i medjunarodni standardi vec samo jeftini politicko/ekonomski interesi (koji su vezani za interese "velikih" i svakog dana sve manje ekonomski velikih sila) onda stvarno ne razumem one koji kritikuju Srbiju kada odigra potpuno istu (ali vise nego identicnu) igru i kaze da u sporu Makedonije i Grcke podrzava bas Grcku. I koga jos treba u ovo danasnje vreme da interesuje da li je ta odluka moralna ili ne - eto bas je to lekcija koju treba da nauce politicari u Srbiji sto znaci: samo goli interes !!!!

Zahvaljujuci odrastanju u SFRJ za mene su do skoro Makedonci bili Makedonci a Grci - Grci.
Zahvaljujci skorasnjim potezima BJRM, prvo vezano za crkvu a pogotovu vezano za Kosovo, argumenti Grka mi zvuce sve ubedljivije.
Sto se mene tice jasno mi je ko si jedino ako kazes Skopljanac ili Severnomakedonac.

Činjenica da Makedonska vlada radi suprotno interesima moje zemlje nikako ne umanjuje simpatije koje imam prema Makedonskom narodu. Tamo imam prijatelje i stvarno se jako lepo osećam tamo.
Ali, ova glupost oko prisvajanja Aleksandra Makedonskog, Helenskog nasleđa itd. mi nikada neće biti jasna.
Istina je da Helenska kultura pripada celom svetu, ali je jasno da su njeni pravi naslednici Grci. Ukoliko uđemo u neka obimna genekička istraživanja zaključićemo da, zahvaljujući globalizaciji, nije ni malo lako utvrditi poreklo naroda. Ali, Aleksandar je odavno bio mrtav kada su preci većine Makedonaca tek naselili teritoriju oko Vardara (Sloveni i ostali narodi sa sevara i istoka). Opet, činjenica je da od "onih" Grka koji su živeli na obalama Egejskog mora pre 2500 godina nije ostalo ni "G" (opet usled mešanja stanovništva kao posledica Rimskih, Turskih i drugih osvajanja), ali su oni, ipak i genetski i kulturno (i na sve druge načine) mnogo bliži starim Helenima nego bilo ko drugi na svetu.

Stvarno zanimljiv problem. Ako prepoznajemo i postujemo branding proizvoda, a ime je ipak proizvod historije radi nacionalizacije, onda je Grcka upravu.

Ali ko ce Makedonca zvati ista drugo nego Makedonac?

Makedonija je uvek bila Makedonija i to ce i ostati. U davno YU-doba se isto tako zvala, i nikom nije ni na um palo da trazi promenu imena. Ali tad smo bili sila. Argumentacije da Makedonija zeli da prisvoji grcku istoriju su smesne. Ili da je Aleksandar Veliki bio Grk. Da je tako zvao bi se u istoriji Aleksandar grčki. Ogromna je razlika izmedju onoga sto se nekad zvalo Grcka, i onoga sto je ona danas. Samo je isto ono sto je Zevs dao Grckoj: voda, more i nebo. Inace nigde one Grcke. A u Makedoniji je pogotovo necete naci.

Ovo je necuveno da se nekome diktira kako ce se zvati. To me podseca na najcrnji fasizam. Grcka stidi se!

Preterivanja ima sa obe strane ali ono sto radi Grcka je necuveno. Ona krsi onsovne principe na kojima je sazdana EU.
Nazalost, moze joj se.
Kao istoricar koji je izucavao istoruju Stare Grcke, Makedonije mogu reci da apsolutne istine po tom pitanu nema. Aleksandar i njegovi Makedonci nisu bili Heleni. Govorili su drugi jezik, fizicki bili drugaciji a od Grka su smatrani varvarima sa severa.
Cilj svih u Atini je bio da Makedonci nestanu a niz atinskih politicara je predlagalo totoalno unistenje Makedonije, pokolj i porobljavanje stanovnistva kao i preoravanje svih unistenih gradova da se ime Makedonije izbrise (Tenios, Pireikos mladji ...)
Stari Makedonci nisu ni Sloveni ,to je cinjenica. Ali treba istaci da je u sedom veku doslo do bliskog kontakta i stapanja stromakedonskoh elementa i Slovena u Makedoniji.
Gotovo da nije bilo mesta od Velesa do Soluna u kojem nije izvrseno mesanje straosedelaca i novomakedonaca.
O tome puno pisu vizantjski isoricari.
Staromakedonci su govorili jezik koji je nije Grcki. On je najblizi jeziku koji danas govore Makedorumuni u Makedoniji, Grckoj i Albaniji. Ima ih stotinak hiljada i oni su romanizovani staromakedonci. Poznati Mekedonrumuni (Cincari ili Makedo Vlasi) su politicari Taki Fiti, pokojni Tose Proeski, Pitu Guli, prvi balkanski kamermani braca Manaki, Riga od Fere, albanski predsednik Alfred Mojsiu...
Njihov jezik je mesavina staromakedonskog, staroalbanskog, latinskog, slavomakednskog i grckog.
Oni su realno najblizi Starim Makedoncima.
Mislim da je u ovom sporu Makedonska strana u pravu. Oni zive na podruciju koje se zove Makedonija. U granicama isorijske Makedonije zivi oko 4 miliona ljudi. Makeodnci cine oko 53% stanovnistva, Grci oko 27%, Albanci oko 13%, Bugari oko 5% a ostali (Makedorumuni, Romi, Srbi) oko 3%
Cinjenica da Novi Makeodnci dominiraju a realno bi ih i bilo vise da posle drugog svetskog rata iz Egejske Makedonije nije proterano 180.000 Makedonaca koji su do 1948.godine cinili vecinu u 64 egejske Opstine a medju njima i u 3 opstine Grada Soluna. Danas su dominantni u 29 Opstina ali nemaju pravo da se nazovu Makeodncima.
Dakle, podrzavam Makedoniju u borbi za priznavanje ustavnog imena.

puna podrska grckoj. bjrm je potpuno izgubila moju naklonost priznanjem kosova. ne zanimaju me vise...

Cisto informativno. Makedonija ne zeli da prisvoji helenizam jer heleni nikad nisu bili makedonci ni obrnuto. Na HRT je bila emisija o makedoncima u grckoj pa vidite kako oni zive na youtube. Makedonija je makedonija mi imamo makedonsku i slovensku krv i gordi smo na to. I volimo srbe i srbiju :-)

BJRM treba da je sramota na prekrajanju istorije i falsifikovanju nasledja. Ako cemo pravo BJRM je Stara Srbija, kralja Milutina, a sadasnje bugarsko-arnautsko stanovnistvo nema apsolutno nikakve veze sa makedononijom i helenizmom.

A sto je Makedoniji toliko bitno ime,granice nisu bitne, imena nisu bitna svi cemo biti u EU (tako kaze Boza Djelic, a danas izjavio da Srbija podrzava ime Makedonija)!

Makedonija je grčko nacionalno ime.
Ime za geografsku oblast od Egejskog mora. Makedonija je bila jedna od grčkih država (Bilo ih je oko 220 grckih drzava od Spanije do Azov) i Makedonci jedan od grckih plemena.
U kraljevini SHS i kasnije Jugoslaviji, sve do 1945. godine, nije postojala nikakva Makedonija, ali je Tito odredio da to postane Republika u SFRJ po tom imenu (Makedonija).
Uzurpacija Grckog nacionalnog imena "Makedonia" vređa susednu Grčku zbog toga što Fyromci drsko negiraju time Grcko nacionalno postojanje. Jer Makedonija nekada bila najmoćnija grčka država i Makedonci, jedan od grckih plemena ( kao sto su bili Danaici, Ahajici, Ionci, Eolci, Epirci, Etoli…) i do dan danas cine vecinu Grckog naroda, brojeci 2.5 milliona u Grckoj i 1.5 million u diaspori.
Znaci Grcka nacija ne moze da postoj bez makedonaca, Ionaca, Epiraca… I fyromci negiraju joj to visevekovno pravo! ( Kako bi bilo da Nemacka postojala bez Bavaraca?).
Argument da ti sloveni koji su nastanjeni na teritoriju Makedonije imaju pravo na ime je nova patenta. NE POSTOJ "JUS SOLI" za civilizaciju i nacionalnost. Postoj iskljucivo "JUS SANGUINIS"
Jer nijedan narod u Svetu nije dobio ime od teritorije. Svi narodi imenovali teritoriju i drzavu, njihovim nacionalnim imenom. Pored toga, ne zaboravimo da jedini deo makedonije koji obuhvata savremena drzava FYROM je samo Pelagonija.
Sve ostalo, bilo je Kosovski Vilaet do 1912 sa gradom Skopje kapitalni grad tog Vilaeta.

Iskreno podrzavam Grcku i nadam se da nikad nece prihvatiti ime koje susedna drzava pokusava da progura.

Imam podjednako prijatelja i medju Grcima i medju Makedoncima. Fini svet, gostoljubivi i vedri. Politika je drugo. Znam sta su za moju zemlju cinili Grci, a znam sta je i moja zemlja cinila za Makedoniju. Ne razumem samo u cilju cega im mi jedini priznajemo ime i zaklinjemo se na odanost, kada za njih nase granice nisu nista i pregovaraju ih sa Albancima sa Kosova, bez da pojasne svoj stav? Promaklo mi je - sta bese objasnjenje za to?

Moze od Grka dosta da se nauci. I principijelnost, istrajnost, konzistentnost izmedju vlada suprotnih shvatanja, borba za nacionalni interes... a sve to uz viziju i prakticnost EU.

Podrska braci Grcima!

Grčka nema severnu pokrajinu koja se zove Makedonija, već ima 16 periferija, oblasti ili regija, od kojih tri nose nazive koji u sebi sadrže odresnicu "Makedonija": Zapadna Makedonija, Srednja Makedonija i Istočna Makedonija-Trakija.

Grcka zloupotrebljava svoje clanstvo u EU i sprecava Makedoniju u napredovanju ka istoj. To njima nije prvi put ali oni su u mogucnosti da to rade. Ako je ime u pitanju sto se nisu bunili recimo 1965 godine. I tada je Makedonija bila Makedonija ali onda im to nije smetalo.

Ja se nadam da ovo sa "prisvojivanjem" Aleksandra je samo trenutna politika koja ima za cilj da obezbedi nekakve povoljnije pozicije za kasnije otstupke nasuprot agresivnim grčkim zahtevima, a ne karikaturalna budalaština.

Grčke tvrdnje da ime podrazumeva teritorijalne pretenzije su nonsens jer Republika Makedonija je jasno definisan međunarodni subjekat a grčka Makedonija je nešto sasvim drugo i tu nema zabuna. PRAVI problem je kako razgraničiti grčko poimanje reči "Makedonija" (i svih njenih derivata) i šta ona označava nasuprot makedonskog poimanja iste. Pregovori bi trebali da se vode oko toga ali za Grčku je lakše jednim udarcem (u ime, jel') da reši sve a ne da se objašnjava što je što.

Iako mislim da bi Makedonci mogli malo da olade sa pričom o tome kako
su oni potomci Aleksandra, Grci (ovi sadašnji) tek nemaju šta tu da se
mešaju. Stari Grci (a oni su najmerodavniji) su jasno pokazali šta
misle o Filipu, Aleksandru i antičkim Makedoncima (čuvene Demostenove
"filipike", krvave borbe ujedinjenih Grka protiv Filipa II i
Makedonaca, proterivanje Aristotela iz Atine nakon Aleksandrove smrti i
sl. )
Ovo što sada Grčka radi je čisto siledžijstvo, a to što su raselili
Makedonce iz Egejske Makedonije može da se okarakteriše kao etničko
čišćenje.
Podrška Makedoniji!

Srbija tezi EU i kao takva treba da podrzi zemlju EU.

A sto se Grcka ne bi zvala Juzna Grcka, da pokazu Makedoncima primerom kako treba promeniti ime!!!

SLazem se su Grcite. Eto nas srpski manjina vo Bitola nema nikakvi pravi iako svi znadu da BJRM je Juzna Srbija.
Ja sum za Srbiju i Grciju.

Evo nekih cinjenica. Makedonci su slovenskog porekla, naselili su prostor (i dan danas zive) na prostoru koji obuhvata danasnju Makedoniju, Bugarsku i Grcku. Ti ljudi imaju makedonska imena, govore makedonskim jezikom i bore se vec jako dugo da ocuvaju svoj identitet na prostorima gde ih svi svojataju. Aleksandar Makedonski je Grk, sve ostalo je glupost u vezi toga. Makedonska politika danas je sve samo ne samostalna, jos vise steti makedoncima nego nama. Ali setite se demonstracija u Skoplju za vreme nato bombardovanja. I razmislite da li smo i u jednoj bivsoj republici primljeni tako kao u Makedoniji. Pozdrav za sve makedonce, ne dajte svoj identitet.

Makedonski juzni susedi, koji su prograbili ime Grka, mada s antickim Helenima imaju manje veze nego Libanci s Fenicanima ili Meksikanci s Actecima, jos jednom pokazuju da su, zapravo, oni najveci Balkanci medju Balkanicima, u najgorem mogucem smislu. Iz pustog inata i bahatosti, jer, eto, moze im se, oni su, jelte, u EU, a i nekakva su, kao, regionalna sila, iz petnih zila rade u korist svoje najvece moguce potencijalne stete. Hej, *oni* zahtevaju da se Makedonija zove "Severna Makedonija"! Ako postoji "Severna Makedonija", onda postoji i juzna i onda samo mozemo ocekivati dan kad ce neki najzajapureniji Severnomakedonci poceti da urlaju "Makedonijo iz 2-3 dela, ka'ces opet biti cela... dajte nam oruzje!" Sve u ime puste brige za grcki teritorijalni integritet. A argumenti su smesni. Da li vaze samo u slucaju Mekedonije, ili su na tapetu i Egipat, Republica Helvetia (CH, ako, kojim cudom, ima neupucenih, to je sluzbeno ime - Confoederatio Helvetica; Helveti su keltski narod koji je, nekad davno, neseljavao te krajeve), Belgija (Belgi - takodje Kelti), Velika Britanija (zamisli, pa jos velika!)... doduse, Francuzi moraju da cute i ne tamburaju previse okolo kako su njihovi Bretonci legitimni vlasnici "brenda", jer... ni oni nisu bas sasvim sugurni. Nego... da se vratimo tzv. Grcima: mozemo li uskoro ocekivati i spor o tome ko ima ekskluzivno pravo na koristenje imena "Evropa" - oni ili Turci?

Ћиро Глигоровић, ох пардон хтео сам рећи Киро Глигоров.

A da se nisu Sloveni mesali sa antickim Makedoncima samo na teritoriji danasnje Makedonije, a oni u Grckoj ostali cisti? I jos danasnja Grcka nastala u 19 veku, a Makedonija bila "Grcka drzava"? I mi nemamo pravo na ime Makedonija, a oni imaju?
Imaju ...

Sve je bilo ok dok se deo SFRJ zvao Makedonija i dok se deo Grcke zvao takodje Makedonija. Sada je problem sto postoji drzava sa tim imenom. Ako se setimo istorije, onda cemo prepoznati Makedoniju u jednom periodu, kao i Aleksandra Makedonskog i slicno. Da se razumemo, on je bio Grk, a tadasnja Makedonija je deo Grcke, kao sto je to bila i Sparta ili kao sto je nekadsnji Beogradski pasaluk, zapravo Srbija.

Tako da je glupo i neozbiljno da se sad nesto zove makedonija i da (npr deca ali i) ljudi uce o staroj Makedoniji a imaju u vidu sadasnju Makedoniju. Prosto to dvoje nije isto. Zamislite kada bi neko nazvao svoju drzavu Sumadija ili nesto slicno. Mislim da Grci imaju pravo... nek Makedonci preciziraju imenom svoje drzave da se radi o 'jednoj' Makedoniji ili jednom delu Makedonije i to tako da se vidi da to nije jedinstvena naslednica stare Makedonije.

Braco Makedonci, pa primite taj naziv Severna Makedonija, udjite u Evropu pa menjajte ime kako god hocete - pa vi ste veci Danajci od samih Grka ;*)

Sta vas bre boli uvo. Vazno da mozete preko grane bez vize.

Makedonija je uvek bila Makedonija i to ce i ostati. U davno YU-doba se isto tako zvala, i nikom nije ni na um palo da trazi promenu imena. Ali tad smo bili sila. Argumentacije da Makedonija zeli da prisvoji grcku istoriju su smesne. Ili da je Aleksandar Veliki bio Grk. Da je tako zvao bi se u istoriji Aleksandar grčki. Ogromna je razlika izmedju onoga sto se nekad zvalo Grcka, i onoga sto je ona danas. Samo je isto ono sto je Zevs dao Grckoj: voda, more i nebo. Inace nigde one Grcke. A u Makedoniji je pogotovo necete naci.

Ovo je necuveno da se nekome diktira kako ce se zvati. To me podseca na najcrnji fasizam. Grcka stidi se!

Cisto informativno. Makedonija ne zeli da prisvoji helenizam jer heleni nikad nisu bili makedonci ni obrnuto. Na HRT je bila emisija o makedoncima u grckoj pa vidite kako oni zive na youtube. Makedonija je makedonija mi imamo makedonsku i slovensku krv i gordi smo na to. I volimo srbe i srbiju :-)

A sto je Makedoniji toliko bitno ime,granice nisu bitne, imena nisu bitna svi cemo biti u EU (tako kaze Boza Djelic, a danas izjavio da Srbija podrzava ime Makedonija)!

Ja se nadam da ovo sa "prisvojivanjem" Aleksandra je samo trenutna politika koja ima za cilj da obezbedi nekakve povoljnije pozicije za kasnije otstupke nasuprot agresivnim grčkim zahtevima, a ne karikaturalna budalaština.

Grčke tvrdnje da ime podrazumeva teritorijalne pretenzije su nonsens jer Republika Makedonija je jasno definisan međunarodni subjekat a grčka Makedonija je nešto sasvim drugo i tu nema zabuna. PRAVI problem je kako razgraničiti grčko poimanje reči "Makedonija" (i svih njenih derivata) i šta ona označava nasuprot makedonskog poimanja iste. Pregovori bi trebali da se vode oko toga ali za Grčku je lakše jednim udarcem (u ime, jel') da reši sve a ne da se objašnjava što je što.

Zahvaljujuci odrastanju u SFRJ za mene su do skoro Makedonci bili Makedonci a Grci - Grci.
Zahvaljujci skorasnjim potezima BJRM, prvo vezano za crkvu a pogotovu vezano za Kosovo, argumenti Grka mi zvuce sve ubedljivije.
Sto se mene tice jasno mi je ko si jedino ako kazes Skopljanac ili Severnomakedonac.

Grčka nema severnu pokrajinu koja se zove Makedonija, već ima 16 periferija, oblasti ili regija, od kojih tri nose nazive koji u sebi sadrže odresnicu "Makedonija": Zapadna Makedonija, Srednja Makedonija i Istočna Makedonija-Trakija.

Preterivanja ima sa obe strane ali ono sto radi Grcka je necuveno. Ona krsi onsovne principe na kojima je sazdana EU.
Nazalost, moze joj se.
Kao istoricar koji je izucavao istoruju Stare Grcke, Makedonije mogu reci da apsolutne istine po tom pitanu nema. Aleksandar i njegovi Makedonci nisu bili Heleni. Govorili su drugi jezik, fizicki bili drugaciji a od Grka su smatrani varvarima sa severa.
Cilj svih u Atini je bio da Makedonci nestanu a niz atinskih politicara je predlagalo totoalno unistenje Makedonije, pokolj i porobljavanje stanovnistva kao i preoravanje svih unistenih gradova da se ime Makedonije izbrise (Tenios, Pireikos mladji ...)
Stari Makedonci nisu ni Sloveni ,to je cinjenica. Ali treba istaci da je u sedom veku doslo do bliskog kontakta i stapanja stromakedonskoh elementa i Slovena u Makedoniji.
Gotovo da nije bilo mesta od Velesa do Soluna u kojem nije izvrseno mesanje straosedelaca i novomakedonaca.
O tome puno pisu vizantjski isoricari.
Staromakedonci su govorili jezik koji je nije Grcki. On je najblizi jeziku koji danas govore Makedorumuni u Makedoniji, Grckoj i Albaniji. Ima ih stotinak hiljada i oni su romanizovani staromakedonci. Poznati Mekedonrumuni (Cincari ili Makedo Vlasi) su politicari Taki Fiti, pokojni Tose Proeski, Pitu Guli, prvi balkanski kamermani braca Manaki, Riga od Fere, albanski predsednik Alfred Mojsiu...
Njihov jezik je mesavina staromakedonskog, staroalbanskog, latinskog, slavomakednskog i grckog.
Oni su realno najblizi Starim Makedoncima.
Mislim da je u ovom sporu Makedonska strana u pravu. Oni zive na podruciju koje se zove Makedonija. U granicama isorijske Makedonije zivi oko 4 miliona ljudi. Makeodnci cine oko 53% stanovnistva, Grci oko 27%, Albanci oko 13%, Bugari oko 5% a ostali (Makedorumuni, Romi, Srbi) oko 3%
Cinjenica da Novi Makeodnci dominiraju a realno bi ih i bilo vise da posle drugog svetskog rata iz Egejske Makedonije nije proterano 180.000 Makedonaca koji su do 1948.godine cinili vecinu u 64 egejske Opstine a medju njima i u 3 opstine Grada Soluna. Danas su dominantni u 29 Opstina ali nemaju pravo da se nazovu Makeodncima.
Dakle, podrzavam Makedoniju u borbi za priznavanje ustavnog imena.

BJRM treba da je sramota na prekrajanju istorije i falsifikovanju nasledja. Ako cemo pravo BJRM je Stara Srbija, kralja Milutina, a sadasnje bugarsko-arnautsko stanovnistvo nema apsolutno nikakve veze sa makedononijom i helenizmom.

puna podrska grckoj. bjrm je potpuno izgubila moju naklonost priznanjem kosova. ne zanimaju me vise...

Činjenica da Makedonska vlada radi suprotno interesima moje zemlje nikako ne umanjuje simpatije koje imam prema Makedonskom narodu. Tamo imam prijatelje i stvarno se jako lepo osećam tamo.
Ali, ova glupost oko prisvajanja Aleksandra Makedonskog, Helenskog nasleđa itd. mi nikada neće biti jasna.
Istina je da Helenska kultura pripada celom svetu, ali je jasno da su njeni pravi naslednici Grci. Ukoliko uđemo u neka obimna genekička istraživanja zaključićemo da, zahvaljujući globalizaciji, nije ni malo lako utvrditi poreklo naroda. Ali, Aleksandar je odavno bio mrtav kada su preci većine Makedonaca tek naselili teritoriju oko Vardara (Sloveni i ostali narodi sa sevara i istoka). Opet, činjenica je da od "onih" Grka koji su živeli na obalama Egejskog mora pre 2500 godina nije ostalo ni "G" (opet usled mešanja stanovništva kao posledica Rimskih, Turskih i drugih osvajanja), ali su oni, ipak i genetski i kulturno (i na sve druge načine) mnogo bliži starim Helenima nego bilo ko drugi na svetu.

Iskreno podrzavam Grcku i nadam se da nikad nece prihvatiti ime koje susedna drzava pokusava da progura.

Evo nekih cinjenica. Makedonci su slovenskog porekla, naselili su prostor (i dan danas zive) na prostoru koji obuhvata danasnju Makedoniju, Bugarsku i Grcku. Ti ljudi imaju makedonska imena, govore makedonskim jezikom i bore se vec jako dugo da ocuvaju svoj identitet na prostorima gde ih svi svojataju. Aleksandar Makedonski je Grk, sve ostalo je glupost u vezi toga. Makedonska politika danas je sve samo ne samostalna, jos vise steti makedoncima nego nama. Ali setite se demonstracija u Skoplju za vreme nato bombardovanja. I razmislite da li smo i u jednoj bivsoj republici primljeni tako kao u Makedoniji. Pozdrav za sve makedonce, ne dajte svoj identitet.

Moze od Grka dosta da se nauci. I principijelnost, istrajnost, konzistentnost izmedju vlada suprotnih shvatanja, borba za nacionalni interes... a sve to uz viziju i prakticnost EU.

Podrska braci Grcima!

Ћиро Глигоровић, ох пардон хтео сам рећи Киро Глигоров.

SLazem se su Grcite. Eto nas srpski manjina vo Bitola nema nikakvi pravi iako svi znadu da BJRM je Juzna Srbija.
Ja sum za Srbiju i Grciju.

Makedonija je grčko nacionalno ime.
Ime za geografsku oblast od Egejskog mora. Makedonija je bila jedna od grčkih država (Bilo ih je oko 220 grckih drzava od Spanije do Azov) i Makedonci jedan od grckih plemena.
U kraljevini SHS i kasnije Jugoslaviji, sve do 1945. godine, nije postojala nikakva Makedonija, ali je Tito odredio da to postane Republika u SFRJ po tom imenu (Makedonija).
Uzurpacija Grckog nacionalnog imena "Makedonia" vređa susednu Grčku zbog toga što Fyromci drsko negiraju time Grcko nacionalno postojanje. Jer Makedonija nekada bila najmoćnija grčka država i Makedonci, jedan od grckih plemena ( kao sto su bili Danaici, Ahajici, Ionci, Eolci, Epirci, Etoli…) i do dan danas cine vecinu Grckog naroda, brojeci 2.5 milliona u Grckoj i 1.5 million u diaspori.
Znaci Grcka nacija ne moze da postoj bez makedonaca, Ionaca, Epiraca… I fyromci negiraju joj to visevekovno pravo! ( Kako bi bilo da Nemacka postojala bez Bavaraca?).
Argument da ti sloveni koji su nastanjeni na teritoriju Makedonije imaju pravo na ime je nova patenta. NE POSTOJ "JUS SOLI" za civilizaciju i nacionalnost. Postoj iskljucivo "JUS SANGUINIS"
Jer nijedan narod u Svetu nije dobio ime od teritorije. Svi narodi imenovali teritoriju i drzavu, njihovim nacionalnim imenom. Pored toga, ne zaboravimo da jedini deo makedonije koji obuhvata savremena drzava FYROM je samo Pelagonija.
Sve ostalo, bilo je Kosovski Vilaet do 1912 sa gradom Skopje kapitalni grad tog Vilaeta.

A sto se Grcka ne bi zvala Juzna Grcka, da pokazu Makedoncima primerom kako treba promeniti ime!!!

Grcka zloupotrebljava svoje clanstvo u EU i sprecava Makedoniju u napredovanju ka istoj. To njima nije prvi put ali oni su u mogucnosti da to rade. Ako je ime u pitanju sto se nisu bunili recimo 1965 godine. I tada je Makedonija bila Makedonija ali onda im to nije smetalo.

Ako je makedonsko objasnjenje, prilikom prinavanja Kosova, bilo ne medjunarodno pravo i medjunarodni standardi vec samo jeftini politicko/ekonomski interesi (koji su vezani za interese "velikih" i svakog dana sve manje ekonomski velikih sila) onda stvarno ne razumem one koji kritikuju Srbiju kada odigra potpuno istu (ali vise nego identicnu) igru i kaze da u sporu Makedonije i Grcke podrzava bas Grcku. I koga jos treba u ovo danasnje vreme da interesuje da li je ta odluka moralna ili ne - eto bas je to lekcija koju treba da nauce politicari u Srbiji sto znaci: samo goli interes !!!!

Sve je bilo ok dok se deo SFRJ zvao Makedonija i dok se deo Grcke zvao takodje Makedonija. Sada je problem sto postoji drzava sa tim imenom. Ako se setimo istorije, onda cemo prepoznati Makedoniju u jednom periodu, kao i Aleksandra Makedonskog i slicno. Da se razumemo, on je bio Grk, a tadasnja Makedonija je deo Grcke, kao sto je to bila i Sparta ili kao sto je nekadsnji Beogradski pasaluk, zapravo Srbija.

Tako da je glupo i neozbiljno da se sad nesto zove makedonija i da (npr deca ali i) ljudi uce o staroj Makedoniji a imaju u vidu sadasnju Makedoniju. Prosto to dvoje nije isto. Zamislite kada bi neko nazvao svoju drzavu Sumadija ili nesto slicno. Mislim da Grci imaju pravo... nek Makedonci preciziraju imenom svoje drzave da se radi o 'jednoj' Makedoniji ili jednom delu Makedonije i to tako da se vidi da to nije jedinstvena naslednica stare Makedonije.

Imam podjednako prijatelja i medju Grcima i medju Makedoncima. Fini svet, gostoljubivi i vedri. Politika je drugo. Znam sta su za moju zemlju cinili Grci, a znam sta je i moja zemlja cinila za Makedoniju. Ne razumem samo u cilju cega im mi jedini priznajemo ime i zaklinjemo se na odanost, kada za njih nase granice nisu nista i pregovaraju ih sa Albancima sa Kosova, bez da pojasne svoj stav? Promaklo mi je - sta bese objasnjenje za to?

Stvarno zanimljiv problem. Ako prepoznajemo i postujemo branding proizvoda, a ime je ipak proizvod historije radi nacionalizacije, onda je Grcka upravu.

Ali ko ce Makedonca zvati ista drugo nego Makedonac?

Braco Makedonci, pa primite taj naziv Severna Makedonija, udjite u Evropu pa menjajte ime kako god hocete - pa vi ste veci Danajci od samih Grka ;*)

Srbija tezi EU i kao takva treba da podrzi zemlju EU.

Makedonski juzni susedi, koji su prograbili ime Grka, mada s antickim Helenima imaju manje veze nego Libanci s Fenicanima ili Meksikanci s Actecima, jos jednom pokazuju da su, zapravo, oni najveci Balkanci medju Balkanicima, u najgorem mogucem smislu. Iz pustog inata i bahatosti, jer, eto, moze im se, oni su, jelte, u EU, a i nekakva su, kao, regionalna sila, iz petnih zila rade u korist svoje najvece moguce potencijalne stete. Hej, *oni* zahtevaju da se Makedonija zove "Severna Makedonija"! Ako postoji "Severna Makedonija", onda postoji i juzna i onda samo mozemo ocekivati dan kad ce neki najzajapureniji Severnomakedonci poceti da urlaju "Makedonijo iz 2-3 dela, ka'ces opet biti cela... dajte nam oruzje!" Sve u ime puste brige za grcki teritorijalni integritet. A argumenti su smesni. Da li vaze samo u slucaju Mekedonije, ili su na tapetu i Egipat, Republica Helvetia (CH, ako, kojim cudom, ima neupucenih, to je sluzbeno ime - Confoederatio Helvetica; Helveti su keltski narod koji je, nekad davno, neseljavao te krajeve), Belgija (Belgi - takodje Kelti), Velika Britanija (zamisli, pa jos velika!)... doduse, Francuzi moraju da cute i ne tamburaju previse okolo kako su njihovi Bretonci legitimni vlasnici "brenda", jer... ni oni nisu bas sasvim sugurni. Nego... da se vratimo tzv. Grcima: mozemo li uskoro ocekivati i spor o tome ko ima ekskluzivno pravo na koristenje imena "Evropa" - oni ili Turci?

Iako mislim da bi Makedonci mogli malo da olade sa pričom o tome kako
su oni potomci Aleksandra, Grci (ovi sadašnji) tek nemaju šta tu da se
mešaju. Stari Grci (a oni su najmerodavniji) su jasno pokazali šta
misle o Filipu, Aleksandru i antičkim Makedoncima (čuvene Demostenove
"filipike", krvave borbe ujedinjenih Grka protiv Filipa II i
Makedonaca, proterivanje Aristotela iz Atine nakon Aleksandrove smrti i
sl. )
Ovo što sada Grčka radi je čisto siledžijstvo, a to što su raselili
Makedonce iz Egejske Makedonije može da se okarakteriše kao etničko
čišćenje.
Podrška Makedoniji!

A da se nisu Sloveni mesali sa antickim Makedoncima samo na teritoriji danasnje Makedonije, a oni u Grckoj ostali cisti? I jos danasnja Grcka nastala u 19 veku, a Makedonija bila "Grcka drzava"? I mi nemamo pravo na ime Makedonija, a oni imaju?
Imaju ...

Sta vas bre boli uvo. Vazno da mozete preko grane bez vize.