70 godina od Drugog svetskog rata

Nalazim se u Gdanjsku i moram da primetim nekoliko sitnica....
Upadljivo je odsustvo Amerikanaca na ovom ne bih rekao svecanosti već obeležavanju 70-te godišnjice od početka II svetskog rata. Za njih je rat počeo dve godine kasnije sa Japancima, a do 1943. godine neki njihovi industrijalci i bankari su imali akcije u Krupp-u i Simmens-u. Sorry, ništa lično, biznis je biznis!
Poljaci se ponašaju kao da su oni u najmanju ruku dobili rat, kao da ih Rusi nisu oslobodili bez obzira što su formalno imali jedinice u savezničkoj vojsci i učestvovali u iskrcavanju u Normandiji.
Komšije Hrvati prisustvuju ponosno na ovoj ceremoniji iako svi znaju na čijoj su strani bili, a usput se šepuri i Berluskoni.
I još se ovo naziva proslava!
A ja mislio da pobednici pišu istoriju...

Smrt fašizmu, sloboda narodu !

Pa...kad vidimo granice na balkanu Hitler je izgleda pobedio...

"uglavnom se govori da je to sukob dve totalitarne ideologije, sa jedne strane fašizma, odnosno nacizma, i sa druge strane komunizma".
Kod nas je inflacija nekih novih istoričara koji uporno dokazuju da nema razlike između komunizma i nacizma i da je to bio sukob te dve ideologije. Pa gde su im tu Engleska i Amerika.
Očito da je glavna poenta da se devalvira i omalovaži partizanski narodno oslobodilački pokret kao komunistički koji se ne razlikuje od nacizma, a sve da bi rehabilitovali četništvo koje se nije borilo protiv nacizma.

A Tadic umesto u Gdanjsk otisao u Libiju??? Srbi koji su procentualno posle Jevreja najvise postradali nemaju predstavnika?

Pogresno je slijediti neke istoriske teorije da je II SR bio konflikt izmedju dvije totalitarne ideologije fashizma i komunizma. Hitler i njegova ratnopropaganda mashinerija ustvari su koristili tu ideju da bi lakse pridobili stanovnistvo Sovjetskog Saveza na svoju stranu. Interesantno je da su u tome imali i dosta uspjeha i da je njihov laki i brzi prodor kroz zapadne djelove SSSR bio sudbonosan.
Medju manjinama razlicitih religioznih opredjeljenja to je takodje imalo neocekivani odazov za kolaboraciju sa okupatorom. Tu su u prvom redu bili
katalicki Ukrajinci, tatarski i cecenski muslimani kao i hriscanske grupe pribaltickih republika. To su bile petokolonaske armije formirane kao prave vojne jedinice koje je okupator koristio u borbene kao i pozadinske sluzbe, koncentracione logore i razne druge teroristicke funkcije.
Vecina toga ljudstva nasla je posleratno utociste na Zapadu specificno u Sjedinjenim Drzavama i svojom ideologijom pomogli formiranje antisovjetskog/ruskog misljenja na cijoj je osnovi proizasao i hladni rat. Neki od tih saradnika fashizma bili su otkrivemi cak i pedeset godina poslije rata od strane logorasa sa podrucja SSSR. Da bi se umanjila njemacka odgovornost najedansput je za sve kriv bio Staljin i komunisti. To se provlaci cak i danas kao ustaljena praksa revizionizma. Odgovornost Staljina i komunizma nema nista zajednickog sa II SR. Taj predmet se moze diskutovati ali samo bez predrasuda jer su one vise nego ustaljene. Zlodjela fashizma su bila vise nego ocigledna i zabiljezena su i dokumentovana. Na skupovima kao sto je sedamdesetogisnica pocetka rata odmjerava se politizaranje, interest i naklonost i vrlo malo je iskrenosti.
(vasilije knezevic, 1 sept. 2009)

Naravno da nije jednostavno. Borba za teritorije i resurse je glavni motiv, ostalo su nijanse!

Potpuno razumem , Poljskog predsednika, ali ne razumem naše istoričare kako imaju neki pomirljiv stav i blag odnos prema nacizmu. Zna se koje porobio Evrpu, zna se ko je branio slobodu , na kome je izvršen genocid. Šta da kažem na ovaj za mene sveti dan slava žrtvama , herojima , mučenicima koji su nevini položili živote od najvećeg zla koji ljudski rod zna, to je nacizam. Slava pobednicima da njih nije bilo kakav bi svet bio, zapitajmo se ?

...a kod nas još traje!

Koliko god pogled na drugu svetski rat bio "vesternizovan", činjenice su opštepoznate i iz njih ne može da proistekne stav o sukobu dva totalitarna režima (nemačkog, nacionalsocijalističkog i sovjetskog, socijalističkog) kao nekakvoj suštini ovog rata. Iznad svega, ovaj rat bio je svetski, a ne evropski, i u njemu nisu učestvovale samo Nemačka i Sovjetski savez. Drugi svetski rat, pre svega, bio je težnja za prerspodelom prirodnih resursa i osvajanjem, odn. novom raspodelom kolonija, kako tradicionalnih, dotadašnjih, tako i novih, geografski bliskih silama osovine. Ideologija i vladajući režim u zemljama koje su bile označene da budu osvojene od strane Nemačke, Italije i Japana uopšte nisu bili bitni- plan je bio da se uvede totalitarni, ratni, kolonijalni režim pobednika-osvajača.

Za rat je kriva i sveopsta germanofilska politika tridesetih godina u Evropi, kada su svi zvanicnici (od engleskog ministra Idna, do naseg kneza Pavla) obozavali da se slikaju sa Hitlerom i da se dive "nemackoj disciplini" zatvarajuci oci pred strasnom diskriminacijom Jevreja, ne samo u Nemackoj, vec u citavoj Evropi, jer je to tada bio "trend".

Važnija je proslava 40 godina Gadafija na vlasti nego obeležavanje 70 godina od početka II svetskog rata.
Mi smo jedini koji ne znaju da se antikomunizam i antifašizam ne isključuju.

Nazalost posledice ovog rata jos se osecaju.Evropa ni posle sedemdeset godina ne moze da povrati svoju vojnu,politicku i finansijsku moc.Ovaj rat je oznacio kraj dominacije Evrope u Svetu.Evropa vise nije kulturna sila,vekovima je sirila kulturu po svetu,a sad sve vise i vise kopira strane kulture (najvise Americku).Tek ce za trideset godina Evropa uspeti da sanira posledice i povratiti svoj ugled u svetu.

Nekako smo uspeli sa pobednicke strane u ratu da predjemo na gubitnicku.
Naravno, tu su i nasi istoricari, koji ce nam objasniti ko je zapravo pobedio, zasto je rat izbio, zasto se prave patriote retko briju, i zasto su istoricari na ostatku planete neznalice.

Ne mogu da verujem da gosp. Pavlovic kao istoricar prakticno poistvecuje nacizam i komunizam. Mozete mrzeti komunizam ali ne uporedjivati sa jednim rezimom koj je hteo totalitarno da vlada svetom, bez mislosti ubija svakoga ko mu se ne svidi. Komunizam nije napravio nijedan svetski rat, ta Rusija je dala 20 miliona zivota da odbrani svet od najvece pretnje do tada vidjene. To se danas nipodastava a velica se pobeda zapadnog sveta i Amerike "bez koje ne bi bilo skoro kraja ratu". Ne nipodastava se time samo njihova borba nego i nasa borba u kojoj su poginule stotine hiljada ljudi. Danas se pravi atmosfera gde je sramota biti partizan, gde je sramota sto su ljudi ginuli za odbranu od fasizma. To je tuzno.

Nisam rusofil ali ne volim da citam gluposti.

A da li ce nasu drzavu neko od znacajnijih rukovodilaca predstavljati na ovoj manifestaciji ili je nama najvaznije da budemo predstavljeni sa predsednikom i njegovom svitom na saradi u Libiji?

Zasto proslava u Poljskoj kad je Cehoslovacka bila prva zrtva?

Nije sve bas tako jednostavno, niti moze da se iz samo jedne perspektive gleda odlazak Tadica u Tripoli umesto u gdanjsk.

Prema mišljenju Miodraga Jovanovića, skup u Tripoliju odlična je šansa za susrete sa velikim brojem državnika, pre svega sa afričkog kontinenta..

A borba tj. podrska za Kosovo!?! Mozda i neki dil o prodaji 200 miliona vrednog naoruzanja?!!

Obelezavanje godisnjice pocetka rata? Ceremonija?
Pa ne u Libiju, nego bi pre otisao na dan drzavnosti Papue Nove Gvineje.

"Istoričare" M. Pavloviću da li to znaci da me je moja pokojna baka lagala kada je rekla da su dedu odveli Nemci '41. Posto po verziji revizionista ispada da su to uradili Rusi '41. Koliko se moji rodjaci secaju, 1941. u okolini Krupnja, Zavlake, Loznice i Sabca nije bilo ni jedne jedinice Crvene Armije.

Ne izmisljajte toplu vodu. Ona je vec izmisljena!

"Predsednik Vlade Srbije Mirko Cvetković izjavio je danas da Srbija, prisustvom na komemorativnoj ceremoniji u Gdanjsku, povodom obeležavanja 70. godišnjice početka Drugog svetskog rata, želi da izrazi poštovanje prema herojima Poljske koji su dali svoje živote u najvećem ratnom sukobu u istoriji".

Ovo je vrhunsko licemerje, jer dok se klanja tudjim herojima, svoje gazi tako što ih briše iz istorijskih udžbenika, oduzima im ulice, trgove...jednom rečju odnos prema njima je SRAMOTA ZA DRŽAVU!

Svecanost?!?

Mislim da smo trebali da posaljemo Batu Zivojinovica na ceremoniju. Mislim koliko je ovaj covek pobio nacista, oteo im aviona, sklapao zamke...Neko bi mu orden trebao dati! :)

A ako se kopa još dublje u istoriji može se uočiti da tadašnja porobljena Evropa i nije baš bila kontrolisana pod ogromnom vojnom prisilom.
Ljudi su normalno živeli, išli na posao, u fabriku da prave municiju, odazivali se na vojne pozive, prijavljivali sumnjive komšije, prava vladavina reda i mira.
A kada je vetar počeo duvati na drugu stranu, brže bolje da se svi operu i kažu eto kako su živeli pod strašnom okupacijom i ropstvom.
Da nisu u poslednju čas uleteli Ameri bile bi sve Sovjetske republike do Atlantika.
Slavu i sećanje na žrtve tog rata je korisno očuvavati, da se ne bi ponovilo.

Samo da podsetim na manje poznate cinjenice. SSSR je napao Poljsku u isto vreme kad i Nemacka, tako da su direktno ucestvovali u pocetku drugog svetskog rata. Zatim je SSSR napala Finsku 30. Novembra iste godine, zbog cega su izbacene iz Lige naroda. Staljin je posle rata ratne i politicke zarobljenike, pa cak i civile slao u koncentracione logore i time ukaljao istoriju Rusije i njenu ulogu u oslobadjanju sveta od tiranije i opresije.

Rat je izbio zbog nezasitih apetita onih koji vec nisu znali koliko para su imali. I vecina drugih ratova je izbila iskljucivo zbog materijalnih razloga. Ne otkrivam toplu vodu. Ko je s kim imao veze i ko je koga gurnuo u rat, nikada se nece saznati. Milioni zrtava niti su zeleli rat niti su od njega imali koristi. Dokle god covecanstvom vlada novac (moc) bice ratova i proslava po njihovom zavrsetku. Proslave, na zalost, kao i do sada nece pomoci zrtvama.

slava mome pradedi, narodnom heroju!

Da li bi se kolonije oslobodile da nije bilo II svetskog rata ?
Verovatno ne u skorije vreme!
Kad se pokazalo da su Francuska i Britanija slabe ojacao je antikolonijalizam!

Usudjujem se da kazem da Poljaci u skladu sa svojim mentalitetom, koji delom pociva na mrznji prema Rusima sad preteruju i ne zele da vide da je bas njihovo ponasanje u leto i prolece omogucilo pakt-Molotov -Ribentrop. I tada su Rusi i Staljin imali u vidu tu mrznju koja nije samo bila antikomunisticka vec i tradicionalna mrznja prema Rusima koja je dovela do odbijanje Poljske da dozvoli crvenoj armiji da brani Poljsku. Staljin koji je zli totalitarista je ipak doneo dva pravilna zakljucka da Poljska mrzi sovjete i da ne moze da izdrzi nemacki napad . Bez obzira na sve pakt o nenapadanju je bio greska i nemoralan ali Poljaci zaboravljaju svoj deo odgovornosti.

"uglavnom se govori da je to sukob dve totalitarne ideologije, sa jedne strane fašizma, odnosno nacizma, i sa druge strane komunizma".
Kod nas je inflacija nekih novih istoričara koji uporno dokazuju da nema razlike između komunizma i nacizma i da je to bio sukob te dve ideologije. Pa gde su im tu Engleska i Amerika.
Očito da je glavna poenta da se devalvira i omalovaži partizanski narodno oslobodilački pokret kao komunistički koji se ne razlikuje od nacizma, a sve da bi rehabilitovali četništvo koje se nije borilo protiv nacizma.

A Tadic umesto u Gdanjsk otisao u Libiju??? Srbi koji su procentualno posle Jevreja najvise postradali nemaju predstavnika?

Smrt fašizmu, sloboda narodu !

Važnija je proslava 40 godina Gadafija na vlasti nego obeležavanje 70 godina od početka II svetskog rata.
Mi smo jedini koji ne znaju da se antikomunizam i antifašizam ne isključuju.

Za rat je kriva i sveopsta germanofilska politika tridesetih godina u Evropi, kada su svi zvanicnici (od engleskog ministra Idna, do naseg kneza Pavla) obozavali da se slikaju sa Hitlerom i da se dive "nemackoj disciplini" zatvarajuci oci pred strasnom diskriminacijom Jevreja, ne samo u Nemackoj, vec u citavoj Evropi, jer je to tada bio "trend".

Pa...kad vidimo granice na balkanu Hitler je izgleda pobedio...

Obelezavanje godisnjice pocetka rata? Ceremonija?
Pa ne u Libiju, nego bi pre otisao na dan drzavnosti Papue Nove Gvineje.

Pogresno je slijediti neke istoriske teorije da je II SR bio konflikt izmedju dvije totalitarne ideologije fashizma i komunizma. Hitler i njegova ratnopropaganda mashinerija ustvari su koristili tu ideju da bi lakse pridobili stanovnistvo Sovjetskog Saveza na svoju stranu. Interesantno je da su u tome imali i dosta uspjeha i da je njihov laki i brzi prodor kroz zapadne djelove SSSR bio sudbonosan.
Medju manjinama razlicitih religioznih opredjeljenja to je takodje imalo neocekivani odazov za kolaboraciju sa okupatorom. Tu su u prvom redu bili
katalicki Ukrajinci, tatarski i cecenski muslimani kao i hriscanske grupe pribaltickih republika. To su bile petokolonaske armije formirane kao prave vojne jedinice koje je okupator koristio u borbene kao i pozadinske sluzbe, koncentracione logore i razne druge teroristicke funkcije.
Vecina toga ljudstva nasla je posleratno utociste na Zapadu specificno u Sjedinjenim Drzavama i svojom ideologijom pomogli formiranje antisovjetskog/ruskog misljenja na cijoj je osnovi proizasao i hladni rat. Neki od tih saradnika fashizma bili su otkrivemi cak i pedeset godina poslije rata od strane logorasa sa podrucja SSSR. Da bi se umanjila njemacka odgovornost najedansput je za sve kriv bio Staljin i komunisti. To se provlaci cak i danas kao ustaljena praksa revizionizma. Odgovornost Staljina i komunizma nema nista zajednickog sa II SR. Taj predmet se moze diskutovati ali samo bez predrasuda jer su one vise nego ustaljene. Zlodjela fashizma su bila vise nego ocigledna i zabiljezena su i dokumentovana. Na skupovima kao sto je sedamdesetogisnica pocetka rata odmjerava se politizaranje, interest i naklonost i vrlo malo je iskrenosti.
(vasilije knezevic, 1 sept. 2009)

Nalazim se u Gdanjsku i moram da primetim nekoliko sitnica....
Upadljivo je odsustvo Amerikanaca na ovom ne bih rekao svecanosti već obeležavanju 70-te godišnjice od početka II svetskog rata. Za njih je rat počeo dve godine kasnije sa Japancima, a do 1943. godine neki njihovi industrijalci i bankari su imali akcije u Krupp-u i Simmens-u. Sorry, ništa lično, biznis je biznis!
Poljaci se ponašaju kao da su oni u najmanju ruku dobili rat, kao da ih Rusi nisu oslobodili bez obzira što su formalno imali jedinice u savezničkoj vojsci i učestvovali u iskrcavanju u Normandiji.
Komšije Hrvati prisustvuju ponosno na ovoj ceremoniji iako svi znaju na čijoj su strani bili, a usput se šepuri i Berluskoni.
I još se ovo naziva proslava!
A ja mislio da pobednici pišu istoriju...

A da li ce nasu drzavu neko od znacajnijih rukovodilaca predstavljati na ovoj manifestaciji ili je nama najvaznije da budemo predstavljeni sa predsednikom i njegovom svitom na saradi u Libiji?

Nazalost posledice ovog rata jos se osecaju.Evropa ni posle sedemdeset godina ne moze da povrati svoju vojnu,politicku i finansijsku moc.Ovaj rat je oznacio kraj dominacije Evrope u Svetu.Evropa vise nije kulturna sila,vekovima je sirila kulturu po svetu,a sad sve vise i vise kopira strane kulture (najvise Americku).Tek ce za trideset godina Evropa uspeti da sanira posledice i povratiti svoj ugled u svetu.

Samo da podsetim na manje poznate cinjenice. SSSR je napao Poljsku u isto vreme kad i Nemacka, tako da su direktno ucestvovali u pocetku drugog svetskog rata. Zatim je SSSR napala Finsku 30. Novembra iste godine, zbog cega su izbacene iz Lige naroda. Staljin je posle rata ratne i politicke zarobljenike, pa cak i civile slao u koncentracione logore i time ukaljao istoriju Rusije i njenu ulogu u oslobadjanju sveta od tiranije i opresije.

Nije sve bas tako jednostavno, niti moze da se iz samo jedne perspektive gleda odlazak Tadica u Tripoli umesto u gdanjsk.

Prema mišljenju Miodraga Jovanovića, skup u Tripoliju odlična je šansa za susrete sa velikim brojem državnika, pre svega sa afričkog kontinenta..

A borba tj. podrska za Kosovo!?! Mozda i neki dil o prodaji 200 miliona vrednog naoruzanja?!!

Nekako smo uspeli sa pobednicke strane u ratu da predjemo na gubitnicku.
Naravno, tu su i nasi istoricari, koji ce nam objasniti ko je zapravo pobedio, zasto je rat izbio, zasto se prave patriote retko briju, i zasto su istoricari na ostatku planete neznalice.

Zasto proslava u Poljskoj kad je Cehoslovacka bila prva zrtva?

Koliko god pogled na drugu svetski rat bio "vesternizovan", činjenice su opštepoznate i iz njih ne može da proistekne stav o sukobu dva totalitarna režima (nemačkog, nacionalsocijalističkog i sovjetskog, socijalističkog) kao nekakvoj suštini ovog rata. Iznad svega, ovaj rat bio je svetski, a ne evropski, i u njemu nisu učestvovale samo Nemačka i Sovjetski savez. Drugi svetski rat, pre svega, bio je težnja za prerspodelom prirodnih resursa i osvajanjem, odn. novom raspodelom kolonija, kako tradicionalnih, dotadašnjih, tako i novih, geografski bliskih silama osovine. Ideologija i vladajući režim u zemljama koje su bile označene da budu osvojene od strane Nemačke, Italije i Japana uopšte nisu bili bitni- plan je bio da se uvede totalitarni, ratni, kolonijalni režim pobednika-osvajača.

Potpuno razumem , Poljskog predsednika, ali ne razumem naše istoričare kako imaju neki pomirljiv stav i blag odnos prema nacizmu. Zna se koje porobio Evrpu, zna se ko je branio slobodu , na kome je izvršen genocid. Šta da kažem na ovaj za mene sveti dan slava žrtvama , herojima , mučenicima koji su nevini položili živote od najvećeg zla koji ljudski rod zna, to je nacizam. Slava pobednicima da njih nije bilo kakav bi svet bio, zapitajmo se ?

Svecanost?!?

Naravno da nije jednostavno. Borba za teritorije i resurse je glavni motiv, ostalo su nijanse!

A ako se kopa još dublje u istoriji može se uočiti da tadašnja porobljena Evropa i nije baš bila kontrolisana pod ogromnom vojnom prisilom.
Ljudi su normalno živeli, išli na posao, u fabriku da prave municiju, odazivali se na vojne pozive, prijavljivali sumnjive komšije, prava vladavina reda i mira.
A kada je vetar počeo duvati na drugu stranu, brže bolje da se svi operu i kažu eto kako su živeli pod strašnom okupacijom i ropstvom.
Da nisu u poslednju čas uleteli Ameri bile bi sve Sovjetske republike do Atlantika.
Slavu i sećanje na žrtve tog rata je korisno očuvavati, da se ne bi ponovilo.

"Predsednik Vlade Srbije Mirko Cvetković izjavio je danas da Srbija, prisustvom na komemorativnoj ceremoniji u Gdanjsku, povodom obeležavanja 70. godišnjice početka Drugog svetskog rata, želi da izrazi poštovanje prema herojima Poljske koji su dali svoje živote u najvećem ratnom sukobu u istoriji".

Ovo je vrhunsko licemerje, jer dok se klanja tudjim herojima, svoje gazi tako što ih briše iz istorijskih udžbenika, oduzima im ulice, trgove...jednom rečju odnos prema njima je SRAMOTA ZA DRŽAVU!

"Istoričare" M. Pavloviću da li to znaci da me je moja pokojna baka lagala kada je rekla da su dedu odveli Nemci '41. Posto po verziji revizionista ispada da su to uradili Rusi '41. Koliko se moji rodjaci secaju, 1941. u okolini Krupnja, Zavlake, Loznice i Sabca nije bilo ni jedne jedinice Crvene Armije.

Ne izmisljajte toplu vodu. Ona je vec izmisljena!

Ne mogu da verujem da gosp. Pavlovic kao istoricar prakticno poistvecuje nacizam i komunizam. Mozete mrzeti komunizam ali ne uporedjivati sa jednim rezimom koj je hteo totalitarno da vlada svetom, bez mislosti ubija svakoga ko mu se ne svidi. Komunizam nije napravio nijedan svetski rat, ta Rusija je dala 20 miliona zivota da odbrani svet od najvece pretnje do tada vidjene. To se danas nipodastava a velica se pobeda zapadnog sveta i Amerike "bez koje ne bi bilo skoro kraja ratu". Ne nipodastava se time samo njihova borba nego i nasa borba u kojoj su poginule stotine hiljada ljudi. Danas se pravi atmosfera gde je sramota biti partizan, gde je sramota sto su ljudi ginuli za odbranu od fasizma. To je tuzno.

Nisam rusofil ali ne volim da citam gluposti.

Usudjujem se da kazem da Poljaci u skladu sa svojim mentalitetom, koji delom pociva na mrznji prema Rusima sad preteruju i ne zele da vide da je bas njihovo ponasanje u leto i prolece omogucilo pakt-Molotov -Ribentrop. I tada su Rusi i Staljin imali u vidu tu mrznju koja nije samo bila antikomunisticka vec i tradicionalna mrznja prema Rusima koja je dovela do odbijanje Poljske da dozvoli crvenoj armiji da brani Poljsku. Staljin koji je zli totalitarista je ipak doneo dva pravilna zakljucka da Poljska mrzi sovjete i da ne moze da izdrzi nemacki napad . Bez obzira na sve pakt o nenapadanju je bio greska i nemoralan ali Poljaci zaboravljaju svoj deo odgovornosti.

slava mome pradedi, narodnom heroju!

Rat je izbio zbog nezasitih apetita onih koji vec nisu znali koliko para su imali. I vecina drugih ratova je izbila iskljucivo zbog materijalnih razloga. Ne otkrivam toplu vodu. Ko je s kim imao veze i ko je koga gurnuo u rat, nikada se nece saznati. Milioni zrtava niti su zeleli rat niti su od njega imali koristi. Dokle god covecanstvom vlada novac (moc) bice ratova i proslava po njihovom zavrsetku. Proslave, na zalost, kao i do sada nece pomoci zrtvama.

...a kod nas još traje!

Mislim da smo trebali da posaljemo Batu Zivojinovica na ceremoniju. Mislim koliko je ovaj covek pobio nacista, oteo im aviona, sklapao zamke...Neko bi mu orden trebao dati! :)

Da li bi se kolonije oslobodile da nije bilo II svetskog rata ?
Verovatno ne u skorije vreme!
Kad se pokazalo da su Francuska i Britanija slabe ojacao je antikolonijalizam!