Vlada ostaje pri predlogu

Drage crkve,

Vama smeta pravo na slobodno izrazavanje seksualne orijentacije. Da vas podsetim da je i heteroseksualnost seksualna orijentacija. Da vas podsetim da je drzanje za ruke, ljubljenje, milovanje heteroseksualnih parova u javnosti takodje izrazavanje seksualne orijentacije. Da vas podsetim da i ta porodica, onako kako vi gledate na nju, je isto izrazavanje seksualne orijentacije. Razmislite da li biste sve to zaista zabranili ;). Lepo je vama kada "zabranu izrazavanja seksualne orijentacije" tumacite tako jednolicno, ali razmislite bolje...

Iskreno, nisam ni ocekivao vise od vas.

Umesto da se bave onim sto bi moglo biti jedno od njihovih tezista (humanitarni rad, narodne kuhinje, obdanista i skole i bolnice, prikupljanje novca i robe za siromasne...) predstavnici verskih zajednica zele da nam pokazu da je njihova poslednja u kreiranju sistema vrednosti suprotno pravilu "zivi i pusti druge da zive". Ne bi me cudilo da uskoro krenu i u kampanju zabrane abortusa, ko zna cime ce nas jos zabavljati. Zivot ide dalje, sa njima ili bez njih.

Jos samo fali da se i udruzenje astrologa pobuni pa da se opet povuce zakon...

Hocu li ikada cuti vest da je crkva nekom pomogla?Cula sam da i isteruju djavole, naplacuju stvari koje su besplatne, grade na svakom cosku... Sto ne otvore neku kuhinju za gladne?

Pitanje nije pitanje brojeva ni da li vecina moze da vrsi diktaturu vrednosnu ili bilo kakvu drugu nad manjinom. Ovde je pitanje dostojanstva i jednakosti svih pred zakonom i ustavom. Odredbe koje crkve predlazu su beslimslene i izmene koje su unete su suvisne i nepotrebne jer su te teme vec regulisane. Niko crkvu ne tera da prihavta homoseksualce ili one koje oni smatraju nepedobnim, ali nikome ne moze biti dozvoljeno da vrsi bilo kakav oblik diskriminacije prema drugom u jednoj pravnoj drzavi. Crkva i drzava su odvojene, ovaj zakon se odnosi na odnose izmedju drzave i gradjana, u smislu da je drzava garant prava koja jamci ustav i definise ovim zakonom. Drzava nema ingerencije nad crkvom i njenim pravilima ali moze i mora da zastiti svakog pojedinca od nasilja bilo koje vrste zasnovane na diskriminatornoj politici. Vrednosti crkve su jasne, i niko se u njih ne mesa. To sto se crkva ostro protivi ljudima istog pola koji se slobodno i samovoljno vole a tolerise, podrzava i blagosilja ubice i kasapine koji ubijaju po nacionalnoj osnovi samo govori o njima samima. Toliko o moralu i pravu da crkva bilo sta kaze.

Sklonite te popove iz politike. Mnogo su se osilili. Srednji vek.

Svi smo imali u razredu, ulici, kraju,bar nekog decaka koji je malo bio feminizovan ili muskobanjastu skolsku drugaricu, oni to nisu izabrali oni su prosto takvi i niti se izivljavaju, niti na silu mogu biti neko drugi. Zakon treba da te ljude zastiti od ponizavanja i da im da pravo da budu onakvi kakve ih je Bog dao.
Videla sam svojim ocima da neko ima musko ime i fizionomiju ali dusu i psihu jedne zene, ali zasto ne moze svuda da se zaposli prema sposobnostima ili da iznajmi stan koji moze da plati, to je tema zakona a ne orgije i gej parada.
Takodje i rodna jednakost u patrijahalnom drustvu mora biti zakonom garantovana da ne bude vise"Nijesam radijo sa zenskinjama!" Zene su za isti posao u proseku manje placene,to nije u redu cak i sa hriscanskog stanovista.

A ne, nego crkva treba da nam odredjuje seksualnu orjentaciju? Ja ne mogu da verujem, 21.vek, Srbija raspravlja za i protiv zakona o zabrani diskriminacije?!? Jos se razmahuju brojem vernika i na taj nacin sebi daju za pravo da diskriminisu ljude, koriste taj svoj veliki uticaj u drustvu da bi sirile mrznju i podsticale diskriminaciju, uz to su izuzete iz zakona(?!?), ne placaju porez, pa sta su te verske zajednice, svete krave za koje verovatno ne treba da vazi ni jedan zakon? Ja sam ateista i svakim danom mi pokazuju koliko sam u pravu. Nemaju nikakav ni moralni ni intelektualni autoritet da se uopste izjasnjavaju o ovim temama.

Nešto se ne mogu sjetiti da su nam crkve u bliskoj prošlosti ovako oštro kritizirale kršenje božje zapovjedi – NE UBIJ…

Ovaj novi razvodnjeni predlog zakona je dovoljno sraman.

Odlučili su da ne diraju homoseksualce, ali su zato, na zahtev crkava, pristali da iz člana 21 izbace transseksualce, koji su još ugroženija kategorija.

Osim toga, u članu 18 su dodali da je crkvi garantovano pravo da i dalje propagira mržnju i netoleranciju "u skladu sa svojim učenjima".

Jasno je da crkvama to nije dovoljno.

Tri najveće verske organizacije zatraže izmenu ili razgovor o nekom zakonu.
Vernici tih organizacija su ravnopravni članovi ovog društva.
Ne ulazim u procenat stanovništva koji "pokrivaju" ove crkve, ali sigurno je jako veliki.
I može li se u ime "sloboda i antidskriminacije" prenebreći glas svih ovih ljudi?
Ne tonimo u "liberalni apsolutizam", ni on nije dobar kao ni bilo koji drugi!

Jedno je jasno: u jednom od konzervativnijih društava (kakvo Srbija jeste, sviđalo se to nekom ili ne) teško će zaživeti jedan od najliberalnijh zakona, liberalniji nego u mnogim zemljama EU i SAD.
A mislim da za tako nečim nema ni potrebe.

Marković-Palmi je toliko homoseksualizam trn u oku, da će biti da čovek ima ozbiljnih ličnih problema sa svojom seksualnom orijentacijom, kao i mnogi koji ispoljavaju takvu mržnju.

Prvo, od kad je Irinej predstavnik i katolicke crkve? Imaju oni predstavnika u Srbiji koji moze direktno da se obrati vladi.
Drugo, Palmo, ne kaze se homoseksualizam jer to nije nikakav pokret nego homoseksualnost i ona najvise smeta latentnim (prikrivenim) homoeksualcima, to bilo koji Jagodinski psiholog moze da ti objasni. I to se ne prenosi rukovajem jer da jeste, letos kada smo se pozdravili na vasem bazenu (onom delu koji je bio u izgradnji) to bi bilo fatalno za vas:)
Dakle oko vas su homoseksualci sa kojima svakodnevno pricate, saradjujete, rukujete se a i ne znate ko su...

Ne smatram homoseksualnost prirodnom, ali sam protiv diskriminacije svake vrste!

Nisam ni religiozna, ali podsećam vernike da "ljubi bližnjega svoga" nije opredeljeno veroispovešću, nacijom, rasom, polom pa ni seksualnom sklonošću! Koliko vas ima za svoje bližnje upravo neke "drugačije"?

SPC je najbolje da se i zvanično preorijantiše u političku stranku, izadje na izbore i zavisno od toga koliko glasova osvoji, učestvuje u donošenju svetovnih zakona. Dotle, SVETOVNA VLAST mora da je vrati tamo gde joj je mesto, u sferu duhovnog!

p.s.nekim pripadnicima crkve je ova božja zapovest toliko bliska da su ljubili i decu kao svoje "bližnje"

Ne znam o kojoj Evropskoj uniji i kom svetu pricaju Irinej i Palma, ali bih podsetio da u Evropi i svetu(bar njegovom civilizovanom delu) svi imaju pravo na svoju seksualnu orijentaciju tako da njihovi argumenti prosto ne stoje. A od kada se zakoni odnose iskljucivo na vernike? Vernici postuju pravila svojih verskih zajednica, a zakon drzave je obavezujuci za sve, a meni kao ateisti je mnogo bitniji od svih verskih ucenja. Prema tome zasto bi se menjao zakon koji se ne svidja crkvenim velikodostojnicima? I ALO BRE, nije problem sto crkve iznose svoje misljenje, bas me briga sta oni misle, nego je problem sto je neko u ovoj zemlji, u ovom slucaju SPC, toliko mocan da jednim telefonskim pozivom na taj nacin uzdrma citavo drustvo. Sutra ce to moci tajkuni, mafijasi, onda cete se buniti ali bice kasno da bilo sta se promeni jer niste reagovali na vreme.

"... i vodio bi teskim konfliktima u drustvu." Nesto u najavi ili samo nedostatak reci? Da je istorija pokazala drugacije, delovao bih paranoicno, medjutim...

Biblija verovatno ne priznaje ni telefon, kvantnu teoriju, lasere, kosmicke brodove, televiziju, itd.itd.pa ove stvari postoje. Prema tome, iz toga sto Biblija ne priznaje homoseksualizam,ne moze se izvlaciti zakljucak da homoseksualizam ne valja ili da nema "pravo gradjanstva".

Interesantno kako ti veliki protivnici ekumenizma i branitelji predanja, kad zagusti, nemaju ni najmanji problem da se bace u sestrinski zagrljaj ostalih denominacija i muslimana, protiv kojih inace neprekidno podbadaju narod.

Srpska crkva ponovo pokazuje da nije zrela za politicki zivot (i dalje pokusavajuci da ubije muve maljem), kao i da je potpuno nesposobna da odgovori potrebama drustvene realnosti. Ona se drzi defanzivno i podstice sujeverje, ritualnost, mitomaniju, unazadjujuci duhovne horizonte svojih vernika, umesto da ih otvara i siri u duhu pravoslavne tradicije.

Plasim se da ce s takvom crkvom, kako ljudi budu bolje uvidjali kakva je, prosto biti sve manje vernika.

ne znam koji je problem ako se crkve bune protiv samo dva clana nacrta zakona? zasto se ti clanovi ne dovedu u saglasnost sa njihovim predlozima? ako ovo prodje i protiv primedbi koje su dale crkve, razmislicu za koga cu da glasam na sledecim izborima.

Crkve treba razumeti. Toliko toga do sada njima nepoznatog, se dogadja, da one sa svojim zardjalim mehanizmima, ne mogu sve da dokuce. Drustvo je, skupa sa Crkvama, u proslosti bilo optereceno mnogim neslobodama. Reformama zakona ce biti suzen prostor uskogrudosti, netolerantnosti i lazi. Masovna nesloboda i masovna laz ce izumirati, sto su bile temelj proslih sistema, i uzrok stradavanja generacija. Crkve treba zadrzati u svim drustvenim kretanjima, cak inicirati njihovo sudelovanje. To mora da se dogadja samo u sprezi sa celokupnoscu. Ucesce Crkvi u diskusiji oko ovog zakona vidim kao pozitivno. Samo, Crkve su u zabludi ako misle da one mogu zakone apsolutno kreirati, i odobravati. Zadrzimo mi Crkve pod reflektorima javnosti, to bi trebao biti cilj. Gurnu li se one u ćosak, "kontrola" nad njima je zauvek izgubljena, i dogodice se nenadoknadiva steta, kako za drustvo tako i za Crkve. Cilj je novo drustvo, i prema njegovim novim dimenzijama nova Crkva, ali ne obratno.

A da li se neko setio da pita Patrijarha Pavla sta on u ime pravoslavaca misli, ili se pojavljuju samo ti zamenici?

Covek se rodi kao nevernik, tako moze i ziveti, ali najcesce umire kao vernik. Tu i jest uloga Crkve: kako da jednom neverniku ukaze i pokaze pravi put ka verniku. Ovaj proces je veoma dug, i traje jedan celi ljudski zivot. Da novi zakoni sigurno tangiraju tradicionalni smisao vere, je sasvim razumljivo. Zato ne odmah drvljem i kamenjem na Crkvu. Kad-tad svi cemo mi pokucati na njene dveri, ali ne znam da li ce se one svima otvoriti. Bog sve vidi!

Bas me interesuje zasto se kritike upucuju samo Srpskoj pravoslavnoj crkvi, kada su protiv ili za izmenu zakona Katolicka crkva i Islamska zajednica. Kakva je uopste diskriminacija,kada im niko ne brani da zadovoljavaju svoje seksualne prohteve na svoj nacin. Sta im jos treba, da im ustav to potvrdi i mozda da im neko drzi svecu. Verske zajednice su u pravu da znaju koji se u Skupstini Srbije donose zakoni. Pozdrav iz Nemacke.

Cudi me da niko nije primetio jos jednu interesantnu izjavu ministra Ljajica a posle toga i gospodina Dimitrijevica. Ministar kaze "Nama nisu potrebni zakoni koji će legalizovati homoseksualne brakove, naš Ustav to zabranjuje, našoj zemlji to nije potrebno".Jedna Spanija u kojoj je katolicka crkva mozda i dominantnija nego u Italiji je donela zakon koji odobrava homoseksualne brakove. Naravno da se crkva bunila ali to je bilo sve. Mogucnost sklapanja homoseksualnih brakova je samo jedan korak dalje u zastiti prava homoseksualaca i ja uopste ne sumnjam da ce isti biti donesen i u Srbiji za 10-tak godina. Naravno tada ce tako nesto biti potpuno normalno u ostatku sveta (normalno je i sada u dosta zemalja) pa ce nasi zakonodavci morati da slede evropske/svetske standarde u zabrani diskriminacije. Neverovatno je koliko je nasa politika kratkovida ne samo u vezi ovog pitanja koje je, mora se priznati, jako emocionalno vec i u razmatranju mnogo vaznijih pitanja, kljucnih za opstanak i razvoj demokratskog drustva u Srbiji.

Kako samo nisu dosli na ideju da nam uvedu zabranu obrezivanja...:)

Vreme kad se neki okrecu Crkvi je ono vreme kad su oci pune suza, kad liju potoci niz lice, kad se grca od ocaja i kad se rida od bola. Ali ni tad nije kasno. I kraljevi su u Crkvi saginjali glavu, da im se na nju stavi kruna, a mali ljudi su skidali kapu na njenim dverima. Crkva opominje pa ko shvati. Epohe se menjaju, Crkva ostaje itd… Ali ovaj moj pledoaje ona uopste ni ne treba.

Mozda Rasimu Ljajicu nisu potrebni istopolni brakovi, ali nekom drugom jesu, i bezobrazno je da govori u ime svih.

Pobornici sloboda tvrde da demokratija nije za Crkvu. Ali ni vera nija za svakoga, zna Crkva!

Gradjani, ne dajte da vas plase i lazu dalje, istina o tome gde stoji Srbija u EU je samo jedan klik daleko - pogledajte ovu mapu, pa razmislite sami:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Same_sex_marriage_map_Europe_detailed.svg

Najbolje je da Vlada Srbije zameni samu sebe, ako vec nece predlog i ide kontra svim crkvama.

Tri najveće verske organizacije zatraže izmenu ili razgovor o nekom zakonu.
Vernici tih organizacija su ravnopravni članovi ovog društva.
Ne ulazim u procenat stanovništva koji "pokrivaju" ove crkve, ali sigurno je jako veliki.
I može li se u ime "sloboda i antidskriminacije" prenebreći glas svih ovih ljudi?
Ne tonimo u "liberalni apsolutizam", ni on nije dobar kao ni bilo koji drugi!

Jedno je jasno: u jednom od konzervativnijih društava (kakvo Srbija jeste, sviđalo se to nekom ili ne) teško će zaživeti jedan od najliberalnijh zakona, liberalniji nego u mnogim zemljama EU i SAD.
A mislim da za tako nečim nema ni potrebe.

ne znam koji je problem ako se crkve bune protiv samo dva clana nacrta zakona? zasto se ti clanovi ne dovedu u saglasnost sa njihovim predlozima? ako ovo prodje i protiv primedbi koje su dale crkve, razmislicu za koga cu da glasam na sledecim izborima.

Drage crkve,

Vama smeta pravo na slobodno izrazavanje seksualne orijentacije. Da vas podsetim da je i heteroseksualnost seksualna orijentacija. Da vas podsetim da je drzanje za ruke, ljubljenje, milovanje heteroseksualnih parova u javnosti takodje izrazavanje seksualne orijentacije. Da vas podsetim da i ta porodica, onako kako vi gledate na nju, je isto izrazavanje seksualne orijentacije. Razmislite da li biste sve to zaista zabranili ;). Lepo je vama kada "zabranu izrazavanja seksualne orijentacije" tumacite tako jednolicno, ali razmislite bolje...

Iskreno, nisam ni ocekivao vise od vas.

Covek se rodi kao nevernik, tako moze i ziveti, ali najcesce umire kao vernik. Tu i jest uloga Crkve: kako da jednom neverniku ukaze i pokaze pravi put ka verniku. Ovaj proces je veoma dug, i traje jedan celi ljudski zivot. Da novi zakoni sigurno tangiraju tradicionalni smisao vere, je sasvim razumljivo. Zato ne odmah drvljem i kamenjem na Crkvu. Kad-tad svi cemo mi pokucati na njene dveri, ali ne znam da li ce se one svima otvoriti. Bog sve vidi!

Umesto da se bave onim sto bi moglo biti jedno od njihovih tezista (humanitarni rad, narodne kuhinje, obdanista i skole i bolnice, prikupljanje novca i robe za siromasne...) predstavnici verskih zajednica zele da nam pokazu da je njihova poslednja u kreiranju sistema vrednosti suprotno pravilu "zivi i pusti druge da zive". Ne bi me cudilo da uskoro krenu i u kampanju zabrane abortusa, ko zna cime ce nas jos zabavljati. Zivot ide dalje, sa njima ili bez njih.

Jos samo fali da se i udruzenje astrologa pobuni pa da se opet povuce zakon...

Pitanje nije pitanje brojeva ni da li vecina moze da vrsi diktaturu vrednosnu ili bilo kakvu drugu nad manjinom. Ovde je pitanje dostojanstva i jednakosti svih pred zakonom i ustavom. Odredbe koje crkve predlazu su beslimslene i izmene koje su unete su suvisne i nepotrebne jer su te teme vec regulisane. Niko crkvu ne tera da prihavta homoseksualce ili one koje oni smatraju nepedobnim, ali nikome ne moze biti dozvoljeno da vrsi bilo kakav oblik diskriminacije prema drugom u jednoj pravnoj drzavi. Crkva i drzava su odvojene, ovaj zakon se odnosi na odnose izmedju drzave i gradjana, u smislu da je drzava garant prava koja jamci ustav i definise ovim zakonom. Drzava nema ingerencije nad crkvom i njenim pravilima ali moze i mora da zastiti svakog pojedinca od nasilja bilo koje vrste zasnovane na diskriminatornoj politici. Vrednosti crkve su jasne, i niko se u njih ne mesa. To sto se crkva ostro protivi ljudima istog pola koji se slobodno i samovoljno vole a tolerise, podrzava i blagosilja ubice i kasapine koji ubijaju po nacionalnoj osnovi samo govori o njima samima. Toliko o moralu i pravu da crkva bilo sta kaze.

Sklonite te popove iz politike. Mnogo su se osilili. Srednji vek.

Bas me interesuje zasto se kritike upucuju samo Srpskoj pravoslavnoj crkvi, kada su protiv ili za izmenu zakona Katolicka crkva i Islamska zajednica. Kakva je uopste diskriminacija,kada im niko ne brani da zadovoljavaju svoje seksualne prohteve na svoj nacin. Sta im jos treba, da im ustav to potvrdi i mozda da im neko drzi svecu. Verske zajednice su u pravu da znaju koji se u Skupstini Srbije donose zakoni. Pozdrav iz Nemacke.

A ne, nego crkva treba da nam odredjuje seksualnu orjentaciju? Ja ne mogu da verujem, 21.vek, Srbija raspravlja za i protiv zakona o zabrani diskriminacije?!? Jos se razmahuju brojem vernika i na taj nacin sebi daju za pravo da diskriminisu ljude, koriste taj svoj veliki uticaj u drustvu da bi sirile mrznju i podsticale diskriminaciju, uz to su izuzete iz zakona(?!?), ne placaju porez, pa sta su te verske zajednice, svete krave za koje verovatno ne treba da vazi ni jedan zakon? Ja sam ateista i svakim danom mi pokazuju koliko sam u pravu. Nemaju nikakav ni moralni ni intelektualni autoritet da se uopste izjasnjavaju o ovim temama.

Hocu li ikada cuti vest da je crkva nekom pomogla?Cula sam da i isteruju djavole, naplacuju stvari koje su besplatne, grade na svakom cosku... Sto ne otvore neku kuhinju za gladne?

Crkve treba razumeti. Toliko toga do sada njima nepoznatog, se dogadja, da one sa svojim zardjalim mehanizmima, ne mogu sve da dokuce. Drustvo je, skupa sa Crkvama, u proslosti bilo optereceno mnogim neslobodama. Reformama zakona ce biti suzen prostor uskogrudosti, netolerantnosti i lazi. Masovna nesloboda i masovna laz ce izumirati, sto su bile temelj proslih sistema, i uzrok stradavanja generacija. Crkve treba zadrzati u svim drustvenim kretanjima, cak inicirati njihovo sudelovanje. To mora da se dogadja samo u sprezi sa celokupnoscu. Ucesce Crkvi u diskusiji oko ovog zakona vidim kao pozitivno. Samo, Crkve su u zabludi ako misle da one mogu zakone apsolutno kreirati, i odobravati. Zadrzimo mi Crkve pod reflektorima javnosti, to bi trebao biti cilj. Gurnu li se one u ćosak, "kontrola" nad njima je zauvek izgubljena, i dogodice se nenadoknadiva steta, kako za drustvo tako i za Crkve. Cilj je novo drustvo, i prema njegovim novim dimenzijama nova Crkva, ali ne obratno.

Vreme kad se neki okrecu Crkvi je ono vreme kad su oci pune suza, kad liju potoci niz lice, kad se grca od ocaja i kad se rida od bola. Ali ni tad nije kasno. I kraljevi su u Crkvi saginjali glavu, da im se na nju stavi kruna, a mali ljudi su skidali kapu na njenim dverima. Crkva opominje pa ko shvati. Epohe se menjaju, Crkva ostaje itd… Ali ovaj moj pledoaje ona uopste ni ne treba.

Ovaj novi razvodnjeni predlog zakona je dovoljno sraman.

Odlučili su da ne diraju homoseksualce, ali su zato, na zahtev crkava, pristali da iz člana 21 izbace transseksualce, koji su još ugroženija kategorija.

Osim toga, u članu 18 su dodali da je crkvi garantovano pravo da i dalje propagira mržnju i netoleranciju "u skladu sa svojim učenjima".

Jasno je da crkvama to nije dovoljno.

Marković-Palmi je toliko homoseksualizam trn u oku, da će biti da čovek ima ozbiljnih ličnih problema sa svojom seksualnom orijentacijom, kao i mnogi koji ispoljavaju takvu mržnju.

Ne znam o kojoj Evropskoj uniji i kom svetu pricaju Irinej i Palma, ali bih podsetio da u Evropi i svetu(bar njegovom civilizovanom delu) svi imaju pravo na svoju seksualnu orijentaciju tako da njihovi argumenti prosto ne stoje. A od kada se zakoni odnose iskljucivo na vernike? Vernici postuju pravila svojih verskih zajednica, a zakon drzave je obavezujuci za sve, a meni kao ateisti je mnogo bitniji od svih verskih ucenja. Prema tome zasto bi se menjao zakon koji se ne svidja crkvenim velikodostojnicima? I ALO BRE, nije problem sto crkve iznose svoje misljenje, bas me briga sta oni misle, nego je problem sto je neko u ovoj zemlji, u ovom slucaju SPC, toliko mocan da jednim telefonskim pozivom na taj nacin uzdrma citavo drustvo. Sutra ce to moci tajkuni, mafijasi, onda cete se buniti ali bice kasno da bilo sta se promeni jer niste reagovali na vreme.

Nešto se ne mogu sjetiti da su nam crkve u bliskoj prošlosti ovako oštro kritizirale kršenje božje zapovjedi – NE UBIJ…

Prvo, od kad je Irinej predstavnik i katolicke crkve? Imaju oni predstavnika u Srbiji koji moze direktno da se obrati vladi.
Drugo, Palmo, ne kaze se homoseksualizam jer to nije nikakav pokret nego homoseksualnost i ona najvise smeta latentnim (prikrivenim) homoeksualcima, to bilo koji Jagodinski psiholog moze da ti objasni. I to se ne prenosi rukovajem jer da jeste, letos kada smo se pozdravili na vasem bazenu (onom delu koji je bio u izgradnji) to bi bilo fatalno za vas:)
Dakle oko vas su homoseksualci sa kojima svakodnevno pricate, saradjujete, rukujete se a i ne znate ko su...

Pobornici sloboda tvrde da demokratija nije za Crkvu. Ali ni vera nija za svakoga, zna Crkva!

Biblija verovatno ne priznaje ni telefon, kvantnu teoriju, lasere, kosmicke brodove, televiziju, itd.itd.pa ove stvari postoje. Prema tome, iz toga sto Biblija ne priznaje homoseksualizam,ne moze se izvlaciti zakljucak da homoseksualizam ne valja ili da nema "pravo gradjanstva".

A da li se neko setio da pita Patrijarha Pavla sta on u ime pravoslavaca misli, ili se pojavljuju samo ti zamenici?

Svi smo imali u razredu, ulici, kraju,bar nekog decaka koji je malo bio feminizovan ili muskobanjastu skolsku drugaricu, oni to nisu izabrali oni su prosto takvi i niti se izivljavaju, niti na silu mogu biti neko drugi. Zakon treba da te ljude zastiti od ponizavanja i da im da pravo da budu onakvi kakve ih je Bog dao.
Videla sam svojim ocima da neko ima musko ime i fizionomiju ali dusu i psihu jedne zene, ali zasto ne moze svuda da se zaposli prema sposobnostima ili da iznajmi stan koji moze da plati, to je tema zakona a ne orgije i gej parada.
Takodje i rodna jednakost u patrijahalnom drustvu mora biti zakonom garantovana da ne bude vise"Nijesam radijo sa zenskinjama!" Zene su za isti posao u proseku manje placene,to nije u redu cak i sa hriscanskog stanovista.

Ne smatram homoseksualnost prirodnom, ali sam protiv diskriminacije svake vrste!

Nisam ni religiozna, ali podsećam vernike da "ljubi bližnjega svoga" nije opredeljeno veroispovešću, nacijom, rasom, polom pa ni seksualnom sklonošću! Koliko vas ima za svoje bližnje upravo neke "drugačije"?

SPC je najbolje da se i zvanično preorijantiše u političku stranku, izadje na izbore i zavisno od toga koliko glasova osvoji, učestvuje u donošenju svetovnih zakona. Dotle, SVETOVNA VLAST mora da je vrati tamo gde joj je mesto, u sferu duhovnog!

p.s.nekim pripadnicima crkve je ova božja zapovest toliko bliska da su ljubili i decu kao svoje "bližnje"

"... i vodio bi teskim konfliktima u drustvu." Nesto u najavi ili samo nedostatak reci? Da je istorija pokazala drugacije, delovao bih paranoicno, medjutim...

Cudi me da niko nije primetio jos jednu interesantnu izjavu ministra Ljajica a posle toga i gospodina Dimitrijevica. Ministar kaze "Nama nisu potrebni zakoni koji će legalizovati homoseksualne brakove, naš Ustav to zabranjuje, našoj zemlji to nije potrebno".Jedna Spanija u kojoj je katolicka crkva mozda i dominantnija nego u Italiji je donela zakon koji odobrava homoseksualne brakove. Naravno da se crkva bunila ali to je bilo sve. Mogucnost sklapanja homoseksualnih brakova je samo jedan korak dalje u zastiti prava homoseksualaca i ja uopste ne sumnjam da ce isti biti donesen i u Srbiji za 10-tak godina. Naravno tada ce tako nesto biti potpuno normalno u ostatku sveta (normalno je i sada u dosta zemalja) pa ce nasi zakonodavci morati da slede evropske/svetske standarde u zabrani diskriminacije. Neverovatno je koliko je nasa politika kratkovida ne samo u vezi ovog pitanja koje je, mora se priznati, jako emocionalno vec i u razmatranju mnogo vaznijih pitanja, kljucnih za opstanak i razvoj demokratskog drustva u Srbiji.

Interesantno kako ti veliki protivnici ekumenizma i branitelji predanja, kad zagusti, nemaju ni najmanji problem da se bace u sestrinski zagrljaj ostalih denominacija i muslimana, protiv kojih inace neprekidno podbadaju narod.

Srpska crkva ponovo pokazuje da nije zrela za politicki zivot (i dalje pokusavajuci da ubije muve maljem), kao i da je potpuno nesposobna da odgovori potrebama drustvene realnosti. Ona se drzi defanzivno i podstice sujeverje, ritualnost, mitomaniju, unazadjujuci duhovne horizonte svojih vernika, umesto da ih otvara i siri u duhu pravoslavne tradicije.

Plasim se da ce s takvom crkvom, kako ljudi budu bolje uvidjali kakva je, prosto biti sve manje vernika.

Gradjani, ne dajte da vas plase i lazu dalje, istina o tome gde stoji Srbija u EU je samo jedan klik daleko - pogledajte ovu mapu, pa razmislite sami:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Same_sex_marriage_map_Europe_detailed.svg

Kako samo nisu dosli na ideju da nam uvedu zabranu obrezivanja...:)

Najbolje je da Vlada Srbije zameni samu sebe, ako vec nece predlog i ide kontra svim crkvama.

Mozda Rasimu Ljajicu nisu potrebni istopolni brakovi, ali nekom drugom jesu, i bezobrazno je da govori u ime svih.