Posledice po osumnjičenog lekara

I šta sad? Jadni lekari imaju male plate pa moraju da uzimaju mito? Pa, većina u ovoj zemlji ima male plate, hajde svi da se "mitiramo".

Prodavac će da mi da hleb koji se nije "valjao" po podu ako ga potplatim. Službenica u banci će mi reći dobar dan i biće ljubazna, ako joj platim. ... I tako u krug.

Pa ni naše filmske zvezde nemaju honorare kao svetske, ali ne možemo to da poredimo. Mi živimo u Srbiji.

Ma, nema to veze sa parama, već sa savešću.

Naravno da nisu svi lekari takvi i niko ne priča o tome, ali vidim da se svuda neki osećaju prozvanima. Samo zato što su iz iste branše.
Zašto, pitam se?

Naravno da treba da imaju veće plate. Ja sam za to. I što neko reče treba sami da se bore, ali ne na ovakav način.

Ako ćemo tako, da se povećaju plate i svima nama, potencijalnim pacijentima, da možemo da plaćamo mito.
Onda će sve biti OK.
Mmm, da....

Zaista mislim da ce i ovoga puta biti, tresla se gora rodio se mis... Slucaj ce se otezati a pomenuti "lekar" ce nastaviti da radi, zajedno sa svima ostalima koji su u prethodnih par godine optuzeni za slicna zlodela. Bilo bi veoma interesantno da B92 uradi emisuju gde su i sta rade o svim ovim nazovi lekarima.

Trajno oduzimanje licence predviđeno je za one slučajeve u kojima je postupanje lekara direktno ugrozilo nečiji život", rekao je ministar zdravlja Tomica Milosavljević.

Pa gde će direktnije ugrožavanje života od odbijanja da detetu operiše tumor na mozgu?

Dva dana se raspravlja o jednom slucaju i treba da lekar snosi posledice i moralne i profesionalne, a bogami i krivicne i materijalne. Problem je sto je u medjuvremenu dok mi o ovome komentarisemo stotine njegovih kolega bez posledica primilo mito. ako svaki stoti ili hiljaditi snosi posledice, onda nemamo sistem koji resava korupciju.

Ja sam za to da se pored izrecene zatvorske i novcane kazne, kao i gubljenja licence za rad i posla, izgubi i pravo na penziju.
Onaj koji prima mito mora da snosni posledice koje mu menjaju zivot, ali i da onaj koji mito nudi dobije ostre penale.
Da ne bude zloupotreba treba predvideti precizan postupak za dokazivanje krivice u ovakvim slucajevima.
Pa onda ko hoce, nek izvoli.

Kao neko ko je lekar osetio sam potrebu da kazem nesto vezano za ovu vest koja je alarmantna ali realna slika situacije u kojoj se nalazimo. Mislim da situacija u zdravstvu nije ni gora ni bolja nego u drugim oblastima ali posto su ljudski zivoti u pitanju normalno je da to pogadja najvise. Medjutim problem sa korupcijom i uzimanjem mita ne moze biti resen na ovaj nacin dokle god se materijalna situacija lekara ne popravi. Krajnje je nenormalno da vozac u gradskom prevozu ima platu kao lekar u domu zdravlja a da primera radi participacija za pregled kosta 20 dinara a karta za jednu voznju 38 dinara. To je problem kojim treba da se bavi ova drzava koja ima najslabije placene lekare u ovom delu sveta i posle se javno mnjenje cudi kada se desavaju ovakve stvari. Mislim da bi B92 pored emisije o lekarima koji su uzimali mito trebao da uporedo napravi emisiju o tome kako lekari zive u Srbiji, sa kakvim se problemima sreci, u kakvim uslovima rade i koliko su placeni.

Jednom sam cula ministra kako se ovakvi gresi prastaju velikim strucnjacima. Nije moguce da nema vise dobrih lekara, pa svake godine dobijamo nove. Ili oni posteni beze u inostranstvo zbog ovakvih stvari? Volela bih da se ovaj "doktor" kazni zatvorom, da bude u kavezu sa ostalim kriminalcima, a ostali neka paze.
Dzaba fakultet kada je neko ... u dusi.

...Poenta priče je da je trenutno organiyovana hajka na lekare, a njihova korupcija ne izjeda društvo iznutra kako se misli nego je to samo posledica, a niko ne traži srž problema, njegov koren. Kada bi društvo bilo normalno uređeno, ne bi došlo do toga da lekar i majstor za veš mašine imaju ista mesečna primanja. Sve se svodi na količinu odgovornosti koje zanimanje nosi. Jednostavno, nijedan student medicine ne upisuje fakultet sa idejom da jedva čeka da postane doktor da bi uzimao mito. Nažalost na takvu ideju vremenom kada vidi da je posvetio ceo svoj život nečemu što nije kao što je trebalo da bude kada je imao kada je upisivao fakultetl. Entuzijazam je isčezao, a za to je kriva društvu, ali i građani koji apsolutno ne poštuju lekare.
Oni koji pomažu u takvoj opštoj slici protiv lekarske profesije, umesto da pomgnu su mediji. Jer oni da ne postoje ovakvi slučajevi kao što je sa pomenutim doktorom, ne bi imali vest, a samim tim ni čitanost, tiraž, posećenost, a samim tim i manje reklama tj. profita. Razmislite o uzrocima, a ne odmah da bacate čoveka na lomaču i vičete: SPALITE GA!! Ovo me baš podseća na srednji vek, a vi se zapitajte u kom veku živite!

Slazem se da je problemu korupcije, posebno korupcije u zdravstvu potrebno sistemski pristupati... ali od necega/nekoga mora da se pocne. Ako je istina da je ovaj covek trazio novac da bi operisao DETE - otkaz i zabrana rada je najmanja kazna koja bi trebalo da ga snadje.

Najteza kazna za uzimanje mita je otkaz? Onda ni ne cudi da nam je drzava ovakva. A zasto nema krivicne prijave zbog protivpravne koristi?
Osim toga, nije mi bas jasno zasto je covek u pritvoru kad je najveca zaprecena kazna otkaz. Zakon hitno treba da se promeni.

A ukoliko iz MUP-a ne stigne podatak da je navedeni doktor vršio neko od pobrojanih krivičnih dela, što je malo verovatno, jer je postupak tek pokrenut i pitanje je kada će biti okončan, a po zakonu postoji rok u kojem mu se licenca mora izdati - doktor će licencu dobiti. A ista mu eventualno može biti oduzeta nakon što se okonča postupak pred famoznim i fantomskim ,,Sudovima časti,, koji još uvek nisu ni počeli da rade. Prema tome, Ministar nam prodaje maglu koja nije zasnovana ni na jednoj validnoj činjenici. Mada me čudi gde je gospodja Direktorka komore da čujemo šta ona ima da kaže, pa gde su Direktori ostalih Komora da vidimo na kojoj su oni liniji. Ovako - i najveći neljudi su zaštićeni užasnim sistemom i još gorim izumom večitog ministra - Komorama koje ni za šta ne služe i Sudovima časti kojima nas zastrašuju kao decu Baba-rogom.

Pa kad su lekari kod nas najgore placeni zasto mladi uopste studiraju medicinu , da nece mi slucajno neko reci zato sto imaju osecaj za humanost i ljubav prema svojoj okolini !!! Svi koji primaju mito treba da budu kaznjeni. Nije cudo ni sto u Srbiji bela kuga vlada, pa pogledajte samo porodilista i koji ,, zakoni'' tamo vaze u kontekstu sa primanjem mita . Pogledajte sta se uopste desava po srpskim bolnicama i lekarskim ordinacijama. Kad procitate samo nekoliko izvestaja iz MAJKA HRABROSTI postace vam sve jasno , casne doktore mozemo takoreci traziti sa lupom i mikroskopom al hvala bogu ima ih i stvarno im svaka cast !!! Mislim da se cela Srbija treba suprostaviti mitu u svim oblastima. Svako ko primi mito a i ko bude davao mito podjednako treba da se kazni !!!

Drakonski kazniti lekara, neka posluzi kao primer drugima. On je zakletvu polozio pre trideset godina sumnjam da je sad poceo da prima mito

U Subotici postoji jedan divan lekar i covek Nebojsa Rakic. Lakse mi je da spomenem njega jednog (po dobru) nego sve druge (po zlu) koji bi se mogli naci u vesti kakva je ova. Malobrojni savesni i posteni lekari ne mogu da brane cast svoje profesije jer ih u svakom gradu verovatno ima samo nekoliko. Oni su zasluzili da budu udarna vest. U nasoj drzavi da.

Misionari protiv mešetara – Novčana podrška Miloševićima!
Dr med. Milan Spaić, neurohirug sa VMA čovek sa dva srca! Potresena tragičnom sudbinom obolelog dečaka i njegove porodice, osetih potrebu da, kao ćerka od gliblastoma obolele i nažalost preminule pacentkinje. na ovaj način posebno zahvalim pomentum lekaru i da potvrdim da u Srbiji postoji medicinsko osoblje koje se strikno pridržava obećanja, da će svoj život staviti u službu humanosti. Na svojoj koži sam osetila šta znači biti suočen sa činjenicom, da jedan od najmilih članova porodice oboli preko noći, a da, pored stanja nemoći, što se ne može uticati na progresiju bolesti, započinje i odiseja obijanja pragova za malo lekarske „usluge“. U tom periodu sam upoznala vrhunskog specijalistu, gdin-a dr Spaića koji je u terapijskom tretmanu, a što se po lekarskom kodeksu i očekuje, preduzeo, ne samo sve raspoložive lekarske mere, nego i nesebično stavio lični potencijal na raspolaganje. Pored njega ističem ogromnu angažovanost i zahvalnost lekaru na specijalizaciji Dr Vasiliju Bošnjaku sa Neurološkog odeljenja iste klinike, koji je u jednom kriznom momentu bio spreman i da da krv za svog pacijenta. Zaključno smatram da su ova dva lekara zaslužili da budu nagrađeni za uspešno ispunjavanje Hipokratove zakletve i ubeđena sam da takvih primera u Srbiji ima više nego što je poznato.
Budućnost srpskog zdravstva pripada upravo lekarima poput Dr Spaića i Dr Bošnjaka. Naše zdravstvo će "ozdraviti" onda kada se bude pisalo i pričalo o takvim primerima "misionara", a kada primeri "mešetara" (tipa Prof. Dr Slavik) dobiju nivo i prostor koji zaslužuju, onoliku pažnju kolika se recimo posvećuje uličnim džeparošima. Na ovom mestu želela bih i da istaknem značaj medijske pomoći u borbi protiv korupcije, kako ukazivanjem na one koji poput najgorih bolesti razaraju samo tkivo našeg društva, ali i svakodnevnim i afirmativnim isticanjem onih koji nam svojim primerom i blagotvornim delovanjem pokazuju da za „neizlečivost“ naše zajednice lek ipak postoji.
Na samom kraju, želela bih i da istaknem i pohvalim hrabrost oca ovog obolelog dečaka. Taj čovek je, u jednom, po njegovu porodicu, tragičnom trenutku (čiju težinu mogu da razumeju samo oni koji su kroz sličan pakao prošli) smogao hrabrosti da se kao „mali čovek“ uhvati u koštac sa velikim problemom koji je problem čitavog društva. Zbog toga mislim da mu dugujemo zahvalnost, a njegovu hrabrost moramo i nagraditi. Pored želje za uspešnim lečenjem i brzim oporavkom malog Dejana, moramo i novčano pomoći njegovoj porodici. Predlažem da se otvori poseban račun za pomoć ovoj višečlanoj porodici, kako bismo, našim dobrovoljnim prilozima, ublažili tragičnost njihove situacije.

Ovo meni deluje krajnje smesno. Kao da niko nikad nije cuo da lekari uzimaju mito i sad smo se svi iznenadili. Nevidim razlog da ovo bude udarna vest. Meni i dalje nasa dnevna politika deluje u Slobinom stilu da sto vise zamlacujemo ljude sa 'relativno nebitnim' stvarima i ko jos ima kad da razmislja o pravim problemima. Hleba i igara......

Ako su ga uhvatili za mito covek je ispao nepretan.
Vecina doktora ne trazi mito da ne bi bili uhvaceni.
Oni jednostavno odugovlace dok se ljudi ne sete da moraju da daju novac. I nikada ne pomenu sumu (ili kazu da je dosta), tako da dobiju sve sto mozes da im das.

...Poenta priče je da je trenutno organiyovana hajka na lekare, a njihova korupcija ne izjeda društvo iznutra kako se misli nego je to samo posledica, a niko ne traži srž problema, njegov koren. Kada bi društvo bilo normalno uređeno, ne bi došlo do toga da lekar i majstor za veš mašine imaju ista mesečna primanja. Sve se svodi na količinu odgovornosti koje zanimanje nosi. Jednostavno, nijedan student medicine ne upisuje fakultet sa idejom da jedva čeka da postane doktor da bi uzimao mito. Nažalost na takvu ideju vremenom kada vidi da je posvetio ceo svoj život nečemu što nije kao što je trebalo da bude kada je imao kada je upisivao fakultetl. Entuzijazam je isčezao, a za to je kriva društvu, ali i građani koji apsolutno ne poštuju lekare.
Oni koji pomažu u takvoj opštoj slici protiv lekarske profesije, umesto da pomgnu su mediji. Jer oni da ne postoje ovakvi slučajevi kao što je sa pomenutim doktorom, ne bi imali vest, a samim tim ni čitanost, tiraž, posećenost, a samim tim i manje reklama tj. profita. Razmislite o uzrocima, a ne odmah da bacate čoveka na lomaču i vičete: SPALITE GA!! Ovo me baš podseća na srednji vek, a vi se zapitajte u kom veku živite!

Ja sam za to da se pored izrecene zatvorske i novcane kazne, kao i gubljenja licence za rad i posla, izgubi i pravo na penziju.
Onaj koji prima mito mora da snosni posledice koje mu menjaju zivot, ali i da onaj koji mito nudi dobije ostre penale.
Da ne bude zloupotreba treba predvideti precizan postupak za dokazivanje krivice u ovakvim slucajevima.
Pa onda ko hoce, nek izvoli.

Kao neko ko je lekar osetio sam potrebu da kazem nesto vezano za ovu vest koja je alarmantna ali realna slika situacije u kojoj se nalazimo. Mislim da situacija u zdravstvu nije ni gora ni bolja nego u drugim oblastima ali posto su ljudski zivoti u pitanju normalno je da to pogadja najvise. Medjutim problem sa korupcijom i uzimanjem mita ne moze biti resen na ovaj nacin dokle god se materijalna situacija lekara ne popravi. Krajnje je nenormalno da vozac u gradskom prevozu ima platu kao lekar u domu zdravlja a da primera radi participacija za pregled kosta 20 dinara a karta za jednu voznju 38 dinara. To je problem kojim treba da se bavi ova drzava koja ima najslabije placene lekare u ovom delu sveta i posle se javno mnjenje cudi kada se desavaju ovakve stvari. Mislim da bi B92 pored emisije o lekarima koji su uzimali mito trebao da uporedo napravi emisiju o tome kako lekari zive u Srbiji, sa kakvim se problemima sreci, u kakvim uslovima rade i koliko su placeni.

Jednom sam cula ministra kako se ovakvi gresi prastaju velikim strucnjacima. Nije moguce da nema vise dobrih lekara, pa svake godine dobijamo nove. Ili oni posteni beze u inostranstvo zbog ovakvih stvari? Volela bih da se ovaj "doktor" kazni zatvorom, da bude u kavezu sa ostalim kriminalcima, a ostali neka paze.
Dzaba fakultet kada je neko ... u dusi.

Trajno oduzimanje licence predviđeno je za one slučajeve u kojima je postupanje lekara direktno ugrozilo nečiji život", rekao je ministar zdravlja Tomica Milosavljević.

Pa gde će direktnije ugrožavanje života od odbijanja da detetu operiše tumor na mozgu?

Drakonski kazniti lekara, neka posluzi kao primer drugima. On je zakletvu polozio pre trideset godina sumnjam da je sad poceo da prima mito

I šta sad? Jadni lekari imaju male plate pa moraju da uzimaju mito? Pa, većina u ovoj zemlji ima male plate, hajde svi da se "mitiramo".

Prodavac će da mi da hleb koji se nije "valjao" po podu ako ga potplatim. Službenica u banci će mi reći dobar dan i biće ljubazna, ako joj platim. ... I tako u krug.

Pa ni naše filmske zvezde nemaju honorare kao svetske, ali ne možemo to da poredimo. Mi živimo u Srbiji.

Ma, nema to veze sa parama, već sa savešću.

Naravno da nisu svi lekari takvi i niko ne priča o tome, ali vidim da se svuda neki osećaju prozvanima. Samo zato što su iz iste branše.
Zašto, pitam se?

Naravno da treba da imaju veće plate. Ja sam za to. I što neko reče treba sami da se bore, ali ne na ovakav način.

Ako ćemo tako, da se povećaju plate i svima nama, potencijalnim pacijentima, da možemo da plaćamo mito.
Onda će sve biti OK.
Mmm, da....

Najteza kazna za uzimanje mita je otkaz? Onda ni ne cudi da nam je drzava ovakva. A zasto nema krivicne prijave zbog protivpravne koristi?
Osim toga, nije mi bas jasno zasto je covek u pritvoru kad je najveca zaprecena kazna otkaz. Zakon hitno treba da se promeni.

Ovo meni deluje krajnje smesno. Kao da niko nikad nije cuo da lekari uzimaju mito i sad smo se svi iznenadili. Nevidim razlog da ovo bude udarna vest. Meni i dalje nasa dnevna politika deluje u Slobinom stilu da sto vise zamlacujemo ljude sa 'relativno nebitnim' stvarima i ko jos ima kad da razmislja o pravim problemima. Hleba i igara......

Pa kad su lekari kod nas najgore placeni zasto mladi uopste studiraju medicinu , da nece mi slucajno neko reci zato sto imaju osecaj za humanost i ljubav prema svojoj okolini !!! Svi koji primaju mito treba da budu kaznjeni. Nije cudo ni sto u Srbiji bela kuga vlada, pa pogledajte samo porodilista i koji ,, zakoni'' tamo vaze u kontekstu sa primanjem mita . Pogledajte sta se uopste desava po srpskim bolnicama i lekarskim ordinacijama. Kad procitate samo nekoliko izvestaja iz MAJKA HRABROSTI postace vam sve jasno , casne doktore mozemo takoreci traziti sa lupom i mikroskopom al hvala bogu ima ih i stvarno im svaka cast !!! Mislim da se cela Srbija treba suprostaviti mitu u svim oblastima. Svako ko primi mito a i ko bude davao mito podjednako treba da se kazni !!!

Dva dana se raspravlja o jednom slucaju i treba da lekar snosi posledice i moralne i profesionalne, a bogami i krivicne i materijalne. Problem je sto je u medjuvremenu dok mi o ovome komentarisemo stotine njegovih kolega bez posledica primilo mito. ako svaki stoti ili hiljaditi snosi posledice, onda nemamo sistem koji resava korupciju.

Slazem se da je problemu korupcije, posebno korupcije u zdravstvu potrebno sistemski pristupati... ali od necega/nekoga mora da se pocne. Ako je istina da je ovaj covek trazio novac da bi operisao DETE - otkaz i zabrana rada je najmanja kazna koja bi trebalo da ga snadje.

Zaista mislim da ce i ovoga puta biti, tresla se gora rodio se mis... Slucaj ce se otezati a pomenuti "lekar" ce nastaviti da radi, zajedno sa svima ostalima koji su u prethodnih par godine optuzeni za slicna zlodela. Bilo bi veoma interesantno da B92 uradi emisuju gde su i sta rade o svim ovim nazovi lekarima.

A ukoliko iz MUP-a ne stigne podatak da je navedeni doktor vršio neko od pobrojanih krivičnih dela, što je malo verovatno, jer je postupak tek pokrenut i pitanje je kada će biti okončan, a po zakonu postoji rok u kojem mu se licenca mora izdati - doktor će licencu dobiti. A ista mu eventualno može biti oduzeta nakon što se okonča postupak pred famoznim i fantomskim ,,Sudovima časti,, koji još uvek nisu ni počeli da rade. Prema tome, Ministar nam prodaje maglu koja nije zasnovana ni na jednoj validnoj činjenici. Mada me čudi gde je gospodja Direktorka komore da čujemo šta ona ima da kaže, pa gde su Direktori ostalih Komora da vidimo na kojoj su oni liniji. Ovako - i najveći neljudi su zaštićeni užasnim sistemom i još gorim izumom večitog ministra - Komorama koje ni za šta ne služe i Sudovima časti kojima nas zastrašuju kao decu Baba-rogom.

Ako su ga uhvatili za mito covek je ispao nepretan.
Vecina doktora ne trazi mito da ne bi bili uhvaceni.
Oni jednostavno odugovlace dok se ljudi ne sete da moraju da daju novac. I nikada ne pomenu sumu (ili kazu da je dosta), tako da dobiju sve sto mozes da im das.

U Subotici postoji jedan divan lekar i covek Nebojsa Rakic. Lakse mi je da spomenem njega jednog (po dobru) nego sve druge (po zlu) koji bi se mogli naci u vesti kakva je ova. Malobrojni savesni i posteni lekari ne mogu da brane cast svoje profesije jer ih u svakom gradu verovatno ima samo nekoliko. Oni su zasluzili da budu udarna vest. U nasoj drzavi da.

Misionari protiv mešetara – Novčana podrška Miloševićima!
Dr med. Milan Spaić, neurohirug sa VMA čovek sa dva srca! Potresena tragičnom sudbinom obolelog dečaka i njegove porodice, osetih potrebu da, kao ćerka od gliblastoma obolele i nažalost preminule pacentkinje. na ovaj način posebno zahvalim pomentum lekaru i da potvrdim da u Srbiji postoji medicinsko osoblje koje se strikno pridržava obećanja, da će svoj život staviti u službu humanosti. Na svojoj koži sam osetila šta znači biti suočen sa činjenicom, da jedan od najmilih članova porodice oboli preko noći, a da, pored stanja nemoći, što se ne može uticati na progresiju bolesti, započinje i odiseja obijanja pragova za malo lekarske „usluge“. U tom periodu sam upoznala vrhunskog specijalistu, gdin-a dr Spaića koji je u terapijskom tretmanu, a što se po lekarskom kodeksu i očekuje, preduzeo, ne samo sve raspoložive lekarske mere, nego i nesebično stavio lični potencijal na raspolaganje. Pored njega ističem ogromnu angažovanost i zahvalnost lekaru na specijalizaciji Dr Vasiliju Bošnjaku sa Neurološkog odeljenja iste klinike, koji je u jednom kriznom momentu bio spreman i da da krv za svog pacijenta. Zaključno smatram da su ova dva lekara zaslužili da budu nagrađeni za uspešno ispunjavanje Hipokratove zakletve i ubeđena sam da takvih primera u Srbiji ima više nego što je poznato.
Budućnost srpskog zdravstva pripada upravo lekarima poput Dr Spaića i Dr Bošnjaka. Naše zdravstvo će "ozdraviti" onda kada se bude pisalo i pričalo o takvim primerima "misionara", a kada primeri "mešetara" (tipa Prof. Dr Slavik) dobiju nivo i prostor koji zaslužuju, onoliku pažnju kolika se recimo posvećuje uličnim džeparošima. Na ovom mestu želela bih i da istaknem značaj medijske pomoći u borbi protiv korupcije, kako ukazivanjem na one koji poput najgorih bolesti razaraju samo tkivo našeg društva, ali i svakodnevnim i afirmativnim isticanjem onih koji nam svojim primerom i blagotvornim delovanjem pokazuju da za „neizlečivost“ naše zajednice lek ipak postoji.
Na samom kraju, želela bih i da istaknem i pohvalim hrabrost oca ovog obolelog dečaka. Taj čovek je, u jednom, po njegovu porodicu, tragičnom trenutku (čiju težinu mogu da razumeju samo oni koji su kroz sličan pakao prošli) smogao hrabrosti da se kao „mali čovek“ uhvati u koštac sa velikim problemom koji je problem čitavog društva. Zbog toga mislim da mu dugujemo zahvalnost, a njegovu hrabrost moramo i nagraditi. Pored želje za uspešnim lečenjem i brzim oporavkom malog Dejana, moramo i novčano pomoći njegovoj porodici. Predlažem da se otvori poseban račun za pomoć ovoj višečlanoj porodici, kako bismo, našim dobrovoljnim prilozima, ublažili tragičnost njihove situacije.