Protest studenata ispred Skupštine

Sramota! Za sve ima samo za studente nema! Svima se može izaći u susret, a nas ne samo da kinje na fakultetima, sad nas kinji i država! Reforma im je propala, a oni i dalje izbegavaju odgovronst i i dalje guraju sistem niz provaliju... Dokle!?
Da li treba da i mi izađemo na ulice i blokiramo BG da bi se čuo naš glas!?

...Konkretno na Fakultetu Politickih Nauka je po smeru moglo da se upise 35 ljudi na budzet, a 150 su upisivali na samofinansiranje. U tome i jeste poena protesta! Zasto bih ja koja sam ocistila godinu i imam 60 poena bila na samofinansiranju, a neko ko je upisao na budzet sa 42 poena, tj. 2 manje data ispita od mene ostao na budzetu? Pa koja je to logika? Nikako nije pravedno da bolje ili gore uradjen prijemni odredjuje dalju sudbinu! Pritom ih je od tih 35 ljudi polovina upala preko veze! Ma strasno!!!

Svako je imao priliku da se upiše kao budžetski student, samo je trebalo biti dobar đak u srednjoj školi i zagrejati stolicu za prijemni. Ko to nije hteo, taj je znao da će morati plaćati studije.

Ja sam vec dve godine samofinansirajuci student. Skolarinu placam sama tako sto pored studija i nastave koja je obavezna radim sledece:
-cuvam decu tri puta nedeljno;
-drzim casove osnovcima i srednjoskolcima tri puta nedeljno;
-radim kao promoter;
-delim flajere;
-preko leta sam dva meseca radila u jednom butiku;
-citave prosle skolske godine sam radila i kao kolporter;
Moj dan pocinje u 4 ujutro a zavrsava se u 22h.
Sav novac koji sam ovim poslovima zaradila je otisao na studije (npr vec tri godine nisam u prilici da sebi kupim nove patike;nisam isla na letovanje vec 8 godina; nemam novaca da izlazim sa drustvom-cak mi je i bioskopska ulaznica luksuz;) i pri tom trudim se da redovno odlazim na predavanja i polazem ispite.
Ove godine sam sakupila 60 ESPB bodova i kao sto pise u statutu fakulteta ja bi trebalo, bar je to vazilo do pre par meseci, da postanem budzetski student ali posto je moj prosek 7,5 ja najverovatnije to necu moci da ostvarim.
Veoma sam razocarana i ako skupstina usvoji ovaj zakon ja cu morati da prekinem svoje studije jer vise ne mogu da se sama izdrzavam i placam studije koje ce biti skuplje nego prosle godine.
Pojavicu se sutra na protestu jer je to jedina opcija koja mi preostaje - da pohabam i ovo malo patika sto mi je ostalo. ( zvuci pateticno? ne to je samo moja realnost)

Poštovani studenti, od kraja osmdesetih ili ako hoćete od početka devedesetih se desila intenzivna negativna selekcija univerzitetskih profesora (koji su nešto vredeli otšli u Ameriku i zapadnu Evropu) Od ostatka se kuburi na fakultetima već decenijama. Taj slabije sposoban ostatak ne ume da odneguje nove naučne istraživače, osim toga jedva i objavljuju u naučnoj štampi koji ima iole internacionalni validitet, da i ne govorimo dalje o edukaciji, koji treba vas da najviše interesuje. Ako već protestvujete, pomenite i kvalitet i učinak univerzitetskog obrazovanja, primenu međunarodnih standarda, valjda će se iskristalisati neko mlado, sposobnije jezgro profesora-istraživača, koji ima nade, ako radi, sa vama zajedno, savesno, može za koju deceniju da izvuče iz ove duboke jame univerzitetsko obrazovanje a time i celu zemlju. Očito da postojeći sastav nema interesa za promene, pa se i reforma odvija samo na papiru. Ako ste dorasli akademskom statusu definišite ciljeve, pa izdržite do kraja, mi stariji akademci smo uz vas, samo nemojte upsti u klopku, da protesti imaju za cilj da se sa što manje znanja, truda i zalaganja dođe do diplome, naime to će vas koštati neuporedivo više nego bilo koliko visoka školarina.

Strasno je to sto se radi studentima! Opaka kradja je u pitanju! Samo napred, istrajte u borbi!

Ovi sto govore da mi (studenti) treba da zagrejemo stolicu i da ucimo nisu svesni koliko ljudi je to uradilo i polozilo sve ispite, ali ne mogu da predju na budzet. Ja licno imam prosek 8,4 i ocistio sam godinu, a pitanje je da li cu preci na budzet. Ne vredi vise ni knjiga ni stolica, nema drugog nacina nego da se protestuje. I ako se vec trazi dobar prosek onda to na pocetku godine treba da se kaze, a ne u septembru. I nije mi jasno zasto se manje trazi od budzetlija. Valjda oni treba da opravdaju to sto ih drzava finansira i da budu bolji od svih samofinansirajucih, a ne obrnuto.

Problem jeste sto drzava nekog ko se jednom upise na budzet tretira stalno na tom nivou, a prelazak sa samofinansiranja na budzet je jako tezak.
Smatram da bi trebalo povecati broj primljenih na budzet koliko god je to moguce, a nakon toga bez obzira na to da li je pocetni status budzet ili samofinansiranje da se placaju nepolozeni ispiti. I to po principu ako neki ispit vredi 7 od ukupnih 60 poena da se placa 7/60*cena samofinansiranja, tako bi bili zasticeni studenti koji ociste godinu od placanja, ne bi bila nerazumna cena ni za one koji prenesu neki ispit, a sad ako ne das bas nista, to je znak da ni sekunde nisi posvetio fakultetu pa trebas to i da platis. Mislim da sistem nije komplikovan i da bi trebao sada da se najavi pa da se primenjuje od sledece godine, tako da svi znaju sta da ocekuju.
Time bi se sprecilo studiranje od po 100 godina, obnavljanje godina u nedogled, sto je zapravo dovelo do toga da se student uopste ne postuje i gleda kao najveci neradnik koji zivi na teretu drzave (sto je zaista vecinom i slucaj) a ne kao neko ko je buducnost te drzava i u koga treba da se ulaze da bi ta buducnost bila svetla.
Uprkos ratovima i odlivu mozgova na nasim univerzitetima je ostao zaista odredjen broj kvalitetnih profesora tako da sto se tice profesorskog kadra situacija nije strasno kriticna, mada bi definitivno mogla biti mnogo bolja.

Pa sta cete da radite kada prolaznost bude 80%(to je valjda cilj bolonje) na svim fakultetima, hoce li tada biti para za sve studente?

Da, samo valja napomenuti da je razlika izmedju 60 i 42 bodova u proseku tri ispita manje. Taj prijemno-deterministicko pristup (jednom upadnes na budzet pa posle iz njega ne mozes ispasti) je kompletno suprotan pojmu meritokratije. Veci skandal je u tome sto se cela metodika studentima saopstava u 5. do dvanaest. Do jula im je govoreno da je potrebno 42 boda, potom ciscenje godine i prosek 8,5, u septembru je spomenuta rang lista i 20%, pa opet 42 boda i sada pa ovo a upis je sa 15. okt pomeren do 1. novembra dok se stvari ne razjasne. Krajnje neodgovorno ocekivati od studenata da ispune uslove kada ni sami ne znaju sta se od njih ocekuje...

Podrzavam studente. Pozdrav svim studentima koji se bore za mogucnost nastavka studiranja u cemu ih fakulteti maksimalno sprecavaju. Samo traze novac i novac im je pre svega, i samo novac, novac.... Ko misli o matrijalnom stanju studenata i njihovih roditelja. Pa oni se natcovecanski bore kako da prezive, da plate preskupu hranu, grejanje, prevoz, astronomske cene komunalija, a evo stigose i astronomije od gasa, telefona, i svega drugoga. Pa jos treba da plate supe sa, takodje, astronomskim cenama za stanovanje studenata, ako nisu iz mesta gde studiraju itd. itd.. A dozvoljena kvota za upis studenata, koji bi se finansirali iz budzeta, mora da se trazi pod mikroskopom. I oni studenti, koji studiraju uz pomoc budzeta, su sa slabim standardom a oni samofinasirajuci su u katastrofi. Sve moraju da placaju. Drustvu nisu interesantni. Nikakvu privilegiju nemaju a i oni zavrsavaju fakultete malo teze jer im naporno i preobimno gradivo za ucenje i njihovo savladjivaanje ometa preoptereceni materijalni status roditelja. Zbog toga, kao osnovnog razloga i dolazi do prolongiranja studiranja.Treba, za najmanje jos pedeset procenata, uvecati broj studenata koji se finansiraju iz budzeta, jer cemo ovakvim radom doci do poslednjeg mesta po broju diplomiranih po glavi stanovnika u Evropi. Jos jednom: podrzavam studente. Objasnjenje da drzava nema novca za studente je prasina u oci narodu, narociti roditeljima ugrozenih studenata. Smaniti drzavnu administraciju, za najmanje pedeset procenata, dovest u situaciju prosek plata u privredi bude visi nego kod svih koji su na ledjima budzeta, eto resenja za sve. A, ne da je uspeh zaposliti se u nekoj budzetskoj instituciji a propast zaposliti se u privredu. Paradoks.

nije problem sesti, nauciti i poloziti. problem je sto sa novim zakonom, (tj. amandmanom koji treba da se usvoji) cak ni osvojenih 60 bodova nije garancija ostanka ili prelaska na budzet. bolonja ne propada zbog studenata, vec najvise zbog profesora koji ne zele primenjivati taj sistem i ponasaju se kao da drze predavanja iz marksizma priucenim šloserima, a ne buducim akademskim građanima.
na pojedinim predmetima bodovanje, kolokvijumi, vezbe i sl. uopšte ne postoje i kako onda neko da ocekuje da ce student da polozi ukoliko svakog semestra ima 4-5 ispita.

Slazem se da zakoni nisu dobri, ali status studenta u principu podrazumeva da makar nekad tokom studija SEDNETE, NAUCITE i POLOZITE ispite, a ne da blokirate saobracaj kad vam je lep dan za setnju. Da se upisuje realan broj studenata ne bi ni bilo problema.

Svako je imao priliku da se upiše kao budžetski student, samo je trebalo biti dobar đak u srednjoj školi i zagrejati stolicu za prijemni. Ko to nije hteo, taj je znao da će morati plaćati studije.

Slazem se da zakoni nisu dobri, ali status studenta u principu podrazumeva da makar nekad tokom studija SEDNETE, NAUCITE i POLOZITE ispite, a ne da blokirate saobracaj kad vam je lep dan za setnju. Da se upisuje realan broj studenata ne bi ni bilo problema.

...Konkretno na Fakultetu Politickih Nauka je po smeru moglo da se upise 35 ljudi na budzet, a 150 su upisivali na samofinansiranje. U tome i jeste poena protesta! Zasto bih ja koja sam ocistila godinu i imam 60 poena bila na samofinansiranju, a neko ko je upisao na budzet sa 42 poena, tj. 2 manje data ispita od mene ostao na budzetu? Pa koja je to logika? Nikako nije pravedno da bolje ili gore uradjen prijemni odredjuje dalju sudbinu! Pritom ih je od tih 35 ljudi polovina upala preko veze! Ma strasno!!!

Pa sta cete da radite kada prolaznost bude 80%(to je valjda cilj bolonje) na svim fakultetima, hoce li tada biti para za sve studente?

Sramota! Za sve ima samo za studente nema! Svima se može izaći u susret, a nas ne samo da kinje na fakultetima, sad nas kinji i država! Reforma im je propala, a oni i dalje izbegavaju odgovronst i i dalje guraju sistem niz provaliju... Dokle!?
Da li treba da i mi izađemo na ulice i blokiramo BG da bi se čuo naš glas!?

Poštovani studenti, od kraja osmdesetih ili ako hoćete od početka devedesetih se desila intenzivna negativna selekcija univerzitetskih profesora (koji su nešto vredeli otšli u Ameriku i zapadnu Evropu) Od ostatka se kuburi na fakultetima već decenijama. Taj slabije sposoban ostatak ne ume da odneguje nove naučne istraživače, osim toga jedva i objavljuju u naučnoj štampi koji ima iole internacionalni validitet, da i ne govorimo dalje o edukaciji, koji treba vas da najviše interesuje. Ako već protestvujete, pomenite i kvalitet i učinak univerzitetskog obrazovanja, primenu međunarodnih standarda, valjda će se iskristalisati neko mlado, sposobnije jezgro profesora-istraživača, koji ima nade, ako radi, sa vama zajedno, savesno, može za koju deceniju da izvuče iz ove duboke jame univerzitetsko obrazovanje a time i celu zemlju. Očito da postojeći sastav nema interesa za promene, pa se i reforma odvija samo na papiru. Ako ste dorasli akademskom statusu definišite ciljeve, pa izdržite do kraja, mi stariji akademci smo uz vas, samo nemojte upsti u klopku, da protesti imaju za cilj da se sa što manje znanja, truda i zalaganja dođe do diplome, naime to će vas koštati neuporedivo više nego bilo koliko visoka školarina.

Strasno je to sto se radi studentima! Opaka kradja je u pitanju! Samo napred, istrajte u borbi!

Da, samo valja napomenuti da je razlika izmedju 60 i 42 bodova u proseku tri ispita manje. Taj prijemno-deterministicko pristup (jednom upadnes na budzet pa posle iz njega ne mozes ispasti) je kompletno suprotan pojmu meritokratije. Veci skandal je u tome sto se cela metodika studentima saopstava u 5. do dvanaest. Do jula im je govoreno da je potrebno 42 boda, potom ciscenje godine i prosek 8,5, u septembru je spomenuta rang lista i 20%, pa opet 42 boda i sada pa ovo a upis je sa 15. okt pomeren do 1. novembra dok se stvari ne razjasne. Krajnje neodgovorno ocekivati od studenata da ispune uslove kada ni sami ne znaju sta se od njih ocekuje...

Podrzavam studente. Pozdrav svim studentima koji se bore za mogucnost nastavka studiranja u cemu ih fakulteti maksimalno sprecavaju. Samo traze novac i novac im je pre svega, i samo novac, novac.... Ko misli o matrijalnom stanju studenata i njihovih roditelja. Pa oni se natcovecanski bore kako da prezive, da plate preskupu hranu, grejanje, prevoz, astronomske cene komunalija, a evo stigose i astronomije od gasa, telefona, i svega drugoga. Pa jos treba da plate supe sa, takodje, astronomskim cenama za stanovanje studenata, ako nisu iz mesta gde studiraju itd. itd.. A dozvoljena kvota za upis studenata, koji bi se finansirali iz budzeta, mora da se trazi pod mikroskopom. I oni studenti, koji studiraju uz pomoc budzeta, su sa slabim standardom a oni samofinasirajuci su u katastrofi. Sve moraju da placaju. Drustvu nisu interesantni. Nikakvu privilegiju nemaju a i oni zavrsavaju fakultete malo teze jer im naporno i preobimno gradivo za ucenje i njihovo savladjivaanje ometa preoptereceni materijalni status roditelja. Zbog toga, kao osnovnog razloga i dolazi do prolongiranja studiranja.Treba, za najmanje jos pedeset procenata, uvecati broj studenata koji se finansiraju iz budzeta, jer cemo ovakvim radom doci do poslednjeg mesta po broju diplomiranih po glavi stanovnika u Evropi. Jos jednom: podrzavam studente. Objasnjenje da drzava nema novca za studente je prasina u oci narodu, narociti roditeljima ugrozenih studenata. Smaniti drzavnu administraciju, za najmanje pedeset procenata, dovest u situaciju prosek plata u privredi bude visi nego kod svih koji su na ledjima budzeta, eto resenja za sve. A, ne da je uspeh zaposliti se u nekoj budzetskoj instituciji a propast zaposliti se u privredu. Paradoks.

nije problem sesti, nauciti i poloziti. problem je sto sa novim zakonom, (tj. amandmanom koji treba da se usvoji) cak ni osvojenih 60 bodova nije garancija ostanka ili prelaska na budzet. bolonja ne propada zbog studenata, vec najvise zbog profesora koji ne zele primenjivati taj sistem i ponasaju se kao da drze predavanja iz marksizma priucenim šloserima, a ne buducim akademskim građanima.
na pojedinim predmetima bodovanje, kolokvijumi, vezbe i sl. uopšte ne postoje i kako onda neko da ocekuje da ce student da polozi ukoliko svakog semestra ima 4-5 ispita.

Ovi sto govore da mi (studenti) treba da zagrejemo stolicu i da ucimo nisu svesni koliko ljudi je to uradilo i polozilo sve ispite, ali ne mogu da predju na budzet. Ja licno imam prosek 8,4 i ocistio sam godinu, a pitanje je da li cu preci na budzet. Ne vredi vise ni knjiga ni stolica, nema drugog nacina nego da se protestuje. I ako se vec trazi dobar prosek onda to na pocetku godine treba da se kaze, a ne u septembru. I nije mi jasno zasto se manje trazi od budzetlija. Valjda oni treba da opravdaju to sto ih drzava finansira i da budu bolji od svih samofinansirajucih, a ne obrnuto.

Ja sam vec dve godine samofinansirajuci student. Skolarinu placam sama tako sto pored studija i nastave koja je obavezna radim sledece:
-cuvam decu tri puta nedeljno;
-drzim casove osnovcima i srednjoskolcima tri puta nedeljno;
-radim kao promoter;
-delim flajere;
-preko leta sam dva meseca radila u jednom butiku;
-citave prosle skolske godine sam radila i kao kolporter;
Moj dan pocinje u 4 ujutro a zavrsava se u 22h.
Sav novac koji sam ovim poslovima zaradila je otisao na studije (npr vec tri godine nisam u prilici da sebi kupim nove patike;nisam isla na letovanje vec 8 godina; nemam novaca da izlazim sa drustvom-cak mi je i bioskopska ulaznica luksuz;) i pri tom trudim se da redovno odlazim na predavanja i polazem ispite.
Ove godine sam sakupila 60 ESPB bodova i kao sto pise u statutu fakulteta ja bi trebalo, bar je to vazilo do pre par meseci, da postanem budzetski student ali posto je moj prosek 7,5 ja najverovatnije to necu moci da ostvarim.
Veoma sam razocarana i ako skupstina usvoji ovaj zakon ja cu morati da prekinem svoje studije jer vise ne mogu da se sama izdrzavam i placam studije koje ce biti skuplje nego prosle godine.
Pojavicu se sutra na protestu jer je to jedina opcija koja mi preostaje - da pohabam i ovo malo patika sto mi je ostalo. ( zvuci pateticno? ne to je samo moja realnost)

Problem jeste sto drzava nekog ko se jednom upise na budzet tretira stalno na tom nivou, a prelazak sa samofinansiranja na budzet je jako tezak.
Smatram da bi trebalo povecati broj primljenih na budzet koliko god je to moguce, a nakon toga bez obzira na to da li je pocetni status budzet ili samofinansiranje da se placaju nepolozeni ispiti. I to po principu ako neki ispit vredi 7 od ukupnih 60 poena da se placa 7/60*cena samofinansiranja, tako bi bili zasticeni studenti koji ociste godinu od placanja, ne bi bila nerazumna cena ni za one koji prenesu neki ispit, a sad ako ne das bas nista, to je znak da ni sekunde nisi posvetio fakultetu pa trebas to i da platis. Mislim da sistem nije komplikovan i da bi trebao sada da se najavi pa da se primenjuje od sledece godine, tako da svi znaju sta da ocekuju.
Time bi se sprecilo studiranje od po 100 godina, obnavljanje godina u nedogled, sto je zapravo dovelo do toga da se student uopste ne postuje i gleda kao najveci neradnik koji zivi na teretu drzave (sto je zaista vecinom i slucaj) a ne kao neko ko je buducnost te drzava i u koga treba da se ulaze da bi ta buducnost bila svetla.
Uprkos ratovima i odlivu mozgova na nasim univerzitetima je ostao zaista odredjen broj kvalitetnih profesora tako da sto se tice profesorskog kadra situacija nije strasno kriticna, mada bi definitivno mogla biti mnogo bolja.