Srbiji prva "mapa puta" u regionu

Ne mogu da sacekam taj dan kada ce ukinuti te vize za nas i sa tim budemo ravnopravni Evropskim narodima.Meni licno nista drugo ni ne treba.Daj mi slobodu kretanja a za ostalo ce se pobrinuti moje dve radnicke ruke.Samo to trazim od Srbije:SLOBODU!!
hvala

Hrvatska ima beli sengen odavno!
O cemu pricamo.

E Srbi, kako ste nestrpljivi, sve bi preko reda i odmah, a da ne mrdnete dup.... Pa ne moze i SRS i Evropa, to vam je verovatno jasno...

Zivim u Madjraskoj nekih 9 godina (jos uvek drzavljanin RS - na zalost). Sa madjarsom boravisnom dozvolom sam za prvi maj skoknuo do Beca (legalno). Bas sam citao neke novine kad upitah druga koji je vozio (na pravom autoputu) kada prelazimo granicu? Pa vec smo oko 10 minuta u Austriji - stigao je odgovor. Pri povratku smo jos skrenuli do Komarna (Slovacka) na pivce i oko ponoci smo vec bili u Budimpesti. Kao da sam iz Beograda skoknuo do Novog Sada, bio je to divan izlet...

Mapa puta? Tek sada? Pa ja sam mislio da nasa vlada zna sta je potrebno za ukidanje viza i da vredno radi na tome. Sada se ispostavlja da se o tome pricalo samo zbog price, a da nista konkretno nije radjeno. Duboko sam razocaran.

Bolje da nas o ovakvim vestima i ne obavestavate jer prica postaje smesna.Ministar najavio besplatni Sengen, kad ono danas sarena laza, vazi samo za decu i biznismene.Mislim da se u ovoj kamapanji daje previse autogolova i sto je najgore ponizava narod!

Pa da bi ušli u utakmicu moramo da obujemo kopačke i obučemo dresove, ne? Ne može svako da nosi odeću po svom izboru.

Od tako proste stvari se napravi filosofija: postoje tačno jasna pravila šta treba učiniti da bi dospeli na belu viznu listu. Od nas zavisi hoćemo li zahteve ispuniti ili ne, to prebacivanje odgovornosti na stranu EU je totalna glupost.

Prvo treba krenuti od pasoša. Svu opremu imamo od 2004, sad tek počinjemo izdavanje pasoša. Kada se poslednji crni pasoš stavi van upotrebe, tek onda možemo misliti o bezviznom režimu. A šta je problem s tim pasošem? Postoje dva problema: to ja pasoše pretprošle države, a ne može elektronski da se očita što stvara velike gužve i probleme na granicama. Ako ovo nisu logični razlozi da to od nas EU traži, ne znam šta jeste. Ne znam šta očekujete, da mi ništa ne radimo, već da to neko umesto nas uradi?

Uostalom, niko nas ne tera da putujemo u EU, niko nas ne tera da se priključimo EU. Hoćemo, nećemo, naša je stvar. Ako hoćemo kod nekog u goste, treba da poštujemo njegova pravila. 27+ država je prošlo taj proces, e sad smo došli mi na red i sad EU treba da menja pravila jer se nama ne sviđa. Dajte, molim vas!

Ne lipši magarče do zelene trave!

Cek', da proverimo nas region: Bugarima, Madjarima, Hrvatima, Slovencima, Rumunima, Grcima (oprosticete mi ako sam nekoga izostavio) ne trebaju vize.
Srbija, Bosna i Hercegovina, Albanija i Crna Gora. To je taj region u kome smo prvi dobili tu "mapu puta"!
P.S. Meni je jedino logicno da evropska unija pokusava da odvrati i to malo glasaca koji ce glasati za demokratsku opciju u Srbiji. Drugacije ne mogu da objasnim sebi ovakve njihove izjave i poteze...

Ma, sve je to ok!Ali besplane vize za mladje od 25, a kriterijumi ostaju isti!IYMEDJU OSTALOG I DA SI ZAPOSLEN!E, pa ko je mladji od 25 i zaposlen.... Opet su nas nasamarili!

Sta prva u regionu? Koja propaganda! Hrvatska i Slovenija odavno imaju liberalizovan vizni rezim, Madjarska i ostale nove EU clanice isto vec neko vrijeme imaju dosta vece mogucnosti od nas.

Za nas izgubljene u vremenu i prostoru nikakve mape ne mogu da pomognu ...

To je zato sto smo mi toliko nesposobni, pa sve treba da nam se NACRTA

Nadam se da se varam, ali cini mi se da je ova "mapa" samo prilika da se postave novi uslovi. Vise ne verujem da odnosi sa EU zavise od bilo kakvih tehnickih stvari ili konkretnih pokazatelja. Sve je to cista politika, i oni stvari tumace kako njima u odredjenom trenutku odgovara. Cak to ni ne skrivaju. Ako se do kraja godine ne ukinu vize, ne vidim zasto bi Srbija dozvoljavala njihovim gradjanima da bez viza dolaze ovamo

Već 20 godina "živimo" od raznih mapa. Hranimo se mapama, pričamo o mapama, naš život su mape. I sada "mape puta". Koliko puta?

A ko ce da donese mapu za izlazak iz lavirinta prosecnom srbinu? iz lavirinta u kom se srecu izdajnici ili patrioti samo.

Daju mapu, ali da li ce imati ko da je cita?

Vize ostaju jos barem 2 godine, ne nasedajte na foru...

Kakve to besmislice objavljujete i cemu dajete vaznost ? Zar niko ne razmislja svojom glavom ? 'Mapa puta' je samo tehnicki izraz za plan mera, 'korak po korak' sta treba uciniti da bi se ukinule vize. Ne znam da li se treba veseliti sto jos samo Bosna, Crna Gora i Albanija nisu stigle do toga stepena.. Ali isto tako neka gradjani Srbije znaju, EU to ne radi zbog zasluga Srbije (na primer po pitanju saradnje sa Hagom) nego da bi sprecila nacionaliste da dodju na vlast.. A to nije dobro ni za Srbiju, region niti za EU.

Ako dodju mracne sile iz devedesetih na vlast SRS/DSS/NS Srbija ce i oficijonalano postati ono sto je nekad bila Evner Hodzina Albanija. Ja znam da je u cilju Kostunici i Nikolicu da narod ne izlazli bez viza u susedne zemlje EU, jer tek pi onda gradjani Srbije shvatili u kakvoj evropskoj Kubi zapravo zive. Ukidanje viza i bezvizno putovanje u zemlje EU i SRS/DSS na vlasti, te dve stvari ne idu zajedno. Ja cu samo ponoviti sta ceka Srbiju ako mracne sile SRS/DSS dodju na vlast, ruska bodljikava zica, EU ambasada i ostalih ambasada Zapadnih zemalja nece ni biti u Beogradu kad oni dodju na vlast i jedino bekstvo na ilegalni nacin u Rumuniju, Madjarsku, Bugarsku ce biti izlaz, kao i Istocni Nemci, Cesi, Madjari.... pod ruskom okupacijom. Na zlaost ovo ne shvata vecina stanovnika u Srbiji sta ih zapravo ceka u toj zoni sumraka zvanoj Kostunica- Nikolic-Ilic.

Pod pojmom "prvi u regionu" se misli na skupinu zemalja koju čine Makedonija,Srbija(Kosovo),Crna Gora,Albanija i BiH...Sve ove ostale države u okruženju su već članice EU i NATO-a...ili će to postati u slijedećoj godini( Hrvatska)...btw Hrvatska i Slovenija bezvizni režim s EU imaju skoro pa od proglašenja samostalnosti! Isto morate priznati da se u svim ovim državama puno više radilo i napredovalo za razliku od navedenog "regiona" koji je kao neka CRNA RUPA Europe..na žalost! No to gradjani Srbije trebaju rješavati na izborima svake četiri godine,i nesposobne političare mjenjati s vlasti.Puno sreće s besplatnim vizama,a valjda skoro i bez njih!

Kad smo vec kod toga, moze li neko da mi objasni zasto je do daljneg obustavljeno izdavanje novih pasosa, vec se i dalje samo izdaju plavi SRJ pasosi? Ja bio u MUP-u da predam i tako su mi rekli

Da, zaista prva mapa puta. Hrvatska je beli sengen dobila bez ikakve mape,jos pre izrucenja Gotovine, ne znam samo po kojoj logici.Da ne govorimo da ce na kraju vize pre nas biti ukinute najverovatnije i BIH i Crnoj Gori i Makedoniji (bez ikakve mape, naravno).Za Kosovo ne znam, moguce je da zajedno sa njima ostanemo "crna rupa" Evrope.

Imam dojam da se zbog ovakvog teskog politickog i drustvenog stanja u Srbiji nanosi velika steta citavoj regiji. Da bi umilostivila Srbiju i stavili je u "lidersku" poziciju, pitam se da li je potrebno sputavati razvoj BIH, CG i Makedonije? Zasto BIH, CG i Makedonija a mozda i Albanija moraju cekati na Srbiju da se opameti i krene putem napretka kao svi drugi u okruzenju. I Hrvatsku se silom nastojalo gurnuti u "zapadni Balkan" kako bi valjda i ona pricekala dok se Srbi opamete i shvate gdje bi trebali biti. Ali Hrvatska je ucinila toliki iskorak da nije mjerljiv sa velikim zaostajanjem Srbije. Sada Srbija svoju "lidersku" ulogu kao i sto sta drugo zeli steci po "hrvatskom modelu". Neki analiticari smatraju da je razlika u reformama Hr i Srbije barem u 10 godina (HR je potpisala SPP jos 2001, a bezvizni rezim sa EU imala od 1992! Dobro, ako se Hrvatska uspjela sama iscupati sa "zapadnog Balkana" svojim radom, reformama i odlucnoscu, nije mi jasno zasto se manjim drzavama u regiji sugerira da cekaju na Srbiju? Koja to rijesenja Srbija moze ponuditi s ovakvim vodstvom? Neshvatljivo mi je da BIH nije potpisala SPP samo zbog tehnickih razloga, (navodno prevodenja na njemacki??) Makedonija je u biti kandidat (sto Srbija tek treba biti) ali to se nigdje ne naglasava. Mislim da svi trebaju zavrnuti rukave i raditi na reformama a ponajvise Srbija! Ovako kako je, zanemaruju se znacajne reforme u CG, u BIH (reforma policije) ili kompromis Makedonske elite s Albancima i tome slicno. Srbija je izgubila 8 godina za nista! Sto sta se moglo napraviti, sprovesti brojne reforme i modernizirati Srbiju iz nutra, a nije, jer se stajalo na mjestu zbog jednog jedinog covjeka kojem izgleda napredak i boljitak vlastitog naroda nije vazan. Ako to biraci u Srbiji tako zele onda se ovdje nemoze nista komentirati, ali da BIH, CG, Makedonija i donekle Albanija budu taoci okorjelih nacionalista u Beogradu, zaista mislim da to nisu zasluzile.

Nisam za radikale, ali ne mogu da previdim da su demokrate na vlasti već dugi niz godina i da nije ništa urađeno na ukidanju viza.
Što se tiče potpisivanja sporazuma i Kosovo će ga potpisati do kraja godine.
U prevodu ko nije shvatio ovu zemlju su vodili i još uvek vode izuzetno nesposobni ljudi koji se nigde nisu dokazali pre nego što su se dograbili odgovornih funkcija.

Za neinformirane moram reći da za Hrvatsku vize ne postoje od kada se osamostalila 1992. godine. Izuzetak je bila V. Britanija, koja nam je uvela vize negdje od kraja 90-tih do prošle godine. Iako Švicarska nije član EU, reći ću da smo za nju imali vize do 1997. godine. Osim toga, građani Hrvatske i danas mogu samo sa osobnim iskaznicama ići u Italiju, Sloveniju i Mađarsku. Prema tome što se ovih stvari tiče, mi i ne znamo što znači kada imate vize za ulazak u neku zemlju. Prilikom posjeta Hrvatskoj prošloga mjeseca i predsjednik SAD-a je najavio ukidanje viza za građane Hrvatske prilikom ulaska u SAD-e.

Zamislite kada ce da se ukinu vize ukoliko SRS dodje na vlast. A kako stvari sada stoje bez viza necemo moci ni u Republiku Srpsku da idemo. Mislite o tome.

Kakav je to način?! Ukinuti vize pa da svi pobegnu iz zemlje. A ko će da ostane da gradi ovu zemlju i da je brani?

Kada dodju patriote na vlast vize će biti ukinute odmah - tj. i ako imaš vizu ne vredi ti - vize su ukinute!

nema veze ovo sa uslovima za ukidanje viza. Nama u Makedoniji su non stop nabijali neke uslove. Prvo, kontrola granica da bude u rukama policije a ne vojske. Vec je tako dve godine, pa nam opet traze vize. Drugo, putne isprave. Imamo biometrijski pasos vec godini i po! Jos nam vize traze. Sada nam traze suzbijanje korupcije, kriminala....tek tu su jos mali milion uslova koji non stop izlaze.

Pogledajmo istini u oci. Hrvatima NIKAD vize nisu trazili, i to dok su u sred rata bili sa velikim brojem izbeglica, nikakva kontrola granica, niti pak su putni dokumenti i postojali. Licnom se kartom ulazilo u Italiju, Sloveniju i Austriju.

Kakvi biometrijski pasosi, kriminal i korupcija? Pa Bugarska i Rumunija nemaju nista od toga. Uopstalom, veoma mali broj EU zemalja ima taj biometrijski pasos. nema to nikakve veze sa uslovima. Jednostavno nas nece. Eh sad, zasto je to tako, to je drugo pitanje,neko kaze zajednicki cinitelj svima nama sa vizama su Albanci/Muslimani. Ko bi ga znao, al smo crna rupa za koju nemaju interesa. Onoga momenta kad vide da nas gube, tad ce poceti da skidaju vize pod hitno.

Pa mapa je bila najavljena, samo nasi politicari to nisu skapirali, mislili su da mogu da muljaju EU, kao nas kod kuce.
A takav dokument je prvi put napravljen jer nisu jos imali ovakvu zemlju pred sobom!!!
Krivi su nasi izbrani predstavnici vlasti, oni dooooobro znaju i to odavno sta je trebalo da urade da bi se mi, bedni gradjani, bolje osecali.
Zapamtite, oni to jednostavno NECE! Ne krivite druge, ne usporedjujte se sa Slovenijom, Madjarskom...sta pa mi imamo zajednicko sa njima, pobogu?

Sloboda kretanja znači sloboda življenja, učenja, rada i svega!, ali standardi EU moraju biti ispunjeni.

Mnogo se ovde neki prave blesavi pa zaboravljaju zašto su Srbiji vize uopšte i uvedene, embargo takodje!

Što se tiče tehničkih uslova ("mapa puta") sve druge države u okruženju (koje su bile pod viznim režimom) su morale da ispune te uslove pre nego što su došle na belu šengen listu.

Saradnja sa Hagom je uslov i za pridruživanje EU, pa je tako i Hrvatska morala da zapne da se Gotovina pronadje. Ali i dalje EU Hrvatskoj postavlja uslove u vezi nekih zakona (tek tu zaostajemo ohoho) tako da apsolutno nije tačno da se samo od nas nešto traži. Ko god pokušava da stvari predstavi drugačije ili je neznalica ili je zlonameran!

1.Ko je najzaiteresovaniji da ostane vizni rezzim?
2.Ko ce ostati bez uzasludnog posla u inostranstvu kada Srbija udje u EU?
Mozda bi odgovor mogli da daju nasi diplomatsko- konzularni predstavnici? Njima su nase vize "mila majka", jer u "jednoj Evropi" i nema potrebe za silnim konzulatima, konzulima, zamenicima, cinovnicima i portirima... a to nije pogacca koje bi se oni i politicke partije rado odrekli. Zato, a ne sto nas neko ucenjuje, oduzilo se ovo sa ukidanjem viza. Zamislite samo kakva armija lezilebovica bi morala nazad u otadzbinu, da nesto konaccno poccnu i da rade!

Postoji samo jedna država s kojom bi se Srbija trebala uspoređivati da bi vidjela gdje je. Zajedno su ove dvije države početkom devedesetih zastranile i nazadovale. Bile su na otprilike istim početnim pozicijama tih godina. Da, naravno, to je Hrvatska. Danas je Hrvatska zaista 10 godina ispred. Prosječna plaća je oko 750€, ali prihodi su i mnogo veći (mnogi imaju neku dodatnu rentu ili posao), kupuju se automobili, nekretnine, ide se na ljetovanja i zimovanja, putuje se. Hrvatska je odredila gdje želi ići i tu se u velikoj većini njeni građani slažu: žele u EU i NATO. Žele živjeti u mirnoj, sigurnoj i bogatoj državi. A nakon što su se građani o tome dogovorili teme su mnogo manje vatrene. Raspravlja se o načinima biranja gradonačelnika, stopi poreza, borbi protiv korupcije... sve su ovo važne stvari ali prvo se trebalo raspraviti ono najvažnije: Dogovoriti o smjeru u kojem treba ići. Vjerujte mi da će u Hrvatskoj biti burno pozdravljena pobjeda zdravih snaga koje su za EU ukoliko one pobjede ali uvjek postoji onaj problem da su skoro svi izbori u Srbiji na 50%:50%. To je loše, vrlo loše i zbog toga EU pokušava olakšicama popraviti ovaj odnos. No to su često nažalost samo kozmetički zahvati, a za onaj pravi (a zove se podizanje stupnja obrazovnja nacije) su nažalost potrebne godine.

Evo konkretno sta je stvarnost:
1. Pokusajte da ostvarite pravo na besplatnu vizu u nekoj od ambasada zemalja Sengena. I januarske olaksice jednostavno NISU sprovedene kako nam serviraju u sredstvima informisanja. Spisak dokumenata za npr poslovne vize je prilicno strog, rok na koji se dobija viza ne odgovara onome sto nam govore i NIJEDNOM nisam dobio besplatnu vizu !? Jeftinije mi je i jednostavnije bilo da trazim turisticke vize !? Vize su mi stvorile previse nervoze u zivotu.
2. Paradoks je kada sam prvi put u zivotu trazio americku vizu dobio sam je bez ikakvih ucena i problema i to na tri godine multipli !?
3. Sta mi sami cekamo sa novim pasosem? Crna Gora se osamostalila ima vec dosta.
Niko nam nije kriv za kilavost.
4. Kazu 80% stanovnika ima mogucnost dobijanja besplatne vize? Neko tu ozbiljno laze ili manipulise. Mene SVE olaksice jednostavno promase. Kako sam prosecan gradjanin Srbije to znaci da sve to promasi i ostale prosecne osobe u Srbiji?
5. Poslednja stvar. Pitanje koje nemamo ni kome da uputimo.
Zasta se uopste zalaze nasa diplomatija? Vize nemaju veze sa EU, Rusijom ili nekim trecim. Imaju samo veze sa TRUDOM nase diplomatije ... a to ne osecamo ...

Konacno da se pomerimo sa mrtve tacke! Napred Evropska Srbijo, da i mi mladi mozemo da vidimo svet!

Kakve bre mape. Samo GPRS!

Ovo ce biti prvi put u istoriji da jedna zemlja se pomiri sa otimanjem svoje teritorije za administrativnu olaksicu u najavi, i da to sa radoscu i veseljem prihvati.

Neko ovde tera šegu sa nama.
Kazu ukida se za 80% gradjana.
Kako li su to izračunali kad ne važi za turistička putovanja. Ja lično 3x godišnje za nas 4 plaćam turističke vize kao i gomila mojih prijatelja.
Kako deca uglavnom putuju nego turisticki.
Radujem se ako su nekom ovim pomogli ali meni ama bas nista.
Poslovnu mi i onako placa firma.

Ta prica sa vizama je nevidjena sramota same EU. Mogli su da nam ukinu vize jos pre par godina, a ne da se ta prica opet po ko zna koji put razvlaci sad pred izbore, pateticno je. Vec godinama najvecu cenu placaju mladi Srbije, koji su bili deca u vreme ratova i koji apsolutno nemaju zasto da budu izolovani i da ispastaju zbog toga. Pa sve i da sutra svih 10 miliona Srba emigrira u EU, ona to ne bi ni osetila jer moze bez problema da asimiluje celu Srbiju ako treba. Sramota

Hajde, ljudi, da sad zapnemo i zaista uradimo sve kako bismo doveli u red ovu nasu napacenu zemlju - da budemo kulturni, demokratski, da se vratimo u Srbiju a ne da ostajemo u inostranstvu i bavimo se ko zna kakvim kriminalom... Hajde da pokazemo svetu sta mozemo!

Juce sav srecan procitam to o besplatnim vizama, jutros poranim da zakazem razgovor u Slovenackoj ambasadi i zakazem, gle tek prvi termin za 30.maj, kad danas u novinama najsitnijim slovima jesu besplatne ali za mladje od 25 i za sluzbena lica. Pa znate sta, sto je mnogo mnogo je. Kakva je to sprdnja sa srpskim gradjanima, dokle bre vise?? Kakve povlastice, pa za koga? Ili za sve ili ni za koga! Sta sad, imam 27 godina i mator sam za besplatnu vizu!!! Sve vise mi je muka od svih njih..

Interesantno je da ni jedan iz redova DSS-a,nije pozdravio mapu,da li to znaci da su oni protiv ukidanja viza za gradjane, ili nije im interesantno zato sto oni imaju vize, a narod ko ...

Građani Hrvatske su i prije proširenja EU mogli u Italiju, dakle, u pravu zemlju Zapadne europe i starosjedioca EU mogli ulaziti samo s osobnom iskaznicom. Iz Italije se i tada moglo bez granica ući u Francusku, jedino što je za ulaz u FRA ipak trebalo imati poutovnicu, pa ste bili u prekršaju ako bi vas se zateklo bez putovnice negdje na ulici.

Pa sta su cekali do sada? Cisto nas zezaju, kroje nam kapu. Pustaju na rad i kutu i murtu u EU.A ako mislite de je u EU kao u raju , nije sasvim tako. Nego cela EU je pod uticajem brace Amera, i slusaju sta im oni kazu.

Mogu i mape i trase i znakovi pored, puta samo da prestane izvajanje u redove NON EU na aerodromima, jer od toga veceg ponizenja nema!!!

Glasajmo opet za DS pa cemo za 4 godine ponovo pricati o mapi puta. Da su oni stvarno evropski orijentisani ovo se moglo srediti jos davno pre. Za ovo im nisu krivi ni radikali, ni Ldp ni Sps ni Dss.

Ha Ha Znaci putokaz! Pazimo se samo da nas ne nateraju u poseban put, bolje receno u trnje... Bah! sto da se plasim? posle za sledece izbore, pokazace na nov da bi izasli iz tog trnja...

9 marta 1991 godine sam bio uz Vuka kao i vecina moje generacije (tad sam imao 17godina) , protiv rata, i za obaranje rezima SM. Na sledecim izborima sam glasao za demokoratske snage i tad vec ima 20 godina a zemlja zatvore i u rasulu , nista se nije pomenilo samo sam bio stariji za par godina. Na izborima 1997 opet glasao za demokratke snage , setali po ulicama zamlacivali se, opet nista, tad sam imao 23 godine, 2000 godine glasao za demo kratske snage , imao 26 godina, sad je 2008 godina, imam punih 34 godine , najbolje godine su mi prosle u ovom zatvoru od zemlje i sad opet treba da glasam za demokratske snage ??? od petog oktobra su imali OSAM GODINA godina da rese bar LAKSE DOBIJANJA VIZA (npr samo dokaz o zaposlenju ili index) da putujemo ko ljudi i da nas na raznim granicama i ambasadama (bar ovi koji su nekako jedv izvukli vize) tretiraju kao ljude zadnjeg reda da ne kazem nesto gore ... pa zar je to bilo toliko tesko ?? da su nasi ljudi malo videli sveta, sad ne bi radikali & co. mogli ovako lako da dobija na izborima, videli bi ljudi kako se ZIVI i radi van svoga dvorista i sve bi bilo u redu. Jednostavno pocinjem da sumnjam da stvarno ima nesto u raznim teorijama zavere i da ovo rade namerno samo da bi drzali region pod tenzijom!!!

Mapa puta nije da bezimo iz ove zemlje,nego da radimo u svojoj da bi bili u EU.A ako glasate da bezite odavde,onda mozete to uvek.Treba usvojiti 835 novih zakona.Nemamo ga.Bugari ga oduvek imaju,a i ostali.I samo mi imamo izdajnike i patriote!Ostali nemaju.Mislite 11 maja o tome.E zato nam daju mapu!Anekima treba i kompas!!!

ja bih samo rekao da biometriski pasosi Bugarske i Rumunije su uradjeni jos davne 2002, pre nego sto su usli u EU i NATO pakt.

Ma kad dodju Toma i Voja i Rusi ce mapu da nam dadnu!!

u Evropu kanda i dalje samo preko Interneta

Nazalost, kako stvari stoje, 12. maja dobicemo novu "mapu puta" za povratak u 90-te od Nikolica i Kostunice.

Hrvatska ima beli sengen odavno!
O cemu pricamo.

E Srbi, kako ste nestrpljivi, sve bi preko reda i odmah, a da ne mrdnete dup.... Pa ne moze i SRS i Evropa, to vam je verovatno jasno...

Mapa puta? Tek sada? Pa ja sam mislio da nasa vlada zna sta je potrebno za ukidanje viza i da vredno radi na tome. Sada se ispostavlja da se o tome pricalo samo zbog price, a da nista konkretno nije radjeno. Duboko sam razocaran.

Ne lipši magarče do zelene trave!

Nadam se da se varam, ali cini mi se da je ova "mapa" samo prilika da se postave novi uslovi. Vise ne verujem da odnosi sa EU zavise od bilo kakvih tehnickih stvari ili konkretnih pokazatelja. Sve je to cista politika, i oni stvari tumace kako njima u odredjenom trenutku odgovara. Cak to ni ne skrivaju. Ako se do kraja godine ne ukinu vize, ne vidim zasto bi Srbija dozvoljavala njihovim gradjanima da bez viza dolaze ovamo

Ne mogu da sacekam taj dan kada ce ukinuti te vize za nas i sa tim budemo ravnopravni Evropskim narodima.Meni licno nista drugo ni ne treba.Daj mi slobodu kretanja a za ostalo ce se pobrinuti moje dve radnicke ruke.Samo to trazim od Srbije:SLOBODU!!
hvala

Sta prva u regionu? Koja propaganda! Hrvatska i Slovenija odavno imaju liberalizovan vizni rezim, Madjarska i ostale nove EU clanice isto vec neko vrijeme imaju dosta vece mogucnosti od nas.

Kakav je to način?! Ukinuti vize pa da svi pobegnu iz zemlje. A ko će da ostane da gradi ovu zemlju i da je brani?

Kada dodju patriote na vlast vize će biti ukinute odmah - tj. i ako imaš vizu ne vredi ti - vize su ukinute!

Ma, sve je to ok!Ali besplane vize za mladje od 25, a kriterijumi ostaju isti!IYMEDJU OSTALOG I DA SI ZAPOSLEN!E, pa ko je mladji od 25 i zaposlen.... Opet su nas nasamarili!

Cek', da proverimo nas region: Bugarima, Madjarima, Hrvatima, Slovencima, Rumunima, Grcima (oprosticete mi ako sam nekoga izostavio) ne trebaju vize.
Srbija, Bosna i Hercegovina, Albanija i Crna Gora. To je taj region u kome smo prvi dobili tu "mapu puta"!
P.S. Meni je jedino logicno da evropska unija pokusava da odvrati i to malo glasaca koji ce glasati za demokratsku opciju u Srbiji. Drugacije ne mogu da objasnim sebi ovakve njihove izjave i poteze...

Ako dodju mracne sile iz devedesetih na vlast SRS/DSS/NS Srbija ce i oficijonalano postati ono sto je nekad bila Evner Hodzina Albanija. Ja znam da je u cilju Kostunici i Nikolicu da narod ne izlazli bez viza u susedne zemlje EU, jer tek pi onda gradjani Srbije shvatili u kakvoj evropskoj Kubi zapravo zive. Ukidanje viza i bezvizno putovanje u zemlje EU i SRS/DSS na vlasti, te dve stvari ne idu zajedno. Ja cu samo ponoviti sta ceka Srbiju ako mracne sile SRS/DSS dodju na vlast, ruska bodljikava zica, EU ambasada i ostalih ambasada Zapadnih zemalja nece ni biti u Beogradu kad oni dodju na vlast i jedino bekstvo na ilegalni nacin u Rumuniju, Madjarsku, Bugarsku ce biti izlaz, kao i Istocni Nemci, Cesi, Madjari.... pod ruskom okupacijom. Na zlaost ovo ne shvata vecina stanovnika u Srbiji sta ih zapravo ceka u toj zoni sumraka zvanoj Kostunica- Nikolic-Ilic.

Bolje da nas o ovakvim vestima i ne obavestavate jer prica postaje smesna.Ministar najavio besplatni Sengen, kad ono danas sarena laza, vazi samo za decu i biznismene.Mislim da se u ovoj kamapanji daje previse autogolova i sto je najgore ponizava narod!

Daju mapu, ali da li ce imati ko da je cita?

Vize ostaju jos barem 2 godine, ne nasedajte na foru...

Imam dojam da se zbog ovakvog teskog politickog i drustvenog stanja u Srbiji nanosi velika steta citavoj regiji. Da bi umilostivila Srbiju i stavili je u "lidersku" poziciju, pitam se da li je potrebno sputavati razvoj BIH, CG i Makedonije? Zasto BIH, CG i Makedonija a mozda i Albanija moraju cekati na Srbiju da se opameti i krene putem napretka kao svi drugi u okruzenju. I Hrvatsku se silom nastojalo gurnuti u "zapadni Balkan" kako bi valjda i ona pricekala dok se Srbi opamete i shvate gdje bi trebali biti. Ali Hrvatska je ucinila toliki iskorak da nije mjerljiv sa velikim zaostajanjem Srbije. Sada Srbija svoju "lidersku" ulogu kao i sto sta drugo zeli steci po "hrvatskom modelu". Neki analiticari smatraju da je razlika u reformama Hr i Srbije barem u 10 godina (HR je potpisala SPP jos 2001, a bezvizni rezim sa EU imala od 1992! Dobro, ako se Hrvatska uspjela sama iscupati sa "zapadnog Balkana" svojim radom, reformama i odlucnoscu, nije mi jasno zasto se manjim drzavama u regiji sugerira da cekaju na Srbiju? Koja to rijesenja Srbija moze ponuditi s ovakvim vodstvom? Neshvatljivo mi je da BIH nije potpisala SPP samo zbog tehnickih razloga, (navodno prevodenja na njemacki??) Makedonija je u biti kandidat (sto Srbija tek treba biti) ali to se nigdje ne naglasava. Mislim da svi trebaju zavrnuti rukave i raditi na reformama a ponajvise Srbija! Ovako kako je, zanemaruju se znacajne reforme u CG, u BIH (reforma policije) ili kompromis Makedonske elite s Albancima i tome slicno. Srbija je izgubila 8 godina za nista! Sto sta se moglo napraviti, sprovesti brojne reforme i modernizirati Srbiju iz nutra, a nije, jer se stajalo na mjestu zbog jednog jedinog covjeka kojem izgleda napredak i boljitak vlastitog naroda nije vazan. Ako to biraci u Srbiji tako zele onda se ovdje nemoze nista komentirati, ali da BIH, CG, Makedonija i donekle Albanija budu taoci okorjelih nacionalista u Beogradu, zaista mislim da to nisu zasluzile.

Zivim u Madjraskoj nekih 9 godina (jos uvek drzavljanin RS - na zalost). Sa madjarsom boravisnom dozvolom sam za prvi maj skoknuo do Beca (legalno). Bas sam citao neke novine kad upitah druga koji je vozio (na pravom autoputu) kada prelazimo granicu? Pa vec smo oko 10 minuta u Austriji - stigao je odgovor. Pri povratku smo jos skrenuli do Komarna (Slovacka) na pivce i oko ponoci smo vec bili u Budimpesti. Kao da sam iz Beograda skoknuo do Novog Sada, bio je to divan izlet...

Za nas izgubljene u vremenu i prostoru nikakve mape ne mogu da pomognu ...

Kakve to besmislice objavljujete i cemu dajete vaznost ? Zar niko ne razmislja svojom glavom ? 'Mapa puta' je samo tehnicki izraz za plan mera, 'korak po korak' sta treba uciniti da bi se ukinule vize. Ne znam da li se treba veseliti sto jos samo Bosna, Crna Gora i Albanija nisu stigle do toga stepena.. Ali isto tako neka gradjani Srbije znaju, EU to ne radi zbog zasluga Srbije (na primer po pitanju saradnje sa Hagom) nego da bi sprecila nacionaliste da dodju na vlast.. A to nije dobro ni za Srbiju, region niti za EU.

Da, zaista prva mapa puta. Hrvatska je beli sengen dobila bez ikakve mape,jos pre izrucenja Gotovine, ne znam samo po kojoj logici.Da ne govorimo da ce na kraju vize pre nas biti ukinute najverovatnije i BIH i Crnoj Gori i Makedoniji (bez ikakve mape, naravno).Za Kosovo ne znam, moguce je da zajedno sa njima ostanemo "crna rupa" Evrope.

Glasajmo opet za DS pa cemo za 4 godine ponovo pricati o mapi puta. Da su oni stvarno evropski orijentisani ovo se moglo srediti jos davno pre. Za ovo im nisu krivi ni radikali, ni Ldp ni Sps ni Dss.

Postoji samo jedna država s kojom bi se Srbija trebala uspoređivati da bi vidjela gdje je. Zajedno su ove dvije države početkom devedesetih zastranile i nazadovale. Bile su na otprilike istim početnim pozicijama tih godina. Da, naravno, to je Hrvatska. Danas je Hrvatska zaista 10 godina ispred. Prosječna plaća je oko 750€, ali prihodi su i mnogo veći (mnogi imaju neku dodatnu rentu ili posao), kupuju se automobili, nekretnine, ide se na ljetovanja i zimovanja, putuje se. Hrvatska je odredila gdje želi ići i tu se u velikoj većini njeni građani slažu: žele u EU i NATO. Žele živjeti u mirnoj, sigurnoj i bogatoj državi. A nakon što su se građani o tome dogovorili teme su mnogo manje vatrene. Raspravlja se o načinima biranja gradonačelnika, stopi poreza, borbi protiv korupcije... sve su ovo važne stvari ali prvo se trebalo raspraviti ono najvažnije: Dogovoriti o smjeru u kojem treba ići. Vjerujte mi da će u Hrvatskoj biti burno pozdravljena pobjeda zdravih snaga koje su za EU ukoliko one pobjede ali uvjek postoji onaj problem da su skoro svi izbori u Srbiji na 50%:50%. To je loše, vrlo loše i zbog toga EU pokušava olakšicama popraviti ovaj odnos. No to su često nažalost samo kozmetički zahvati, a za onaj pravi (a zove se podizanje stupnja obrazovnja nacije) su nažalost potrebne godine.

Zamislite kada ce da se ukinu vize ukoliko SRS dodje na vlast. A kako stvari sada stoje bez viza necemo moci ni u Republiku Srpsku da idemo. Mislite o tome.

Ovo ce biti prvi put u istoriji da jedna zemlja se pomiri sa otimanjem svoje teritorije za administrativnu olaksicu u najavi, i da to sa radoscu i veseljem prihvati.

To je zato sto smo mi toliko nesposobni, pa sve treba da nam se NACRTA

Već 20 godina "živimo" od raznih mapa. Hranimo se mapama, pričamo o mapama, naš život su mape. I sada "mape puta". Koliko puta?

Pod pojmom "prvi u regionu" se misli na skupinu zemalja koju čine Makedonija,Srbija(Kosovo),Crna Gora,Albanija i BiH...Sve ove ostale države u okruženju su već članice EU i NATO-a...ili će to postati u slijedećoj godini( Hrvatska)...btw Hrvatska i Slovenija bezvizni režim s EU imaju skoro pa od proglašenja samostalnosti! Isto morate priznati da se u svim ovim državama puno više radilo i napredovalo za razliku od navedenog "regiona" koji je kao neka CRNA RUPA Europe..na žalost! No to gradjani Srbije trebaju rješavati na izborima svake četiri godine,i nesposobne političare mjenjati s vlasti.Puno sreće s besplatnim vizama,a valjda skoro i bez njih!

Pa da bi ušli u utakmicu moramo da obujemo kopačke i obučemo dresove, ne? Ne može svako da nosi odeću po svom izboru.

Od tako proste stvari se napravi filosofija: postoje tačno jasna pravila šta treba učiniti da bi dospeli na belu viznu listu. Od nas zavisi hoćemo li zahteve ispuniti ili ne, to prebacivanje odgovornosti na stranu EU je totalna glupost.

Prvo treba krenuti od pasoša. Svu opremu imamo od 2004, sad tek počinjemo izdavanje pasoša. Kada se poslednji crni pasoš stavi van upotrebe, tek onda možemo misliti o bezviznom režimu. A šta je problem s tim pasošem? Postoje dva problema: to ja pasoše pretprošle države, a ne može elektronski da se očita što stvara velike gužve i probleme na granicama. Ako ovo nisu logični razlozi da to od nas EU traži, ne znam šta jeste. Ne znam šta očekujete, da mi ništa ne radimo, već da to neko umesto nas uradi?

Uostalom, niko nas ne tera da putujemo u EU, niko nas ne tera da se priključimo EU. Hoćemo, nećemo, naša je stvar. Ako hoćemo kod nekog u goste, treba da poštujemo njegova pravila. 27+ država je prošlo taj proces, e sad smo došli mi na red i sad EU treba da menja pravila jer se nama ne sviđa. Dajte, molim vas!

Sloboda kretanja znači sloboda življenja, učenja, rada i svega!, ali standardi EU moraju biti ispunjeni.

Mnogo se ovde neki prave blesavi pa zaboravljaju zašto su Srbiji vize uopšte i uvedene, embargo takodje!

Što se tiče tehničkih uslova ("mapa puta") sve druge države u okruženju (koje su bile pod viznim režimom) su morale da ispune te uslove pre nego što su došle na belu šengen listu.

Saradnja sa Hagom je uslov i za pridruživanje EU, pa je tako i Hrvatska morala da zapne da se Gotovina pronadje. Ali i dalje EU Hrvatskoj postavlja uslove u vezi nekih zakona (tek tu zaostajemo ohoho) tako da apsolutno nije tačno da se samo od nas nešto traži. Ko god pokušava da stvari predstavi drugačije ili je neznalica ili je zlonameran!

Mogu i mape i trase i znakovi pored, puta samo da prestane izvajanje u redove NON EU na aerodromima, jer od toga veceg ponizenja nema!!!

A ko ce da donese mapu za izlazak iz lavirinta prosecnom srbinu? iz lavirinta u kom se srecu izdajnici ili patrioti samo.

Konacno da se pomerimo sa mrtve tacke! Napred Evropska Srbijo, da i mi mladi mozemo da vidimo svet!

Neko ovde tera šegu sa nama.
Kazu ukida se za 80% gradjana.
Kako li su to izračunali kad ne važi za turistička putovanja. Ja lično 3x godišnje za nas 4 plaćam turističke vize kao i gomila mojih prijatelja.
Kako deca uglavnom putuju nego turisticki.
Radujem se ako su nekom ovim pomogli ali meni ama bas nista.
Poslovnu mi i onako placa firma.

Građani Hrvatske su i prije proširenja EU mogli u Italiju, dakle, u pravu zemlju Zapadne europe i starosjedioca EU mogli ulaziti samo s osobnom iskaznicom. Iz Italije se i tada moglo bez granica ući u Francusku, jedino što je za ulaz u FRA ipak trebalo imati poutovnicu, pa ste bili u prekršaju ako bi vas se zateklo bez putovnice negdje na ulici.

Kakve bre mape. Samo GPRS!

Nisam za radikale, ali ne mogu da previdim da su demokrate na vlasti već dugi niz godina i da nije ništa urađeno na ukidanju viza.
Što se tiče potpisivanja sporazuma i Kosovo će ga potpisati do kraja godine.
U prevodu ko nije shvatio ovu zemlju su vodili i još uvek vode izuzetno nesposobni ljudi koji se nigde nisu dokazali pre nego što su se dograbili odgovornih funkcija.

Hajde, ljudi, da sad zapnemo i zaista uradimo sve kako bismo doveli u red ovu nasu napacenu zemlju - da budemo kulturni, demokratski, da se vratimo u Srbiju a ne da ostajemo u inostranstvu i bavimo se ko zna kakvim kriminalom... Hajde da pokazemo svetu sta mozemo!

Za neinformirane moram reći da za Hrvatsku vize ne postoje od kada se osamostalila 1992. godine. Izuzetak je bila V. Britanija, koja nam je uvela vize negdje od kraja 90-tih do prošle godine. Iako Švicarska nije član EU, reći ću da smo za nju imali vize do 1997. godine. Osim toga, građani Hrvatske i danas mogu samo sa osobnim iskaznicama ići u Italiju, Sloveniju i Mađarsku. Prema tome što se ovih stvari tiče, mi i ne znamo što znači kada imate vize za ulazak u neku zemlju. Prilikom posjeta Hrvatskoj prošloga mjeseca i predsjednik SAD-a je najavio ukidanje viza za građane Hrvatske prilikom ulaska u SAD-e.

Pa sta su cekali do sada? Cisto nas zezaju, kroje nam kapu. Pustaju na rad i kutu i murtu u EU.A ako mislite de je u EU kao u raju , nije sasvim tako. Nego cela EU je pod uticajem brace Amera, i slusaju sta im oni kazu.

Pa mapa je bila najavljena, samo nasi politicari to nisu skapirali, mislili su da mogu da muljaju EU, kao nas kod kuce.
A takav dokument je prvi put napravljen jer nisu jos imali ovakvu zemlju pred sobom!!!
Krivi su nasi izbrani predstavnici vlasti, oni dooooobro znaju i to odavno sta je trebalo da urade da bi se mi, bedni gradjani, bolje osecali.
Zapamtite, oni to jednostavno NECE! Ne krivite druge, ne usporedjujte se sa Slovenijom, Madjarskom...sta pa mi imamo zajednicko sa njima, pobogu?

Ta prica sa vizama je nevidjena sramota same EU. Mogli su da nam ukinu vize jos pre par godina, a ne da se ta prica opet po ko zna koji put razvlaci sad pred izbore, pateticno je. Vec godinama najvecu cenu placaju mladi Srbije, koji su bili deca u vreme ratova i koji apsolutno nemaju zasto da budu izolovani i da ispastaju zbog toga. Pa sve i da sutra svih 10 miliona Srba emigrira u EU, ona to ne bi ni osetila jer moze bez problema da asimiluje celu Srbiju ako treba. Sramota

Ha Ha Znaci putokaz! Pazimo se samo da nas ne nateraju u poseban put, bolje receno u trnje... Bah! sto da se plasim? posle za sledece izbore, pokazace na nov da bi izasli iz tog trnja...

nema veze ovo sa uslovima za ukidanje viza. Nama u Makedoniji su non stop nabijali neke uslove. Prvo, kontrola granica da bude u rukama policije a ne vojske. Vec je tako dve godine, pa nam opet traze vize. Drugo, putne isprave. Imamo biometrijski pasos vec godini i po! Jos nam vize traze. Sada nam traze suzbijanje korupcije, kriminala....tek tu su jos mali milion uslova koji non stop izlaze.

Pogledajmo istini u oci. Hrvatima NIKAD vize nisu trazili, i to dok su u sred rata bili sa velikim brojem izbeglica, nikakva kontrola granica, niti pak su putni dokumenti i postojali. Licnom se kartom ulazilo u Italiju, Sloveniju i Austriju.

Kakvi biometrijski pasosi, kriminal i korupcija? Pa Bugarska i Rumunija nemaju nista od toga. Uopstalom, veoma mali broj EU zemalja ima taj biometrijski pasos. nema to nikakve veze sa uslovima. Jednostavno nas nece. Eh sad, zasto je to tako, to je drugo pitanje,neko kaze zajednicki cinitelj svima nama sa vizama su Albanci/Muslimani. Ko bi ga znao, al smo crna rupa za koju nemaju interesa. Onoga momenta kad vide da nas gube, tad ce poceti da skidaju vize pod hitno.

Kad smo vec kod toga, moze li neko da mi objasni zasto je do daljneg obustavljeno izdavanje novih pasosa, vec se i dalje samo izdaju plavi SRJ pasosi? Ja bio u MUP-u da predam i tako su mi rekli

1.Ko je najzaiteresovaniji da ostane vizni rezzim?
2.Ko ce ostati bez uzasludnog posla u inostranstvu kada Srbija udje u EU?
Mozda bi odgovor mogli da daju nasi diplomatsko- konzularni predstavnici? Njima su nase vize "mila majka", jer u "jednoj Evropi" i nema potrebe za silnim konzulatima, konzulima, zamenicima, cinovnicima i portirima... a to nije pogacca koje bi se oni i politicke partije rado odrekli. Zato, a ne sto nas neko ucenjuje, oduzilo se ovo sa ukidanjem viza. Zamislite samo kakva armija lezilebovica bi morala nazad u otadzbinu, da nesto konaccno poccnu i da rade!

Ma kad dodju Toma i Voja i Rusi ce mapu da nam dadnu!!

Juce sav srecan procitam to o besplatnim vizama, jutros poranim da zakazem razgovor u Slovenackoj ambasadi i zakazem, gle tek prvi termin za 30.maj, kad danas u novinama najsitnijim slovima jesu besplatne ali za mladje od 25 i za sluzbena lica. Pa znate sta, sto je mnogo mnogo je. Kakva je to sprdnja sa srpskim gradjanima, dokle bre vise?? Kakve povlastice, pa za koga? Ili za sve ili ni za koga! Sta sad, imam 27 godina i mator sam za besplatnu vizu!!! Sve vise mi je muka od svih njih..

Evo konkretno sta je stvarnost:
1. Pokusajte da ostvarite pravo na besplatnu vizu u nekoj od ambasada zemalja Sengena. I januarske olaksice jednostavno NISU sprovedene kako nam serviraju u sredstvima informisanja. Spisak dokumenata za npr poslovne vize je prilicno strog, rok na koji se dobija viza ne odgovara onome sto nam govore i NIJEDNOM nisam dobio besplatnu vizu !? Jeftinije mi je i jednostavnije bilo da trazim turisticke vize !? Vize su mi stvorile previse nervoze u zivotu.
2. Paradoks je kada sam prvi put u zivotu trazio americku vizu dobio sam je bez ikakvih ucena i problema i to na tri godine multipli !?
3. Sta mi sami cekamo sa novim pasosem? Crna Gora se osamostalila ima vec dosta.
Niko nam nije kriv za kilavost.
4. Kazu 80% stanovnika ima mogucnost dobijanja besplatne vize? Neko tu ozbiljno laze ili manipulise. Mene SVE olaksice jednostavno promase. Kako sam prosecan gradjanin Srbije to znaci da sve to promasi i ostale prosecne osobe u Srbiji?
5. Poslednja stvar. Pitanje koje nemamo ni kome da uputimo.
Zasta se uopste zalaze nasa diplomatija? Vize nemaju veze sa EU, Rusijom ili nekim trecim. Imaju samo veze sa TRUDOM nase diplomatije ... a to ne osecamo ...

Nazalost, kako stvari stoje, 12. maja dobicemo novu "mapu puta" za povratak u 90-te od Nikolica i Kostunice.

ja bih samo rekao da biometriski pasosi Bugarske i Rumunije su uradjeni jos davne 2002, pre nego sto su usli u EU i NATO pakt.

Interesantno je da ni jedan iz redova DSS-a,nije pozdravio mapu,da li to znaci da su oni protiv ukidanja viza za gradjane, ili nije im interesantno zato sto oni imaju vize, a narod ko ...

Mapa puta nije da bezimo iz ove zemlje,nego da radimo u svojoj da bi bili u EU.A ako glasate da bezite odavde,onda mozete to uvek.Treba usvojiti 835 novih zakona.Nemamo ga.Bugari ga oduvek imaju,a i ostali.I samo mi imamo izdajnike i patriote!Ostali nemaju.Mislite 11 maja o tome.E zato nam daju mapu!Anekima treba i kompas!!!

u Evropu kanda i dalje samo preko Interneta

9 marta 1991 godine sam bio uz Vuka kao i vecina moje generacije (tad sam imao 17godina) , protiv rata, i za obaranje rezima SM. Na sledecim izborima sam glasao za demokoratske snage i tad vec ima 20 godina a zemlja zatvore i u rasulu , nista se nije pomenilo samo sam bio stariji za par godina. Na izborima 1997 opet glasao za demokratke snage , setali po ulicama zamlacivali se, opet nista, tad sam imao 23 godine, 2000 godine glasao za demo kratske snage , imao 26 godina, sad je 2008 godina, imam punih 34 godine , najbolje godine su mi prosle u ovom zatvoru od zemlje i sad opet treba da glasam za demokratske snage ??? od petog oktobra su imali OSAM GODINA godina da rese bar LAKSE DOBIJANJA VIZA (npr samo dokaz o zaposlenju ili index) da putujemo ko ljudi i da nas na raznim granicama i ambasadama (bar ovi koji su nekako jedv izvukli vize) tretiraju kao ljude zadnjeg reda da ne kazem nesto gore ... pa zar je to bilo toliko tesko ?? da su nasi ljudi malo videli sveta, sad ne bi radikali & co. mogli ovako lako da dobija na izborima, videli bi ljudi kako se ZIVI i radi van svoga dvorista i sve bi bilo u redu. Jednostavno pocinjem da sumnjam da stvarno ima nesto u raznim teorijama zavere i da ovo rade namerno samo da bi drzali region pod tenzijom!!!