Utorak, 08.04.2008.

12:47

RTB Bor: Kovač optužio Deripasku

Austrijski Atek uložiće žalbu ako srpska vlast pruži mogućnost ruskom SMR-om da kupi RTB Bor, kaže Mirko Kovač.

Izvor: B92

RTB Bor: Kovaè optužio Deripasku IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

24 Komentari

Sortiraj po:

GINO ALEKS

pre 16 godina

Dosta zezanja!
Kad nam je potrebno stratesko partnertsvo, onda neka(Zastava, NIS, JAT). Kad nije potrebno, onda zasto da se proda i to djabe?!?
Tu je i Srpski narod, tu je i Srpska dijaspora! Koja jedva ceka da se neko seti da i ona postoji! Koliko je potrebno? Hajde: 500M€? Pa dijaspora salje najmanje 6 puta tu sumu godisnje!
Zna se da se radi u RTB Bor-u, zna se za cene bakra, zna se ko kupuje(Kina), zasto su nam potrebni, u slucaju RTB Bor-a, neki deripaska ili kovac iz atek-a?!? Sta oni znaju boje u taj posao?
Nek RTB Bor ostane 100% Srpsko!!!
Nek se vlada probudi, nek ponudi 30% RTB Bor-a na berzi, do septembra, i sve ce biti u redu: vlada ce dobiti svoje 200M, i bice tu 200M za investicije!
Kako mozemo prodati 500M$ nesto sto vredi najmanje 16 milijarde € ?!?

zabrinut

pre 16 godina

zalosno sto u ovoj prodaji RTB-a Bor, niko ne razmislja o ziteljima Bora i radnike RTB-a Bor. Vlada gleda sto vise za sebe pare da uzmu. Mozda je covek koji je dao 21. komentar u pravu- vreme ce pokazati!

M

pre 16 godina

Jedno je sigurno,ako se desi,ne daj boze, da Rusi preuzmu Bor...mogu da garantujem da ce radnici u Boru raditi za BONOVE!
I da ce im deca vreovatno imati odredjene anomalije.
Ne kazem ni da je ovaj Atek majka,ali na duzi rok sigurno je nauporedivo bolji.
Zelim radnicima u Boru da bace oko na Smederevo. KOlike su plate u Sartidu i koji su uslovi rada,pa neka razmisle da li su im bolje Ruje ili Austrijanci.

sramota

pre 16 godina

...Kakav "rizik ulaganja" i "politcka situacija" ? Pa zasto su uopste ucestvovali u tenderu ? Kao nisu znali da procene situaciju ili sta vec ? Ovde se radi o klasicnom MARIFETLUKU, to su firme iz Austrije konstatno radile na trzistima SFRJ u zadnjih 15 godina, nude nerealno i pobedjuju na tenderu mada znaju da to ne mogu da ispune niti im je zelja da ispune uslove tendera. Dakle, glavni cilj im je da muljaju, da na osnovu nerealne ponude dobiju tender ispred ozbiljnih ponudjaca koji ne nude nerealno i da onda to isto preprodaju i zarade duplo.

eraser

pre 16 godina

Hmm, kaze da je 2 meseca pregovarao sa Deutche bankom, a sada kada su se oni povukli za par dana je vec nasao 2 banke koje hoce da rade. Hmmmm!

Voyager

pre 16 godina

Pa hvala mnogima sto su dotakli sustinu, koja godinama boli obicne ljude. Zasto mora da se prodaje imovina? I svi znamo zasto i da to nema nikakve veze sa ekonomijom, vec da ekonomske diskusije sluze samo kao opravdanje za lopovluk i mahinacije. Istaci cu primer iz jedne zemlje koja je bila u tranziciji (necu reci koje da me neki ne bi zamerili). Naime, investirali su (DRZAVA) u LOSU postojecu pivaru, postavili POSTENOG upravnika, napravili odlican proizvod po tradiciji i onda takvu pivaru pustili na berzu, promenjena vlasnicka struktura, drzava zaradila i zaradjuje ogromne pare, mnogo akcionara, privatni kapital i sve je OK. Znaci treba imati POSTENE ministre, naci POSTENOG upravnika i zaraditi novac. Ovako, nismo nista drugo nego zamorcici svrsenih praktikanata ekonomije sa zapada koji se malo vezbaju na ekonomiju Srbije dok ne vide sta je dobro a sta lose. A mozda mi i nemamo tih POSTENIH koji su godinama na vlasti, "znaju" sta ne valja, a opet nista ne preduzimaju. Ili preduzimaju? Uteha: izgubili smo Kosovo, ali smo prisjedinili Kajmanska i Devicanska ostrva - tamo je nasih vise nego na Kosovu...

m

pre 16 godina

Bakar možda trenutno dok je ispod zemlje vredi 16 milijardi USD. Ali treba jedno 20 godina da bi se taj bakar izvadio iz zemlje i jedno 16 milijardi USD investicija i operativnih troškova, tako da na kraju, kad se sve to lepo diskontuje, ostane par stotina miliona USD sadašnje vrednosti, čak manje od 466 miliona USD ako se računa sa cenom bakra ispod 4000USD/t koju koriste banke. :)

Vladaa

pre 16 godina

Ne bi bilo fer da prodaju bor drugoplasiranom, kada su prosli tender ponistili i nisu preogovarali sa drugim (drakulicem), onda nek budu dosledni i poniste i ovaj tender!

Kovac na minus prvu

pre 16 godina

Kakav je ovo fantom, bre?!
Ima li taj lik kes ili ne? Ako ima, lovu na sunce i startuj Bor , ako nema sta se dovikuje preko medija?
Ja, recimo, nisam ucestovao na tenderu za Alitaliju. Razlog, isti kao i razlog gospodina Kovaca.

Sasa Kg

pre 16 godina

Deutsche banka je izuzetno oprezna, sto ce reci procenila je da je veliki rezik dati garanciji u ovakvoj situaciji, nije samo u pitanju RTB, i koncesija Horgos-Pozega puca jer Deutsche banka ne zeli da bude garant. Sve je to zbog aktuelne politicke situacije. Sto se tice pregovora sa drugoplasiranim na tenderu to bi tek bila sramota( ukoliko ista vise u ovoj zemlji moze biti sramota). Setite se Drakulica koji je bio drugoplasirani na proslom tenderu koji je propao pa nisu njemu ponudili da kupi vec raspisali novi tender. Nije vise po volji Kostunici pa mu nisu dozvolili. a sad bi da ponude drugoplasiranom. Ako vam je dobro (u ovoj zemlji), onda nista.

Milan

pre 16 godina

Znaci nije ATEK nego Deutsche Bank koja koci i to sa pravom.
Ja nevidim nikakvu ...sa strane ATEKA to mogu da vide samo oni koji bi sve da daju rusima za budzasto. Jos ako je to istina sto Kovac kaze da ni kod drugog plasiranog finacijski kostur ne stoji cak ni u ponudi onda mi je ta kombinacija nesto poznata.
Kako smo nemce sa sartridom nasamarili treba da budemo sigurni da se vise nece dati preko politicke linije nasamariti a posebno ne Deutsche Bank. To je cista poslovna racunica koja nije po nasem principu koji ne kaze "napravio sam dobar posao" nego "ala sam ga ....". U puno nasih glava se brkaju jos uvek emocije sa biznisom sto nazalost neke nase politicke stranke koriste u svojoj kampanji dali iz neupucenosti ili namerno koriste lakovernost naroda, bice da je ovo drugo da se u sustini bore samo za nase glasove a ne za stvarnu dobrobit naroda.

Kastriot

pre 16 godina

Prema zvanicnoj prezentaciji RTB Bora rezerve rude bakra su procenjene na vise od 2.5 milijardi tona rude.
Ovo je link http://www.rtbbor.com/about.php?lang=Serbian

Preradom ove rude dobija se vise od 10 miliona tona bakra. Tona bakra u ovom trenutku se placa oko 8700 US $, a u skoroj buducnosti bakar ce vredeti i mnogo vise. Obratite paznju da govorimo samo o bakru i samo o Borskom bazenu.

Znaci, 10 miliona puta 8700$ negde oko 87 milijardi $.
Prema istoj prezentaciji rezerve zlata su gotovo 360 tona a srebra vise od 3000 tona. Dokumenti UN koji se mogu naci na Inernetu navode da se u Borskom bazenu nalazi cak 450 tona zlata. Kad bi se sve to zlato iskopalo i zadrzalo u zemlji kao sto rade normalne drzave (Kina i Rusija) Srbija bi bila medju 15 drzava
po velicini zlatnih rezervi.

Elem, sve to bogastvo ...misle pokloniti za tricavih, nistavnih, zenemarljivih 460 miliona $. I to u trenutku kada su (ako je verovati dosmanlijama) devizne rezerve Srbije nesto vise od 11 milijardi eura.

Nakon 50 godina komunizma izgleda da su u Srbiji izgubili ne samo mogucnost razmisljanja vec i sposobnost racunanja.

"I izgibe narod moj jer nema znanja"

cp6uja

pre 16 godina

Ovo su neki opasni muvatori...
Bez'te ljudi od ATEK-a...
P.S. Ljudi ajd da se udruzimo ovde na forumu, da trazimo kredit i kupimo RTB.
Kad mogu ONI, sto ne bi mogli i MI?

Prodavac magle

pre 16 godina

Koliko se ja razumem u ekonomiju kupovinom kombinata ne bi trebalo da se automatski dobije ruda. Sama privatizacija fabrike nikada ne obuhvata prirodna bogatstva cija se eksploatacija valjda regulise drugim zakonima i za taj dio se potpisuje poseban ugovor sa vremenskim ogranicenjem i strogo utvrdenim uslovima pod kojima se moze vrsiti eksploatacija (sa pausalnom naknadom ili på toni iskopane rude/dela proizvodnje).
A to kako se Deripaska nije pridrzavao ugovornih obaveza moze da veze macku o rep posto izgleda da su njegove (Kovaceve) garancije bile bezvredne/falsifikovane. Bankarska garancija je obavezujuci dokumenat i Deutsche bank ni pod kakvim uslovima ne moze da se izvuce iz toga osim recimo ako bi se desio rat, ako bi proradio vulkan u Boru itd. Ili su se oni mozda za svaki slucaj, sta li, osigurali i napisali da i u slucaju da Njemacka prizna nezavisnost Kosova garancije ne vaze.
Bankarske garancije su tu bas zbog toga sto su garancije, a ne spisak lepih zelja.
Garancija se daje na odredeni vremenski period i pod odredenim uslovima i ugovorni partneri se moraju pridrzavati tog ugovora.
Ili mozda pokrice kredita (koji bi se dobio iskoristenjem garancije) odnosno hipoteka u vidu imovine/akcija Ateka vise ne vredi odnosno vredi samo 1/3 u odnosu na trenutak davanja garancije sot automatski povlaci klauzulu o obaveznom "dodavanju" druge imovine koja bi pokrila ovo smanjenje vrednosti.
Sve mi se cini da ovde niko nije iskren i ne kaze potpunu istinu, a "ekonomisti" i "novinari" ne rade ili ne znaju da rade svoj posao da to objasne.

Ivan

pre 16 godina

Znate sta ja jesam za slobodno trziste, ali nije bas neka mudrost prodati bakar. Ne razumem ako tamo ima 16 milijardi dolara zasto vlada ne proda samo manji deo paketa akcija koji bi bio dovoljan da se obnovi tehnologija eksploatcije ili uzme kredit. 16 milijardi je dosta velika svota a to je siguran novac, i svi su izgledi da ce cene bakra jos rasti. Tako da nije mi jasno zasta se ovo prodaje za daleko manju cenu?

Nikola

pre 16 godina

"RTB raspolaže sa preko dva miliona tona bakra, a kod cene bakra od oko 8.000 dolara po toni tamo leži oko 16 milijardi dolara "

Dobro jutro Kolumbo. A onda poklonite i to rusima za 350 miliona.

Vlada

pre 16 godina

A-tec industries AG, cene akcija na Beckoj berzi, pogledajte:
Pre samo nekoliko meseci su vredele 150 evra, sada vrede 50 evra

http://kurse.wienerborse.at/teledata_php/prices/dispatch_single_view.php?ID_NOTATION=16236188&TYPE=S&ACTION=1

Sta ce nam Austrijanci? Austrijanci dalje ruke od Srbije!!!

Dejan CH

pre 16 godina

Mislim da ljudi ovde zamenjuju teze: Nije problem nastao sto Atek nemoze da uplati dogovorenu cenu. Problem je nastao sto se politicka situacija u Srbiji pogorsala i sto vecina investitora misli da ce situacija da se pogorsa. U svetu postoje 3 agencije koje procenjuju sigurnost ulaganja u firme i u zemljama: To su: Standard & Poors, poznatije kao S & P, zatim Moody's i Fitch: Investitori se oslanjaju na procenama stabilnosti i sigurnosti ulaganja u tim zemljama: Ako neka od te agencije skine kreditni rejting, onda budite sigurni da ce investitori da se povuku. Sto se tice Deutsche Bank, ona je poznata u svetu po sigurnom ulaganju, zato je sada izgubila na hipotekarnoj krizi samo oko 4 Milijarde EUR - za uporedjenje: Svajcarska banka UBS je izgubila za samo 6 meseci 30 Milijarde EUR.

Dakle: Problem stranih investicija je politicka nesigurnost i teznja ka samoizolaciji, nije problem sto kao sto neki kazu da Dinkic nadje samo sumnjive investitore. Gospodin Dinkic nema carobni stap: Ako se kreditni rejting zemlje smanji (sto je u nasem slucaju nazalost realnost) onda budite sigurni da ce se investitori povuci a zemlja ce bez stranih ulaganja polako propadati.

Za Maja_V: Nije bitno odakle su investitori, dali su oni Arapi ili Austrijanci: Oni isto zele kao i sve druge firme: Povecanje profita i dividendi za akcionare. Arapi su sada investirali preko 100 Milijardi USD razlicitim svetskim bankama zbog hipotekarne krize.

Dragi nasi gradjani: Kako vi budete glasali 11. maja, tako ce i zemlja da se razvije ili da se unazadi. Tu nemoze ni Dinkic ni bilo ko drugi mnogo da utice, tu samo biraci mogu uticati.

Bojan Djordjevic, dipl. Ing. FH, Svajcarska

Maja_V

pre 16 godina

...Tamo lezi 16 milijardi dolara...Neka je i pola od toga istina, to su cifre koje pokazuju kako prolazi drzava sa pogresnom saveznicima i van sistema. To je nacionalna katastrofa a ne Kosovo.
Borani ce da gutaju prasinu a stranci ce da nas eksploatisu, kao da smo Gvineja.
Ps. Zasto se cena formira u dolarima?

BOKI

pre 16 godina

Ko gubi ima pravo da se ljuti.

Kovac i ATEK prete praznom puskom i pokusavaju da skrenu paznju sa glavnog problema -
nesposobnosti ATEK-a da izvrsi preuzete obaveze.

Imali su rok do kad su trebali da plate, pokazali su se totalno nesposobnim i nesolventnim.

Vlada svakako treba da ponudi RTB drugoplasiranoj firmi.
To je njena obaveza prema gradjanima, zakonu i ustavu, a ne prema tamo nekim tajkunima.

Dejan CH

pre 16 godina

Mislim da ljudi ovde zamenjuju teze: Nije problem nastao sto Atek nemoze da uplati dogovorenu cenu. Problem je nastao sto se politicka situacija u Srbiji pogorsala i sto vecina investitora misli da ce situacija da se pogorsa. U svetu postoje 3 agencije koje procenjuju sigurnost ulaganja u firme i u zemljama: To su: Standard & Poors, poznatije kao S & P, zatim Moody's i Fitch: Investitori se oslanjaju na procenama stabilnosti i sigurnosti ulaganja u tim zemljama: Ako neka od te agencije skine kreditni rejting, onda budite sigurni da ce investitori da se povuku. Sto se tice Deutsche Bank, ona je poznata u svetu po sigurnom ulaganju, zato je sada izgubila na hipotekarnoj krizi samo oko 4 Milijarde EUR - za uporedjenje: Svajcarska banka UBS je izgubila za samo 6 meseci 30 Milijarde EUR.

Dakle: Problem stranih investicija je politicka nesigurnost i teznja ka samoizolaciji, nije problem sto kao sto neki kazu da Dinkic nadje samo sumnjive investitore. Gospodin Dinkic nema carobni stap: Ako se kreditni rejting zemlje smanji (sto je u nasem slucaju nazalost realnost) onda budite sigurni da ce se investitori povuci a zemlja ce bez stranih ulaganja polako propadati.

Za Maja_V: Nije bitno odakle su investitori, dali su oni Arapi ili Austrijanci: Oni isto zele kao i sve druge firme: Povecanje profita i dividendi za akcionare. Arapi su sada investirali preko 100 Milijardi USD razlicitim svetskim bankama zbog hipotekarne krize.

Dragi nasi gradjani: Kako vi budete glasali 11. maja, tako ce i zemlja da se razvije ili da se unazadi. Tu nemoze ni Dinkic ni bilo ko drugi mnogo da utice, tu samo biraci mogu uticati.

Bojan Djordjevic, dipl. Ing. FH, Svajcarska

Maja_V

pre 16 godina

...Tamo lezi 16 milijardi dolara...Neka je i pola od toga istina, to su cifre koje pokazuju kako prolazi drzava sa pogresnom saveznicima i van sistema. To je nacionalna katastrofa a ne Kosovo.
Borani ce da gutaju prasinu a stranci ce da nas eksploatisu, kao da smo Gvineja.
Ps. Zasto se cena formira u dolarima?

cp6uja

pre 16 godina

Ovo su neki opasni muvatori...
Bez'te ljudi od ATEK-a...
P.S. Ljudi ajd da se udruzimo ovde na forumu, da trazimo kredit i kupimo RTB.
Kad mogu ONI, sto ne bi mogli i MI?

BOKI

pre 16 godina

Ko gubi ima pravo da se ljuti.

Kovac i ATEK prete praznom puskom i pokusavaju da skrenu paznju sa glavnog problema -
nesposobnosti ATEK-a da izvrsi preuzete obaveze.

Imali su rok do kad su trebali da plate, pokazali su se totalno nesposobnim i nesolventnim.

Vlada svakako treba da ponudi RTB drugoplasiranoj firmi.
To je njena obaveza prema gradjanima, zakonu i ustavu, a ne prema tamo nekim tajkunima.

Nikola

pre 16 godina

"RTB raspolaže sa preko dva miliona tona bakra, a kod cene bakra od oko 8.000 dolara po toni tamo leži oko 16 milijardi dolara "

Dobro jutro Kolumbo. A onda poklonite i to rusima za 350 miliona.

Vlada

pre 16 godina

A-tec industries AG, cene akcija na Beckoj berzi, pogledajte:
Pre samo nekoliko meseci su vredele 150 evra, sada vrede 50 evra

http://kurse.wienerborse.at/teledata_php/prices/dispatch_single_view.php?ID_NOTATION=16236188&TYPE=S&ACTION=1

Sta ce nam Austrijanci? Austrijanci dalje ruke od Srbije!!!

Ivan

pre 16 godina

Znate sta ja jesam za slobodno trziste, ali nije bas neka mudrost prodati bakar. Ne razumem ako tamo ima 16 milijardi dolara zasto vlada ne proda samo manji deo paketa akcija koji bi bio dovoljan da se obnovi tehnologija eksploatcije ili uzme kredit. 16 milijardi je dosta velika svota a to je siguran novac, i svi su izgledi da ce cene bakra jos rasti. Tako da nije mi jasno zasta se ovo prodaje za daleko manju cenu?

Kastriot

pre 16 godina

Prema zvanicnoj prezentaciji RTB Bora rezerve rude bakra su procenjene na vise od 2.5 milijardi tona rude.
Ovo je link http://www.rtbbor.com/about.php?lang=Serbian

Preradom ove rude dobija se vise od 10 miliona tona bakra. Tona bakra u ovom trenutku se placa oko 8700 US $, a u skoroj buducnosti bakar ce vredeti i mnogo vise. Obratite paznju da govorimo samo o bakru i samo o Borskom bazenu.

Znaci, 10 miliona puta 8700$ negde oko 87 milijardi $.
Prema istoj prezentaciji rezerve zlata su gotovo 360 tona a srebra vise od 3000 tona. Dokumenti UN koji se mogu naci na Inernetu navode da se u Borskom bazenu nalazi cak 450 tona zlata. Kad bi se sve to zlato iskopalo i zadrzalo u zemlji kao sto rade normalne drzave (Kina i Rusija) Srbija bi bila medju 15 drzava
po velicini zlatnih rezervi.

Elem, sve to bogastvo ...misle pokloniti za tricavih, nistavnih, zenemarljivih 460 miliona $. I to u trenutku kada su (ako je verovati dosmanlijama) devizne rezerve Srbije nesto vise od 11 milijardi eura.

Nakon 50 godina komunizma izgleda da su u Srbiji izgubili ne samo mogucnost razmisljanja vec i sposobnost racunanja.

"I izgibe narod moj jer nema znanja"

m

pre 16 godina

Bakar možda trenutno dok je ispod zemlje vredi 16 milijardi USD. Ali treba jedno 20 godina da bi se taj bakar izvadio iz zemlje i jedno 16 milijardi USD investicija i operativnih troškova, tako da na kraju, kad se sve to lepo diskontuje, ostane par stotina miliona USD sadašnje vrednosti, čak manje od 466 miliona USD ako se računa sa cenom bakra ispod 4000USD/t koju koriste banke. :)

sramota

pre 16 godina

...Kakav "rizik ulaganja" i "politcka situacija" ? Pa zasto su uopste ucestvovali u tenderu ? Kao nisu znali da procene situaciju ili sta vec ? Ovde se radi o klasicnom MARIFETLUKU, to su firme iz Austrije konstatno radile na trzistima SFRJ u zadnjih 15 godina, nude nerealno i pobedjuju na tenderu mada znaju da to ne mogu da ispune niti im je zelja da ispune uslove tendera. Dakle, glavni cilj im je da muljaju, da na osnovu nerealne ponude dobiju tender ispred ozbiljnih ponudjaca koji ne nude nerealno i da onda to isto preprodaju i zarade duplo.

Milan

pre 16 godina

Znaci nije ATEK nego Deutsche Bank koja koci i to sa pravom.
Ja nevidim nikakvu ...sa strane ATEKA to mogu da vide samo oni koji bi sve da daju rusima za budzasto. Jos ako je to istina sto Kovac kaze da ni kod drugog plasiranog finacijski kostur ne stoji cak ni u ponudi onda mi je ta kombinacija nesto poznata.
Kako smo nemce sa sartridom nasamarili treba da budemo sigurni da se vise nece dati preko politicke linije nasamariti a posebno ne Deutsche Bank. To je cista poslovna racunica koja nije po nasem principu koji ne kaze "napravio sam dobar posao" nego "ala sam ga ....". U puno nasih glava se brkaju jos uvek emocije sa biznisom sto nazalost neke nase politicke stranke koriste u svojoj kampanji dali iz neupucenosti ili namerno koriste lakovernost naroda, bice da je ovo drugo da se u sustini bore samo za nase glasove a ne za stvarnu dobrobit naroda.

Sasa Kg

pre 16 godina

Deutsche banka je izuzetno oprezna, sto ce reci procenila je da je veliki rezik dati garanciji u ovakvoj situaciji, nije samo u pitanju RTB, i koncesija Horgos-Pozega puca jer Deutsche banka ne zeli da bude garant. Sve je to zbog aktuelne politicke situacije. Sto se tice pregovora sa drugoplasiranim na tenderu to bi tek bila sramota( ukoliko ista vise u ovoj zemlji moze biti sramota). Setite se Drakulica koji je bio drugoplasirani na proslom tenderu koji je propao pa nisu njemu ponudili da kupi vec raspisali novi tender. Nije vise po volji Kostunici pa mu nisu dozvolili. a sad bi da ponude drugoplasiranom. Ako vam je dobro (u ovoj zemlji), onda nista.

Vladaa

pre 16 godina

Ne bi bilo fer da prodaju bor drugoplasiranom, kada su prosli tender ponistili i nisu preogovarali sa drugim (drakulicem), onda nek budu dosledni i poniste i ovaj tender!

Voyager

pre 16 godina

Pa hvala mnogima sto su dotakli sustinu, koja godinama boli obicne ljude. Zasto mora da se prodaje imovina? I svi znamo zasto i da to nema nikakve veze sa ekonomijom, vec da ekonomske diskusije sluze samo kao opravdanje za lopovluk i mahinacije. Istaci cu primer iz jedne zemlje koja je bila u tranziciji (necu reci koje da me neki ne bi zamerili). Naime, investirali su (DRZAVA) u LOSU postojecu pivaru, postavili POSTENOG upravnika, napravili odlican proizvod po tradiciji i onda takvu pivaru pustili na berzu, promenjena vlasnicka struktura, drzava zaradila i zaradjuje ogromne pare, mnogo akcionara, privatni kapital i sve je OK. Znaci treba imati POSTENE ministre, naci POSTENOG upravnika i zaraditi novac. Ovako, nismo nista drugo nego zamorcici svrsenih praktikanata ekonomije sa zapada koji se malo vezbaju na ekonomiju Srbije dok ne vide sta je dobro a sta lose. A mozda mi i nemamo tih POSTENIH koji su godinama na vlasti, "znaju" sta ne valja, a opet nista ne preduzimaju. Ili preduzimaju? Uteha: izgubili smo Kosovo, ali smo prisjedinili Kajmanska i Devicanska ostrva - tamo je nasih vise nego na Kosovu...

M

pre 16 godina

Jedno je sigurno,ako se desi,ne daj boze, da Rusi preuzmu Bor...mogu da garantujem da ce radnici u Boru raditi za BONOVE!
I da ce im deca vreovatno imati odredjene anomalije.
Ne kazem ni da je ovaj Atek majka,ali na duzi rok sigurno je nauporedivo bolji.
Zelim radnicima u Boru da bace oko na Smederevo. KOlike su plate u Sartidu i koji su uslovi rada,pa neka razmisle da li su im bolje Ruje ili Austrijanci.

GINO ALEKS

pre 16 godina

Dosta zezanja!
Kad nam je potrebno stratesko partnertsvo, onda neka(Zastava, NIS, JAT). Kad nije potrebno, onda zasto da se proda i to djabe?!?
Tu je i Srpski narod, tu je i Srpska dijaspora! Koja jedva ceka da se neko seti da i ona postoji! Koliko je potrebno? Hajde: 500M€? Pa dijaspora salje najmanje 6 puta tu sumu godisnje!
Zna se da se radi u RTB Bor-u, zna se za cene bakra, zna se ko kupuje(Kina), zasto su nam potrebni, u slucaju RTB Bor-a, neki deripaska ili kovac iz atek-a?!? Sta oni znaju boje u taj posao?
Nek RTB Bor ostane 100% Srpsko!!!
Nek se vlada probudi, nek ponudi 30% RTB Bor-a na berzi, do septembra, i sve ce biti u redu: vlada ce dobiti svoje 200M, i bice tu 200M za investicije!
Kako mozemo prodati 500M$ nesto sto vredi najmanje 16 milijarde € ?!?

Prodavac magle

pre 16 godina

Koliko se ja razumem u ekonomiju kupovinom kombinata ne bi trebalo da se automatski dobije ruda. Sama privatizacija fabrike nikada ne obuhvata prirodna bogatstva cija se eksploatacija valjda regulise drugim zakonima i za taj dio se potpisuje poseban ugovor sa vremenskim ogranicenjem i strogo utvrdenim uslovima pod kojima se moze vrsiti eksploatacija (sa pausalnom naknadom ili på toni iskopane rude/dela proizvodnje).
A to kako se Deripaska nije pridrzavao ugovornih obaveza moze da veze macku o rep posto izgleda da su njegove (Kovaceve) garancije bile bezvredne/falsifikovane. Bankarska garancija je obavezujuci dokumenat i Deutsche bank ni pod kakvim uslovima ne moze da se izvuce iz toga osim recimo ako bi se desio rat, ako bi proradio vulkan u Boru itd. Ili su se oni mozda za svaki slucaj, sta li, osigurali i napisali da i u slucaju da Njemacka prizna nezavisnost Kosova garancije ne vaze.
Bankarske garancije su tu bas zbog toga sto su garancije, a ne spisak lepih zelja.
Garancija se daje na odredeni vremenski period i pod odredenim uslovima i ugovorni partneri se moraju pridrzavati tog ugovora.
Ili mozda pokrice kredita (koji bi se dobio iskoristenjem garancije) odnosno hipoteka u vidu imovine/akcija Ateka vise ne vredi odnosno vredi samo 1/3 u odnosu na trenutak davanja garancije sot automatski povlaci klauzulu o obaveznom "dodavanju" druge imovine koja bi pokrila ovo smanjenje vrednosti.
Sve mi se cini da ovde niko nije iskren i ne kaze potpunu istinu, a "ekonomisti" i "novinari" ne rade ili ne znaju da rade svoj posao da to objasne.

Kovac na minus prvu

pre 16 godina

Kakav je ovo fantom, bre?!
Ima li taj lik kes ili ne? Ako ima, lovu na sunce i startuj Bor , ako nema sta se dovikuje preko medija?
Ja, recimo, nisam ucestovao na tenderu za Alitaliju. Razlog, isti kao i razlog gospodina Kovaca.

eraser

pre 16 godina

Hmm, kaze da je 2 meseca pregovarao sa Deutche bankom, a sada kada su se oni povukli za par dana je vec nasao 2 banke koje hoce da rade. Hmmmm!

zabrinut

pre 16 godina

zalosno sto u ovoj prodaji RTB-a Bor, niko ne razmislja o ziteljima Bora i radnike RTB-a Bor. Vlada gleda sto vise za sebe pare da uzmu. Mozda je covek koji je dao 21. komentar u pravu- vreme ce pokazati!

BOKI

pre 16 godina

Ko gubi ima pravo da se ljuti.

Kovac i ATEK prete praznom puskom i pokusavaju da skrenu paznju sa glavnog problema -
nesposobnosti ATEK-a da izvrsi preuzete obaveze.

Imali su rok do kad su trebali da plate, pokazali su se totalno nesposobnim i nesolventnim.

Vlada svakako treba da ponudi RTB drugoplasiranoj firmi.
To je njena obaveza prema gradjanima, zakonu i ustavu, a ne prema tamo nekim tajkunima.

Vlada

pre 16 godina

A-tec industries AG, cene akcija na Beckoj berzi, pogledajte:
Pre samo nekoliko meseci su vredele 150 evra, sada vrede 50 evra

http://kurse.wienerborse.at/teledata_php/prices/dispatch_single_view.php?ID_NOTATION=16236188&TYPE=S&ACTION=1

Sta ce nam Austrijanci? Austrijanci dalje ruke od Srbije!!!

cp6uja

pre 16 godina

Ovo su neki opasni muvatori...
Bez'te ljudi od ATEK-a...
P.S. Ljudi ajd da se udruzimo ovde na forumu, da trazimo kredit i kupimo RTB.
Kad mogu ONI, sto ne bi mogli i MI?

Maja_V

pre 16 godina

...Tamo lezi 16 milijardi dolara...Neka je i pola od toga istina, to su cifre koje pokazuju kako prolazi drzava sa pogresnom saveznicima i van sistema. To je nacionalna katastrofa a ne Kosovo.
Borani ce da gutaju prasinu a stranci ce da nas eksploatisu, kao da smo Gvineja.
Ps. Zasto se cena formira u dolarima?

Kastriot

pre 16 godina

Prema zvanicnoj prezentaciji RTB Bora rezerve rude bakra su procenjene na vise od 2.5 milijardi tona rude.
Ovo je link http://www.rtbbor.com/about.php?lang=Serbian

Preradom ove rude dobija se vise od 10 miliona tona bakra. Tona bakra u ovom trenutku se placa oko 8700 US $, a u skoroj buducnosti bakar ce vredeti i mnogo vise. Obratite paznju da govorimo samo o bakru i samo o Borskom bazenu.

Znaci, 10 miliona puta 8700$ negde oko 87 milijardi $.
Prema istoj prezentaciji rezerve zlata su gotovo 360 tona a srebra vise od 3000 tona. Dokumenti UN koji se mogu naci na Inernetu navode da se u Borskom bazenu nalazi cak 450 tona zlata. Kad bi se sve to zlato iskopalo i zadrzalo u zemlji kao sto rade normalne drzave (Kina i Rusija) Srbija bi bila medju 15 drzava
po velicini zlatnih rezervi.

Elem, sve to bogastvo ...misle pokloniti za tricavih, nistavnih, zenemarljivih 460 miliona $. I to u trenutku kada su (ako je verovati dosmanlijama) devizne rezerve Srbije nesto vise od 11 milijardi eura.

Nakon 50 godina komunizma izgleda da su u Srbiji izgubili ne samo mogucnost razmisljanja vec i sposobnost racunanja.

"I izgibe narod moj jer nema znanja"

Voyager

pre 16 godina

Pa hvala mnogima sto su dotakli sustinu, koja godinama boli obicne ljude. Zasto mora da se prodaje imovina? I svi znamo zasto i da to nema nikakve veze sa ekonomijom, vec da ekonomske diskusije sluze samo kao opravdanje za lopovluk i mahinacije. Istaci cu primer iz jedne zemlje koja je bila u tranziciji (necu reci koje da me neki ne bi zamerili). Naime, investirali su (DRZAVA) u LOSU postojecu pivaru, postavili POSTENOG upravnika, napravili odlican proizvod po tradiciji i onda takvu pivaru pustili na berzu, promenjena vlasnicka struktura, drzava zaradila i zaradjuje ogromne pare, mnogo akcionara, privatni kapital i sve je OK. Znaci treba imati POSTENE ministre, naci POSTENOG upravnika i zaraditi novac. Ovako, nismo nista drugo nego zamorcici svrsenih praktikanata ekonomije sa zapada koji se malo vezbaju na ekonomiju Srbije dok ne vide sta je dobro a sta lose. A mozda mi i nemamo tih POSTENIH koji su godinama na vlasti, "znaju" sta ne valja, a opet nista ne preduzimaju. Ili preduzimaju? Uteha: izgubili smo Kosovo, ali smo prisjedinili Kajmanska i Devicanska ostrva - tamo je nasih vise nego na Kosovu...

M

pre 16 godina

Jedno je sigurno,ako se desi,ne daj boze, da Rusi preuzmu Bor...mogu da garantujem da ce radnici u Boru raditi za BONOVE!
I da ce im deca vreovatno imati odredjene anomalije.
Ne kazem ni da je ovaj Atek majka,ali na duzi rok sigurno je nauporedivo bolji.
Zelim radnicima u Boru da bace oko na Smederevo. KOlike su plate u Sartidu i koji su uslovi rada,pa neka razmisle da li su im bolje Ruje ili Austrijanci.

Dejan CH

pre 16 godina

Mislim da ljudi ovde zamenjuju teze: Nije problem nastao sto Atek nemoze da uplati dogovorenu cenu. Problem je nastao sto se politicka situacija u Srbiji pogorsala i sto vecina investitora misli da ce situacija da se pogorsa. U svetu postoje 3 agencije koje procenjuju sigurnost ulaganja u firme i u zemljama: To su: Standard & Poors, poznatije kao S & P, zatim Moody's i Fitch: Investitori se oslanjaju na procenama stabilnosti i sigurnosti ulaganja u tim zemljama: Ako neka od te agencije skine kreditni rejting, onda budite sigurni da ce investitori da se povuku. Sto se tice Deutsche Bank, ona je poznata u svetu po sigurnom ulaganju, zato je sada izgubila na hipotekarnoj krizi samo oko 4 Milijarde EUR - za uporedjenje: Svajcarska banka UBS je izgubila za samo 6 meseci 30 Milijarde EUR.

Dakle: Problem stranih investicija je politicka nesigurnost i teznja ka samoizolaciji, nije problem sto kao sto neki kazu da Dinkic nadje samo sumnjive investitore. Gospodin Dinkic nema carobni stap: Ako se kreditni rejting zemlje smanji (sto je u nasem slucaju nazalost realnost) onda budite sigurni da ce se investitori povuci a zemlja ce bez stranih ulaganja polako propadati.

Za Maja_V: Nije bitno odakle su investitori, dali su oni Arapi ili Austrijanci: Oni isto zele kao i sve druge firme: Povecanje profita i dividendi za akcionare. Arapi su sada investirali preko 100 Milijardi USD razlicitim svetskim bankama zbog hipotekarne krize.

Dragi nasi gradjani: Kako vi budete glasali 11. maja, tako ce i zemlja da se razvije ili da se unazadi. Tu nemoze ni Dinkic ni bilo ko drugi mnogo da utice, tu samo biraci mogu uticati.

Bojan Djordjevic, dipl. Ing. FH, Svajcarska

Nikola

pre 16 godina

"RTB raspolaže sa preko dva miliona tona bakra, a kod cene bakra od oko 8.000 dolara po toni tamo leži oko 16 milijardi dolara "

Dobro jutro Kolumbo. A onda poklonite i to rusima za 350 miliona.

Ivan

pre 16 godina

Znate sta ja jesam za slobodno trziste, ali nije bas neka mudrost prodati bakar. Ne razumem ako tamo ima 16 milijardi dolara zasto vlada ne proda samo manji deo paketa akcija koji bi bio dovoljan da se obnovi tehnologija eksploatcije ili uzme kredit. 16 milijardi je dosta velika svota a to je siguran novac, i svi su izgledi da ce cene bakra jos rasti. Tako da nije mi jasno zasta se ovo prodaje za daleko manju cenu?

Prodavac magle

pre 16 godina

Koliko se ja razumem u ekonomiju kupovinom kombinata ne bi trebalo da se automatski dobije ruda. Sama privatizacija fabrike nikada ne obuhvata prirodna bogatstva cija se eksploatacija valjda regulise drugim zakonima i za taj dio se potpisuje poseban ugovor sa vremenskim ogranicenjem i strogo utvrdenim uslovima pod kojima se moze vrsiti eksploatacija (sa pausalnom naknadom ili på toni iskopane rude/dela proizvodnje).
A to kako se Deripaska nije pridrzavao ugovornih obaveza moze da veze macku o rep posto izgleda da su njegove (Kovaceve) garancije bile bezvredne/falsifikovane. Bankarska garancija je obavezujuci dokumenat i Deutsche bank ni pod kakvim uslovima ne moze da se izvuce iz toga osim recimo ako bi se desio rat, ako bi proradio vulkan u Boru itd. Ili su se oni mozda za svaki slucaj, sta li, osigurali i napisali da i u slucaju da Njemacka prizna nezavisnost Kosova garancije ne vaze.
Bankarske garancije su tu bas zbog toga sto su garancije, a ne spisak lepih zelja.
Garancija se daje na odredeni vremenski period i pod odredenim uslovima i ugovorni partneri se moraju pridrzavati tog ugovora.
Ili mozda pokrice kredita (koji bi se dobio iskoristenjem garancije) odnosno hipoteka u vidu imovine/akcija Ateka vise ne vredi odnosno vredi samo 1/3 u odnosu na trenutak davanja garancije sot automatski povlaci klauzulu o obaveznom "dodavanju" druge imovine koja bi pokrila ovo smanjenje vrednosti.
Sve mi se cini da ovde niko nije iskren i ne kaze potpunu istinu, a "ekonomisti" i "novinari" ne rade ili ne znaju da rade svoj posao da to objasne.

Milan

pre 16 godina

Znaci nije ATEK nego Deutsche Bank koja koci i to sa pravom.
Ja nevidim nikakvu ...sa strane ATEKA to mogu da vide samo oni koji bi sve da daju rusima za budzasto. Jos ako je to istina sto Kovac kaze da ni kod drugog plasiranog finacijski kostur ne stoji cak ni u ponudi onda mi je ta kombinacija nesto poznata.
Kako smo nemce sa sartridom nasamarili treba da budemo sigurni da se vise nece dati preko politicke linije nasamariti a posebno ne Deutsche Bank. To je cista poslovna racunica koja nije po nasem principu koji ne kaze "napravio sam dobar posao" nego "ala sam ga ....". U puno nasih glava se brkaju jos uvek emocije sa biznisom sto nazalost neke nase politicke stranke koriste u svojoj kampanji dali iz neupucenosti ili namerno koriste lakovernost naroda, bice da je ovo drugo da se u sustini bore samo za nase glasove a ne za stvarnu dobrobit naroda.

Sasa Kg

pre 16 godina

Deutsche banka je izuzetno oprezna, sto ce reci procenila je da je veliki rezik dati garanciji u ovakvoj situaciji, nije samo u pitanju RTB, i koncesija Horgos-Pozega puca jer Deutsche banka ne zeli da bude garant. Sve je to zbog aktuelne politicke situacije. Sto se tice pregovora sa drugoplasiranim na tenderu to bi tek bila sramota( ukoliko ista vise u ovoj zemlji moze biti sramota). Setite se Drakulica koji je bio drugoplasirani na proslom tenderu koji je propao pa nisu njemu ponudili da kupi vec raspisali novi tender. Nije vise po volji Kostunici pa mu nisu dozvolili. a sad bi da ponude drugoplasiranom. Ako vam je dobro (u ovoj zemlji), onda nista.

Kovac na minus prvu

pre 16 godina

Kakav je ovo fantom, bre?!
Ima li taj lik kes ili ne? Ako ima, lovu na sunce i startuj Bor , ako nema sta se dovikuje preko medija?
Ja, recimo, nisam ucestovao na tenderu za Alitaliju. Razlog, isti kao i razlog gospodina Kovaca.

Vladaa

pre 16 godina

Ne bi bilo fer da prodaju bor drugoplasiranom, kada su prosli tender ponistili i nisu preogovarali sa drugim (drakulicem), onda nek budu dosledni i poniste i ovaj tender!

m

pre 16 godina

Bakar možda trenutno dok je ispod zemlje vredi 16 milijardi USD. Ali treba jedno 20 godina da bi se taj bakar izvadio iz zemlje i jedno 16 milijardi USD investicija i operativnih troškova, tako da na kraju, kad se sve to lepo diskontuje, ostane par stotina miliona USD sadašnje vrednosti, čak manje od 466 miliona USD ako se računa sa cenom bakra ispod 4000USD/t koju koriste banke. :)

eraser

pre 16 godina

Hmm, kaze da je 2 meseca pregovarao sa Deutche bankom, a sada kada su se oni povukli za par dana je vec nasao 2 banke koje hoce da rade. Hmmmm!

sramota

pre 16 godina

...Kakav "rizik ulaganja" i "politcka situacija" ? Pa zasto su uopste ucestvovali u tenderu ? Kao nisu znali da procene situaciju ili sta vec ? Ovde se radi o klasicnom MARIFETLUKU, to su firme iz Austrije konstatno radile na trzistima SFRJ u zadnjih 15 godina, nude nerealno i pobedjuju na tenderu mada znaju da to ne mogu da ispune niti im je zelja da ispune uslove tendera. Dakle, glavni cilj im je da muljaju, da na osnovu nerealne ponude dobiju tender ispred ozbiljnih ponudjaca koji ne nude nerealno i da onda to isto preprodaju i zarade duplo.

zabrinut

pre 16 godina

zalosno sto u ovoj prodaji RTB-a Bor, niko ne razmislja o ziteljima Bora i radnike RTB-a Bor. Vlada gleda sto vise za sebe pare da uzmu. Mozda je covek koji je dao 21. komentar u pravu- vreme ce pokazati!

GINO ALEKS

pre 16 godina

Dosta zezanja!
Kad nam je potrebno stratesko partnertsvo, onda neka(Zastava, NIS, JAT). Kad nije potrebno, onda zasto da se proda i to djabe?!?
Tu je i Srpski narod, tu je i Srpska dijaspora! Koja jedva ceka da se neko seti da i ona postoji! Koliko je potrebno? Hajde: 500M€? Pa dijaspora salje najmanje 6 puta tu sumu godisnje!
Zna se da se radi u RTB Bor-u, zna se za cene bakra, zna se ko kupuje(Kina), zasto su nam potrebni, u slucaju RTB Bor-a, neki deripaska ili kovac iz atek-a?!? Sta oni znaju boje u taj posao?
Nek RTB Bor ostane 100% Srpsko!!!
Nek se vlada probudi, nek ponudi 30% RTB Bor-a na berzi, do septembra, i sve ce biti u redu: vlada ce dobiti svoje 200M, i bice tu 200M za investicije!
Kako mozemo prodati 500M$ nesto sto vredi najmanje 16 milijarde € ?!?