Kosovo: Pripreme za nezavisnost

Slazem se da ih treba tuziti. Jer ipak je pravda na nasoj strani, i koliko god izgledala daleko, dostizna je i vredi se za nju boriti. A to sto pricaju da ce ih 100 zemalja priznati odmah, nesto i neverujem bas, a stvari se polako menjaju. A i da je tako kao sto kriminalci sa Kosova kazu, Srbija i Srbi ne bi smeli nikad da odustanu, pa zar se od toga tako lako odustaje i zarad cega sarenih laza, obecanja, "boljeg zivota"... Ko u to jos veruje u najmanju ruku je naivan.

Ovdje jedino Tomas Flajner ima dobre šanse da napuni sebi džepove masnim honorarima…

Najbolje da tužimo ceo svet.
Ne mislim da bi trebalo tužiti i boga.
Hm....
tako je... sve tužiti pa će oni da vide....
Alo bre?!

Meni se ovo čini da se ponovo pokreće tužba protiv čelnika NATO I država koje su učestvovale u agresiji. Koliko se sećam tad se sud proglasio nenadležan i sve je palo u vodu.Da li je na pomolu isto. Ja hoću napred u Evropu a priče o Mitskom narodu, Kosovu i DSS me ne interesuju.

a da li postoji mogucnost da pred Medjunarodnim sudom gradjani Srbije tuze vladu Srbije i Predsednika sto ne priznaju nesto sto gradjani priznaju ?

Ma gle,gle...
Tuzba ni manje ni vise nego sudu
u Hagu.Znaci kad legalistima
treba onda moze Hag, a kad oni
treba da postuju medjunarodno
pravo i UN koje su osnovale
onaj sud gle bas cuda u Hagu
onda nema Mladica, Karadzica..

G. Flajner treba da kaze koliko para je dobio od srpske vlade i koliko jos namerava da dobija na racun naroda koga "brani". Zemlje koje ce priznati Kosovo jesu SUVERENE i NEZAVISNE. Nijedan sud ne moze da bude protiv VECINE jer ocigledno da Kosovo ce biti priznata od ABSOLUTNE vecine SUVERENIH vlada sveta. Ovom prilikom treba istaci da Flajner i svi ostali imaju veliku korist od odugovlacenja resenja za Kosovo jer Flajner dobija gomilu para a rusi koriste Srbiju kao sredstvo za podkusurivanje s zapadom. Neresenjem statusa Kosova imaju korist ovakavi profiteri kao Flajner ali nikako srbi a narocito oni s Kosova. Svima nama je potrebno jednom za svagda da se zna sudbina, da nema vise tenzija i sukoba. Kada se jednom resi status Kosovo (najverovatnije vec sledece nedelje) onda imacemo kratkotrajno stanje tenzija ali to ce se ubrzo stisavati. U protivnom imali bismo tenzije i sukobe ne samo dekadama vec mozda i vekovima. U takvim okolnostima tenzija i sukoba naravno da tipovi Flajnera i ostalih PUNE svoje racune ogromnim parama dok narod s druge strane zivi u bedu.

zar ne bi bilo logicno da prvo izrucimo nase zlocince medjunarodnim sudovima pa da onda trazimo pravdu od istih?

Cista demagogija.
Zivim u Nemackoj i pratim sve sto se kod nas desava,i to je jadno,smesno,zalosno,tuzno, sve ukupno jedna gomila demagogije,borba za nesto sto je davno izgubljeno,i fizicki i moralno.Pre neko vece sam gledao,npr.,na nemackom kanalu phenixs,emisiju o silovanim zenama na kosovu,to je starsno,i brojcano i moralno,to sto su srBske snage i srBske junacine tamo radile to je sramota za ceo srpski narod...i sada traze da zadrze suverenitet na tom teritorijom u kojoj zive ,silovane albanske zene,rodjaci ubijenih ljudi na svojim pragovima svojih kuca,to je neverovatno bezobzirno i nemoralno....Da u srbiji ima postenih politicara trebalo bi pod hitno ,,prvi da priznaju KIM,,i da uspostave sto bolje odnose sa albancima u cilju pomirenja i dobrosusedstva(fakticko stanje)i ocuvanja srpske bastine i srpskog civilnog stanovnista na KIM.Ali nase politicke velicine se bore preko jada stanovnika kosova za svoje fotelje i po cenu uvodjenja vanrednog stanja,kome?zasto?...po cenu upropascivanja nacionalne ekonomije...po njima borba za KIM nema cenu...a ja bih rekao da njihove fotelje nemaju cenu....Sramota,jos jedna,....u nizu....

Najbolje je da ih tužimo našim sudovima. Oni će to brzo i efikasno rešiti pa će taj ružni i zli svet videti svoje!

Za Kosovo se moramo boriti do kraja svim diplomatskim, pravnim, miroljubivim sredstvima. Ja sam pro zapadno opredeljen ali mi je Kosovo ipak prece od ulaska u EU (koji crni ulazak, pa to nam niko i ne nudi). Nisu mi jasni ljudi koje nije briga za 100.000 svojih sunarodnika kojima vise nema zivota na Kosovu ukoliko se proglasi nezavisnost. Da li iko od nas moze da potpise blanko smrtnu presudu ili izbeglicku legitimaciju tim ljudima? Ili jos bolje koliko je nas spremno da im iskreno i trajno pomogne poput plemenite porodice Marinovic sto smo pre nekoliko dana videli na B-92? Jednostavno ne mogu da shvatim da bilo kome moze biti prece neko polu-obecanje boljeg zivota ili lakse putovanje nego zivoti 100.000 ljudi. Izgleda da je doslo vreme da se zapitamo koliko je jos ljudskosti u nama ostalo. Ja nisam Srbin ali ne zelim da vidim patnju tih jadnih ljudi sa Kosova jer svi mi vrlo dobro znamo (iako neki zatvaraju oci) kakva ce im biti sudbina u slucaju nezavisnosti. Pobogu, kada vidimo napustenu macku na ulici cesto se potrudimo da joj nadjemo novi dom a sa druge strane se zalazemo do 100.000 izgubi svoj dom. Kukamo koliko ce kostati lobiranje gospodina Flajnera a pritom se ne zapitamo zasto mi sami ne damo ni dinar, ili bilo sta drugo za pomoc tim ljudima. Jedino resenje je ili podela ili Srbija sa Kosovom u EU.

Tuzba je najnormalnije i najlogicnije resenje. Naravno da ne mozemo da pobedimo i to nije cilj tuzbe. Cilj je ukazati na nepravdu, boriti se svim (i samo) pravnim sredstvima, biti uporan i dosadan u svojoj doslednosti, nikad ne zatvarati usta i oci pred bezakonjem... To je tiha voda koja ce potopiti sve nepravedne bregove.

Oni koji misle da su ovakve tuzbe besmislica, neka razmisle jos jednom. Koju akciju mozemo da preduzmemo prema drzavi koja prizna Kosovo (zato sto nesto moramo da preduzmemo) - prekinemo diplomatske odnose, prekinemo ekonomske odnose ili ih tuzimo sudu pravde? Od svih opcija, poslednja je najcasnija i najbezbolnija, i kao sredstvo pretnje najcistija.

Мислим да је крајње небитно дискутовати да ли би тужба имала успеха или не. Мислим да је битније поднети тужбу да то остане забележено да се ово данашње друштво борило демократским средствима за своју вековну територију. Морамо показати нашим будућим поколењима да је Србија 2008. године била паметнија и да није заратила са целим светом као 1999. Оно што је невероватно је да се људи овде препуцавају око правних питања која су у домену врхунских правних стручњака. То је проблем нашег друштва што велика већина нас сматра да је у најмању руку доктор правних наука. Имамо одговорност према будућим поколењима да им покажемо и оставимо траг да смо се борили онако како то доликује једној демократској и правној држави. У Србији је свашта могуће можда Срби једног дана буду сложан народ као Јевреји. Стотинама и стотинама година Јевреји су се поздрављали са догодине у Јерусалиму. Вероватно су им се многи некада смејали на томе, сматрали их смешним. Данас можда грађани Србије који размишљају на овај начин делују детињасто и смешни, дуго се неће знати. Треба ВЕРОВАТИ! КОСОВО се никада се не сме заборавити!

Pa ako si u pravu najnormalnije je da pravdu tražiš na sudu. Ne znam šta tu nije jasno. Druga je stvar ako ti ne veruješ u sud i njegovu objektivnost. Ali vredi pokušati bar da bi kasnije mogao reći da si i to pokušao.
Nije mi jasna samo jedna stvar. Kako niko ne pominje finansije koje su uložene tokom zadnjih nekoliko decenija u Kosovo. Možda je Albanija više ulagala, ko zna. Prosto je neverovatno da se niko time ne bavi. Logika je jasna. Neko je nelegalno uzurpirao teritoriju i sve nepokretne i pokretne stvari koje sam ja platio i koje su se u tom trenutku tamo zatekle. Pa valjda je logično da taj mora to i da plati. To je bar lako dokazati na sudu. Tek onda bi se videla kolika je cena te njihove samostalnosti i koliko se to njima isplati.
Nadam se da će neki od ministara izaći sa preciznom cifrom, jer su za to plaćeni a ne samo da pametuju i pretaču iz šupljeg u prazno.

Da, kao sto je Milosevic tuzio Clintona, Solanu, Albright i ostale tokom bombardovanja. Tuzilac je podneo optuzbu protiv stolica koje su imale po komadic papira sa imena svakog optuzenog. Cak su pokazali na TV-u i hvalili se tim. A sudija se drzao kao da je to najvaznije sudjenje u njegovoj karijeri.

Moja podrska planu da se tuze drzave koje priznaju Kosovo, razlozi su sledeci:
1. sasvim je razuman plan da se pravni status Kosova vrati iz domena politike u domen prava. Tu je Srbija u mnogo boljoj poziciji, jer ima Pravo na svojoj strani, a irelevantno je ko ima Amerikance i Nemce iza sebe;
2. verujem da pretnja tuzbom moze otrezniti neke politicare koji su veoma odlucni da pomognu Albanskoj manjini, a one koji su neodlucni uveriti da je priznanje greska;
3. vazno je da i pored gubitka u prethodnoj tuzbi (kada se sud proglasio nenadleznim) ne izgubimo potpuno veru u sud, pravo i pravdu. Treba biti pragmatican, ali u isto vreme hocu svoju decu da vaspitam tako da i ona zadrze neku veru u ova dostignuca civilizacije, koja su pod pritiskom oportunista od kada su ustanovljena. Sve ostaje zapisano, i sve se vraca, ranije ili kasnije, bitno je samo da mi radimo korektno! Ono sto ce raditi drugi zaista nije nas problem, jer ne mozemo da odlucimo umesto njih.

Ovo je kao kada je seljak dobio na lotou milion evra,pa ga pitali sta ce da radi sa tolikim parama,a on rekao: "Tuzicu celo selo za sve pare".
Ovaj Svajcarac prima platu iz naseg budzeta,koja sigurno nije mala,jer je "zaposlen" kao savetnik...nekoga ili necega u Vladi i cilj mu je da sve u vezi sa Kosovom traje sto duze i da sto vise para uzme.
Kao i svaki advokat kod nas..."tuzi ti njega,pa..."

Tako je, to je ono što Srbin voli: "sve ću vas tužim!"
A biće od toga i neka vajdica u evrima za g.Flajnera i ostale flajnere koji tako nesebično i požrtvovano brinu o pravdi za sirotu Srbijicu...

Kada bi u svetu vladalo pravo a ne sila onda bi tužba imala šanse. Pa mi smo svojevremeno tužili države zbog bombardovanja koje je bilo još manje pravno opravdano pa nismo uradili ništa. Sa tužbom zbog običnog priznanja nečije nezavisnosti u ovakvom svetu ne postoje nikakve šanse.

Ovo je strasno sto nam se desava... Prosto mi se cini da je sve ovo jedan predug i ruzan san. Jako olako komentarisemo situaciju, a ustvari je nemoguce dati neki komentar koji bi potpuno odgovarao. U Evropu ne mozemo, na Kosovu oni jadni Srbi ostase sami, u Srbiji svadje oko necega oko cega ne bi smelo da ih bude... Kolektivno ludilo. Bog s nama!

Mislim da oni koji razumiju prirodu medjunarodnog prava i samog suda u Hagu bi trebali znati da je sam sud osnovan odlukom i voljom clanica Savjeta bezbjednosti UN-a, te bi se Sud vjerovatno proglasio nenadleznim u slucaju tuzbe. Medjunarodno pravo nije crno-bijelo, ipak zivimo u pragmaticnom svijetu gdje postoje izuzetci od pravila, tj. sivih boja. Odstupanje od ovog pravila je bilo od koristi bosanskim Srbima koji nisu imali pravo da zahtijevaju ostanak u Jugoslaviji, jer je vecina gradjana BiH glasala za nezavisnost, ali su na kraju na osnovu faktickog stanja na terenu (primjene sile i zlocina) dobili odredjeni oblik samouprave (RS). U Deytonu su svetski politicari presli preko pitanja zlocina i omogucili Srbima RS.
Na drugoj strani odstupanje od ovog pravila imamo u slucaju priznanja suvereniteta Bosne i Hercegovine 1992. , jer BiH nije efektivno kontrolirala cijeli svoj teritorij (to je jedan od uslova za priznanje, suverenost teritorija).
Ovo odstupanje od pravila medjuanrodnog prava, imamo i u slucaju Kosova, gdje je Srbija djelomicno u pravu,ali zaboravlja da je Milosevic primjenom sredstava prisile i zlocina dao za pravo Kosovu da se pozove na pravo na samoopredijeljenje koje je pravo starije od principa UN-a i medjunarodnog prava, tj. svaki narod moze se pozvati na neposlusnost vladaru u onim slucajevima kada narod trpi nepravednu represiju. Za ovo imamo primjer osamostaljenja Sjedinjenih Americkih Drzava od Britanskog Kraljevstva i druge primjere. U svim ovim slucajevima neophodna je efektivna kontrola odredjenog teritoija i nesmetano prakticiranje vlasti na tom teritoriju.
U slucaju Kosova imamo vlast, teritorij i medjunarodnu zajednicu kao garant tog teritorija, i naravno prethodnu represiju od strane rezima u Srbiji kao preduslova za pozivanje na samoopredijeljene.

U slucaju da nije bilo pocinjenih zlocina na Kosovu (planskog preseljenja stanovinsta, na sto ukazuje masovno oduzimanje isprava Albancima prilikom proterivanja) Kosovo ne bi imalo argumente za samopredijeljenje. Ne treba zaboraviti, da je prvi korak, i to pogresan napravio Milosevic i zato ne treba traziti krivce u drugima. Da nije bilo na prvom mjestu surove kampanje Milosevica, Kosovo bi i dalje bilo u Srbiji.

Tuga jedna koliko mi kratko pamtimo. Pa pola sveta nas je BOMBARDOVALO i taj isti sud se proglasio nenadležnim, a mi sada sve nade polažemo u to da će sud raspravljati o nekoj tamo nezavisnosti. :) Smislili su akcioni plan, svaka im čast, doduše ko nam vodi državu bolje nisam ni očekivao.

Ja ne znam da li smo mi još uvek mala deca pa verujemo u neke bajke o pravdi i istini. Ako tužimo SAD još će nam naplatiti kaznu za sudske troškove i pretrpljeni duševni bol američkih građana.

Ukoliko bismo mi podneli tu tuzbu, Sud bi se gotovo izvesno proglasio nenadleznim da resava po toj tuzbi. Najpre zato sto vecina drzava mora da se prethodno saglasi da resava spor pred tim sudom, a potom ukoliko se i utvrdi da nadleznost ratione personae postoji, utvrdice se da ne postoji nadleznost ratione maeteriae, jer je odluka o priznanju politicka odluka svake drzave sa pravnim posledicama u odnosima izmedju dve nove drzave, ali ona formalno-pravno nema veze sa Rezolucijom 1244. Svaka odluka o priznanju je jednostrani akt drzave koja priznaje i ona na to ima pravo kao suvereni subjekt medjunarodnog prava i medjunarodnih odnosa. Tako da bi svaka tuzba bila golema budalastina u tom pogledu.

Ok, Srbija tuži zemlje koje priznaju Kosovo i dobije sporove, i šta? Opet se vraćamo u '99. , ponovo prolazimo kroz agoniju, ponovo pregovori, razgovori, nadgornjavanja, ponovo Kosovo proglasi nezavisnost, ponovo iste zemlje priznaju nezavisno Kosovo, ponovo ih Srbija tuži... i tako u nedogled sve dok se konstelacija snaga u svetu ne promeni i Srbija postane svetska velesila sa istočnim granicama kod Tokija, a zapadnim na liniji Karlovac-Karlobag-Ogulin-Virovitica? Ma, man'te me... Kaže Flajner da su nam šanse za uspeh 80%. To me podseti na ono - ide Mara posred sela 16% nevesela...

A koliko ce da nas kosta ta sizifova tuzba?

Kad bi se objavilo koliki honorari se uplacuju prof. Flajneru za njegove usluge, bilo bi jasnije zasto se on tako vatreno zalaze za ovu pravnu don-kihotijadu.

O kojoj pravdi i pravednosti mi pricamo? Neko je prilicno davno izjavio da pravda mozda hramlje ali ipak stigne...to je bilo nekad. U danasnjem svetu, pravde vise nema. Pitanje je da li treba da se gubi vreme u tuzbama i po sudovima kad znamo ko odlucuje o pravdi danas...a to definitivno nismo mi...

Jos jedan "savetnik", ali u svoju korist.

Srbiji, jadnoj i siromašnoj, samo fali još jedan međunarodni spor, međunarodni arbitri, savetnici i advokati... Da se tužakama još koju godinu... Ono što gospodin savetnik ne kaže je šta bismo tražili od tog suda: da zabrani drugima da priznaju Kosovo ili tako nešto. I šta bismo (čak i da bude takva presuda) mogli s tim da uradimo? Glupost i siromaštvo idu zajedno, a u ovom slučaju se samo to dodatno pokazuje.

Kao što reče Ljuba Moljac: ' Za vreme okupacije sam sedeo u podrumu i intenzivno mrzeo Nemce'.
Baš ste mi vi ljudi od akcije.

ja sam za primenu akcionog plana prema DSS-u. pod hitno!

Najava je - 17. februara kosovska skupština treba da usvoji tzv. deklaraciju o nameri da proglasi nezavisnost - a ne deklaraciju kojom proglasava nezavisnost. Za samo proglasenje nezavisnosti treba da se dobije saglasnost SBUN ili tumacenje Ban Ki Muna. Cenim da nas ceka diplomatski maraton u NY i ne razumem o cemu premijer prica i zasto 'sto gore to bolje'?

Lakoca pronalozenja lobista koji samo gledaju svoju sansu da naplate svoje izjave(opportunity for business case)je zaista vec vidjena milion puta. Sve je na bazi profita i interesa. A, "profesor " je verovatno sa njim u timu i trlja ruke. Gde su tu naucni metodi cinjenice i kakvu nauku on moze da prenosi studentima i onima koji ga slusaju?
Mora da je i gimnaziji propustao casove logike,ili je ucio napamet, a imao je ucenog profesore. Ovo je licno, ali takvi su hiljade isterali iz zemlje svojim praznim spekulacijama i ponizenjima zdravog razuma. Zar to nije licno?

Kao sto je EU nudila prlazni dogovor, za buduci ugovor o jos buducijem pridruzvianju, kako bi potom postali neka zemlja u statusu kandidata za primanje u EU, i ne daj boze neke tamo 2019. takodje i zemlja ravnopravna clanica date unije (ako unije tada jos bude bilo), tako se Albanski lideri dogovaraju sa EU da u skupstini donesu znacajnu povelju o dobrom raspolozenju za da jednoga lepog dana jednostarno samproglasenje nezavisne drzave, koju bi jednog jos lepseg dana priznale vecina zemalja clanica EU i SAD. U medjuvremenu se ista EU potajno nada da cemo se medjusobno dovoljno zakrviti i pobiti, te da ce i za jedne i za druge taj doticni dan D biti dovoljno daleko da u ce u nekoj vec vasionskoj buducnosti i jedni i drugi na pitanje gde su bili, moci da odgovore sa "nigde", a sta su uradili "nista". Kratko receno: ne lipsite magarci do zelene trave, i evo sad' ce, samo sto nije.

ne verujem u sve te prazne price. imamo mi pametnijih stvari, od pisanja nekih tuzbi.

Vidim... Srbin na brakorazvodnoj parnici i nadalje pokusava ubijediti svoju zenu i njihovo 4-ero dijece, da im je, bez obzira sto ih on vec godinama tlaci, maltretira i omalovazava, i bez obzira sto su vise gladni no siti, i bez obzira sto su bez gaca na *uzici, bolje ostati zivjeti s njim, da im on i dalje popuje sta i kako, nego se razvesti od njega i ostati zivjeti u dvorisnoj.

Citat:
Mladenović je na konferenciji za novinare rekao da će Srbija "sigurno reagovati kao što bi i svaka država reagovala kada bi joj se oduzimao deo teritorije".

"To je pravo koje nam omogućava povelja UN kao i Rezolucija 1244 i mi ćemo sigurno reagovati u skladu sa tim, kao svaka međunarodno priznata država poštujući svoj integritet i suverenitet", rekao je Mladenović.
Iskreno se nadam da reakcije nece biti kao u slucaju istupanja SLO, HR i BiH iz bivse Jugoslavije. Svi znamo sta se desilo.

Kada si mali, onda cuti i budi veoma prefrigan i veoma pametan jer ces inace dobiti po njusci.
"mali" = Srbija ... kada to budemo shvatili, bice nam MNOGO BOLJE!

Mozemo mi tuziti koliko god zelimo, bice onako kako velike sile kazu ... osim ako mi imamo nesto drugo da ponudimo ... BIZNIS NARODE ... sve je BIZNIS ... ajde vise pa se probudite, tako svet radi svidjalo se to vama ili ne.

Slazem se da ih treba tuziti. Jer ipak je pravda na nasoj strani, i koliko god izgledala daleko, dostizna je i vredi se za nju boriti. A to sto pricaju da ce ih 100 zemalja priznati odmah, nesto i neverujem bas, a stvari se polako menjaju. A i da je tako kao sto kriminalci sa Kosova kazu, Srbija i Srbi ne bi smeli nikad da odustanu, pa zar se od toga tako lako odustaje i zarad cega sarenih laza, obecanja, "boljeg zivota"... Ko u to jos veruje u najmanju ruku je naivan.

Meni se ovo čini da se ponovo pokreće tužba protiv čelnika NATO I država koje su učestvovale u agresiji. Koliko se sećam tad se sud proglasio nenadležan i sve je palo u vodu.Da li je na pomolu isto. Ja hoću napred u Evropu a priče o Mitskom narodu, Kosovu i DSS me ne interesuju.

Najbolje da tužimo ceo svet.
Ne mislim da bi trebalo tužiti i boga.
Hm....
tako je... sve tužiti pa će oni da vide....
Alo bre?!

Ovdje jedino Tomas Flajner ima dobre šanse da napuni sebi džepove masnim honorarima…

G. Flajner treba da kaze koliko para je dobio od srpske vlade i koliko jos namerava da dobija na racun naroda koga "brani". Zemlje koje ce priznati Kosovo jesu SUVERENE i NEZAVISNE. Nijedan sud ne moze da bude protiv VECINE jer ocigledno da Kosovo ce biti priznata od ABSOLUTNE vecine SUVERENIH vlada sveta. Ovom prilikom treba istaci da Flajner i svi ostali imaju veliku korist od odugovlacenja resenja za Kosovo jer Flajner dobija gomilu para a rusi koriste Srbiju kao sredstvo za podkusurivanje s zapadom. Neresenjem statusa Kosova imaju korist ovakavi profiteri kao Flajner ali nikako srbi a narocito oni s Kosova. Svima nama je potrebno jednom za svagda da se zna sudbina, da nema vise tenzija i sukoba. Kada se jednom resi status Kosovo (najverovatnije vec sledece nedelje) onda imacemo kratkotrajno stanje tenzija ali to ce se ubrzo stisavati. U protivnom imali bismo tenzije i sukobe ne samo dekadama vec mozda i vekovima. U takvim okolnostima tenzija i sukoba naravno da tipovi Flajnera i ostalih PUNE svoje racune ogromnim parama dok narod s druge strane zivi u bedu.

Cista demagogija.
Zivim u Nemackoj i pratim sve sto se kod nas desava,i to je jadno,smesno,zalosno,tuzno, sve ukupno jedna gomila demagogije,borba za nesto sto je davno izgubljeno,i fizicki i moralno.Pre neko vece sam gledao,npr.,na nemackom kanalu phenixs,emisiju o silovanim zenama na kosovu,to je starsno,i brojcano i moralno,to sto su srBske snage i srBske junacine tamo radile to je sramota za ceo srpski narod...i sada traze da zadrze suverenitet na tom teritorijom u kojoj zive ,silovane albanske zene,rodjaci ubijenih ljudi na svojim pragovima svojih kuca,to je neverovatno bezobzirno i nemoralno....Da u srbiji ima postenih politicara trebalo bi pod hitno ,,prvi da priznaju KIM,,i da uspostave sto bolje odnose sa albancima u cilju pomirenja i dobrosusedstva(fakticko stanje)i ocuvanja srpske bastine i srpskog civilnog stanovnista na KIM.Ali nase politicke velicine se bore preko jada stanovnika kosova za svoje fotelje i po cenu uvodjenja vanrednog stanja,kome?zasto?...po cenu upropascivanja nacionalne ekonomije...po njima borba za KIM nema cenu...a ja bih rekao da njihove fotelje nemaju cenu....Sramota,jos jedna,....u nizu....

Moja podrska planu da se tuze drzave koje priznaju Kosovo, razlozi su sledeci:
1. sasvim je razuman plan da se pravni status Kosova vrati iz domena politike u domen prava. Tu je Srbija u mnogo boljoj poziciji, jer ima Pravo na svojoj strani, a irelevantno je ko ima Amerikance i Nemce iza sebe;
2. verujem da pretnja tuzbom moze otrezniti neke politicare koji su veoma odlucni da pomognu Albanskoj manjini, a one koji su neodlucni uveriti da je priznanje greska;
3. vazno je da i pored gubitka u prethodnoj tuzbi (kada se sud proglasio nenadleznim) ne izgubimo potpuno veru u sud, pravo i pravdu. Treba biti pragmatican, ali u isto vreme hocu svoju decu da vaspitam tako da i ona zadrze neku veru u ova dostignuca civilizacije, koja su pod pritiskom oportunista od kada su ustanovljena. Sve ostaje zapisano, i sve se vraca, ranije ili kasnije, bitno je samo da mi radimo korektno! Ono sto ce raditi drugi zaista nije nas problem, jer ne mozemo da odlucimo umesto njih.

Za Kosovo se moramo boriti do kraja svim diplomatskim, pravnim, miroljubivim sredstvima. Ja sam pro zapadno opredeljen ali mi je Kosovo ipak prece od ulaska u EU (koji crni ulazak, pa to nam niko i ne nudi). Nisu mi jasni ljudi koje nije briga za 100.000 svojih sunarodnika kojima vise nema zivota na Kosovu ukoliko se proglasi nezavisnost. Da li iko od nas moze da potpise blanko smrtnu presudu ili izbeglicku legitimaciju tim ljudima? Ili jos bolje koliko je nas spremno da im iskreno i trajno pomogne poput plemenite porodice Marinovic sto smo pre nekoliko dana videli na B-92? Jednostavno ne mogu da shvatim da bilo kome moze biti prece neko polu-obecanje boljeg zivota ili lakse putovanje nego zivoti 100.000 ljudi. Izgleda da je doslo vreme da se zapitamo koliko je jos ljudskosti u nama ostalo. Ja nisam Srbin ali ne zelim da vidim patnju tih jadnih ljudi sa Kosova jer svi mi vrlo dobro znamo (iako neki zatvaraju oci) kakva ce im biti sudbina u slucaju nezavisnosti. Pobogu, kada vidimo napustenu macku na ulici cesto se potrudimo da joj nadjemo novi dom a sa druge strane se zalazemo do 100.000 izgubi svoj dom. Kukamo koliko ce kostati lobiranje gospodina Flajnera a pritom se ne zapitamo zasto mi sami ne damo ni dinar, ili bilo sta drugo za pomoc tim ljudima. Jedino resenje je ili podela ili Srbija sa Kosovom u EU.

Ma gle,gle...
Tuzba ni manje ni vise nego sudu
u Hagu.Znaci kad legalistima
treba onda moze Hag, a kad oni
treba da postuju medjunarodno
pravo i UN koje su osnovale
onaj sud gle bas cuda u Hagu
onda nema Mladica, Karadzica..

Mislim da oni koji razumiju prirodu medjunarodnog prava i samog suda u Hagu bi trebali znati da je sam sud osnovan odlukom i voljom clanica Savjeta bezbjednosti UN-a, te bi se Sud vjerovatno proglasio nenadleznim u slucaju tuzbe. Medjunarodno pravo nije crno-bijelo, ipak zivimo u pragmaticnom svijetu gdje postoje izuzetci od pravila, tj. sivih boja. Odstupanje od ovog pravila je bilo od koristi bosanskim Srbima koji nisu imali pravo da zahtijevaju ostanak u Jugoslaviji, jer je vecina gradjana BiH glasala za nezavisnost, ali su na kraju na osnovu faktickog stanja na terenu (primjene sile i zlocina) dobili odredjeni oblik samouprave (RS). U Deytonu su svetski politicari presli preko pitanja zlocina i omogucili Srbima RS.
Na drugoj strani odstupanje od ovog pravila imamo u slucaju priznanja suvereniteta Bosne i Hercegovine 1992. , jer BiH nije efektivno kontrolirala cijeli svoj teritorij (to je jedan od uslova za priznanje, suverenost teritorija).
Ovo odstupanje od pravila medjuanrodnog prava, imamo i u slucaju Kosova, gdje je Srbija djelomicno u pravu,ali zaboravlja da je Milosevic primjenom sredstava prisile i zlocina dao za pravo Kosovu da se pozove na pravo na samoopredijeljenje koje je pravo starije od principa UN-a i medjunarodnog prava, tj. svaki narod moze se pozvati na neposlusnost vladaru u onim slucajevima kada narod trpi nepravednu represiju. Za ovo imamo primjer osamostaljenja Sjedinjenih Americkih Drzava od Britanskog Kraljevstva i druge primjere. U svim ovim slucajevima neophodna je efektivna kontrola odredjenog teritoija i nesmetano prakticiranje vlasti na tom teritoriju.
U slucaju Kosova imamo vlast, teritorij i medjunarodnu zajednicu kao garant tog teritorija, i naravno prethodnu represiju od strane rezima u Srbiji kao preduslova za pozivanje na samoopredijeljene.

U slucaju da nije bilo pocinjenih zlocina na Kosovu (planskog preseljenja stanovinsta, na sto ukazuje masovno oduzimanje isprava Albancima prilikom proterivanja) Kosovo ne bi imalo argumente za samopredijeljenje. Ne treba zaboraviti, da je prvi korak, i to pogresan napravio Milosevic i zato ne treba traziti krivce u drugima. Da nije bilo na prvom mjestu surove kampanje Milosevica, Kosovo bi i dalje bilo u Srbiji.

Tuzba je najnormalnije i najlogicnije resenje. Naravno da ne mozemo da pobedimo i to nije cilj tuzbe. Cilj je ukazati na nepravdu, boriti se svim (i samo) pravnim sredstvima, biti uporan i dosadan u svojoj doslednosti, nikad ne zatvarati usta i oci pred bezakonjem... To je tiha voda koja ce potopiti sve nepravedne bregove.

Oni koji misle da su ovakve tuzbe besmislica, neka razmisle jos jednom. Koju akciju mozemo da preduzmemo prema drzavi koja prizna Kosovo (zato sto nesto moramo da preduzmemo) - prekinemo diplomatske odnose, prekinemo ekonomske odnose ili ih tuzimo sudu pravde? Od svih opcija, poslednja je najcasnija i najbezbolnija, i kao sredstvo pretnje najcistija.

a da li postoji mogucnost da pred Medjunarodnim sudom gradjani Srbije tuze vladu Srbije i Predsednika sto ne priznaju nesto sto gradjani priznaju ?

zar ne bi bilo logicno da prvo izrucimo nase zlocince medjunarodnim sudovima pa da onda trazimo pravdu od istih?

Tako je, to je ono što Srbin voli: "sve ću vas tužim!"
A biće od toga i neka vajdica u evrima za g.Flajnera i ostale flajnere koji tako nesebično i požrtvovano brinu o pravdi za sirotu Srbijicu...

ja sam za primenu akcionog plana prema DSS-u. pod hitno!

Najbolje je da ih tužimo našim sudovima. Oni će to brzo i efikasno rešiti pa će taj ružni i zli svet videti svoje!

Мислим да је крајње небитно дискутовати да ли би тужба имала успеха или не. Мислим да је битније поднети тужбу да то остане забележено да се ово данашње друштво борило демократским средствима за своју вековну територију. Морамо показати нашим будућим поколењима да је Србија 2008. године била паметнија и да није заратила са целим светом као 1999. Оно што је невероватно је да се људи овде препуцавају око правних питања која су у домену врхунских правних стручњака. То је проблем нашег друштва што велика већина нас сматра да је у најмању руку доктор правних наука. Имамо одговорност према будућим поколењима да им покажемо и оставимо траг да смо се борили онако како то доликује једној демократској и правној држави. У Србији је свашта могуће можда Срби једног дана буду сложан народ као Јевреји. Стотинама и стотинама година Јевреји су се поздрављали са догодине у Јерусалиму. Вероватно су им се многи некада смејали на томе, сматрали их смешним. Данас можда грађани Србије који размишљају на овај начин делују детињасто и смешни, дуго се неће знати. Треба ВЕРОВАТИ! КОСОВО се никада се не сме заборавити!

A koliko ce da nas kosta ta sizifova tuzba?

Pa ako si u pravu najnormalnije je da pravdu tražiš na sudu. Ne znam šta tu nije jasno. Druga je stvar ako ti ne veruješ u sud i njegovu objektivnost. Ali vredi pokušati bar da bi kasnije mogao reći da si i to pokušao.
Nije mi jasna samo jedna stvar. Kako niko ne pominje finansije koje su uložene tokom zadnjih nekoliko decenija u Kosovo. Možda je Albanija više ulagala, ko zna. Prosto je neverovatno da se niko time ne bavi. Logika je jasna. Neko je nelegalno uzurpirao teritoriju i sve nepokretne i pokretne stvari koje sam ja platio i koje su se u tom trenutku tamo zatekle. Pa valjda je logično da taj mora to i da plati. To je bar lako dokazati na sudu. Tek onda bi se videla kolika je cena te njihove samostalnosti i koliko se to njima isplati.
Nadam se da će neki od ministara izaći sa preciznom cifrom, jer su za to plaćeni a ne samo da pametuju i pretaču iz šupljeg u prazno.

Ok, Srbija tuži zemlje koje priznaju Kosovo i dobije sporove, i šta? Opet se vraćamo u '99. , ponovo prolazimo kroz agoniju, ponovo pregovori, razgovori, nadgornjavanja, ponovo Kosovo proglasi nezavisnost, ponovo iste zemlje priznaju nezavisno Kosovo, ponovo ih Srbija tuži... i tako u nedogled sve dok se konstelacija snaga u svetu ne promeni i Srbija postane svetska velesila sa istočnim granicama kod Tokija, a zapadnim na liniji Karlovac-Karlobag-Ogulin-Virovitica? Ma, man'te me... Kaže Flajner da su nam šanse za uspeh 80%. To me podseti na ono - ide Mara posred sela 16% nevesela...

Kada bi u svetu vladalo pravo a ne sila onda bi tužba imala šanse. Pa mi smo svojevremeno tužili države zbog bombardovanja koje je bilo još manje pravno opravdano pa nismo uradili ništa. Sa tužbom zbog običnog priznanja nečije nezavisnosti u ovakvom svetu ne postoje nikakve šanse.

Kad bi se objavilo koliki honorari se uplacuju prof. Flajneru za njegove usluge, bilo bi jasnije zasto se on tako vatreno zalaze za ovu pravnu don-kihotijadu.

Ovo je kao kada je seljak dobio na lotou milion evra,pa ga pitali sta ce da radi sa tolikim parama,a on rekao: "Tuzicu celo selo za sve pare".
Ovaj Svajcarac prima platu iz naseg budzeta,koja sigurno nije mala,jer je "zaposlen" kao savetnik...nekoga ili necega u Vladi i cilj mu je da sve u vezi sa Kosovom traje sto duze i da sto vise para uzme.
Kao i svaki advokat kod nas..."tuzi ti njega,pa..."

O kojoj pravdi i pravednosti mi pricamo? Neko je prilicno davno izjavio da pravda mozda hramlje ali ipak stigne...to je bilo nekad. U danasnjem svetu, pravde vise nema. Pitanje je da li treba da se gubi vreme u tuzbama i po sudovima kad znamo ko odlucuje o pravdi danas...a to definitivno nismo mi...

Da, kao sto je Milosevic tuzio Clintona, Solanu, Albright i ostale tokom bombardovanja. Tuzilac je podneo optuzbu protiv stolica koje su imale po komadic papira sa imena svakog optuzenog. Cak su pokazali na TV-u i hvalili se tim. A sudija se drzao kao da je to najvaznije sudjenje u njegovoj karijeri.

Jos jedan "savetnik", ali u svoju korist.

Srbiji, jadnoj i siromašnoj, samo fali još jedan međunarodni spor, međunarodni arbitri, savetnici i advokati... Da se tužakama još koju godinu... Ono što gospodin savetnik ne kaže je šta bismo tražili od tog suda: da zabrani drugima da priznaju Kosovo ili tako nešto. I šta bismo (čak i da bude takva presuda) mogli s tim da uradimo? Glupost i siromaštvo idu zajedno, a u ovom slučaju se samo to dodatno pokazuje.

Najava je - 17. februara kosovska skupština treba da usvoji tzv. deklaraciju o nameri da proglasi nezavisnost - a ne deklaraciju kojom proglasava nezavisnost. Za samo proglasenje nezavisnosti treba da se dobije saglasnost SBUN ili tumacenje Ban Ki Muna. Cenim da nas ceka diplomatski maraton u NY i ne razumem o cemu premijer prica i zasto 'sto gore to bolje'?

Ukoliko bismo mi podneli tu tuzbu, Sud bi se gotovo izvesno proglasio nenadleznim da resava po toj tuzbi. Najpre zato sto vecina drzava mora da se prethodno saglasi da resava spor pred tim sudom, a potom ukoliko se i utvrdi da nadleznost ratione personae postoji, utvrdice se da ne postoji nadleznost ratione maeteriae, jer je odluka o priznanju politicka odluka svake drzave sa pravnim posledicama u odnosima izmedju dve nove drzave, ali ona formalno-pravno nema veze sa Rezolucijom 1244. Svaka odluka o priznanju je jednostrani akt drzave koja priznaje i ona na to ima pravo kao suvereni subjekt medjunarodnog prava i medjunarodnih odnosa. Tako da bi svaka tuzba bila golema budalastina u tom pogledu.

Lakoca pronalozenja lobista koji samo gledaju svoju sansu da naplate svoje izjave(opportunity for business case)je zaista vec vidjena milion puta. Sve je na bazi profita i interesa. A, "profesor " je verovatno sa njim u timu i trlja ruke. Gde su tu naucni metodi cinjenice i kakvu nauku on moze da prenosi studentima i onima koji ga slusaju?
Mora da je i gimnaziji propustao casove logike,ili je ucio napamet, a imao je ucenog profesore. Ovo je licno, ali takvi su hiljade isterali iz zemlje svojim praznim spekulacijama i ponizenjima zdravog razuma. Zar to nije licno?

Tuga jedna koliko mi kratko pamtimo. Pa pola sveta nas je BOMBARDOVALO i taj isti sud se proglasio nenadležnim, a mi sada sve nade polažemo u to da će sud raspravljati o nekoj tamo nezavisnosti. :) Smislili su akcioni plan, svaka im čast, doduše ko nam vodi državu bolje nisam ni očekivao.

Ja ne znam da li smo mi još uvek mala deca pa verujemo u neke bajke o pravdi i istini. Ako tužimo SAD još će nam naplatiti kaznu za sudske troškove i pretrpljeni duševni bol američkih građana.

ne verujem u sve te prazne price. imamo mi pametnijih stvari, od pisanja nekih tuzbi.

Vidim... Srbin na brakorazvodnoj parnici i nadalje pokusava ubijediti svoju zenu i njihovo 4-ero dijece, da im je, bez obzira sto ih on vec godinama tlaci, maltretira i omalovazava, i bez obzira sto su vise gladni no siti, i bez obzira sto su bez gaca na *uzici, bolje ostati zivjeti s njim, da im on i dalje popuje sta i kako, nego se razvesti od njega i ostati zivjeti u dvorisnoj.

Kao što reče Ljuba Moljac: ' Za vreme okupacije sam sedeo u podrumu i intenzivno mrzeo Nemce'.
Baš ste mi vi ljudi od akcije.

Ovo je strasno sto nam se desava... Prosto mi se cini da je sve ovo jedan predug i ruzan san. Jako olako komentarisemo situaciju, a ustvari je nemoguce dati neki komentar koji bi potpuno odgovarao. U Evropu ne mozemo, na Kosovu oni jadni Srbi ostase sami, u Srbiji svadje oko necega oko cega ne bi smelo da ih bude... Kolektivno ludilo. Bog s nama!

Kao sto je EU nudila prlazni dogovor, za buduci ugovor o jos buducijem pridruzvianju, kako bi potom postali neka zemlja u statusu kandidata za primanje u EU, i ne daj boze neke tamo 2019. takodje i zemlja ravnopravna clanica date unije (ako unije tada jos bude bilo), tako se Albanski lideri dogovaraju sa EU da u skupstini donesu znacajnu povelju o dobrom raspolozenju za da jednoga lepog dana jednostarno samproglasenje nezavisne drzave, koju bi jednog jos lepseg dana priznale vecina zemalja clanica EU i SAD. U medjuvremenu se ista EU potajno nada da cemo se medjusobno dovoljno zakrviti i pobiti, te da ce i za jedne i za druge taj doticni dan D biti dovoljno daleko da u ce u nekoj vec vasionskoj buducnosti i jedni i drugi na pitanje gde su bili, moci da odgovore sa "nigde", a sta su uradili "nista". Kratko receno: ne lipsite magarci do zelene trave, i evo sad' ce, samo sto nije.

Citat:
Mladenović je na konferenciji za novinare rekao da će Srbija "sigurno reagovati kao što bi i svaka država reagovala kada bi joj se oduzimao deo teritorije".

"To je pravo koje nam omogućava povelja UN kao i Rezolucija 1244 i mi ćemo sigurno reagovati u skladu sa tim, kao svaka međunarodno priznata država poštujući svoj integritet i suverenitet", rekao je Mladenović.
Iskreno se nadam da reakcije nece biti kao u slucaju istupanja SLO, HR i BiH iz bivse Jugoslavije. Svi znamo sta se desilo.

Kada si mali, onda cuti i budi veoma prefrigan i veoma pametan jer ces inace dobiti po njusci.
"mali" = Srbija ... kada to budemo shvatili, bice nam MNOGO BOLJE!

Mozemo mi tuziti koliko god zelimo, bice onako kako velike sile kazu ... osim ako mi imamo nesto drugo da ponudimo ... BIZNIS NARODE ... sve je BIZNIS ... ajde vise pa se probudite, tako svet radi svidjalo se to vama ili ne.