Četvrtak, 03.01.2008.

17:33

Apple: Najpoželjnija “jabuka” na svetu

Izvor: Marko Jevtiæ

Apple: Najpoželjnija “jabuka” na svetu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

24 Komentari

Sortiraj po:

sreten

pre 12 godina

ja ne znam cemu uopste bilo kakva polemika? Jeste, Mac je pouzdan, dao sma nesto u FinalCutPro da uradi i radio je 2 dna i nije pukao, ali, da se ne lazemo, sastavite komp istih karakteristika i ima isto i da kosta. Druga je stvar sto mi svi koristimo najjeftinije komponente...

MaxMara

pre 15 godina

Dokona braćo, radite li vi nešto ili se samo prepirete oko gluposti... Mislim, kako ste revnosni i rečiti kad mlatite praznu slamu...

Plikuscht

pre 15 godina

U odgovoru ljubiteljima MACa ...

Ja imam PC. Vec 2 godine. Ne pada, ne blokira, ne trokira, radi kao sat, upgrade-uje se brzo ... ukratko - niti jedan jedini put kuciste nije otvoreno da bi se nesto proverilo/popravilo.
Toliko o tome.

Ako vec zelite da poredite performance, onda vase igracke uporedite sa PC-jem iste cene, a ne sa anonimnim 'zutacem'.
Do tada ... uzivajte u vasim MAC-ovima i misli da ste dobili nesto extra. Samo napred.

Sima

pre 16 godina

@krdr
ala ti je prica za iPhone :)
Skinut i hakovan pa ti smeta EDGE u Srbiji.
Pa tamo pise sta moze, sto ste kupovali?
Ili da takvima Apple sredi mreze za mobilne u nasoj zemlji da bi bili zadovoljni.

moi

pre 16 godina

Nedavno sam presla sa PC-ja na Mac-a. Ni malo se ne kajem. Naprotiv, pitam se zasto mi je trebalo toliko vremena da to uradim. Sve lepo radi, stabilno, mirno, brzo, bez mucenja. Prikacim stampac i on je tu, prikacim skener i on je tu, prikacim Garmina i on je tu, ... Nemam stalne poruke da mi je sistem ugrozen, bilo koji upgrade traje manje od 2 minuta, ne moram da restartujem svaki cas, mnogo manje brinem o virusima. Jeste skuplje je i jeste da je fancy, ali je i jednostavnije i pouzdanije. Ko vec toliko ne moze bez Windows-a moze i to da ima na Mac-u, mada uopste nema potrebe. Verovatno da ljuti profesionalci koriste neke druge i drugacije sprave, ali za mene obicnog smrtnika kucni PC je bio pravo mucenje, Mac je oslobodio ne samo prostor, vec i vreme potrebno za neki projekat. Eto. Toplo preporucujem svim smrtnicima.
Maja

andro

pre 16 godina

Evo ja sam jedan od vlasnika iPoda (Video) koji se itekako pokajao sto je dao pare za tu glupost.
Apple racunari koriste sve vise isti hardware kao PC-evi. Razlika je u dizajnu manje vise (i ako ste iz umetnickog sveta logicnije je koristiti Mac nego PC zbog raspolozivog software-a, mada ljudi najcesce koriste oba).
Ako se vec uporedjuje dizajn laptopova Mac PC, jedini laptopovi koje ja kupujem vec duze vremena su ThinkPad, i njihov dizajn mi nije nista losiji od Macova (osim sto nema 17", ako neko to vec voli), ako se vec o dizajnu prica. Takodje prednosti Mac-ovog OSa u odnosu na Linux (zao mi je Vistu ne koristim) su samo u sferi dizajna.
Kada se poredi cena Macova sa PCjevima, ne da nije mala razlika, nego je ogromna. Npr, ako pricamo o USA: ja sam skoro kupio ThinkPad top-of-the-line za 1300$ (posle svih taksi), a "slican" MacBook Pro je preko 2000$.
Uostalom da su Macovi stvarno bolji u bilo kom segmentu, drzali bi vise od 5% trzista racunara. Ovako su samo fancy igracke za decu naklonjenu umetnosti.

Milan Adamov

pre 16 godina

@mitar

Ovo sa Xeroxom se vuče kao kad Kurir nešto obajvi, a onda svi to ponavljaju za nekog godinama unapred, bez provere informacija kao gotovu stvar. Na primer,

[quote](Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)[/quote]

Upravo suprotno, Xerox je dobio akcije u Appleu, za jednodnevnu turu i ništa više.

Ne znam ko je izvor citiranog teskta na engleskom, ali taj je lažljivac. Još jedan primer:

[quote]Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC.[/quote]

Nravno da Apple nikada nije pomenuo da radi na GUI-u, kao što do januara prošle godine nije pomenuo da radi na iPhoneu, ali je sigurno radio na njemu par godina pre najave. Tako je i sa GUI-em. Zatim, ponudio je bolje uslove Raskinu i još nekim ljudima koji su želeli da rade na nečemu što će završiti kao proizvod u rukama korisnika, a ne neki visokobužetni "proof of concept".

Pre nego što navedem moje izvore, još jedna stvar: ono što su Jobs i ekipa iz Apple videli za taj jedan dan je PROTOTIP Smalltalk razvojnog sistema, nisu videli funkcionalni ALTO niti Star (mašine koje je Xerox napravio kasnije, Star mnogo kasnije, posle pojave Maicntosha).


Elem, za detlje pogledati: [li]http://www.mackido.com/Interface/ui_history.html?print[/li]

Zatim istorijat Appleovog GUI-a od samih autora istog: [li]http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born.txt[/li]

A da teskt ima netačnosti u sebi, ima. Recimo:

[quote]I pored uspeha, Stiv Džobs 1985. napušta Apple i osniva svoju kompaniju NeXt. [/quote].

Džobs je osnovao NeXT pošto je bukvalno isteran iz Apple od strane upravnog odbora i Džona Skalija.

Dragan

pre 16 godina

Svi znaju da je Microsoft sa Vistom prekopirao Tiger Mac. Ja trenutno imam Macbook sa novim Mac Leopardom koji je za generaciju ispred Tigra i Viste...
Toliko na ovu temu...

krdr

pre 16 godina

U mojoj firmi iPhone zovu "krshPhone"...
Prvo da krenemo od prevare, i povlacenja 4Gb verzije iPhona.
Pa nemogucnost brisanja pojedinacnih sms-ova. Posto podrzava samo EDGE, ne moze se koristiti na veeelikom delu Srbije. Cena je prevelika i jedino sto valja je OS.
Bluethoot radi samo sa njihovim handsfree, a na ekranu ostaju odvratne masne fleke, koje se ne mogu obrisati prilozenom krpom.
Politika prodaje i naplate je prosto - kradja. iPhone ili kupovina u Delta Sitiju, odlucite sami

alexwolf

pre 16 godina

@all

Neosporno je da Mac-ovi imaju svojih prednosti u odnosu na PC racunare, i to je narocito bilo izrazeno 80' i 90'. U to vreme PC su kuburili sa losim OS-om, i hardverom koji je bio inferiorniji u odnosu na Mac ili Commodore-Amiga racunare (sustinski Motorola 68K je bila u to vreme superiornija u odnosu na Intel x86). Medjuti situacija je danas sasvim drugacija. Prvo, Apple se vise ne proizvodi u USA kao ranije (ili samo za USA trziste), vec u jeftinim dalekoistocnim kompanijama koje asembluju i PC racunare (npr. ista fabrika proizvodi i PC laptopove i macbook-ove), Apple je izgubio hw/sw superiornost u odnosu na PC standard. Na kraju krajeva danasnji Mac-ovi su sa Intel procesorima, zar ne? Nikada nije napravljen ni G5 powerbook uostalom. Dakle sve ono sto je krasilo Mac u poslednje dve decenije i cinilo ga nadmocnim u odnosu na PC, danas je manje-vise izbledelo.
Problem koji imaju komparatpri Mac i PC racunara je u tome sto porede obicne-homemade-sklopljene PC racunare sa Mac-ovima. Da bi komparacija bila odgovarajuca treba usporediti neki od vrhunskih PC-a sa Mac-om. Nisam siguran kako bi se Mac proveo u poredjenju sa nekim Alienware-ovim PC?! btw. vec godinama radima sa Mac racunarima, da me ne shvatite pogresno, i nisam pobornik Wintel platformi, naprotiv. Trenutno koristim AmigaOne racunar sa Amiga OS 4.0. E, spram njega su i PC i Mac zaludni.

Igo

pre 16 godina

I ja sam od nedavno vlasnik Mac-a i sve predrasude koje Vi imate imao sam i ja,ali verujte posle toliko godina rada na Win.i prelaska na Mac sve sto mogu da kazem je STA SAM TOLIKO CEKAO!??? Ovo je toliko superiornije, ko ne veruje neka proba!

pavle

pre 16 godina

majko mila kolko vi nemate nista pojma o racunarima...
Evo vam primer... Udjite u bilo koju ozbiljnu firmu za dizajn... Njima su neophodne vrhunske performanse jer je softver i hardver koji koriste sve zahtevniji... I pogledajte jabucicu na skoro svakom racunaru u prostoriji iza pulta... Svi koji znaju koliko je Mac bolji, spremni su da i to plate... Da ne pricamo da je iPhone, i iPod, nezamenljiv trenutno...
Svako ko ima moze i da plati Mac-ov kvalitet... Ostali pa i ja moraju da se cvare na PC samo zato sto ga je namocnija kompanija na svetu nametnula kao standard... I to ne dovoljno dobar!

maharaja

pre 16 godina

Marketing je zaista cudo. Primer je ipod. Nista posebno, a u britaniji ipod nano kosta 99 funti (kod nas je za 5 hiljada dinara skuplji). Za duplo manje novca moze da se nadje sonijev player sa baterijom koja traje duze, boljim kvalitetom zvuka i istim kvalitetom citanja video zapisa. Pored Sonija postoje i druge marke koje su takodje bolje, ali apple ima najvise reklama i stoga se najvise prodaje. Detalje znam samo za ipod, ali verujem da je tako i za druge apple proizvode.

Nikola

pre 16 godina

Da, Apple-ove proizvodi izgledaju fensi, ali pre sve su jako kvalitetni, i ne znam jos nikog ko se pokajao za iPod-om, iMac-om ili nekim drugim proizvodom...

Gadgetman

pre 16 godina

Apple je uvek imao pristojne ali veoma precenjene proizvode, inovativne ali ne previše, dosta problema sa hardverskim i softverskim okruženjem, mediokritetski dizajn koji je dobro prolazio jer godinama niko drugi nije imao apsolutno nikakav dizajn i, najvažnije od svega, odličan marketing. Sa poslednjim mega-uspešnim izletima u svet gedžita zvanim iPod i iPhone, stvari su se, nažalost, pomerile još više u pravcu marketinga i šišanja ovaca kojima je neophodan polovni instant-stil na razmućivanje a dalje od prave inovativnosti i kvaliteta (u segmentu stonih računara je proces, doduše, suprotan, od trenutka kada je OS X stupio na scenu, Apple računari su postali razumna, iako možda ne odviše potrebna alternativa za Linux s jedne i Windows s druge strane, ako zanemarimo danas nešto nižu ali, ako niste student, još uvek pomalo nerealnu cenu, i činjenicu da su mnogi ozbiljni korisnici već stvorili otpor prema Meku, jer ga, delimično s pravom, vide kao mašinu za bobo-fićfiriće i, generalno, drugu ligu snobova). Odnosno, naročito kada su u pitanju iPod i iPhone, što više poštujem Stiva Džobsa, to manje respekta imam za njegove mušterije... :)

Vladimir

pre 16 godina

Moram da se osvrnem na komentar gospodina:ko zali nesto losije da placa samo zato sto je fensi"-kao vlasnik Apple kompjutera mogu da kazem da nisam primetio nista "losije",naprotiv, operativni sistem je mnogo stabilniji,racunar radi brzo i efikasno te se ne trosi suvisna energija na stalne "popravke" i "debug-iranja" kakve srecemo kod klasicnog pc-a.
Posle 3 godine koriscenja mogu da kazedm da se svaki ekstra dolar isplatio..
Prethodna velika mana,izolovanost platforme, takodje je otklonjena kako se sve vise microsoft aplikacija pravi i za Macov operativni sistem a da i ne spominjemo nove varijante koje idu i sa windows-om.
I na kraju,ko ima prilike da putuje u USA -kompjuteri su tamo dosta jeftiniji te se uarzlike minimalne.
Toplo preporucujem!

Mika

pre 16 godina

@dziFors

Podsvest je, takodje, cudo. Narocito ako neko sebe zeli da ubedi da je jeftina stvar koju poseduje bolja od neke skuplje, koju ne razume/nikad nije video i probao/ne moze da priusti.

Pojava strucno poznata kao "Cognitive Dissonance".

demanti

pre 16 godina

@ DziFors

Ja sam od skora postao korisnik iMac-a i odmah na pocetku cu reci da ne spadam u grupu ljudi koja je spremna da placa 'porez na glupost'. Na Mac sam se odlucio jer mi je Windowsa i PC racunara bilo dosta preko glave. Drznuo sam se da zaronim u svet Mac-ova i Mac OS-a. I odmah cu ti recida se nisam prevario.

Da, mozda izgleda 'fancy" kao sto ti kazes, ja bih rekao da je samo prefinjenog dizajna (u poredjenju sa ostalim konkurentima, npr. u dizajnu laptopova, porediti MacBook/Pro sa ostalim laptopovima je kao poredjenje baba i zhaba). Neko ce reci da se placa dosta? Jako malo ste u pravu! Kada sam uporedio karakteristike MacBookPro-a npr. sa ostalim laptopovima drugih proizvodjaca slicnih preformansi, cene su (bar ovde u Berlinu) bile gotovo identicne! Kao sto rekoh, dizajn neuporediv. Operativni sistem kazete? Kao nebo i zemlja u poredjenju sa Win Vistom! Ovde Vistu polako ali sigurno proglashavaju za totalni promashaj.

No, na kraju, ukusi se razlikuju, nacin razmishljanja razlicitih ljudi je razlicit, pa i ne ocekujem da svi misle isto.

Ja sam moje mishljenje promenio, a sva moja predubedjenja o Mac-u kao 'fancy' igracki bogate dece su pala u vodu.

Pozdrav

dziFors

pre 16 godina

Marketing je cudo. Ko zeli da nesto losije placa skuplje samo zato sto je "fensi", neka placa. A onaj ko te ubedi da to kupis je genije. Ne osporavam uspeh, sve sto je Apple do sad uradio je za svaku pohvalu!

mitar

pre 16 godina

Malo su netačni podaci --- Apple nije prvi razvio GUI kakav danas poznajemo, jako je dobro poznata priča kako je Jobs ideju "maznuo" od Xeroxa, prilikom posete njihovom centru. Ista stvar je i sa miševima.

So what did Xerox (by way of PARC) contribute? Well they designed a personal computer. Such a thing was unheard of at the time. Computers were massive expensive tools that only governments or really big companies could afford. They designed the desktop computer (it was really closer to the size of the desk) and created created an operating system for it that used a GUI. They hooked a mouse to it (thanks Dr. Engelbart) and hooked it up to the network with an Ethernet connection. (Ethernet was also a PARC innovation.)

So Steve Jobs and his development team took some ideas back with them to Apple. They say that they did a tremendous amount of innovation and there were a lot of differences between their GUI and PARC's. Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC. Apple didn't exactly advertise this sort of thing. They released an affordable home computer with a pretty and intuitive interface to the general public and the public loved it.

(Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)

Before Apple representatives went too Xerox's facility nobody had ever seen a personal computer with Windows, Icons, Menus and a Pointer. The WIMP interface was first seen at PARC on a personal computer.

alexwolf

pre 16 godina

@all

Neosporno je da Mac-ovi imaju svojih prednosti u odnosu na PC racunare, i to je narocito bilo izrazeno 80' i 90'. U to vreme PC su kuburili sa losim OS-om, i hardverom koji je bio inferiorniji u odnosu na Mac ili Commodore-Amiga racunare (sustinski Motorola 68K je bila u to vreme superiornija u odnosu na Intel x86). Medjuti situacija je danas sasvim drugacija. Prvo, Apple se vise ne proizvodi u USA kao ranije (ili samo za USA trziste), vec u jeftinim dalekoistocnim kompanijama koje asembluju i PC racunare (npr. ista fabrika proizvodi i PC laptopove i macbook-ove), Apple je izgubio hw/sw superiornost u odnosu na PC standard. Na kraju krajeva danasnji Mac-ovi su sa Intel procesorima, zar ne? Nikada nije napravljen ni G5 powerbook uostalom. Dakle sve ono sto je krasilo Mac u poslednje dve decenije i cinilo ga nadmocnim u odnosu na PC, danas je manje-vise izbledelo.
Problem koji imaju komparatpri Mac i PC racunara je u tome sto porede obicne-homemade-sklopljene PC racunare sa Mac-ovima. Da bi komparacija bila odgovarajuca treba usporediti neki od vrhunskih PC-a sa Mac-om. Nisam siguran kako bi se Mac proveo u poredjenju sa nekim Alienware-ovim PC?! btw. vec godinama radima sa Mac racunarima, da me ne shvatite pogresno, i nisam pobornik Wintel platformi, naprotiv. Trenutno koristim AmigaOne racunar sa Amiga OS 4.0. E, spram njega su i PC i Mac zaludni.

demanti

pre 16 godina

@ DziFors

Ja sam od skora postao korisnik iMac-a i odmah na pocetku cu reci da ne spadam u grupu ljudi koja je spremna da placa 'porez na glupost'. Na Mac sam se odlucio jer mi je Windowsa i PC racunara bilo dosta preko glave. Drznuo sam se da zaronim u svet Mac-ova i Mac OS-a. I odmah cu ti recida se nisam prevario.

Da, mozda izgleda 'fancy" kao sto ti kazes, ja bih rekao da je samo prefinjenog dizajna (u poredjenju sa ostalim konkurentima, npr. u dizajnu laptopova, porediti MacBook/Pro sa ostalim laptopovima je kao poredjenje baba i zhaba). Neko ce reci da se placa dosta? Jako malo ste u pravu! Kada sam uporedio karakteristike MacBookPro-a npr. sa ostalim laptopovima drugih proizvodjaca slicnih preformansi, cene su (bar ovde u Berlinu) bile gotovo identicne! Kao sto rekoh, dizajn neuporediv. Operativni sistem kazete? Kao nebo i zemlja u poredjenju sa Win Vistom! Ovde Vistu polako ali sigurno proglashavaju za totalni promashaj.

No, na kraju, ukusi se razlikuju, nacin razmishljanja razlicitih ljudi je razlicit, pa i ne ocekujem da svi misle isto.

Ja sam moje mishljenje promenio, a sva moja predubedjenja o Mac-u kao 'fancy' igracki bogate dece su pala u vodu.

Pozdrav

mitar

pre 16 godina

Malo su netačni podaci --- Apple nije prvi razvio GUI kakav danas poznajemo, jako je dobro poznata priča kako je Jobs ideju "maznuo" od Xeroxa, prilikom posete njihovom centru. Ista stvar je i sa miševima.

So what did Xerox (by way of PARC) contribute? Well they designed a personal computer. Such a thing was unheard of at the time. Computers were massive expensive tools that only governments or really big companies could afford. They designed the desktop computer (it was really closer to the size of the desk) and created created an operating system for it that used a GUI. They hooked a mouse to it (thanks Dr. Engelbart) and hooked it up to the network with an Ethernet connection. (Ethernet was also a PARC innovation.)

So Steve Jobs and his development team took some ideas back with them to Apple. They say that they did a tremendous amount of innovation and there were a lot of differences between their GUI and PARC's. Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC. Apple didn't exactly advertise this sort of thing. They released an affordable home computer with a pretty and intuitive interface to the general public and the public loved it.

(Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)

Before Apple representatives went too Xerox's facility nobody had ever seen a personal computer with Windows, Icons, Menus and a Pointer. The WIMP interface was first seen at PARC on a personal computer.

dziFors

pre 16 godina

Marketing je cudo. Ko zeli da nesto losije placa skuplje samo zato sto je "fensi", neka placa. A onaj ko te ubedi da to kupis je genije. Ne osporavam uspeh, sve sto je Apple do sad uradio je za svaku pohvalu!

Mika

pre 16 godina

@dziFors

Podsvest je, takodje, cudo. Narocito ako neko sebe zeli da ubedi da je jeftina stvar koju poseduje bolja od neke skuplje, koju ne razume/nikad nije video i probao/ne moze da priusti.

Pojava strucno poznata kao "Cognitive Dissonance".

pavle

pre 16 godina

majko mila kolko vi nemate nista pojma o racunarima...
Evo vam primer... Udjite u bilo koju ozbiljnu firmu za dizajn... Njima su neophodne vrhunske performanse jer je softver i hardver koji koriste sve zahtevniji... I pogledajte jabucicu na skoro svakom racunaru u prostoriji iza pulta... Svi koji znaju koliko je Mac bolji, spremni su da i to plate... Da ne pricamo da je iPhone, i iPod, nezamenljiv trenutno...
Svako ko ima moze i da plati Mac-ov kvalitet... Ostali pa i ja moraju da se cvare na PC samo zato sto ga je namocnija kompanija na svetu nametnula kao standard... I to ne dovoljno dobar!

Nikola

pre 16 godina

Da, Apple-ove proizvodi izgledaju fensi, ali pre sve su jako kvalitetni, i ne znam jos nikog ko se pokajao za iPod-om, iMac-om ili nekim drugim proizvodom...

Gadgetman

pre 16 godina

Apple je uvek imao pristojne ali veoma precenjene proizvode, inovativne ali ne previše, dosta problema sa hardverskim i softverskim okruženjem, mediokritetski dizajn koji je dobro prolazio jer godinama niko drugi nije imao apsolutno nikakav dizajn i, najvažnije od svega, odličan marketing. Sa poslednjim mega-uspešnim izletima u svet gedžita zvanim iPod i iPhone, stvari su se, nažalost, pomerile još više u pravcu marketinga i šišanja ovaca kojima je neophodan polovni instant-stil na razmućivanje a dalje od prave inovativnosti i kvaliteta (u segmentu stonih računara je proces, doduše, suprotan, od trenutka kada je OS X stupio na scenu, Apple računari su postali razumna, iako možda ne odviše potrebna alternativa za Linux s jedne i Windows s druge strane, ako zanemarimo danas nešto nižu ali, ako niste student, još uvek pomalo nerealnu cenu, i činjenicu da su mnogi ozbiljni korisnici već stvorili otpor prema Meku, jer ga, delimično s pravom, vide kao mašinu za bobo-fićfiriće i, generalno, drugu ligu snobova). Odnosno, naročito kada su u pitanju iPod i iPhone, što više poštujem Stiva Džobsa, to manje respekta imam za njegove mušterije... :)

Vladimir

pre 16 godina

Moram da se osvrnem na komentar gospodina:ko zali nesto losije da placa samo zato sto je fensi"-kao vlasnik Apple kompjutera mogu da kazem da nisam primetio nista "losije",naprotiv, operativni sistem je mnogo stabilniji,racunar radi brzo i efikasno te se ne trosi suvisna energija na stalne "popravke" i "debug-iranja" kakve srecemo kod klasicnog pc-a.
Posle 3 godine koriscenja mogu da kazedm da se svaki ekstra dolar isplatio..
Prethodna velika mana,izolovanost platforme, takodje je otklonjena kako se sve vise microsoft aplikacija pravi i za Macov operativni sistem a da i ne spominjemo nove varijante koje idu i sa windows-om.
I na kraju,ko ima prilike da putuje u USA -kompjuteri su tamo dosta jeftiniji te se uarzlike minimalne.
Toplo preporucujem!

Igo

pre 16 godina

I ja sam od nedavno vlasnik Mac-a i sve predrasude koje Vi imate imao sam i ja,ali verujte posle toliko godina rada na Win.i prelaska na Mac sve sto mogu da kazem je STA SAM TOLIKO CEKAO!??? Ovo je toliko superiornije, ko ne veruje neka proba!

Milan Adamov

pre 16 godina

@mitar

Ovo sa Xeroxom se vuče kao kad Kurir nešto obajvi, a onda svi to ponavljaju za nekog godinama unapred, bez provere informacija kao gotovu stvar. Na primer,

[quote](Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)[/quote]

Upravo suprotno, Xerox je dobio akcije u Appleu, za jednodnevnu turu i ništa više.

Ne znam ko je izvor citiranog teskta na engleskom, ali taj je lažljivac. Još jedan primer:

[quote]Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC.[/quote]

Nravno da Apple nikada nije pomenuo da radi na GUI-u, kao što do januara prošle godine nije pomenuo da radi na iPhoneu, ali je sigurno radio na njemu par godina pre najave. Tako je i sa GUI-em. Zatim, ponudio je bolje uslove Raskinu i još nekim ljudima koji su želeli da rade na nečemu što će završiti kao proizvod u rukama korisnika, a ne neki visokobužetni "proof of concept".

Pre nego što navedem moje izvore, još jedna stvar: ono što su Jobs i ekipa iz Apple videli za taj jedan dan je PROTOTIP Smalltalk razvojnog sistema, nisu videli funkcionalni ALTO niti Star (mašine koje je Xerox napravio kasnije, Star mnogo kasnije, posle pojave Maicntosha).


Elem, za detlje pogledati: [li]http://www.mackido.com/Interface/ui_history.html?print[/li]

Zatim istorijat Appleovog GUI-a od samih autora istog: [li]http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born.txt[/li]

A da teskt ima netačnosti u sebi, ima. Recimo:

[quote]I pored uspeha, Stiv Džobs 1985. napušta Apple i osniva svoju kompaniju NeXt. [/quote].

Džobs je osnovao NeXT pošto je bukvalno isteran iz Apple od strane upravnog odbora i Džona Skalija.

moi

pre 16 godina

Nedavno sam presla sa PC-ja na Mac-a. Ni malo se ne kajem. Naprotiv, pitam se zasto mi je trebalo toliko vremena da to uradim. Sve lepo radi, stabilno, mirno, brzo, bez mucenja. Prikacim stampac i on je tu, prikacim skener i on je tu, prikacim Garmina i on je tu, ... Nemam stalne poruke da mi je sistem ugrozen, bilo koji upgrade traje manje od 2 minuta, ne moram da restartujem svaki cas, mnogo manje brinem o virusima. Jeste skuplje je i jeste da je fancy, ali je i jednostavnije i pouzdanije. Ko vec toliko ne moze bez Windows-a moze i to da ima na Mac-u, mada uopste nema potrebe. Verovatno da ljuti profesionalci koriste neke druge i drugacije sprave, ali za mene obicnog smrtnika kucni PC je bio pravo mucenje, Mac je oslobodio ne samo prostor, vec i vreme potrebno za neki projekat. Eto. Toplo preporucujem svim smrtnicima.
Maja

Dragan

pre 16 godina

Svi znaju da je Microsoft sa Vistom prekopirao Tiger Mac. Ja trenutno imam Macbook sa novim Mac Leopardom koji je za generaciju ispred Tigra i Viste...
Toliko na ovu temu...

krdr

pre 16 godina

U mojoj firmi iPhone zovu "krshPhone"...
Prvo da krenemo od prevare, i povlacenja 4Gb verzije iPhona.
Pa nemogucnost brisanja pojedinacnih sms-ova. Posto podrzava samo EDGE, ne moze se koristiti na veeelikom delu Srbije. Cena je prevelika i jedino sto valja je OS.
Bluethoot radi samo sa njihovim handsfree, a na ekranu ostaju odvratne masne fleke, koje se ne mogu obrisati prilozenom krpom.
Politika prodaje i naplate je prosto - kradja. iPhone ili kupovina u Delta Sitiju, odlucite sami

andro

pre 16 godina

Evo ja sam jedan od vlasnika iPoda (Video) koji se itekako pokajao sto je dao pare za tu glupost.
Apple racunari koriste sve vise isti hardware kao PC-evi. Razlika je u dizajnu manje vise (i ako ste iz umetnickog sveta logicnije je koristiti Mac nego PC zbog raspolozivog software-a, mada ljudi najcesce koriste oba).
Ako se vec uporedjuje dizajn laptopova Mac PC, jedini laptopovi koje ja kupujem vec duze vremena su ThinkPad, i njihov dizajn mi nije nista losiji od Macova (osim sto nema 17", ako neko to vec voli), ako se vec o dizajnu prica. Takodje prednosti Mac-ovog OSa u odnosu na Linux (zao mi je Vistu ne koristim) su samo u sferi dizajna.
Kada se poredi cena Macova sa PCjevima, ne da nije mala razlika, nego je ogromna. Npr, ako pricamo o USA: ja sam skoro kupio ThinkPad top-of-the-line za 1300$ (posle svih taksi), a "slican" MacBook Pro je preko 2000$.
Uostalom da su Macovi stvarno bolji u bilo kom segmentu, drzali bi vise od 5% trzista racunara. Ovako su samo fancy igracke za decu naklonjenu umetnosti.

maharaja

pre 16 godina

Marketing je zaista cudo. Primer je ipod. Nista posebno, a u britaniji ipod nano kosta 99 funti (kod nas je za 5 hiljada dinara skuplji). Za duplo manje novca moze da se nadje sonijev player sa baterijom koja traje duze, boljim kvalitetom zvuka i istim kvalitetom citanja video zapisa. Pored Sonija postoje i druge marke koje su takodje bolje, ali apple ima najvise reklama i stoga se najvise prodaje. Detalje znam samo za ipod, ali verujem da je tako i za druge apple proizvode.

Sima

pre 16 godina

@krdr
ala ti je prica za iPhone :)
Skinut i hakovan pa ti smeta EDGE u Srbiji.
Pa tamo pise sta moze, sto ste kupovali?
Ili da takvima Apple sredi mreze za mobilne u nasoj zemlji da bi bili zadovoljni.

MaxMara

pre 15 godina

Dokona braćo, radite li vi nešto ili se samo prepirete oko gluposti... Mislim, kako ste revnosni i rečiti kad mlatite praznu slamu...

sreten

pre 12 godina

ja ne znam cemu uopste bilo kakva polemika? Jeste, Mac je pouzdan, dao sma nesto u FinalCutPro da uradi i radio je 2 dna i nije pukao, ali, da se ne lazemo, sastavite komp istih karakteristika i ima isto i da kosta. Druga je stvar sto mi svi koristimo najjeftinije komponente...

Plikuscht

pre 15 godina

U odgovoru ljubiteljima MACa ...

Ja imam PC. Vec 2 godine. Ne pada, ne blokira, ne trokira, radi kao sat, upgrade-uje se brzo ... ukratko - niti jedan jedini put kuciste nije otvoreno da bi se nesto proverilo/popravilo.
Toliko o tome.

Ako vec zelite da poredite performance, onda vase igracke uporedite sa PC-jem iste cene, a ne sa anonimnim 'zutacem'.
Do tada ... uzivajte u vasim MAC-ovima i misli da ste dobili nesto extra. Samo napred.

dziFors

pre 16 godina

Marketing je cudo. Ko zeli da nesto losije placa skuplje samo zato sto je "fensi", neka placa. A onaj ko te ubedi da to kupis je genije. Ne osporavam uspeh, sve sto je Apple do sad uradio je za svaku pohvalu!

Gadgetman

pre 16 godina

Apple je uvek imao pristojne ali veoma precenjene proizvode, inovativne ali ne previše, dosta problema sa hardverskim i softverskim okruženjem, mediokritetski dizajn koji je dobro prolazio jer godinama niko drugi nije imao apsolutno nikakav dizajn i, najvažnije od svega, odličan marketing. Sa poslednjim mega-uspešnim izletima u svet gedžita zvanim iPod i iPhone, stvari su se, nažalost, pomerile još više u pravcu marketinga i šišanja ovaca kojima je neophodan polovni instant-stil na razmućivanje a dalje od prave inovativnosti i kvaliteta (u segmentu stonih računara je proces, doduše, suprotan, od trenutka kada je OS X stupio na scenu, Apple računari su postali razumna, iako možda ne odviše potrebna alternativa za Linux s jedne i Windows s druge strane, ako zanemarimo danas nešto nižu ali, ako niste student, još uvek pomalo nerealnu cenu, i činjenicu da su mnogi ozbiljni korisnici već stvorili otpor prema Meku, jer ga, delimično s pravom, vide kao mašinu za bobo-fićfiriće i, generalno, drugu ligu snobova). Odnosno, naročito kada su u pitanju iPod i iPhone, što više poštujem Stiva Džobsa, to manje respekta imam za njegove mušterije... :)

mitar

pre 16 godina

Malo su netačni podaci --- Apple nije prvi razvio GUI kakav danas poznajemo, jako je dobro poznata priča kako je Jobs ideju "maznuo" od Xeroxa, prilikom posete njihovom centru. Ista stvar je i sa miševima.

So what did Xerox (by way of PARC) contribute? Well they designed a personal computer. Such a thing was unheard of at the time. Computers were massive expensive tools that only governments or really big companies could afford. They designed the desktop computer (it was really closer to the size of the desk) and created created an operating system for it that used a GUI. They hooked a mouse to it (thanks Dr. Engelbart) and hooked it up to the network with an Ethernet connection. (Ethernet was also a PARC innovation.)

So Steve Jobs and his development team took some ideas back with them to Apple. They say that they did a tremendous amount of innovation and there were a lot of differences between their GUI and PARC's. Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC. Apple didn't exactly advertise this sort of thing. They released an affordable home computer with a pretty and intuitive interface to the general public and the public loved it.

(Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)

Before Apple representatives went too Xerox's facility nobody had ever seen a personal computer with Windows, Icons, Menus and a Pointer. The WIMP interface was first seen at PARC on a personal computer.

maharaja

pre 16 godina

Marketing je zaista cudo. Primer je ipod. Nista posebno, a u britaniji ipod nano kosta 99 funti (kod nas je za 5 hiljada dinara skuplji). Za duplo manje novca moze da se nadje sonijev player sa baterijom koja traje duze, boljim kvalitetom zvuka i istim kvalitetom citanja video zapisa. Pored Sonija postoje i druge marke koje su takodje bolje, ali apple ima najvise reklama i stoga se najvise prodaje. Detalje znam samo za ipod, ali verujem da je tako i za druge apple proizvode.

moi

pre 16 godina

Nedavno sam presla sa PC-ja na Mac-a. Ni malo se ne kajem. Naprotiv, pitam se zasto mi je trebalo toliko vremena da to uradim. Sve lepo radi, stabilno, mirno, brzo, bez mucenja. Prikacim stampac i on je tu, prikacim skener i on je tu, prikacim Garmina i on je tu, ... Nemam stalne poruke da mi je sistem ugrozen, bilo koji upgrade traje manje od 2 minuta, ne moram da restartujem svaki cas, mnogo manje brinem o virusima. Jeste skuplje je i jeste da je fancy, ali je i jednostavnije i pouzdanije. Ko vec toliko ne moze bez Windows-a moze i to da ima na Mac-u, mada uopste nema potrebe. Verovatno da ljuti profesionalci koriste neke druge i drugacije sprave, ali za mene obicnog smrtnika kucni PC je bio pravo mucenje, Mac je oslobodio ne samo prostor, vec i vreme potrebno za neki projekat. Eto. Toplo preporucujem svim smrtnicima.
Maja

demanti

pre 16 godina

@ DziFors

Ja sam od skora postao korisnik iMac-a i odmah na pocetku cu reci da ne spadam u grupu ljudi koja je spremna da placa 'porez na glupost'. Na Mac sam se odlucio jer mi je Windowsa i PC racunara bilo dosta preko glave. Drznuo sam se da zaronim u svet Mac-ova i Mac OS-a. I odmah cu ti recida se nisam prevario.

Da, mozda izgleda 'fancy" kao sto ti kazes, ja bih rekao da je samo prefinjenog dizajna (u poredjenju sa ostalim konkurentima, npr. u dizajnu laptopova, porediti MacBook/Pro sa ostalim laptopovima je kao poredjenje baba i zhaba). Neko ce reci da se placa dosta? Jako malo ste u pravu! Kada sam uporedio karakteristike MacBookPro-a npr. sa ostalim laptopovima drugih proizvodjaca slicnih preformansi, cene su (bar ovde u Berlinu) bile gotovo identicne! Kao sto rekoh, dizajn neuporediv. Operativni sistem kazete? Kao nebo i zemlja u poredjenju sa Win Vistom! Ovde Vistu polako ali sigurno proglashavaju za totalni promashaj.

No, na kraju, ukusi se razlikuju, nacin razmishljanja razlicitih ljudi je razlicit, pa i ne ocekujem da svi misle isto.

Ja sam moje mishljenje promenio, a sva moja predubedjenja o Mac-u kao 'fancy' igracki bogate dece su pala u vodu.

Pozdrav

Mika

pre 16 godina

@dziFors

Podsvest je, takodje, cudo. Narocito ako neko sebe zeli da ubedi da je jeftina stvar koju poseduje bolja od neke skuplje, koju ne razume/nikad nije video i probao/ne moze da priusti.

Pojava strucno poznata kao "Cognitive Dissonance".

pavle

pre 16 godina

majko mila kolko vi nemate nista pojma o racunarima...
Evo vam primer... Udjite u bilo koju ozbiljnu firmu za dizajn... Njima su neophodne vrhunske performanse jer je softver i hardver koji koriste sve zahtevniji... I pogledajte jabucicu na skoro svakom racunaru u prostoriji iza pulta... Svi koji znaju koliko je Mac bolji, spremni su da i to plate... Da ne pricamo da je iPhone, i iPod, nezamenljiv trenutno...
Svako ko ima moze i da plati Mac-ov kvalitet... Ostali pa i ja moraju da se cvare na PC samo zato sto ga je namocnija kompanija na svetu nametnula kao standard... I to ne dovoljno dobar!

Vladimir

pre 16 godina

Moram da se osvrnem na komentar gospodina:ko zali nesto losije da placa samo zato sto je fensi"-kao vlasnik Apple kompjutera mogu da kazem da nisam primetio nista "losije",naprotiv, operativni sistem je mnogo stabilniji,racunar radi brzo i efikasno te se ne trosi suvisna energija na stalne "popravke" i "debug-iranja" kakve srecemo kod klasicnog pc-a.
Posle 3 godine koriscenja mogu da kazedm da se svaki ekstra dolar isplatio..
Prethodna velika mana,izolovanost platforme, takodje je otklonjena kako se sve vise microsoft aplikacija pravi i za Macov operativni sistem a da i ne spominjemo nove varijante koje idu i sa windows-om.
I na kraju,ko ima prilike da putuje u USA -kompjuteri su tamo dosta jeftiniji te se uarzlike minimalne.
Toplo preporucujem!

Nikola

pre 16 godina

Da, Apple-ove proizvodi izgledaju fensi, ali pre sve su jako kvalitetni, i ne znam jos nikog ko se pokajao za iPod-om, iMac-om ili nekim drugim proizvodom...

krdr

pre 16 godina

U mojoj firmi iPhone zovu "krshPhone"...
Prvo da krenemo od prevare, i povlacenja 4Gb verzije iPhona.
Pa nemogucnost brisanja pojedinacnih sms-ova. Posto podrzava samo EDGE, ne moze se koristiti na veeelikom delu Srbije. Cena je prevelika i jedino sto valja je OS.
Bluethoot radi samo sa njihovim handsfree, a na ekranu ostaju odvratne masne fleke, koje se ne mogu obrisati prilozenom krpom.
Politika prodaje i naplate je prosto - kradja. iPhone ili kupovina u Delta Sitiju, odlucite sami

Igo

pre 16 godina

I ja sam od nedavno vlasnik Mac-a i sve predrasude koje Vi imate imao sam i ja,ali verujte posle toliko godina rada na Win.i prelaska na Mac sve sto mogu da kazem je STA SAM TOLIKO CEKAO!??? Ovo je toliko superiornije, ko ne veruje neka proba!

alexwolf

pre 16 godina

@all

Neosporno je da Mac-ovi imaju svojih prednosti u odnosu na PC racunare, i to je narocito bilo izrazeno 80' i 90'. U to vreme PC su kuburili sa losim OS-om, i hardverom koji je bio inferiorniji u odnosu na Mac ili Commodore-Amiga racunare (sustinski Motorola 68K je bila u to vreme superiornija u odnosu na Intel x86). Medjuti situacija je danas sasvim drugacija. Prvo, Apple se vise ne proizvodi u USA kao ranije (ili samo za USA trziste), vec u jeftinim dalekoistocnim kompanijama koje asembluju i PC racunare (npr. ista fabrika proizvodi i PC laptopove i macbook-ove), Apple je izgubio hw/sw superiornost u odnosu na PC standard. Na kraju krajeva danasnji Mac-ovi su sa Intel procesorima, zar ne? Nikada nije napravljen ni G5 powerbook uostalom. Dakle sve ono sto je krasilo Mac u poslednje dve decenije i cinilo ga nadmocnim u odnosu na PC, danas je manje-vise izbledelo.
Problem koji imaju komparatpri Mac i PC racunara je u tome sto porede obicne-homemade-sklopljene PC racunare sa Mac-ovima. Da bi komparacija bila odgovarajuca treba usporediti neki od vrhunskih PC-a sa Mac-om. Nisam siguran kako bi se Mac proveo u poredjenju sa nekim Alienware-ovim PC?! btw. vec godinama radima sa Mac racunarima, da me ne shvatite pogresno, i nisam pobornik Wintel platformi, naprotiv. Trenutno koristim AmigaOne racunar sa Amiga OS 4.0. E, spram njega su i PC i Mac zaludni.

Dragan

pre 16 godina

Svi znaju da je Microsoft sa Vistom prekopirao Tiger Mac. Ja trenutno imam Macbook sa novim Mac Leopardom koji je za generaciju ispred Tigra i Viste...
Toliko na ovu temu...

Milan Adamov

pre 16 godina

@mitar

Ovo sa Xeroxom se vuče kao kad Kurir nešto obajvi, a onda svi to ponavljaju za nekog godinama unapred, bez provere informacija kao gotovu stvar. Na primer,

[quote](Side note: Jobs got to see the PARC Alto because he bought stock in Xerox.)[/quote]

Upravo suprotno, Xerox je dobio akcije u Appleu, za jednodnevnu turu i ništa više.

Ne znam ko je izvor citiranog teskta na engleskom, ali taj je lažljivac. Još jedan primer:

[quote]Now, I don't think Apple ever mentioned a GUI before visiting PARC. Its historically accurate to note that several of the developers who developed the GUI for Apple used to work at PARC.[/quote]

Nravno da Apple nikada nije pomenuo da radi na GUI-u, kao što do januara prošle godine nije pomenuo da radi na iPhoneu, ali je sigurno radio na njemu par godina pre najave. Tako je i sa GUI-em. Zatim, ponudio je bolje uslove Raskinu i još nekim ljudima koji su želeli da rade na nečemu što će završiti kao proizvod u rukama korisnika, a ne neki visokobužetni "proof of concept".

Pre nego što navedem moje izvore, još jedna stvar: ono što su Jobs i ekipa iz Apple videli za taj jedan dan je PROTOTIP Smalltalk razvojnog sistema, nisu videli funkcionalni ALTO niti Star (mašine koje je Xerox napravio kasnije, Star mnogo kasnije, posle pojave Maicntosha).


Elem, za detlje pogledati: [li]http://www.mackido.com/Interface/ui_history.html?print[/li]

Zatim istorijat Appleovog GUI-a od samih autora istog: [li]http://www.folklore.org/StoryView.py?project=Macintosh&story=Busy_Being_Born.txt[/li]

A da teskt ima netačnosti u sebi, ima. Recimo:

[quote]I pored uspeha, Stiv Džobs 1985. napušta Apple i osniva svoju kompaniju NeXt. [/quote].

Džobs je osnovao NeXT pošto je bukvalno isteran iz Apple od strane upravnog odbora i Džona Skalija.

andro

pre 16 godina

Evo ja sam jedan od vlasnika iPoda (Video) koji se itekako pokajao sto je dao pare za tu glupost.
Apple racunari koriste sve vise isti hardware kao PC-evi. Razlika je u dizajnu manje vise (i ako ste iz umetnickog sveta logicnije je koristiti Mac nego PC zbog raspolozivog software-a, mada ljudi najcesce koriste oba).
Ako se vec uporedjuje dizajn laptopova Mac PC, jedini laptopovi koje ja kupujem vec duze vremena su ThinkPad, i njihov dizajn mi nije nista losiji od Macova (osim sto nema 17", ako neko to vec voli), ako se vec o dizajnu prica. Takodje prednosti Mac-ovog OSa u odnosu na Linux (zao mi je Vistu ne koristim) su samo u sferi dizajna.
Kada se poredi cena Macova sa PCjevima, ne da nije mala razlika, nego je ogromna. Npr, ako pricamo o USA: ja sam skoro kupio ThinkPad top-of-the-line za 1300$ (posle svih taksi), a "slican" MacBook Pro je preko 2000$.
Uostalom da su Macovi stvarno bolji u bilo kom segmentu, drzali bi vise od 5% trzista racunara. Ovako su samo fancy igracke za decu naklonjenu umetnosti.

Sima

pre 16 godina

@krdr
ala ti je prica za iPhone :)
Skinut i hakovan pa ti smeta EDGE u Srbiji.
Pa tamo pise sta moze, sto ste kupovali?
Ili da takvima Apple sredi mreze za mobilne u nasoj zemlji da bi bili zadovoljni.

Plikuscht

pre 15 godina

U odgovoru ljubiteljima MACa ...

Ja imam PC. Vec 2 godine. Ne pada, ne blokira, ne trokira, radi kao sat, upgrade-uje se brzo ... ukratko - niti jedan jedini put kuciste nije otvoreno da bi se nesto proverilo/popravilo.
Toliko o tome.

Ako vec zelite da poredite performance, onda vase igracke uporedite sa PC-jem iste cene, a ne sa anonimnim 'zutacem'.
Do tada ... uzivajte u vasim MAC-ovima i misli da ste dobili nesto extra. Samo napred.

MaxMara

pre 15 godina

Dokona braćo, radite li vi nešto ili se samo prepirete oko gluposti... Mislim, kako ste revnosni i rečiti kad mlatite praznu slamu...

sreten

pre 12 godina

ja ne znam cemu uopste bilo kakva polemika? Jeste, Mac je pouzdan, dao sma nesto u FinalCutPro da uradi i radio je 2 dna i nije pukao, ali, da se ne lazemo, sastavite komp istih karakteristika i ima isto i da kosta. Druga je stvar sto mi svi koristimo najjeftinije komponente...