Subota, 11.08.2007.

13:51

Masovne grobnice kod Maribora

Komisija Vlade Slovenije za pitanje masovnih grobnica na Pohorju otkrila posmrtne ostatke oko 15.000 osoba.

Izvor: Beta

Masovne grobnice kod Maribora IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

25 Komentari

Sortiraj po:

Bogdan

pre 16 godina

Postoji i knjiga o svjedocenjima o ovim dogadjajima. Mislim da se zove "(Jugoslovnesko) krvavo proljece 1945.godine". Citao sam to prije par godina ali se sjecam da su postojale i izjave prezivjelih. Jedan od njih je Vlada Ljotic iz Pozarevca (ako se dobro sjecam a mislim da je tako) koji je iskocio iz voza kada su poceli da ih vracaju iz Austrije. Od tih dana mislim da se casna "oficirska rijec" britanskog oficira ne smatra vise casnom jer je major brinatske obavjestajne sluzbe dao casnu oficirsku rijec da ih nece deportovati nazad u zemlju nego u Italiju.

Zlocinci

pre 16 godina

Jeste, svi njihovi dzelati su posle II sv. rata , sa cetiri razreda osnovne, postali uticajne i "vidjene" face u prevodu nacionalni heroji, pomocnik nacionalnog heroja, nosioci partizanske spomenice,rezervni nosioci iste, "rukovodioci" zemlje pa i predavaci na Vojnim akademijama.Ono najbitnije je da su dobili debele penzije i privilegije u prevodu stancuge i vile i treba ih traziti na Dedinju- ako su jos zivi! Gde se zemlja nalazi nakon uspesnog rukovodjenja takvih valjda Vam je sada jasno , ne bih o tome,izgleda da su 90-tih mnogi njihovi "pitomci" uradili isto , tako su ih ucili i sada se cude sto ih trazi Hag !!!! U koju li se misju rupu zavukose svi ti kvazi heroji za koje je zajednicki naziv ZIVOTINJA BEZ REPA !!!! Skorpione ste valjda vec videli na delu , mislim, kako se to herojski radi , gde li su samo ostali, izgleda da vise nije u modi biti heroj, operativci Hag-a samo cekaju da ih pokupe!A tek kad vidim ove njihove potomke kako Vam sada "uspesno " vode zemlju dodje mi da se rasturim od smeha ! Inace, cestitam svim dezerterima ovog zadnjeg balkanskog rata koji sa ovim zadnjim zlocinima nisu hteli da imaju nista, ama bas nista zajednicko nego su se pametno i na vreme sklonili! Mnoge od njih znam ovde preko grane i vidim da su ljudi kontinuirano zadnjih 15 godina absolutno OK! Pozdrav svim normalnim ljudima koji ni mrava ne bi zgazili!

Nenad

pre 16 godina

Za neuhpućene sve je ovo strašno.Ali po meni je najstrašnije što još uvek ima onih koji se zarad stečenih pozicija u društvu,imovine od koje je dosta togsa i opljačkano od "narodnih neprijatelja",negiraju sve ovo i trude se da ovaj narod i dalje drže u zabludi o mnogim stvarima koje su se dešavale po završetku II svetskog rata.A dešavalke su se strašne stvari.Desetine hiljada nevinih ljudi pobijeno je,jer su predstavljali potencijalnu opasnost za novu vlast.Njihove krivice nisu dokazane,a egzekutori se nisu ni trudili da je uopšte i dokazuju.
Krajnje je vreme,da dok još uvek ima po neko živ koji je učesnik tih dogadjaja,bar pokaže mesta gde leže kosti pobijenih ljudi.A njih ima u svakoj srpskoj varoši.To bi bila njihova moralna obaveza bar na kraju života.Istina o tako zvanom "komunističkom teroru"mora najzad da se sazna i u Srbiji.Ma koliko to bilo teško i bolno za mnoge,to se jednom mora otvoriti.U protivnom to će da zauvek baca senku i na one časne ljude komuniste koji nisu sve to odobravali niti u tome učestvovali.

Josip Broz Tito

pre 16 godina

Imao sam i ja medju svojim precima stradalih u II sr. Moj pradeda se vodi da je stradao u Jasenovcu, a nikad se nece saznati sta je sa njim bilo. Sad treba da zalim za streljanim ustasama kojima je bio posao da istrebe Srbe, Jevreje i Cigane? Onaj ko je bio saveznik Adolfa Hitlera u tom krvavom ratu prodao je dusu djavolu i tu je prici kraj. Sve da smo mi, bivsa Jugoslavija, prihvatili trojni pakt i da se nismo suprotstavljali Nemcima, bili bismo saucesnici u istrebljenju Jevreja i to bi nas cinilo jednako odgovornim kao i nacisti. Ko god da je saradjivao sa Hitlerom za mene je zlikovac, bio cetnik ili ustasa. Nekad se znalo kako se sa fasistima postupa, kratko i efikasno, sad im placaju advokate po 300 000 eura, i obezbede im porodicu za 5 kolena u buduce, a na beogradskoj zeleznickoj stanici moze da se kupi majica sa njihovim likovima.

Bojan

pre 16 godina

Bitno je izvuci neke pouke i zakljucke. Sta je bilo bilo je, treba pamtiti, znati i pominjati, ali treba i uciti...ne istoriju, nego od istorije.....
Najveci nasi krvnici smo mi sami .... kako unutar srpskog naroda, tako i gledano sa stanovista svih nas koji govorimo isti jezik na ovim prostorima i razumemo se bolje nego Nemac iz Minhena i na primer Leverkuzena....
Kada priznamo sebi da smo najvise zla sami sebi naneli, a ne da su nam to ucinili Bugari, Nemci, Amerikanci ili ko vec sve ne, onda cemo saznati vise o nasim pravim osobinama i mozda nesto nauciti.....
Zlocinci su zlocinci i njih ne smemo deliti po nacionalnosti ili veri....ko ostrije osudjuje zlocine pripadnika drugog naroda od onih iz svog, saucestvuje u njima....

mali marinko

pre 16 godina

Nisu mi jasni ljudi koji kažu: "...što bi mene dirala ta ubojstva", takvom logikom samo potičemo neke nove žrtve u budućnosti. Još su mi manje jasni oni koji govore da tu nije riječ o ubojstvima već o sanaciji terena - žice na njihovim rukama pričaju jednu drugu priču. Nadasve su mi ogavni oni koji već nastoje licitirati sa nacionalnošću žrtava i sa njihovim brojem - forenzika je egzaktna znanost, dajmo joj vremena.
Svim žrtvama neka je Bog milosrdan.

Novica

pre 16 godina

e jos samo da ne zaplacem za saradnicima nemaca
ocigledno kada prodje dovoljno vremena povampiri se fashizam i pocnu da se izjednacavaju zrtve nemackog okupatora i njihovih sradnika sa zlocincima
sramota

pitanje komunistickog terora za vreme njihove vladavine je sasvim druga stvar i treba je odvojiti od nemacko-ustasko-cetnickih zlocinaca

zrtve nacizma to zasluzuju

Zorica

pre 16 godina

....a ja ucila u skoli da su partizani bili dobri. al cekaj, ako su moju baku i deku cuvali partizani zasto bih se ja uopste tangirala za grobnice pune ustasa i nemaca. jer uglavnom su to bila vojna lica koja su do tada - pet godina - ubijala civilna lica sa sfrj teritorije a ciji se broj nikad nece saznati jer su tela bila spaljivana.

Mariborcanin

pre 16 godina

Ljudi,
hocete reci da nismo vec culi za "KRIZNI PUT" i BLAJBURG?
E pa jedni nisu uspjeli doci do blajburga, a jedni su vraceni nazad iz Austrije. Maribor je bio mjesto najmasovnijeg okupljanja. Znate koje je to mjesto?Ako se vozite prema Zapadnoj Europi onda sigurno znate, da čekate jako dugo na semaforima Maribora, jer nema jos autoceste i zaobilaznice koja mora ici ravno po lesevima tih nesrecnika. Slovenci ih i danas ne bi otkopavali, da ne moraju raditi tu cestu!!!
Slične grobnice postoje i u Kočevskom rogu i u okolici Dravograda - ali te kosti ce sačekati na neke druge ceste....Pozdrav

svi (ni)su isti

pre 16 godina

Srbin sam iz Beograda. U Sloveniji sam ziveo i radio priblizno 20 godina, u periodu od 1971 - 91. Ne, o tome se nije cutalo, ljudi su pricali, ali tiho. Bilo je opasno o tome pricati. Jedan bizarni detalj, navodna izjava Mitje Ribicica: "Ne trosite municiju, tucite ih motkama!" Slovenacka politicka emigracija iz tih vremena jednostavno ne postoji jer je likvidirana, na toj ili nekoj drugoj lokaciji. Srpska i hrvatska postoji, jer je tu likvidiran samo manji deo, ali Slovenaca je verovatno bilo manje i svi su likvidirani. Tako bar ljudi pricaju.

Srba

pre 16 godina

Moj otac mi je pricao odavno da je njegov brat, cetnik, likvidiran na kraju rata, negde kod Maribora... Znaci da te stvari nisu bile nepoznate u to vreme, samo nije trebalo o tome mnogo govoriti.
To se dogadjalo pre 62 godine i ima malo izgleda da jos neko moze da svedoci iz prve ruke.

Lazar

pre 16 godina

Veoma ozbiljno pitanje bez obzira na protek vremena. U izvesnom smislu nisu vazne nacionalnosti likvidiranih ali s i to pitanje moze ozbiljno analizirati. U svakom slucaju potomci likvidiranih ne zasluzuju da i dalje zive u neizvesnosti o njihovim precima. Drzava Srbija mora da raspravi ova pitanja i to direktnim ucescem u iskopavanju likvidiranih, njihovoj identifikaciji ako je to moguce i naravno podizanju jednog obelezja kojim ce se ukazati novim generacijama da smrt ne sme da bude merilo sile i nadmoci. Nikako ne smemo dozvoliti da ovo ostane na ovakvoj pausalnoj i nedorecenoj informaciji koju ce svakodnevno neko iskoriscavati zarad sitnih politickih poena. Svi ubijeni su nevini jer kriv je samo onaj koji je osudjen zakonitom sudskom odlukom. Budimo hrabrani, proverimo o kome se radi i bez obzira na sve poklonimo se senima tih nesrecnih ljudi.

knezevic vasilije

pre 16 godina

Donositi zakljucke bez solidnih cinjenica vise je nego neprijateljska propaganda. U mnogim izvorima iz II SR poznata je cinjenica da su njemacke snage koje su se povlacile iz Istocne Evrope ili Balkana upotrebljavale pripadnike narodnosti sa tih podrucja, koji su bili kolaboratori, kao zastitnu otstupnicu.Obzirom da su se njemacke snage povlacile motorizovano,pjesacki dio u pozadini bio je pretezno sastavljen od strane svih onih koji su aktivno ili pasivno njih pomagali i bjezali bojeci se od Rusa ili jugoslovenskih partizana.Posleratna propaganda antikomunistickog zapada jednostrano je optuzivala komuniste, sa istoka, za ubistva na stotine hiljada tih ljudi. Iz moga rodjenog sela (Nikovici), sa Pivske Planine, bilo je dosta pripadnika cetnickih jedinica koje su se povlacile za Nijemcima. Njih su kod Zidanoga Mosta pohvatale lokalne neorganizovane "partizanske" jedinica Slovenaca i mnogi od njih su nastradali. Po pricanju onih koji su prezivjeli i mozda su jos zivi njih su spasile organizovane partizanske jedinice NOV-a koje su nastupale sa istoka i jugoistoka.Masovne grobnice iz toga vremena, ukljucujuci partizanske, bile su jednostavno usmerene protiv sirenja zaraznih bolesti i poginuli su obicno sakupljani po svim podrucjima gdje su ginuli.
(vasilije knezevic, 11 avg. 2007)

Milos Osmanlic

pre 16 godina

U tim grobnicama nema Rusa, nema ni slovenackih pripadnika "bele garde", ni domobrana. To su uglavnom crnogorski pripadnici JVO Pavla Djurisica, pripadnici srpskog Dobrovoljackog korpusa (tkzv. ljoticevci)i drugih jedinica JVO. Ubijeni Slovenci, Ustase i Domobrani,
Nemci i "ljoticevci" su pobijeni u Kocevskom Rogu i tamo sahranjeni.

vojvodjanin

pre 16 godina

Najmasovnija pogubljenja posle oslobođenja su izvršena u Vojvodini. Vojvođanski Nemci koji su činili najbrojniju etničku zajednicu u Vojvodini sa 33% su spali na 0,3%. Njih 400.000 je što streljano, što pomrlo u koncetracionim logorima podignutim nakon oslobođenja, što proterano iz Vojvodine. Uz tu cifru treba dodati i između 30 i 50.000 Mađara koje je zadesila ista sudbina. Genocidom nad Nemcima kao najbrojnijem narodu u Vojvodini su stvoreni preduslovi da kolonizacijom a kasnije i izbeglizacijom Srbi postanu vecina u Vojvodini iako su do genocida nad Nemcima i Madjarima cinili svega 25% populacije Vojvodine a sada ih ima 75%. Može nekome ovo da se ne sviđa ali to je istina. Dokumenti o svemu ovome postoje u arhivima.

Nespavac

pre 16 godina

Postoje masovne grobnice i u Srbiji, gotovo u okolini svakog grada . O tome se zna ali i cuti. Zlocini komunista su jos tabu tema. Ovu temu treba otvoriti i ovde u Srbiji,zbog nas samih. Zbog neduznih ljudi ciji je jedini greh sto su bili na drugoj strani u gradjanskom ratu. Kao hruscani imamo obavezu da budu sahranjeni u skladu sa obicajima i verom kojoj pripadaju. Sudovi bi trebali da rade svoj posao posto zlocini protiv covecnosti nezastarevaju. Mnogi akteri ovih zlocina danas uzivaju nacionalne penzije. Imali snage Srbija da se suoci i sa ovim, ili ce se i o tome cutati kao i do sada.

Dragan

pre 16 godina

Da, u pitanju je zaista veliki broj zrtava, prema nekim procenama izmedju 50.000-120.000 hiljada na celokupnoj teritoriji oko granica Austrije i Slovenije. Medjutim, primetna je teznja Hrvata za uvecanjem broja pobijenih ustaskih i domobranskih formacija u odnosu na ostale pripadnike formacija drugih naroda, jer im to pred njihovom javnoscu predstavlja kakvu-takvu protivtezu za ogroman broj pobijenih Srba u NDH (pre svega u Jasenovcu) od strane tih istih ustasa. Treba istaci da se glavnina vodecih ustaskih koljaca bezbedno izvukla i zahvaljujuci pacovskim kanalima zavrsila mahom u Juznoj Americi.
Samo je broj ubijenih pripadnika cetnickih jedinica mahom iz Crne Gore (delom i Srbije) na i oko Kocevskog roga procenjen na 20.000-30.000 hiljada, zatim pominje se jos par hiljada pripadnika Ljoticevog " Zbora " te par desetina hiljada slovenackih belogardejaca i nesto hrvatskih domobrana. Jedan manji deo zrtava, odnosi se i na civilno stanovnistvo koje se povlacilo sto od straha od odmazde partizana (predpostavka je da je jedna nasa rodjaka tako stradala, jer joj se na tom potezu maja 1945. godine gubi svaki trag) sto pod prisilom pre svega ustasa koji su iz mislim Bjelovara pokupili jednu grupu dece i obukli im ustaske uniforme (monstrumi). Rec bi konacno na ovu temu mogli da dobiju i neki mladji isoricari koji su bili u prilici da na nepristrasan nacin prouce i protumace sta se u periodu tokom maja 1945.godine zaista desavalo na ovim terenima.

Pozdrav

Zoran

pre 16 godina

Trebalo bi utvrditi tacan broj cetnika, ustasa, kozaka itd, i da se jasno vidi koja je proporcija ubijenih pripadnika ne-partizanskih snaga. Po knjizi Majkla Lisa, u Sloveniji je ubijeno preko 14.300 pripadnika Ravnogorskog pokreta. Neka istoricari saznaju tacan broj.

rade

pre 16 godina

Ovo je jos jedan mali Blajburg. Sistem: nema coveka - nema problema. U sloveniji je to malo skakljiva tema, jer u mnogim njenim delovima su partizani i komunisticki pokret svetinja zbog oslobodjenja slovenskog zivlja od fasista iz italije i austrije.

zabrinuti,Holandija

pre 16 godina

Smatra se da samo u Sloveniji postoji na desetine masovnih grobnica sa preko 30,000 pobijenih tzv.saradnika okupatora.U Beogradu na Adi su takodje smestene mnogobrojne grobnice a stariji beogradjani sa Slavije tvrde da Cvetni trg, odnosno park iza Jugoslovenskog dramskog krije mnoge zrtve paartizanskog posleratnog terora.
Postavlje se pitanje koliko je egzekutora ucestvovalu u smaknucima ovolikog broja ljudi neposredno posle rata?
Ko su oni?
Ko su ocevi onih koji su (po)cinili poznate zlocine tokom gradjanskog rata 90-tih?
Gde su oni sada i sta rade?

Miloš

pre 16 godina

Mnoge hiljade pripadnika tih poraženih snaga predale su se Englezima ali su ih ovi vratili partizanskim jedinicama, navodno ne znajući kakva ih sudbina čeka. Možda su i ovi, sada nađeni kod Maribora, te zajedničke englesko-partizanske žrtve. Treba to sve ispitati.

brascha

pre 16 godina

strahota jedna o kojoj se do danas cutalo. bilo bi interesantno znati da li je taj "herojski" komandant jos danas ziv i zdrav i da li uziva sve blagodeti "casnog" penzionerskog zivota?

vojvodjanin

pre 16 godina

Najmasovnija pogubljenja posle oslobođenja su izvršena u Vojvodini. Vojvođanski Nemci koji su činili najbrojniju etničku zajednicu u Vojvodini sa 33% su spali na 0,3%. Njih 400.000 je što streljano, što pomrlo u koncetracionim logorima podignutim nakon oslobođenja, što proterano iz Vojvodine. Uz tu cifru treba dodati i između 30 i 50.000 Mađara koje je zadesila ista sudbina. Genocidom nad Nemcima kao najbrojnijem narodu u Vojvodini su stvoreni preduslovi da kolonizacijom a kasnije i izbeglizacijom Srbi postanu vecina u Vojvodini iako su do genocida nad Nemcima i Madjarima cinili svega 25% populacije Vojvodine a sada ih ima 75%. Može nekome ovo da se ne sviđa ali to je istina. Dokumenti o svemu ovome postoje u arhivima.

brascha

pre 16 godina

strahota jedna o kojoj se do danas cutalo. bilo bi interesantno znati da li je taj "herojski" komandant jos danas ziv i zdrav i da li uziva sve blagodeti "casnog" penzionerskog zivota?

Miloš

pre 16 godina

Mnoge hiljade pripadnika tih poraženih snaga predale su se Englezima ali su ih ovi vratili partizanskim jedinicama, navodno ne znajući kakva ih sudbina čeka. Možda su i ovi, sada nađeni kod Maribora, te zajedničke englesko-partizanske žrtve. Treba to sve ispitati.

Dragan

pre 16 godina

Da, u pitanju je zaista veliki broj zrtava, prema nekim procenama izmedju 50.000-120.000 hiljada na celokupnoj teritoriji oko granica Austrije i Slovenije. Medjutim, primetna je teznja Hrvata za uvecanjem broja pobijenih ustaskih i domobranskih formacija u odnosu na ostale pripadnike formacija drugih naroda, jer im to pred njihovom javnoscu predstavlja kakvu-takvu protivtezu za ogroman broj pobijenih Srba u NDH (pre svega u Jasenovcu) od strane tih istih ustasa. Treba istaci da se glavnina vodecih ustaskih koljaca bezbedno izvukla i zahvaljujuci pacovskim kanalima zavrsila mahom u Juznoj Americi.
Samo je broj ubijenih pripadnika cetnickih jedinica mahom iz Crne Gore (delom i Srbije) na i oko Kocevskog roga procenjen na 20.000-30.000 hiljada, zatim pominje se jos par hiljada pripadnika Ljoticevog " Zbora " te par desetina hiljada slovenackih belogardejaca i nesto hrvatskih domobrana. Jedan manji deo zrtava, odnosi se i na civilno stanovnistvo koje se povlacilo sto od straha od odmazde partizana (predpostavka je da je jedna nasa rodjaka tako stradala, jer joj se na tom potezu maja 1945. godine gubi svaki trag) sto pod prisilom pre svega ustasa koji su iz mislim Bjelovara pokupili jednu grupu dece i obukli im ustaske uniforme (monstrumi). Rec bi konacno na ovu temu mogli da dobiju i neki mladji isoricari koji su bili u prilici da na nepristrasan nacin prouce i protumace sta se u periodu tokom maja 1945.godine zaista desavalo na ovim terenima.

Pozdrav

Milos Osmanlic

pre 16 godina

U tim grobnicama nema Rusa, nema ni slovenackih pripadnika "bele garde", ni domobrana. To su uglavnom crnogorski pripadnici JVO Pavla Djurisica, pripadnici srpskog Dobrovoljackog korpusa (tkzv. ljoticevci)i drugih jedinica JVO. Ubijeni Slovenci, Ustase i Domobrani,
Nemci i "ljoticevci" su pobijeni u Kocevskom Rogu i tamo sahranjeni.

Mariborcanin

pre 16 godina

Ljudi,
hocete reci da nismo vec culi za "KRIZNI PUT" i BLAJBURG?
E pa jedni nisu uspjeli doci do blajburga, a jedni su vraceni nazad iz Austrije. Maribor je bio mjesto najmasovnijeg okupljanja. Znate koje je to mjesto?Ako se vozite prema Zapadnoj Europi onda sigurno znate, da čekate jako dugo na semaforima Maribora, jer nema jos autoceste i zaobilaznice koja mora ici ravno po lesevima tih nesrecnika. Slovenci ih i danas ne bi otkopavali, da ne moraju raditi tu cestu!!!
Slične grobnice postoje i u Kočevskom rogu i u okolici Dravograda - ali te kosti ce sačekati na neke druge ceste....Pozdrav

Zorica

pre 16 godina

....a ja ucila u skoli da su partizani bili dobri. al cekaj, ako su moju baku i deku cuvali partizani zasto bih se ja uopste tangirala za grobnice pune ustasa i nemaca. jer uglavnom su to bila vojna lica koja su do tada - pet godina - ubijala civilna lica sa sfrj teritorije a ciji se broj nikad nece saznati jer su tela bila spaljivana.

Nespavac

pre 16 godina

Postoje masovne grobnice i u Srbiji, gotovo u okolini svakog grada . O tome se zna ali i cuti. Zlocini komunista su jos tabu tema. Ovu temu treba otvoriti i ovde u Srbiji,zbog nas samih. Zbog neduznih ljudi ciji je jedini greh sto su bili na drugoj strani u gradjanskom ratu. Kao hruscani imamo obavezu da budu sahranjeni u skladu sa obicajima i verom kojoj pripadaju. Sudovi bi trebali da rade svoj posao posto zlocini protiv covecnosti nezastarevaju. Mnogi akteri ovih zlocina danas uzivaju nacionalne penzije. Imali snage Srbija da se suoci i sa ovim, ili ce se i o tome cutati kao i do sada.

knezevic vasilije

pre 16 godina

Donositi zakljucke bez solidnih cinjenica vise je nego neprijateljska propaganda. U mnogim izvorima iz II SR poznata je cinjenica da su njemacke snage koje su se povlacile iz Istocne Evrope ili Balkana upotrebljavale pripadnike narodnosti sa tih podrucja, koji su bili kolaboratori, kao zastitnu otstupnicu.Obzirom da su se njemacke snage povlacile motorizovano,pjesacki dio u pozadini bio je pretezno sastavljen od strane svih onih koji su aktivno ili pasivno njih pomagali i bjezali bojeci se od Rusa ili jugoslovenskih partizana.Posleratna propaganda antikomunistickog zapada jednostrano je optuzivala komuniste, sa istoka, za ubistva na stotine hiljada tih ljudi. Iz moga rodjenog sela (Nikovici), sa Pivske Planine, bilo je dosta pripadnika cetnickih jedinica koje su se povlacile za Nijemcima. Njih su kod Zidanoga Mosta pohvatale lokalne neorganizovane "partizanske" jedinica Slovenaca i mnogi od njih su nastradali. Po pricanju onih koji su prezivjeli i mozda su jos zivi njih su spasile organizovane partizanske jedinice NOV-a koje su nastupale sa istoka i jugoistoka.Masovne grobnice iz toga vremena, ukljucujuci partizanske, bile su jednostavno usmerene protiv sirenja zaraznih bolesti i poginuli su obicno sakupljani po svim podrucjima gdje su ginuli.
(vasilije knezevic, 11 avg. 2007)

Zoran

pre 16 godina

Trebalo bi utvrditi tacan broj cetnika, ustasa, kozaka itd, i da se jasno vidi koja je proporcija ubijenih pripadnika ne-partizanskih snaga. Po knjizi Majkla Lisa, u Sloveniji je ubijeno preko 14.300 pripadnika Ravnogorskog pokreta. Neka istoricari saznaju tacan broj.

Lazar

pre 16 godina

Veoma ozbiljno pitanje bez obzira na protek vremena. U izvesnom smislu nisu vazne nacionalnosti likvidiranih ali s i to pitanje moze ozbiljno analizirati. U svakom slucaju potomci likvidiranih ne zasluzuju da i dalje zive u neizvesnosti o njihovim precima. Drzava Srbija mora da raspravi ova pitanja i to direktnim ucescem u iskopavanju likvidiranih, njihovoj identifikaciji ako je to moguce i naravno podizanju jednog obelezja kojim ce se ukazati novim generacijama da smrt ne sme da bude merilo sile i nadmoci. Nikako ne smemo dozvoliti da ovo ostane na ovakvoj pausalnoj i nedorecenoj informaciji koju ce svakodnevno neko iskoriscavati zarad sitnih politickih poena. Svi ubijeni su nevini jer kriv je samo onaj koji je osudjen zakonitom sudskom odlukom. Budimo hrabrani, proverimo o kome se radi i bez obzira na sve poklonimo se senima tih nesrecnih ljudi.

zabrinuti,Holandija

pre 16 godina

Smatra se da samo u Sloveniji postoji na desetine masovnih grobnica sa preko 30,000 pobijenih tzv.saradnika okupatora.U Beogradu na Adi su takodje smestene mnogobrojne grobnice a stariji beogradjani sa Slavije tvrde da Cvetni trg, odnosno park iza Jugoslovenskog dramskog krije mnoge zrtve paartizanskog posleratnog terora.
Postavlje se pitanje koliko je egzekutora ucestvovalu u smaknucima ovolikog broja ljudi neposredno posle rata?
Ko su oni?
Ko su ocevi onih koji su (po)cinili poznate zlocine tokom gradjanskog rata 90-tih?
Gde su oni sada i sta rade?

Srba

pre 16 godina

Moj otac mi je pricao odavno da je njegov brat, cetnik, likvidiran na kraju rata, negde kod Maribora... Znaci da te stvari nisu bile nepoznate u to vreme, samo nije trebalo o tome mnogo govoriti.
To se dogadjalo pre 62 godine i ima malo izgleda da jos neko moze da svedoci iz prve ruke.

svi (ni)su isti

pre 16 godina

Srbin sam iz Beograda. U Sloveniji sam ziveo i radio priblizno 20 godina, u periodu od 1971 - 91. Ne, o tome se nije cutalo, ljudi su pricali, ali tiho. Bilo je opasno o tome pricati. Jedan bizarni detalj, navodna izjava Mitje Ribicica: "Ne trosite municiju, tucite ih motkama!" Slovenacka politicka emigracija iz tih vremena jednostavno ne postoji jer je likvidirana, na toj ili nekoj drugoj lokaciji. Srpska i hrvatska postoji, jer je tu likvidiran samo manji deo, ali Slovenaca je verovatno bilo manje i svi su likvidirani. Tako bar ljudi pricaju.

rade

pre 16 godina

Ovo je jos jedan mali Blajburg. Sistem: nema coveka - nema problema. U sloveniji je to malo skakljiva tema, jer u mnogim njenim delovima su partizani i komunisticki pokret svetinja zbog oslobodjenja slovenskog zivlja od fasista iz italije i austrije.

Josip Broz Tito

pre 16 godina

Imao sam i ja medju svojim precima stradalih u II sr. Moj pradeda se vodi da je stradao u Jasenovcu, a nikad se nece saznati sta je sa njim bilo. Sad treba da zalim za streljanim ustasama kojima je bio posao da istrebe Srbe, Jevreje i Cigane? Onaj ko je bio saveznik Adolfa Hitlera u tom krvavom ratu prodao je dusu djavolu i tu je prici kraj. Sve da smo mi, bivsa Jugoslavija, prihvatili trojni pakt i da se nismo suprotstavljali Nemcima, bili bismo saucesnici u istrebljenju Jevreja i to bi nas cinilo jednako odgovornim kao i nacisti. Ko god da je saradjivao sa Hitlerom za mene je zlikovac, bio cetnik ili ustasa. Nekad se znalo kako se sa fasistima postupa, kratko i efikasno, sad im placaju advokate po 300 000 eura, i obezbede im porodicu za 5 kolena u buduce, a na beogradskoj zeleznickoj stanici moze da se kupi majica sa njihovim likovima.

Zlocinci

pre 16 godina

Jeste, svi njihovi dzelati su posle II sv. rata , sa cetiri razreda osnovne, postali uticajne i "vidjene" face u prevodu nacionalni heroji, pomocnik nacionalnog heroja, nosioci partizanske spomenice,rezervni nosioci iste, "rukovodioci" zemlje pa i predavaci na Vojnim akademijama.Ono najbitnije je da su dobili debele penzije i privilegije u prevodu stancuge i vile i treba ih traziti na Dedinju- ako su jos zivi! Gde se zemlja nalazi nakon uspesnog rukovodjenja takvih valjda Vam je sada jasno , ne bih o tome,izgleda da su 90-tih mnogi njihovi "pitomci" uradili isto , tako su ih ucili i sada se cude sto ih trazi Hag !!!! U koju li se misju rupu zavukose svi ti kvazi heroji za koje je zajednicki naziv ZIVOTINJA BEZ REPA !!!! Skorpione ste valjda vec videli na delu , mislim, kako se to herojski radi , gde li su samo ostali, izgleda da vise nije u modi biti heroj, operativci Hag-a samo cekaju da ih pokupe!A tek kad vidim ove njihove potomke kako Vam sada "uspesno " vode zemlju dodje mi da se rasturim od smeha ! Inace, cestitam svim dezerterima ovog zadnjeg balkanskog rata koji sa ovim zadnjim zlocinima nisu hteli da imaju nista, ama bas nista zajednicko nego su se pametno i na vreme sklonili! Mnoge od njih znam ovde preko grane i vidim da su ljudi kontinuirano zadnjih 15 godina absolutno OK! Pozdrav svim normalnim ljudima koji ni mrava ne bi zgazili!

Bogdan

pre 16 godina

Postoji i knjiga o svjedocenjima o ovim dogadjajima. Mislim da se zove "(Jugoslovnesko) krvavo proljece 1945.godine". Citao sam to prije par godina ali se sjecam da su postojale i izjave prezivjelih. Jedan od njih je Vlada Ljotic iz Pozarevca (ako se dobro sjecam a mislim da je tako) koji je iskocio iz voza kada su poceli da ih vracaju iz Austrije. Od tih dana mislim da se casna "oficirska rijec" britanskog oficira ne smatra vise casnom jer je major brinatske obavjestajne sluzbe dao casnu oficirsku rijec da ih nece deportovati nazad u zemlju nego u Italiju.

Nenad

pre 16 godina

Za neuhpućene sve je ovo strašno.Ali po meni je najstrašnije što još uvek ima onih koji se zarad stečenih pozicija u društvu,imovine od koje je dosta togsa i opljačkano od "narodnih neprijatelja",negiraju sve ovo i trude se da ovaj narod i dalje drže u zabludi o mnogim stvarima koje su se dešavale po završetku II svetskog rata.A dešavalke su se strašne stvari.Desetine hiljada nevinih ljudi pobijeno je,jer su predstavljali potencijalnu opasnost za novu vlast.Njihove krivice nisu dokazane,a egzekutori se nisu ni trudili da je uopšte i dokazuju.
Krajnje je vreme,da dok još uvek ima po neko živ koji je učesnik tih dogadjaja,bar pokaže mesta gde leže kosti pobijenih ljudi.A njih ima u svakoj srpskoj varoši.To bi bila njihova moralna obaveza bar na kraju života.Istina o tako zvanom "komunističkom teroru"mora najzad da se sazna i u Srbiji.Ma koliko to bilo teško i bolno za mnoge,to se jednom mora otvoriti.U protivnom to će da zauvek baca senku i na one časne ljude komuniste koji nisu sve to odobravali niti u tome učestvovali.

mali marinko

pre 16 godina

Nisu mi jasni ljudi koji kažu: "...što bi mene dirala ta ubojstva", takvom logikom samo potičemo neke nove žrtve u budućnosti. Još su mi manje jasni oni koji govore da tu nije riječ o ubojstvima već o sanaciji terena - žice na njihovim rukama pričaju jednu drugu priču. Nadasve su mi ogavni oni koji već nastoje licitirati sa nacionalnošću žrtava i sa njihovim brojem - forenzika je egzaktna znanost, dajmo joj vremena.
Svim žrtvama neka je Bog milosrdan.

Novica

pre 16 godina

e jos samo da ne zaplacem za saradnicima nemaca
ocigledno kada prodje dovoljno vremena povampiri se fashizam i pocnu da se izjednacavaju zrtve nemackog okupatora i njihovih sradnika sa zlocincima
sramota

pitanje komunistickog terora za vreme njihove vladavine je sasvim druga stvar i treba je odvojiti od nemacko-ustasko-cetnickih zlocinaca

zrtve nacizma to zasluzuju

Bojan

pre 16 godina

Bitno je izvuci neke pouke i zakljucke. Sta je bilo bilo je, treba pamtiti, znati i pominjati, ali treba i uciti...ne istoriju, nego od istorije.....
Najveci nasi krvnici smo mi sami .... kako unutar srpskog naroda, tako i gledano sa stanovista svih nas koji govorimo isti jezik na ovim prostorima i razumemo se bolje nego Nemac iz Minhena i na primer Leverkuzena....
Kada priznamo sebi da smo najvise zla sami sebi naneli, a ne da su nam to ucinili Bugari, Nemci, Amerikanci ili ko vec sve ne, onda cemo saznati vise o nasim pravim osobinama i mozda nesto nauciti.....
Zlocinci su zlocinci i njih ne smemo deliti po nacionalnosti ili veri....ko ostrije osudjuje zlocine pripadnika drugog naroda od onih iz svog, saucestvuje u njima....

vojvodjanin

pre 16 godina

Najmasovnija pogubljenja posle oslobođenja su izvršena u Vojvodini. Vojvođanski Nemci koji su činili najbrojniju etničku zajednicu u Vojvodini sa 33% su spali na 0,3%. Njih 400.000 je što streljano, što pomrlo u koncetracionim logorima podignutim nakon oslobođenja, što proterano iz Vojvodine. Uz tu cifru treba dodati i između 30 i 50.000 Mađara koje je zadesila ista sudbina. Genocidom nad Nemcima kao najbrojnijem narodu u Vojvodini su stvoreni preduslovi da kolonizacijom a kasnije i izbeglizacijom Srbi postanu vecina u Vojvodini iako su do genocida nad Nemcima i Madjarima cinili svega 25% populacije Vojvodine a sada ih ima 75%. Može nekome ovo da se ne sviđa ali to je istina. Dokumenti o svemu ovome postoje u arhivima.

brascha

pre 16 godina

strahota jedna o kojoj se do danas cutalo. bilo bi interesantno znati da li je taj "herojski" komandant jos danas ziv i zdrav i da li uziva sve blagodeti "casnog" penzionerskog zivota?

Zorica

pre 16 godina

....a ja ucila u skoli da su partizani bili dobri. al cekaj, ako su moju baku i deku cuvali partizani zasto bih se ja uopste tangirala za grobnice pune ustasa i nemaca. jer uglavnom su to bila vojna lica koja su do tada - pet godina - ubijala civilna lica sa sfrj teritorije a ciji se broj nikad nece saznati jer su tela bila spaljivana.

Miloš

pre 16 godina

Mnoge hiljade pripadnika tih poraženih snaga predale su se Englezima ali su ih ovi vratili partizanskim jedinicama, navodno ne znajući kakva ih sudbina čeka. Možda su i ovi, sada nađeni kod Maribora, te zajedničke englesko-partizanske žrtve. Treba to sve ispitati.

knezevic vasilije

pre 16 godina

Donositi zakljucke bez solidnih cinjenica vise je nego neprijateljska propaganda. U mnogim izvorima iz II SR poznata je cinjenica da su njemacke snage koje su se povlacile iz Istocne Evrope ili Balkana upotrebljavale pripadnike narodnosti sa tih podrucja, koji su bili kolaboratori, kao zastitnu otstupnicu.Obzirom da su se njemacke snage povlacile motorizovano,pjesacki dio u pozadini bio je pretezno sastavljen od strane svih onih koji su aktivno ili pasivno njih pomagali i bjezali bojeci se od Rusa ili jugoslovenskih partizana.Posleratna propaganda antikomunistickog zapada jednostrano je optuzivala komuniste, sa istoka, za ubistva na stotine hiljada tih ljudi. Iz moga rodjenog sela (Nikovici), sa Pivske Planine, bilo je dosta pripadnika cetnickih jedinica koje su se povlacile za Nijemcima. Njih su kod Zidanoga Mosta pohvatale lokalne neorganizovane "partizanske" jedinica Slovenaca i mnogi od njih su nastradali. Po pricanju onih koji su prezivjeli i mozda su jos zivi njih su spasile organizovane partizanske jedinice NOV-a koje su nastupale sa istoka i jugoistoka.Masovne grobnice iz toga vremena, ukljucujuci partizanske, bile su jednostavno usmerene protiv sirenja zaraznih bolesti i poginuli su obicno sakupljani po svim podrucjima gdje su ginuli.
(vasilije knezevic, 11 avg. 2007)

Dragan

pre 16 godina

Da, u pitanju je zaista veliki broj zrtava, prema nekim procenama izmedju 50.000-120.000 hiljada na celokupnoj teritoriji oko granica Austrije i Slovenije. Medjutim, primetna je teznja Hrvata za uvecanjem broja pobijenih ustaskih i domobranskih formacija u odnosu na ostale pripadnike formacija drugih naroda, jer im to pred njihovom javnoscu predstavlja kakvu-takvu protivtezu za ogroman broj pobijenih Srba u NDH (pre svega u Jasenovcu) od strane tih istih ustasa. Treba istaci da se glavnina vodecih ustaskih koljaca bezbedno izvukla i zahvaljujuci pacovskim kanalima zavrsila mahom u Juznoj Americi.
Samo je broj ubijenih pripadnika cetnickih jedinica mahom iz Crne Gore (delom i Srbije) na i oko Kocevskog roga procenjen na 20.000-30.000 hiljada, zatim pominje se jos par hiljada pripadnika Ljoticevog " Zbora " te par desetina hiljada slovenackih belogardejaca i nesto hrvatskih domobrana. Jedan manji deo zrtava, odnosi se i na civilno stanovnistvo koje se povlacilo sto od straha od odmazde partizana (predpostavka je da je jedna nasa rodjaka tako stradala, jer joj se na tom potezu maja 1945. godine gubi svaki trag) sto pod prisilom pre svega ustasa koji su iz mislim Bjelovara pokupili jednu grupu dece i obukli im ustaske uniforme (monstrumi). Rec bi konacno na ovu temu mogli da dobiju i neki mladji isoricari koji su bili u prilici da na nepristrasan nacin prouce i protumace sta se u periodu tokom maja 1945.godine zaista desavalo na ovim terenima.

Pozdrav

Novica

pre 16 godina

e jos samo da ne zaplacem za saradnicima nemaca
ocigledno kada prodje dovoljno vremena povampiri se fashizam i pocnu da se izjednacavaju zrtve nemackog okupatora i njihovih sradnika sa zlocincima
sramota

pitanje komunistickog terora za vreme njihove vladavine je sasvim druga stvar i treba je odvojiti od nemacko-ustasko-cetnickih zlocinaca

zrtve nacizma to zasluzuju

Josip Broz Tito

pre 16 godina

Imao sam i ja medju svojim precima stradalih u II sr. Moj pradeda se vodi da je stradao u Jasenovcu, a nikad se nece saznati sta je sa njim bilo. Sad treba da zalim za streljanim ustasama kojima je bio posao da istrebe Srbe, Jevreje i Cigane? Onaj ko je bio saveznik Adolfa Hitlera u tom krvavom ratu prodao je dusu djavolu i tu je prici kraj. Sve da smo mi, bivsa Jugoslavija, prihvatili trojni pakt i da se nismo suprotstavljali Nemcima, bili bismo saucesnici u istrebljenju Jevreja i to bi nas cinilo jednako odgovornim kao i nacisti. Ko god da je saradjivao sa Hitlerom za mene je zlikovac, bio cetnik ili ustasa. Nekad se znalo kako se sa fasistima postupa, kratko i efikasno, sad im placaju advokate po 300 000 eura, i obezbede im porodicu za 5 kolena u buduce, a na beogradskoj zeleznickoj stanici moze da se kupi majica sa njihovim likovima.

Milos Osmanlic

pre 16 godina

U tim grobnicama nema Rusa, nema ni slovenackih pripadnika "bele garde", ni domobrana. To su uglavnom crnogorski pripadnici JVO Pavla Djurisica, pripadnici srpskog Dobrovoljackog korpusa (tkzv. ljoticevci)i drugih jedinica JVO. Ubijeni Slovenci, Ustase i Domobrani,
Nemci i "ljoticevci" su pobijeni u Kocevskom Rogu i tamo sahranjeni.

Zoran

pre 16 godina

Trebalo bi utvrditi tacan broj cetnika, ustasa, kozaka itd, i da se jasno vidi koja je proporcija ubijenih pripadnika ne-partizanskih snaga. Po knjizi Majkla Lisa, u Sloveniji je ubijeno preko 14.300 pripadnika Ravnogorskog pokreta. Neka istoricari saznaju tacan broj.

Nespavac

pre 16 godina

Postoje masovne grobnice i u Srbiji, gotovo u okolini svakog grada . O tome se zna ali i cuti. Zlocini komunista su jos tabu tema. Ovu temu treba otvoriti i ovde u Srbiji,zbog nas samih. Zbog neduznih ljudi ciji je jedini greh sto su bili na drugoj strani u gradjanskom ratu. Kao hruscani imamo obavezu da budu sahranjeni u skladu sa obicajima i verom kojoj pripadaju. Sudovi bi trebali da rade svoj posao posto zlocini protiv covecnosti nezastarevaju. Mnogi akteri ovih zlocina danas uzivaju nacionalne penzije. Imali snage Srbija da se suoci i sa ovim, ili ce se i o tome cutati kao i do sada.

zabrinuti,Holandija

pre 16 godina

Smatra se da samo u Sloveniji postoji na desetine masovnih grobnica sa preko 30,000 pobijenih tzv.saradnika okupatora.U Beogradu na Adi su takodje smestene mnogobrojne grobnice a stariji beogradjani sa Slavije tvrde da Cvetni trg, odnosno park iza Jugoslovenskog dramskog krije mnoge zrtve paartizanskog posleratnog terora.
Postavlje se pitanje koliko je egzekutora ucestvovalu u smaknucima ovolikog broja ljudi neposredno posle rata?
Ko su oni?
Ko su ocevi onih koji su (po)cinili poznate zlocine tokom gradjanskog rata 90-tih?
Gde su oni sada i sta rade?

rade

pre 16 godina

Ovo je jos jedan mali Blajburg. Sistem: nema coveka - nema problema. U sloveniji je to malo skakljiva tema, jer u mnogim njenim delovima su partizani i komunisticki pokret svetinja zbog oslobodjenja slovenskog zivlja od fasista iz italije i austrije.

Srba

pre 16 godina

Moj otac mi je pricao odavno da je njegov brat, cetnik, likvidiran na kraju rata, negde kod Maribora... Znaci da te stvari nisu bile nepoznate u to vreme, samo nije trebalo o tome mnogo govoriti.
To se dogadjalo pre 62 godine i ima malo izgleda da jos neko moze da svedoci iz prve ruke.

Lazar

pre 16 godina

Veoma ozbiljno pitanje bez obzira na protek vremena. U izvesnom smislu nisu vazne nacionalnosti likvidiranih ali s i to pitanje moze ozbiljno analizirati. U svakom slucaju potomci likvidiranih ne zasluzuju da i dalje zive u neizvesnosti o njihovim precima. Drzava Srbija mora da raspravi ova pitanja i to direktnim ucescem u iskopavanju likvidiranih, njihovoj identifikaciji ako je to moguce i naravno podizanju jednog obelezja kojim ce se ukazati novim generacijama da smrt ne sme da bude merilo sile i nadmoci. Nikako ne smemo dozvoliti da ovo ostane na ovakvoj pausalnoj i nedorecenoj informaciji koju ce svakodnevno neko iskoriscavati zarad sitnih politickih poena. Svi ubijeni su nevini jer kriv je samo onaj koji je osudjen zakonitom sudskom odlukom. Budimo hrabrani, proverimo o kome se radi i bez obzira na sve poklonimo se senima tih nesrecnih ljudi.

svi (ni)su isti

pre 16 godina

Srbin sam iz Beograda. U Sloveniji sam ziveo i radio priblizno 20 godina, u periodu od 1971 - 91. Ne, o tome se nije cutalo, ljudi su pricali, ali tiho. Bilo je opasno o tome pricati. Jedan bizarni detalj, navodna izjava Mitje Ribicica: "Ne trosite municiju, tucite ih motkama!" Slovenacka politicka emigracija iz tih vremena jednostavno ne postoji jer je likvidirana, na toj ili nekoj drugoj lokaciji. Srpska i hrvatska postoji, jer je tu likvidiran samo manji deo, ali Slovenaca je verovatno bilo manje i svi su likvidirani. Tako bar ljudi pricaju.

Mariborcanin

pre 16 godina

Ljudi,
hocete reci da nismo vec culi za "KRIZNI PUT" i BLAJBURG?
E pa jedni nisu uspjeli doci do blajburga, a jedni su vraceni nazad iz Austrije. Maribor je bio mjesto najmasovnijeg okupljanja. Znate koje je to mjesto?Ako se vozite prema Zapadnoj Europi onda sigurno znate, da čekate jako dugo na semaforima Maribora, jer nema jos autoceste i zaobilaznice koja mora ici ravno po lesevima tih nesrecnika. Slovenci ih i danas ne bi otkopavali, da ne moraju raditi tu cestu!!!
Slične grobnice postoje i u Kočevskom rogu i u okolici Dravograda - ali te kosti ce sačekati na neke druge ceste....Pozdrav

mali marinko

pre 16 godina

Nisu mi jasni ljudi koji kažu: "...što bi mene dirala ta ubojstva", takvom logikom samo potičemo neke nove žrtve u budućnosti. Još su mi manje jasni oni koji govore da tu nije riječ o ubojstvima već o sanaciji terena - žice na njihovim rukama pričaju jednu drugu priču. Nadasve su mi ogavni oni koji već nastoje licitirati sa nacionalnošću žrtava i sa njihovim brojem - forenzika je egzaktna znanost, dajmo joj vremena.
Svim žrtvama neka je Bog milosrdan.

Bojan

pre 16 godina

Bitno je izvuci neke pouke i zakljucke. Sta je bilo bilo je, treba pamtiti, znati i pominjati, ali treba i uciti...ne istoriju, nego od istorije.....
Najveci nasi krvnici smo mi sami .... kako unutar srpskog naroda, tako i gledano sa stanovista svih nas koji govorimo isti jezik na ovim prostorima i razumemo se bolje nego Nemac iz Minhena i na primer Leverkuzena....
Kada priznamo sebi da smo najvise zla sami sebi naneli, a ne da su nam to ucinili Bugari, Nemci, Amerikanci ili ko vec sve ne, onda cemo saznati vise o nasim pravim osobinama i mozda nesto nauciti.....
Zlocinci su zlocinci i njih ne smemo deliti po nacionalnosti ili veri....ko ostrije osudjuje zlocine pripadnika drugog naroda od onih iz svog, saucestvuje u njima....

Nenad

pre 16 godina

Za neuhpućene sve je ovo strašno.Ali po meni je najstrašnije što još uvek ima onih koji se zarad stečenih pozicija u društvu,imovine od koje je dosta togsa i opljačkano od "narodnih neprijatelja",negiraju sve ovo i trude se da ovaj narod i dalje drže u zabludi o mnogim stvarima koje su se dešavale po završetku II svetskog rata.A dešavalke su se strašne stvari.Desetine hiljada nevinih ljudi pobijeno je,jer su predstavljali potencijalnu opasnost za novu vlast.Njihove krivice nisu dokazane,a egzekutori se nisu ni trudili da je uopšte i dokazuju.
Krajnje je vreme,da dok još uvek ima po neko živ koji je učesnik tih dogadjaja,bar pokaže mesta gde leže kosti pobijenih ljudi.A njih ima u svakoj srpskoj varoši.To bi bila njihova moralna obaveza bar na kraju života.Istina o tako zvanom "komunističkom teroru"mora najzad da se sazna i u Srbiji.Ma koliko to bilo teško i bolno za mnoge,to se jednom mora otvoriti.U protivnom to će da zauvek baca senku i na one časne ljude komuniste koji nisu sve to odobravali niti u tome učestvovali.

Zlocinci

pre 16 godina

Jeste, svi njihovi dzelati su posle II sv. rata , sa cetiri razreda osnovne, postali uticajne i "vidjene" face u prevodu nacionalni heroji, pomocnik nacionalnog heroja, nosioci partizanske spomenice,rezervni nosioci iste, "rukovodioci" zemlje pa i predavaci na Vojnim akademijama.Ono najbitnije je da su dobili debele penzije i privilegije u prevodu stancuge i vile i treba ih traziti na Dedinju- ako su jos zivi! Gde se zemlja nalazi nakon uspesnog rukovodjenja takvih valjda Vam je sada jasno , ne bih o tome,izgleda da su 90-tih mnogi njihovi "pitomci" uradili isto , tako su ih ucili i sada se cude sto ih trazi Hag !!!! U koju li se misju rupu zavukose svi ti kvazi heroji za koje je zajednicki naziv ZIVOTINJA BEZ REPA !!!! Skorpione ste valjda vec videli na delu , mislim, kako se to herojski radi , gde li su samo ostali, izgleda da vise nije u modi biti heroj, operativci Hag-a samo cekaju da ih pokupe!A tek kad vidim ove njihove potomke kako Vam sada "uspesno " vode zemlju dodje mi da se rasturim od smeha ! Inace, cestitam svim dezerterima ovog zadnjeg balkanskog rata koji sa ovim zadnjim zlocinima nisu hteli da imaju nista, ama bas nista zajednicko nego su se pametno i na vreme sklonili! Mnoge od njih znam ovde preko grane i vidim da su ljudi kontinuirano zadnjih 15 godina absolutno OK! Pozdrav svim normalnim ljudima koji ni mrava ne bi zgazili!

Bogdan

pre 16 godina

Postoji i knjiga o svjedocenjima o ovim dogadjajima. Mislim da se zove "(Jugoslovnesko) krvavo proljece 1945.godine". Citao sam to prije par godina ali se sjecam da su postojale i izjave prezivjelih. Jedan od njih je Vlada Ljotic iz Pozarevca (ako se dobro sjecam a mislim da je tako) koji je iskocio iz voza kada su poceli da ih vracaju iz Austrije. Od tih dana mislim da se casna "oficirska rijec" britanskog oficira ne smatra vise casnom jer je major brinatske obavjestajne sluzbe dao casnu oficirsku rijec da ih nece deportovati nazad u zemlju nego u Italiju.