Lavrov: Nastaviti pregovore

"Ako jedna od strana ne može da prihvati predloge, neophodno je nastaviti razgovore o statusu Kosova", kazao je Lavrov. Ovo znači i da ako se Albanci ne slože treba nastaviti razgovore. Zvuči pametno ova Lavrovova izjava a u stvari je tako glupa, pogotovo u kosovskom slučaju jer se ove dvije strane NIKADA neće dogovoriti. Srbija cijelo vrijeme aludira na podijelu, ali uzalud, kad je bilo vrijeme za to ( do 1999.) onda joj nije padalo na pamet i mnogo sitnijih ustupaka. Jedino rješenje (kompromis) će u stvari biti na obostrano NEzadovoljstvo i to nametnuto od međunarodne zajednice, a to je Ahtisarijev plan kojim se Albanci ne mogu ujediniti s Albanijom nakon prijelaznog razdoblja nadzirane nezavisnosti (da, i to je naš ustupak) a srpska zajednica će imati veliku autonomiju u svemu. Ne znam koliko će SAD trpjeti ovo destruktivno ponašanje Rusije, ali ako sve potraje godinama, desiće se to da će Kosovo povući Srbiju u dugogodišnju izolaciju, jad i bijedu, ekonomsku propast a onda će se jednog dana ili desetljeća Srbija "probuditi" sazrijeti i prihvati da stvari nisu onakve kakvim bi ona htjela i da se s time mora živjeti. Koliko će je ta škola koštati, najbolje će znati obični građani Srbije kroz svoj životni standard dok će sve ostale susjedne države napredovati i za jadnu Srbiju postati "Švicarska" (da, računajući i Albaniju). Ali, kako je SM bio izbor srpskog naroda tako je vaš izbor danas i Koštunica. Neće vam valjda opet albanci biti krivi jer nisu izašli na izbore? Interesantno, uvijek vam je netko drugi kriv! I nikome to nije čudno?

Ocigledno da od spektakularne ruske 'prodaje' kojoj su se neki u Srbiji nadali nema nista. Albanci bi imali novu drzavu pre sest meseci da nije principijelnog stava Rusije.
To sto nasi diplomate to ne znaju da iskoriste je druga stvar.

Normalno da ce ovo da izjavi novinar iz Komersanta, novine koja se otvoreno protivi svemu sta ruska vlada radi, i koju Kasparov i Berezovski koristea kao platformu.
Financial Times je pre pola sata objavio da je Rusija odbila novu rezoluciju.

Ahtisari zaista nije pri sebi. Na takav naci se obracati Rusiji je krajnje glupo. Jos u vecoj zabludi su ostali sa zapada ako dele njegovo misljenje. Samo ce dalje produbljavati kriza u kojoj su zapali odnosi zapada i Rusije. Sve to ne vodi ka srecnijim vremenima.

"Ako se jedna od strana ne slaže, potrebno je nastaviti predgovore".
Ceo svet zna da ovo nije moguce. Nikada, bas nikada nece Prishtina i Beograd da se slaze. Sta dalje?
Dali treba da vucemo jedni drugom po nosu, da se neomogucava integracia obe zemle?Dali Srbia i srbski narod dobije nesto iz ovoga?Kako moze neko da misli da ce Kosovo opet biti u sastav Srbije?Kako, u ovom svetu, neko moze da misli da ce srbska vojka ili policia vratiti u Kosovo bez rata?
Kako neko moza da misli da srbsa manjina na Kosovo moze bolje da zivi ako stavi ne ovom pravcu? Dali hocete jos jedan Izrael i Palestinu u europu? Nek svi misle malo, kome ovo najvise doprinosi, najmanje srbskom narodu i srbskom manjinu u Kosovo.

Vreme je da Albanci prihvate realnost i da prestanu da misle da ce zbog njihovih primitivnih nacionalistickih zahteva za sirenjem po tudjim teritorijama ceo svet da padne u nesvest i da ce im neko tako lako i jednostavno na tanjiru pokloniti drzavu gde oni zamisle. Da je to tako lako, Kosovo bi bila nezavisna drzava jos 1999. ali kao sto vidimo nije to bas tako lako, niti su SAD vise takva sila koja moze ucenama, pretnjama, krsenjem medjunarodnog zakona ili licemernom retorikom da izgura bas sve sto zamisli. Proslo je vreme SAD... rezultati politike americke administracije su debakl za debaklom - od Kosova do Iraka preko Afganistana, Somalije... Vreme je da Albanci prestanu da zive u zabludi kako su samo njihovi nacionalisticki projekti (neko tu spominje i Sandjak i teritorije do Nisa?! Sto zasmejava ali ok, sta ces, ucili ljudi godinama "istoriju" po podrumima od ko zna kakvih "ucitelja" pa takvo razmisljanje nije ni za cudit se) jedino bogomdani na Balkanu i da ce se njihov velikoalbanski projekat zaista i ostvariti - pa nece, nije vise XIX vek nego XXI vek - treba se okrenuti postovanju ljudskih prava, postovanju prava drugih naroda, okrenuti se razvoju i radu, integracijama, evropskij uniji, ziveti sa drugim narodima ( da li se Albanci pitaju ikada sa kim ce oni da zive u buducnosti? Sa Englezima ili Amerikancima ili mozda sa Kusnerom? ili ipak sa Srbima, Makedoncima i Grcima pa neka se priupitaju sta ova tri okolna naroda misle o njima) a ne samo cekati da ti SAD poklone drzavu.

Lavrov je u pravu i ja ne vidim zasto bi za nastavak pregovora bila potrebna ikakva rezolucija,pa vec imamo jednu,1244 koja nij eispunjena,a gde su "standardi pre statusa"?

Zaista me zanima ko,gde,kako da pregovara?!Da li smo mi svi potpuni idioti ili stvarno mislimo da je moguce iscrpljivanjem i arcenjem vremena,strpljenja,zivaca i para da nesto postignemo. I da li bi Rusi bili tako velikodusni i mudri da oni moraju da sve to placaju.
Sve zajedno ovo lici na ono:muko moja predji na drugoga,a Srbi i Albanci neka se pate,ubijaju i zive kao stoka,vazno je da su Rusi nasi vekovni prijatelji.

Rusi kao da zaboravljaju da pored povelje UN o nepovredivosti granica postoji i ona o samoopredeljenju, ali kad je u pitanju sloboda i ljudska prava tu su debelo zaostali.A Lavrov moze jos koji dan da brblja jer do sada Rusi ama bas nista nisu pomogli da se problem resi.Ja ne vidim da srbi ili mi bolje zivimo od kad tu rusi "pomazu". Pa i kad bi Kosovo u sastavu Srbije ostalo sta dan posle toga ili mesec ,godina ... zivecemo samo kao sijamski blizanci koji bi samo smetali jadno drugom, jeli to Lavrov zna ili mozda misli on da nas ponovo baci pod srpski drzavni teror. Sto se tice podele i ja sam za jednu podelu(iako mislim da ce to veoma problematicno biti) kao iako sa tim mi unapred gubimo puno jer ce ostati punio naseg teritorija pod srbijom (deo Sandjaka i juzne srbije sve do Nisa).Ali i sama podela Kosova nece biti bas lak posao. Srbi bi da uzmu previse pa sve sto je unutar srpskih taraba da budu nekakvi srpski teritoriji pa ce to i da potraje jer su srbi pravi majstori o odugovlacenju pa ce to skupo da kosta sve nas tako da je najbolje resenje AHTISARIJEV PLAN iako i mi Albanci nismo bas puno zadovoljni sa tim planom.

Ocigldeno je da Rusija gleda svoje interese i nista drugo. Kad bi se solucija Kosova bila prihvatila kao presedan za UN-e, Rusija bi automatski prihvatila takvu rezoluciju. Inace, ona kaze, da sve dok to ne postoji, nema sanse da 'mi' to prihvacamo.

A sad gledajuci realnu situaciju na terenu, cini se da cemo skoro svedociti unilateranlu soluciju koja ce moci potencialno izolirati Srbiju prema zapadu - ako se srpska politika diktira od Kostunice.

Zalosno sa Kosovoske Albance, svaka solucija se treba sloziti sa Ahtisarijevim planom.

pa svi znamo da advokat ce reci uvek ono sta zeli njegov klijent isto tako rade i ovi koji predstavlaju Srbiju--kosovo,ajde da vidimo ciji je "advokat" bolji srpski (Rusija) ili Kosovski (USA)?!.

Folskula koja se cesto pominje a koju ste i vi uzeli na zub je jedna standardna diplomatska fraza, po mom misljenju iz ugla Moske dobra. Ona pokusava da sa sebe skine pritisak koji usmerava na Beograd.
Drugo razumem moju zemlju koja se protivi predlogu M.A. zasto bi nekome nesto poklanjali zarad bebednosti nasih ljudi na Kosovu, zar sloboda ljudi nije po prirodi stvari svima zajemcena. Bitno je i iz bezbedonosnih razloga da zadrzimo pat poziciju.
Medjunarodna zajednica je od strane Kosovara ucenjena, ona je podlegla istim usled silnih obecanja koja su im dali. Mi nesmemo da prihvatimo novu rezoluciju, jer kakva god kozmetika bude upotrebljena u njoj se krije clan koji bi trebalo da stavi van snage rez. 1244 nasutacku oslonca koja brani nas argument medjunarodnog prava.
S druge strane, US nisu vise tako mocne kakve su bile do pre 3 godine. Mnogo od njihovog uticaja u svetu je potroseno na Iraq. Imate danas glasanje u predstavnickom domu koje je opet ponizilo Busa u nameri da nastavi vodjenje rata u Iraku. Pritom je jedan od najnepopularnijih lidera US jos od Nixonovog Votergejta.
Rusija - razumljivo zasto pruza ovakav otpor, licno sam ga predvideo. Podsecame na 56' i suez-madjarska. Naime US je tela dva velika problema da resi u jednoj godini. Kosovo, raketni stit. Ispostavilo se da je to bio preveliki zalogaj za nju. Znate jacanje bezbednosti jedne drzave dovodi do slabljenja bezb. druge. Razumljivo zasto Rusija pruza otpor, to izgleda otprilike izgleda ovako ''hocete da se branite od nas na nasim vratima, ne zelite nas radar? E pa sad ce te da vidite da smo jos uticajni da stopiramo vase namere u SBUN''
Drugo u vezi Rusije. Imate danas svedocenje zamenika direktora za analize pri CIA-i Fingara, u kojem problem Kosova po njegovim recima moze da se odrazi na status Abhazije u Gruziji. Nemam iluzija da je Rus u razgovorima sa US proturila i tezu o Gruziji. Naime, ako moze tako Kosovo e moze i Abhazija. Razumljivo bolje i poslusna Abhazija nego Americka Gruzija...

"pored povelje UN o nepovredivosti granica postoji i ona o samoopredeljenju" da, ali samo za "dobre narode", one koji su spremni Americi da dadu ako treba i krv za transfuziju. Onda to nije princip, nego trgovina - ti meni ovo, ja tebi nezavisnost.

I jos samo da mi neko objasni sta ce biti motiv Albanaca da pregovaraju kada su im Ameri 100% iza ledja i duvaju jedino u njihova jedra?
Ma ne zamajamajmo se sa time. Predlozimo podelu i to je uzmi ili ostavi. Posle toga nema pregovora. Srbija zadrzava pravo da vrati svoju teritoriju vojnim putem kad god to nadje za shodno. I gotovo!

srbi i albanci k'o ovnovi na brvnu, a SAD i Rusija takodje. Sve puca od pravde, multinacionalnosti i uvazavanja ljudskih prava, na sve strane...

I kako kaže naš ministar Dinkić :"Prati novac i znaćeš šta se dešava.". Moje pitanje je gde je tu novac. Novac za Srbiju, Albaniju, SAD, Rusiju, Ahtisarija, kosovske srbe, kosovske albance i ne znam više koga. Čini mi se da svi gubimo puno vremena jer za nas tu para nema, a kakav god bude status do srpskih svetinja ćemo moći ići tek za dvadeset godina bez pratnje neke policije, šetati se Prištinom ili Prizrenom. Kao i posle 1995 godine u Bosni privatna imovina će se morati vratiti vlasnicima jer to je jače od bilo kakvog statusa. Radna mesta će biti samo za one koji tu žive kao i u Bosni, u Republici Srpskoj ( srba ima najviše pa je tako što se tiče zaposlenja ) ili u Federaciji BiH ( muslimani ). I zato ne mogu više da pratim sva ova zbivanja.

"Ako jedna od strana ne može da prihvati predloge, neophodno je nastaviti razgovore o statusu Kosova", kazao je Lavrov. Ovo znači i da ako se Albanci ne slože treba nastaviti razgovore. Zvuči pametno ova Lavrovova izjava a u stvari je tako glupa, pogotovo u kosovskom slučaju jer se ove dvije strane NIKADA neće dogovoriti. Srbija cijelo vrijeme aludira na podijelu, ali uzalud, kad je bilo vrijeme za to ( do 1999.) onda joj nije padalo na pamet i mnogo sitnijih ustupaka. Jedino rješenje (kompromis) će u stvari biti na obostrano NEzadovoljstvo i to nametnuto od međunarodne zajednice, a to je Ahtisarijev plan kojim se Albanci ne mogu ujediniti s Albanijom nakon prijelaznog razdoblja nadzirane nezavisnosti (da, i to je naš ustupak) a srpska zajednica će imati veliku autonomiju u svemu. Ne znam koliko će SAD trpjeti ovo destruktivno ponašanje Rusije, ali ako sve potraje godinama, desiće se to da će Kosovo povući Srbiju u dugogodišnju izolaciju, jad i bijedu, ekonomsku propast a onda će se jednog dana ili desetljeća Srbija "probuditi" sazrijeti i prihvati da stvari nisu onakve kakvim bi ona htjela i da se s time mora živjeti. Koliko će je ta škola koštati, najbolje će znati obični građani Srbije kroz svoj životni standard dok će sve ostale susjedne države napredovati i za jadnu Srbiju postati "Švicarska" (da, računajući i Albaniju). Ali, kako je SM bio izbor srpskog naroda tako je vaš izbor danas i Koštunica. Neće vam valjda opet albanci biti krivi jer nisu izašli na izbore? Interesantno, uvijek vam je netko drugi kriv! I nikome to nije čudno?

"Ako se jedna od strana ne slaže, potrebno je nastaviti predgovore".
Ceo svet zna da ovo nije moguce. Nikada, bas nikada nece Prishtina i Beograd da se slaze. Sta dalje?
Dali treba da vucemo jedni drugom po nosu, da se neomogucava integracia obe zemle?Dali Srbia i srbski narod dobije nesto iz ovoga?Kako moze neko da misli da ce Kosovo opet biti u sastav Srbije?Kako, u ovom svetu, neko moze da misli da ce srbska vojka ili policia vratiti u Kosovo bez rata?
Kako neko moza da misli da srbsa manjina na Kosovo moze bolje da zivi ako stavi ne ovom pravcu? Dali hocete jos jedan Izrael i Palestinu u europu? Nek svi misle malo, kome ovo najvise doprinosi, najmanje srbskom narodu i srbskom manjinu u Kosovo.

Rusi kao da zaboravljaju da pored povelje UN o nepovredivosti granica postoji i ona o samoopredeljenju, ali kad je u pitanju sloboda i ljudska prava tu su debelo zaostali.A Lavrov moze jos koji dan da brblja jer do sada Rusi ama bas nista nisu pomogli da se problem resi.Ja ne vidim da srbi ili mi bolje zivimo od kad tu rusi "pomazu". Pa i kad bi Kosovo u sastavu Srbije ostalo sta dan posle toga ili mesec ,godina ... zivecemo samo kao sijamski blizanci koji bi samo smetali jadno drugom, jeli to Lavrov zna ili mozda misli on da nas ponovo baci pod srpski drzavni teror. Sto se tice podele i ja sam za jednu podelu(iako mislim da ce to veoma problematicno biti) kao iako sa tim mi unapred gubimo puno jer ce ostati punio naseg teritorija pod srbijom (deo Sandjaka i juzne srbije sve do Nisa).Ali i sama podela Kosova nece biti bas lak posao. Srbi bi da uzmu previse pa sve sto je unutar srpskih taraba da budu nekakvi srpski teritoriji pa ce to i da potraje jer su srbi pravi majstori o odugovlacenju pa ce to skupo da kosta sve nas tako da je najbolje resenje AHTISARIJEV PLAN iako i mi Albanci nismo bas puno zadovoljni sa tim planom.

Ocigldeno je da Rusija gleda svoje interese i nista drugo. Kad bi se solucija Kosova bila prihvatila kao presedan za UN-e, Rusija bi automatski prihvatila takvu rezoluciju. Inace, ona kaze, da sve dok to ne postoji, nema sanse da 'mi' to prihvacamo.

A sad gledajuci realnu situaciju na terenu, cini se da cemo skoro svedociti unilateranlu soluciju koja ce moci potencialno izolirati Srbiju prema zapadu - ako se srpska politika diktira od Kostunice.

Zalosno sa Kosovoske Albance, svaka solucija se treba sloziti sa Ahtisarijevim planom.

Vreme je da Albanci prihvate realnost i da prestanu da misle da ce zbog njihovih primitivnih nacionalistickih zahteva za sirenjem po tudjim teritorijama ceo svet da padne u nesvest i da ce im neko tako lako i jednostavno na tanjiru pokloniti drzavu gde oni zamisle. Da je to tako lako, Kosovo bi bila nezavisna drzava jos 1999. ali kao sto vidimo nije to bas tako lako, niti su SAD vise takva sila koja moze ucenama, pretnjama, krsenjem medjunarodnog zakona ili licemernom retorikom da izgura bas sve sto zamisli. Proslo je vreme SAD... rezultati politike americke administracije su debakl za debaklom - od Kosova do Iraka preko Afganistana, Somalije... Vreme je da Albanci prestanu da zive u zabludi kako su samo njihovi nacionalisticki projekti (neko tu spominje i Sandjak i teritorije do Nisa?! Sto zasmejava ali ok, sta ces, ucili ljudi godinama "istoriju" po podrumima od ko zna kakvih "ucitelja" pa takvo razmisljanje nije ni za cudit se) jedino bogomdani na Balkanu i da ce se njihov velikoalbanski projekat zaista i ostvariti - pa nece, nije vise XIX vek nego XXI vek - treba se okrenuti postovanju ljudskih prava, postovanju prava drugih naroda, okrenuti se razvoju i radu, integracijama, evropskij uniji, ziveti sa drugim narodima ( da li se Albanci pitaju ikada sa kim ce oni da zive u buducnosti? Sa Englezima ili Amerikancima ili mozda sa Kusnerom? ili ipak sa Srbima, Makedoncima i Grcima pa neka se priupitaju sta ova tri okolna naroda misle o njima) a ne samo cekati da ti SAD poklone drzavu.

Ocigledno da od spektakularne ruske 'prodaje' kojoj su se neki u Srbiji nadali nema nista. Albanci bi imali novu drzavu pre sest meseci da nije principijelnog stava Rusije.
To sto nasi diplomate to ne znaju da iskoriste je druga stvar.

Zaista me zanima ko,gde,kako da pregovara?!Da li smo mi svi potpuni idioti ili stvarno mislimo da je moguce iscrpljivanjem i arcenjem vremena,strpljenja,zivaca i para da nesto postignemo. I da li bi Rusi bili tako velikodusni i mudri da oni moraju da sve to placaju.
Sve zajedno ovo lici na ono:muko moja predji na drugoga,a Srbi i Albanci neka se pate,ubijaju i zive kao stoka,vazno je da su Rusi nasi vekovni prijatelji.

pa svi znamo da advokat ce reci uvek ono sta zeli njegov klijent isto tako rade i ovi koji predstavlaju Srbiju--kosovo,ajde da vidimo ciji je "advokat" bolji srpski (Rusija) ili Kosovski (USA)?!.

I jos samo da mi neko objasni sta ce biti motiv Albanaca da pregovaraju kada su im Ameri 100% iza ledja i duvaju jedino u njihova jedra?
Ma ne zamajamajmo se sa time. Predlozimo podelu i to je uzmi ili ostavi. Posle toga nema pregovora. Srbija zadrzava pravo da vrati svoju teritoriju vojnim putem kad god to nadje za shodno. I gotovo!

Lavrov je u pravu i ja ne vidim zasto bi za nastavak pregovora bila potrebna ikakva rezolucija,pa vec imamo jednu,1244 koja nij eispunjena,a gde su "standardi pre statusa"?

Ahtisari zaista nije pri sebi. Na takav naci se obracati Rusiji je krajnje glupo. Jos u vecoj zabludi su ostali sa zapada ako dele njegovo misljenje. Samo ce dalje produbljavati kriza u kojoj su zapali odnosi zapada i Rusije. Sve to ne vodi ka srecnijim vremenima.

srbi i albanci k'o ovnovi na brvnu, a SAD i Rusija takodje. Sve puca od pravde, multinacionalnosti i uvazavanja ljudskih prava, na sve strane...

Normalno da ce ovo da izjavi novinar iz Komersanta, novine koja se otvoreno protivi svemu sta ruska vlada radi, i koju Kasparov i Berezovski koristea kao platformu.
Financial Times je pre pola sata objavio da je Rusija odbila novu rezoluciju.

I kako kaže naš ministar Dinkić :"Prati novac i znaćeš šta se dešava.". Moje pitanje je gde je tu novac. Novac za Srbiju, Albaniju, SAD, Rusiju, Ahtisarija, kosovske srbe, kosovske albance i ne znam više koga. Čini mi se da svi gubimo puno vremena jer za nas tu para nema, a kakav god bude status do srpskih svetinja ćemo moći ići tek za dvadeset godina bez pratnje neke policije, šetati se Prištinom ili Prizrenom. Kao i posle 1995 godine u Bosni privatna imovina će se morati vratiti vlasnicima jer to je jače od bilo kakvog statusa. Radna mesta će biti samo za one koji tu žive kao i u Bosni, u Republici Srpskoj ( srba ima najviše pa je tako što se tiče zaposlenja ) ili u Federaciji BiH ( muslimani ). I zato ne mogu više da pratim sva ova zbivanja.

"pored povelje UN o nepovredivosti granica postoji i ona o samoopredeljenju" da, ali samo za "dobre narode", one koji su spremni Americi da dadu ako treba i krv za transfuziju. Onda to nije princip, nego trgovina - ti meni ovo, ja tebi nezavisnost.

Folskula koja se cesto pominje a koju ste i vi uzeli na zub je jedna standardna diplomatska fraza, po mom misljenju iz ugla Moske dobra. Ona pokusava da sa sebe skine pritisak koji usmerava na Beograd.
Drugo razumem moju zemlju koja se protivi predlogu M.A. zasto bi nekome nesto poklanjali zarad bebednosti nasih ljudi na Kosovu, zar sloboda ljudi nije po prirodi stvari svima zajemcena. Bitno je i iz bezbedonosnih razloga da zadrzimo pat poziciju.
Medjunarodna zajednica je od strane Kosovara ucenjena, ona je podlegla istim usled silnih obecanja koja su im dali. Mi nesmemo da prihvatimo novu rezoluciju, jer kakva god kozmetika bude upotrebljena u njoj se krije clan koji bi trebalo da stavi van snage rez. 1244 nasutacku oslonca koja brani nas argument medjunarodnog prava.
S druge strane, US nisu vise tako mocne kakve su bile do pre 3 godine. Mnogo od njihovog uticaja u svetu je potroseno na Iraq. Imate danas glasanje u predstavnickom domu koje je opet ponizilo Busa u nameri da nastavi vodjenje rata u Iraku. Pritom je jedan od najnepopularnijih lidera US jos od Nixonovog Votergejta.
Rusija - razumljivo zasto pruza ovakav otpor, licno sam ga predvideo. Podsecame na 56' i suez-madjarska. Naime US je tela dva velika problema da resi u jednoj godini. Kosovo, raketni stit. Ispostavilo se da je to bio preveliki zalogaj za nju. Znate jacanje bezbednosti jedne drzave dovodi do slabljenja bezb. druge. Razumljivo zasto Rusija pruza otpor, to izgleda otprilike izgleda ovako ''hocete da se branite od nas na nasim vratima, ne zelite nas radar? E pa sad ce te da vidite da smo jos uticajni da stopiramo vase namere u SBUN''
Drugo u vezi Rusije. Imate danas svedocenje zamenika direktora za analize pri CIA-i Fingara, u kojem problem Kosova po njegovim recima moze da se odrazi na status Abhazije u Gruziji. Nemam iluzija da je Rus u razgovorima sa US proturila i tezu o Gruziji. Naime, ako moze tako Kosovo e moze i Abhazija. Razumljivo bolje i poslusna Abhazija nego Americka Gruzija...