Ponedeljak, 16.04.2007.

14:38

Janković: "Nema vremena za slavlje"

Izvor: B92

Jankoviæ: "Nema vremena za slavlje" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

79 Komentari

Sortiraj po:

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Posto znam kome je namenjen ovaj komentar,odgovoricu.Ne znam da li si covek ili momak,
svejedno,nemas dovoljno znanja i iskustva da bi u ovoj temu govorio.Prvo treba da znas sta se dogadjalo sa drugim zemljema u slicnim situacijama,iako bih bas voleo da mi neko objasni u kojoj smo fazi,mi danas.
Prvo,moras da shvatis da je jedno diskusija na sajtu,sa ogranicenim brojem slova,trajanjem i bez direktnog kontakta,a drugo neka vrsta nacionalnog plana koji treba da se sprovede.
Ne mislis valjda da bi se taj plan ljudima crtao,da svi znaju sta je konacni cilj i kako cemo do njega doci.Metod
bi morao biti prikriven,poznat samo manjem krugu koji ima zadatak da sprovede plan.
Ako se analizira problem,mora da se sasvim ogoli,a ja to upravo ovde radim,jer mi vodimo diskusiju,ne sprovodimo plan.Obzirom da smo mi po svim parametrima daleko iza one Evrope koju nazivamo civilizovanom,tvoj metod bi mozda dao rezultate za 1000 godina.A mi nemamo vremena,jer vec uzasno kasnimo.Kad sew pogleda sta smo sve preskocili,nije iznenadjenje sto se u ovoj zemlji vlada po feudalnom sistemu.
Zasto sam rekao pozitivna diktatura,zato sto je takvih procesa bilo u istoriji i pokazali su se kao efikasni.
Zar 90% naseg naroda nije opravdavalo vreme "Sablje",a
mnogi su zalili sto nema nastavka.
Da rezimiram,taj tvoj metod ubedjivanja moze da prodje samo kod razumnih ljudi,e sad se pitam,zasto razumne ljude ubedjivati,kada ce samo shvatiti.
Zar ti nije jasno da ovde 3/4
naroda zeli u EU samo sto racuna da bi mogli nesto da se ogrebemo,a istovremeno ne razume da su ljudi u EU veoma zasticeni od valsti,sefova i da sada ne nabrajam dalje.
Seljaci dobijaju subvencije
ako propadne letina,ljudi za povredu na radu dobijaju odstetu i penziju s kojom ipak mogu da zive kao ljudi,zasticene su majke s malom decom, i da sad ne nabrajam spisak od 1000 pogodnosti.I opet je veliki optor prema Evropi,iako bi ulasko u EU,nas narod imao veliku korist,a stetu bi imali samo politicari,tajkuni,
i sve sto ide uz njih.Zar ti nije jasno gde zivimo,kada ljude ne mozes da ubedis da bi ziveli mnogo bolje.Drugim recima tesko je pomeriti tu svest i savest.
I nemoj samo da mnogo pametujes uopsteno,bez dokaza,
bez primera.Smem da se kladim da imas negde izmedju 25 i 30 godina.Tek ces u zivotu saznati koliko ne znas.

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Svi mi gradimo mehanizme što je paradoks po sebi. Šta mislim da bi se dogodilo kada bi se primenio pozitivniji pristup? Možda bi neki „prozvani“ sagovornik malko spustio gard i ostavio ti više prostora. Ovako, otvorenom provokacijom izazivaš lavinu, ona protutnji i iza nje ne ostaje ništa. Oni koji bi trebali uopšte ne komuniciraju sa tvojom porukom, uglavnom se obruše na stil koji kao što znaš palanku najviše vređa. Kada smo već kod njih, nakon ovog članka na b92 su do sada objavljena 22 teksta iz sveta tenisa tako da njih odavno nema, odjurili su za aktuelnostima.

Po pitanju metoda se slažem sa Makicom, užasno je bitna primerena forma (naravno uz pravi sadržaj). To što kažeš treba efikasno, brutalno, pa „pozitivna diktatura“ sve to mogu da zamislim na nekoj apsolunoj ravni, ali realno kojem diktatoru bi prepustio svoju sudbinu i kakvim bi efikasnim brutalnostima izložio svoje bližnje?

... ako ovaj komentar bude objavljen apelujem na onu doktorku koja se regularno javlja iz hitne, mislim da se zove Nada Macura, da pošalje ekipu u b92, moderatoru je definitivno pozlilo.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Slazem se s tobom u principu,
ali ti metod nije dobar.Sta kazes kad naidju onako sa zakrvavljenim ocima i posle 5 litara piva,ti da ih lepo zamolis da budu fini.Probaj to pa se onda javi na sajt.Sve sto si napisala je tacno,samo ne umes da prepoznas okolnosti.Kazes,isticu zastave svi.Ima li neka srpska zastava,i ako ima,da li nekom smeta.Mislim da ne.
Mozes da istaknes koju hoces zastavu,a istakni je ovde kod nas,pola njih ce reci,baci to,
ovo je Srbija.I govoris o navijacima gde se na Kamp Nou skupilo 100 hiljada ljudi da igraju mnogo vaznu utakmicu.Pa doslo do nereda.
Hajde neka kod nas dodje 100 hiljada ljudi na mec u Ligi Sampiona.Da vidimo sta ce biti.
Bila jedna utakmica kod nas pre jedno 16-17 godina u Zagrebu.Igrali Zvezda i Partizan,izbila velika tuca,
mnogi kazu da je to bio pocetak raspada zemlje.A kao sto mozda znas do pre 100 godina Norveska je bila deo Svedske,pa su se izdvojili.Da
li neko tamo na utakmici kaze
-Idem da im se osvetim,da im
j.... majku sto su nas porobljavali.A ovde kod jedva cekaju da se jedni drugima svete za nesto od pre 200 godina.E Makice,Makice,te nosnje i zastave,to je kulturna manifestacija,deo neke duge tradicije,turisticka atrakcija,a u sta bi se ovde pretvorilo.Pa ovde se na stadionima zvizdi tudjim himnama(Poljskoj,Jermeniji...)
zemljama s kojima nikada u istoriji nismo imali problema
A kazes o postovanju zakona,sto bi trebalo da znaci
da samo treba uvesti postovanje zakona i sve ce biti u redu.Samo KAKO?
Tamo Ministar nema dozvolu mesec dana,a ko ovde ministra smeo da pita za dozvolu.Ili
kad naidje neka folk pevaljka,
saobracajac se odmah raspitije za neki CD da se ogrebe,ostali gradjani tutnu lovu u dozvolu i mira Backa.
Ako neki policajac nece da uzme,odmah ga ostali sutnu u neku najlevlju stanicu,da im ne kvari pos'o.Kazes nije problem u ljudima,problem je u primeni Zakona.
E pa nije tako,problem je bas u ljudima,sto niko nece da postuje zakon,sto kad policajac juri lopova,skoro svi navijaju za lopova.Sto u Sidu svi znaju sta je radila ona jedinica,a nikom ne pada na pamet da ih prijavi.
Govoris,kao da nikada nisi zivela u Srbiji.
Bio sam jednom u poseti kod
Vladike Lavrentija,kao arhiepiskopa Zapadnoevropske eparhije SPC u gradicu Hildeshajmu blizu Hanovera.
Da nije bilo gradjana tog mesta,ne bi bilo ni novca ni nase Crkve,a gradonacelnik tog
mesta je rekao da je ponosan
sto je u njihovom mestu sediste ove Eparhije.
Neka dodje ovde kod nas neka
naprimer Anglikanska crkva pa da vidim ko ce joj pomoci u izgradnji i biti ponosan sto su oni ovde.Malo sutra,rece onaj tvoj(sala naravno).Uzeo sam tu Crkvu koja ima vise desetina miliona vernika i koja s nasom SPC ima odlicne odnose vec oko 90 godina.Sta je bilo pre dve,tri godine,
kada su predstavnici te Crkve dosli kod naseg Patrijarha da bi obavili zajednicku molitvu.
Neki od ovih nasih sa velikim slovima,nisu im dali da udju u Patrijarsiju,policija stajala i samo gledala,nas patrijarh molio da ih puste,
ali nije vredelo.
E Makice,Makice,kada budes shvatila da ovde i u politici najbolje prolaze bahate siledzije(pogledaj,psovanje,
sutiranje novinara utd...)a
mnogo gore ili nikako oni koji su fini,zaboravices na tvoj metod.
Ovde se nacionalizam decenijama sprecavao tako sto
ti odbiju bubrege i odes par meseci na okopavanje krompira,
jer na drugi nacin nije moglo.
Ni tada,ni sada.
P.S.
A ti kao da si zaboravila sta se sve kod nas dogadjalo,pa pricas o Svedjanima,Norvezanima itd.Pa gde bas njih nadje,da ih sa nama uporedjujes.Hoces da steknemo dozivotni kompleks.
Pozdrav

Sanja

pre 19 godina

Pozdrav Makici!

Zao mi je sto smo od teniskog dogadjaja dosli do teske analize potpuno drugacijih stvari, ali, tako to biva na nasim sajtovima, i, primetice svi, od 2 recenice, dodje se do ''Rata i mira''. Ali, niko nije savrsen!:-) Slazem se da su rigorozni zakoni i institucije koje sprovode zakone i postuju ih od sustinske vaznosti, pored individualne kontrole, dobrog vaspitanja, i usavrsavanja. Kad bi se nevezivanje sigurnosnog pojasa naplacivalo, ali stvarno naplacivalo, jedno 50 eura, pa, nikom ne bi palo napamet da ga ne veze. A ovako, sta nas briga? Vozamo se kako ko stigne. Policija ne sprovodi zakon, a, mozda, ako mu se bas cefne, on ce da naplati onako obaska, nezvanicno!? Ok, ne svi i ne uvek, ali zakon ne sme biti sporadican! U Kembridzu sam prolazila preko pruge koja naravno ima rampu,i vratanca koja prolaznici sami zatvaraju. Ako ih ne zatvore, kazna je 1000 funti! Pa ko voli, nek' izvoli. A tamo Vas sigurno niko nece propustiti na lepe oci. Na svakom koraku kamere, Veliki brat dragog nam Orvela, sto bi moglo da nam bude podsticaj i za neke dublje i mracnije razgovore na temu licne slobode i postovanja integriteta pojedinca! Ali, kao sto rekoh, druga je to prica! Da se vratim na nas brdoviti Balkan: sve je korumpirano, i toliko je uzelo maha da nisam sigurna kako bi sve to moglo da se dovede u red osim dragonskim merama, ali, ko je taj ko ce to u Srbiji uraditi, a da ne zavrsi kao mrtav i beo!Zato nisam govorila o tom aspektu, jer mi on malo zvuci naucnofantasticno. Zato sam govorila o tome sta bismo mogli kao pojedinci. Radni naslov postovanja zakona bi mogao da nam bude i ''Daleko je sunce'', zato sam htela da dam na vaznosti pojedincu. Ja nemam snagu da menjam drzavu pa to i ne pokusavam, a oni koji to mogu, za to imaju premalo interesa i zelje. Onako, nevino mi se cini da je jedan od nacina da se nesto preduzme da sto vise mladih ljudi bude u mogucnosti da dobije vizu, da vidi koliko svet moze da bude i lep, ali i ruzan, da nije zlato sve sto sija, ali da razmena iskustava otvara toliko vrata i toliko nas cini drugacijima, da je to prosto neverovatno. Govorim iz najlicnijeg i najpristrasnijeg iskustva. Imala sam srecu da dosta putujem u poslednjih nekoliko godina, i ono sto su mi govorili da je svedska hladnoca, ja sam dozivela kao ljubaznost i srdacnost. Tamo ce Vam se tesko desiti da na zurci sedite i ni sa kim ne pricate (mislim, ako ste novi u drustvu). Ne, svi su predusretljivi. Mozda je to povrsnost, kako mi to volimo da kazemo, ali meni je draza takva povrsnost od srpskog slizavanja a iza ledja....svi smo bili svedoci toga. I, tamo nikom nije vazno sta ste obukli, imate li sat ove ili one marke. Ma, sporedna stvar!!!! A mi, posto smo u rezervatu, i ne vidimo ni sunca ni meseca, mislimo da je to vazno! Ok, sad cete svi reci: pa to je tako zbog drzave i situacije! Ma jeste, ali, razna studentska udruzenja, nasi mladi koji studiraju u inostranstvu, mogli bi da pokrenu inicijativu kojoj bi to bio cilj. Jer, cini mi se, ako cekamo da drzava to sredi ili da izrucimo tamo vec neke, pa ce oni nama ispuniti ovo ili ono, nacekacemo se. Pretpostavljam da zvucim naivno, ali, koliko znam, nesto tako se nikada nije ni pokusalo! Onda, avionske karte su katastrofalno skupe! Zaista jesu, ali, ja sam isla do Trsta autobusom a od Trsta Ryan air-om do Londona za 60 eura. Dakle, moguce je, pitanje je koliko je to kome vazno! Meni je bilo! Uh, malo sam se udaljila od teme, nemojte zameriti....Elem, draga Makice, i ostali, jos cemo mi popricati i o tenisu!:-))))

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD

E,da, sto posto moderator kaze sebi: "'Ajte ljudi vi lepo na neki drugi sajt...sto je mnogo, mnogo je!:-))))Zato se i ja izvinjavam, najdublje, ali, sta cu kad me je tema inspirisala! Kazes: volja je jedno od naslabijih uporista naseg kolektivnog bica! Moze biti, i u tom slucaju, to je tragicno! Samo, opet se vrtimo u krug sa analizom, i svima pokazujemo kako smo, ah, mnogo knjiga procitali pa imamo sta i da kazemo i koga da citiramo, ali, u principu, to jeste prazna prica!U smislu prakticnog, naravno! Zar ne? Mozda nas resenje, ili pokusaj da ga nadjemo, tera u autizam, posto mozda necemo imati niciju podrsku....ili cemo biti kao Don Kihot....ali, ja znam da cu sigurno na ulici vidjati i ljubazne ljude, i one koji ce mi se zahvaliti sto sam ustala u autobusu.....mozda ih je mnogo manje, ali tu su....Da kazem samo, Dragane BGD, fascinirana sam kolicinom informacija kojom raspolazes, i razloznom analizom, koja ocigledno ima dugogodisnju pozadinu, ovakve poruke ne teraju bez razloga one druge da odgovaraju, komentarisu, pa da te cak nazivaju i drugim Slobodanom Milosevicem!:-))) Salim se, naravno, ovo je vrlo dobronamerna opaska, ne valja da odemo u tesku filozofiju! Tako cemo postati kao oni koje kritikujemo! Zar to nije omiljeni srpski sport? Zar nisu svi Srbi najbolji selektori reprezentacije? Zar ne zna vecina srpskih taksista kako bi se moglo resiti pitanje Kosova? Hm!!!!???? Zelim ti sve najlepse!!!!

Makica

pre 19 godina

Sanja, ja bih da se nadovezem na vasu diskusiju i komentare koje apsolutno delim. Slazem se sa vama da se svest razvija i gradi ucenjem i citanjem ali i rigoroznim zakonima i institucijama koje te zakone sprovode i postuju. Naveli ste Kanadu i Rusiju pa da ja navedem Nemacku i Svedsku gde je savrseno cisto i uredno a do svega toga se doslo upravo zakonima koji su rigorozno kaznjavali bahato ponasanje i razbacivanje i smeca i djubreta tamo kako ko nadje sebi za shodno. Drugo, kazu ljudi u Svedskoj se jako sporo vozi, uzas jedan. Pa, naravno, kad za prekoracenje brzine od 10 km platite kaznu od skoro 500 eura, a ako je prekoracenje vece mozete i dozvolu da izgubite prvo na odredjeno vreme a ako prekrsaj ponavljate, mislim, i na prilicno dug period. Ministar kulture je jednom na sest meseci izgubio dozvolu zbog nepostovanja ogranicenja brzine. Zakoni i postovanje istih i sprovodjenje od A do S od nadleznih instucija! I tako je to u svim oblastima. Isto tako ne mislim da se na svest ljudi, promene navika i ponasanja moze i treba uticati opstom histerijom kakvu praktikuju pojedini komentatori kada iz komentar u komentar proganjaju i vredjaju druge komentatore, omladinu ili narod. Ili kad se jedan komentator obratio "cestitarima", ne mogu ga tacno citirati, sa zeljom da isti treba da nestanu sa ovog sajta. Ja ne pripadam toj grupi "cestitara" niti imam potrebu da na takav nacin izrazavam srecu zbog pobede pojedinih sportista ali uopste nemam problem da razumem da neko bas na takav nacin zeli da podeli svoje radosti sa ostalim navijacima. A doticna osoba je mogla traziti od b92 da promene politiku objavljivanja komentara i to bi bilo daleko efektivnije pa bi i komentatori ubuduce dobro razmislili sta ce napisati. Zakoni! I postovanje istih. Drugo, pre par godina je svedska vojska i policija na granici vracala engleske fudbalske navijace i nije im dozvolila ulazak u Svedsku bas zbog niza incidenata koji su isti napravili sirom Evrope. Takodje je skoro u Barceloni bio veci incident na fudbalskoj utakmici gde je i jedan policajac izgubio zivot. Nisu samo srpski navijaci agresivni, to zelim da kazem. Pre 15-tak godina je tadasnji premijer Norveske povodom sportskih uspeha norveskih sportista u zimskim sportovima izjavila da je "tipicno norveski biti najbolji", Od tada se ta floskula koristi u svim oblastima a u skandinavskim zemljama se duznost prema naciji i pripadnistvo neguje i na druge nacine. Zamislite gradjane ovih zemalja koji se za odredjene datume vazne za drzavu i naciju oblace u narodne nosnje, i to svi, od kraljevskih kuca i visih slojeva drustva pa sve do onih najobicnijih ljudi. Koliko znam isto je u Nemackoj i Holandiji. A tek isticanje zastava na svakoj kuci, na svakom prozoru i na svakom balkonu ne samo za drzavne praznike nego i za rodjendane clanova porodice i sve vaznije porodicne datume. A o navijackim zastavama, pesmama, raznim parolama i floskulama gde se istice da su upravo oni najbolji i da ne govorim. Nije to nista tipicno za Srbe i Srbiju. A incidente i zloupotrebe treba zakonima strogo sankcionisati pa ce i prestupnici nesto nauciti. Samo sam misljenja da prevelikom histerijom tamo gde to nije potrebno postizemo upravo suprotno, kontraproduktivno. Pa kad neko kaze Jeleni, Ani i Novaku: carice, kraljice i kralju, nije to ono sto je najproblematicnije u Srbiji i oko cega treba dizati histeriju i dreku. Jer ako to dolazi, mislim kritika, od onih koji zele bolje drustvo, a i ja se u 99% posto slucajeva slazem sa njima i mislim da se u mnogim segmentima drustva mnoge stvari moraju iz temelja menjati a onaj 1 % gde se ja ne slazem to su metodi i taj diskurs gde se neistomisljenici diskvalifikuju vulgarnim i surovim diskursom. Ne verujem da ce reci kao primitivci, provincijalci, gibanicari, rulja itd uticati na svest neistomesljenika. Naprotiv, mislim da ce postici potpuno suprotan efekat. Oni koji zele da menjaju svet i narod moraju imati primerno i ponasanje i nastup a i recnik zajedno sa pravim argumentima. Samo tako se moze doci do toga da oni iz suprotnog tabora shvate i promene misljenje a mozda i glasaju za one koji ce ih povesti na bolji put i bolju buducnost. Pozdrav i vama i urednistvu za razumevanje i strpljenje.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Draga Sanja,moram prvo da se izvinim moderatorima i ostalima koji nam pustaju ove tekstove,zato sto smo malo uzurpirali prostor.Eto,izvinie ubuduce cemo paziti.
Sanja,bavim se ja i uzrocima
naravno,ali to je vec za knjigu.Ukratko ovim redom:
glavni razlog velika zaostalost i nesposobnost za promene,svejedno da li sistema ili mesta boravka,stana,nacina ishrane, nacina oblacenja,zene ili muza,pa na kraju i nacina misljenja.Nase poslovice su neka vrsta vodica za formiranje mentaliteta.Npr. Sedi tu di si i za di si nisi.
Ono sto neki drugi stabilni narodi promene za dve godine (npr. Poljaci),nama treba bar dve decenije.
Onda kad vidis da si mnogo zakasnio,izgubis volju(volja je jedan od najslabijih uporista naseg kolektivnog bica)sto znaci da talenat retko dobija nadgradnju.Sve te okolnosti izazivaju kod velikog broja ljudi izbegavanje suocavanja sa problemom,a taj model je uvek porimenjivao i vrh nase drzave.Ne samo danas Kostunica,vec i ranije,uvek se sve ono najvaznije prolongiralo za neko buduce vreme.U takvim okolnostima morala se imati ogromna volja,
a priznaces tesko je poceti da rasciscavam gomuli koji je neko pravio decenijama.Zato se kod nas cesto cuje-To cemo sutra.Zapravo sve se nadovezuje jedno na drugo.
Sta je izlaz?Pa da Sveti Petar posalje jedno 10.000 apostola i da oni dobiji apsolutni vlast na jedno 50 godina i izvedu ovaj narod iz lavirinta.U prevodu,ovde bi najvise koristila nekakva pozitivna diktatura,poput onih u Spaniji,Grckoj,Cileu, jer se pokazalo da su i u Spaniji i Grkoj poitine posledie jer objektino gledajuci,nismo mi za Evropu, u njoj bi mogli da budemo samo trula jabuka.
Odakle da pocnemo.Pa prvo se mora postici konsensus na vrhu ili izraditi neki nacionalni plan kako da preskocene vekove nadoknadimo ali pre svega da sebi priznamo da smo prilicno zaostali.Taj deo je najtezi,ali i najvazniji,kao i svaki pocetak.Tek kad znas gde se nalazis,znas i kuda treba da ides.Jeste da smo bili vekovima zaboravljeni od civilizacije,ali,imali smo i pet decenija katastrofe koja se zove komunizam i ne zna se da li je vise unistena drzava, nacija ili svaki covek pojedinacno.Drzave koje u komunizmu nisu bile dobrovoljno,kao sto su Poljska,Ceska,Madjarska,Letonija,Estonija,Litvanija i druge, njima je bilo lako isplivati iz barustine.Nama mnogo teze,mi smo se kao pande navikli na bambuse.
Sve najbolje.

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD
Kad vec pricamo o necemu sa cim se nijedno od nas dvoje ne slaze, ali priznaje da je to cinjenicno stanje, sto da ne nastavimo u istom duhu?:-)))) Kazes da se u vecini komentara ne oseca radost zbog necije pobede, nego potreba za dominacijom, za visok rasom. Zalosna istina, ali, zasto pisati samo o posledicama, jer to jesu posledice necega, zasto ne i o uzrocima, ili nacinima da se takve stvari sprece, pokusa iskoreniti nesto???? Ti i ja sigurno ne mozemo mnogo, zato me nemoj pogresno shvatiti, nisam utopista, ali, sta vredi samo konstatovati da je pokojnik umro!?:-))))Ako su na takve nase osobine uticali genetika, istorija, spoljasnji faktori, mnogo vremena bi nam trebalo da to ispravimo. U Kanadi je cesto temperatura znatno ispod nule, a njihovi putevi su savrseni. U Moskvi je isto tako hladno pa su njihovi putevi izrovani! Sta je razlog? Moskovljani bi rekli: Pa, hladno je! Moraju da pucaju! Kanadjani su taj problem resili! Znaci, moze se! A slicne su im klimatske prilike. Sta nam to govori? Bez namere da unizim ruski narod, ali, ipak, on ce radije da se napije votke pa da fino zalegne u sneg nego da nesto radi. Zbog nemastine? Pa, mozda ne bi bio toliko siromasan da je otisao negde da kopa rov, i tako se prehranio. Ne verujem preterano u ono: Sef me mrzi, drzava je trula, prodavacica me gleda urokljivo! Nek' sve tako i bude, mi smo ti koji pojedinacno moramo i sigurno mozemo do necega doci, ali u interakciji sa drugim ljudima. Ako naucis svoje dete, sestrica, bratanca, da ne baca djubre kroz prozor, bice bar troje dece koje je u tom domenu lepo vaspitano. Deluje malo? Mislim da ne, jer bas zato sto smo grandomani, ocekujemo da nam drzava nesto da, i slicno, nista i nemamo! E, nece sad on meni, zakinuo mi na plati, sad ce da vidi kako ja nista ne radim, i jos cu da mu maznem heftalicu!:-)))) Svest o interesu, licnom ali i opstem, se razvija ucenjem, citanjem, bavljenjem mnogim disciplinama u kojima ne moramo svi biti najbolji, ali ce nam razviti vijuge, to je sigurno! I, da, teza o Bogom danom talentu ni meni uopste ne pije vodu. Bas je lepo ako je nekoga onaj odozgo pogledao, ali, vrhunac je oholosti i gluposti verovati da je to dovoljno! A ko drzi do sebe valjda ne misli da je glup!!!! Mogla bih jos mnogo da pisem na ovu temu, ali, 'ajde da ostavim za drugi put....mnogo je kume!:-))))
Veliki pozdrav od Sanje

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Ne,postoji mehanizam koji covek moze da izgradi.Moguce je da negativan pristup cesce iritira ljude,ali mi reci sta bi se dogodilo ukoliko se primeni pozotivan pristup.Tada nema efekta,mozda na duze staze,ali kod nas bi to trajalo vekovima.Da bi se islo brze,mora da bude i efikasnije i brutalnije.Silu neznanja i nerazumevanja moze da pobedi samo sila znanja i razumevanja.Svaki "meki" pristup u ovoj sredini se kvalifikuje kao slabost.

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Baš je lepo čitati normalnu razmenu mišljenja (gde ste vi uopšte rasli :-) OK, gruba šala, nešto drugo bih da kažem:
@Dragan BGD - tačno je da nije ideal biti «stilski svedena egzistencija» ali ako na okruženje uvek reaguješ negativno bićeš jednako pod njegovim uticajem kao onaj koji radi samo ono što se od njega očekuje.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
U mnogo cemu bih se slozio s tobom.Sao,ova diskusija nije pala s neba,onako,dunulo mi da o tome govorim.Sve sto pisem je reakcija na stotine komentara u kojima se ne oseca radost zbog necije pobede.Ne,oseca se potreba za dominacijom,za visom rasom(jesi video kako nasi cepaju,
zgazi ih sve,pocepaj ih...)a treba da bude dokaz kako smo mi posebni,vrh sveta.Opstu stanje podstekavaju i mediji koji razvlace naslove preko celih strana,primetno isticu nacionalnost,iz toga se kod ljudi stvara predstava kako mi dominiramo u sportovima,a
zapravo dominiramo u 5,a nema nas nigde u 55 ostalih sportova.Iz tog istog kazana je teza da su nase zene najlepse na svetu,jer kao to svi kazu,svi znaju.Koji su to svi i ko moze da meri lepotu u celom svetu u isti mah.Sanja
pitaj,kakavi smo nasi djaci u inosttanstvu,90% ljudi ce reci da su najbolji,a naucnici,pa isto najbolji,a ti
ako posecujes Kembridz i slicna mesta,znas da je svet prepun naucnika iz celog sveta.Mi imamo jednog Nobelovca(sad cu malo da se nasalim) i nije nas,jer je rodjeni Hrvat,Ivo Andric,a nasi susedi Madjari imaju ih 19.Da sad me idem dalje u objasnjenja i obrazlozenja,
jednostavno,smeta mi ta teorija o visoj rasi,koja je bas smesna i nicim utemeljena.
Nije to Sanja slucajnost,dugo se ja bavim time,mnogo dokaza ukazuje da je u pitanju na neki nacin drzavni projekt.
A kad vec kazes da se trudis da ti i ostali ljudi budu bolji,pa kako ce biti bolji,
kada se u jednoj drzavi zaostaloj u svakom pogledu stalno imputira teza o nekakvom specijalnom talentu.
I sta neko radai kada mu kazu da je mnogo talentovan.Pa ne radi nista,jer misli da je bogomdan.E,to smo mi.Zbog toga trosim vreme da navedem neke ljude na takvo razmisljanje,a malo mi dodje ovo i kao stilska vezba za neke moje radove.
@Beogradjnaka
Domovina je tamo gde ti je dom,naprimer Svajcarska,a otadzbina je tamo gde si rodjena,sto ti kazes zavicaj.
Mogla si se roditi kao dete Srba i na Istocnom Timoru i onda bi odatle nosila uspomene iz detinjstva.Sve ostale price o drzavi su obicne manipulacije,jer oni koji upravljaju drzavom,moraju imati one kojima ce manipulisati,svejedno,da im uzmu poreze,ili da ih vode u ratove.Bas zanimljivo,nigde rat nije poceo narod protiv naroda,uvek je to bio neki vodja.Da ne duzim,vi to razumete.
Srdacan pozdrav tebi,Beogradjanki,Markesu i Matiji

Sanja

pre 19 godina

@Beogradjanka

Odsad necu govoriti kako nista vise necu pisati, jer me izgleda svaki naredni komentar navede da to ucinim!:-))))Draga Beogradjanko, na kraju se doslo dokle je trebalo. I, potpuno sam sigurna da je polemika poprimila obrise koje je trebalo da ima jos od samog pocetka. Kao sto ja mogu videti promenu i razjasnjenje u Vasim, ali i u svojim porukama, to je slucaj sa jos nekolicinom. A to je uspeh! Nekad ne shvatamo sta su ljudi hteli reci, nego se bacimo na slobodnu interpretaciju! Ili, ne znamo neku informaciju koja bi nam mnogo pomogla da stvari vidimo drugacije ili realnije. U poruci sam procitala sledece: Kad je rec o drzavi, naciji, vecina nas to odvaja od ljubavi prema bliznjima. Naravno! Ali, da je sve to tako jednostavno, i da nacija, narod, drzava bas nista ne znace, nego samo pojedinci, i kosmopolitizam u nekom prostijem znacenju, onda ne znam cemu bi sluzilo finale u basketu pre nekoliko godina kad smo se radovali sto smo pobedili Argentince? Da li bi postojale Olimpijske igre i znacile to sto znace? Da li bi gledaoci sa strascu (ne ostrascenoscu) nosili zastave i navijali, da li bi reprezentacije nosile obelezja prilikom smotre? Iskreno, ne verujem! I ne verujem da tu individualno znaci sve! Tamo sportisti nose dresove svoje zemlje! Ako je ona nevazna, zasto ih nose? Ja ne pozdravljam lose aspekte ponasanja koji su povezani sa iskazivanjem nacionalne pripadnosti, ali i biti bez te iste nacionalne pripadnosti takodje je tuzno i nepotrebno!

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

Zaboravih da kazem: jeste, bila je ovo sasvim lepa polemika, i bas mi je prijala! A sto se tice toga da su tu uglavnom bile zene, i po koji dzentlmen, mozda ih samo mrzi da pisu??:-)))) Cast Draganu, Gosn Voji, i svim ostalim pripadnicima muskog roda koji su se i te kako pokazali!!!!

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Dobar dan svima koji su, ovih dana, ispisali mnoge rečenice, za koje slobodno mogu reći da su me iznenadile. Bila je ovo polemika na zavidnom nivou. Svi smo se složili da je Jelena dobra, vrlo dobra i odlična teniserka, ali da njene uspehe ne bi trebalo posmatrati sa nacionalne, nego sa sportske strane. Navijači u Srbiji razvijaju navijački primitivizam i u tom pogledu iz dana u dan sve više napredujemo. Ne smemo ćutati i dozvoliti da animalno u čoveku bude iznad njegovog društvenog bića. Lepo je Matija napisao - neću svakog dana sto puta da ponavljam da sam Srbin, kao što neću svakog dana ni mami reći dvesta puta da je volim. Svako ko je normalan voli svoju porodicu, prijatelje, dobre ljude... Slažem se sa Draganom - kad je reč o državi, naciji, to odvajam od ljubavi prema bližnjima. Svoju državu "volim" koliko ona to zaslužuje. A zavičaj, Sanja, e to je nešto drugo. Ja sam u Švajcarskoj uvek naglašavala da sam iz Beograda, pa mi je žao bilo kad su, ovde, moj pseudonim protumačili kao nametljivost. Budi i dalje raspoložena, mene čeka težak dan - predajem sociologiju.
P.S. Da li ste primetili da su na ovom sajtu glavnu reč vodile žene, uz podršku nekoliko džentlmena. Uspele smo da čestitare i bukače utišamo, prilično. Nije tenis za sve, fudbal je "car", pogotovo naš današnji.

Matija

pre 19 godina

Jelenin menadžer je (ili je bio) Saša Dragić, i tako su pravila estrade ušla u sport. I ovi naši komentari kao da su prepisani iz žute štampe. E sad, da li se to nekom sviđa ili ne, da li to pali naš narod ili ne, to je druga priča. Mene stvarno ne zanima da li je tokom turnira bila i revija ili bal, da li je bila u haljini koja je kreacija njene mame, njena ili poznatog kreatora, da li je bila primećena po igledu ili nije. Ali je činjenica da bih u SPORTSKOJ štampi pročitao o njenoj igri MORAM da pročitam i o takvim detaljima. Nadam se samo da neću morati da o njenoj igri čitam Svet, Skandal itd. Mene ove stvari iritiraju, druge ne. Iritira me i stalno potenciranje nacije, neka drugi pišu kako je Srpkinja osvojila turnir, a ne mi sami da potenciramo. Ja znam da sam Srbin i nema potrebe da i sebe i druge uveravam u to rečima svakoj dana. A svaki njen osvojen turnir (i Novakov, Anin, Zikijev...) više doprinose afirmaciji Srbije nego njeni intevjui. Zato Jeleni puno steće na terenu i dočeka zbog osvojenih turnira.

Sanja

pre 19 godina

Dobro jutro svima!

Mislila sam da vise necu napisati nijedan komentar jer je ono sto sam prethodno napisala oslikavalo moj stav, ali vidim da cu to ipak morati malo da rasclanim, i da odgovorim na postavljena pitanja. Odgovor za @zo: potpuno ste u pravu kad kazete da ovo nije mesto za rasprave o nacionalnom ili bilo cemu drugom s tim u vezi, jer se ovde radi o tenisu, pa ako neko ima nesto da kaze na tu temu, neka to i uradi. Ja sam to ocigledno prekrsila, ali, nisam jedina. Nije opravdanje, ali, ljudi pisu o onome sto ih intrigira, a o Jeleninim uspesima smo se izjasnili, pozitivno! Tuga naseg naroda nije samo u tome sto pisemo o nacionalnom pitanju u raznim kontekstima, a na pogresnim mestima, vec recimo i u tome sto cete, ako odaberete deo komentara o kulturnim zbivanjima u svetu, videti jako mali broj misljenja. Nema ih! Ljudi ne znaju sta bi rekli o Pulicerovoj nagradi, autorima u trci za Bukera, Gardinerovoj koja je dobila Orden Legije casti! Komentara:0!!!!! A kad se pise o izjavama koje izazivaju buru, uh, pa tu cete videti i preko 100 komentara! To je realnost! Samo je vazno da to ne ide u krug vec da se do necega i dodje. Draga Beogradjanko, hvala na odgovoru, nisam ni sumnjala da se, ma koliko nasi stavovi izgledali razlicito, radi samo o drugacijoj interpretaciji! Moj otac je iz Crne Gore, pa mi nikada nije palo napamet da kazem da sam 50% Crnogorka. Ja sam dete svojih roditelja, ponosna na ono sto su oni bili i jesu, volim crnogorsko more iako ima puno nedostataka, neotesane ljude (ne sve naravno) i konobare koji me izludjuju, ali, privrzenost ponekad osecamo i prema onome sto nije savrseno. Zar ne? Ovim odgovorom se nadovezujem na ono sto zelim reci Draganu BG! Ja ne volim svu svoju familiju prosto zato sto smo krvno povezani. A mnogo volim svog kuma i najbolju drugaricu s kojima ocito nisam povezana tim istim krvnim vezama. Ali, ovo je glupo i da Vam pisem jer se to podrazumeva. Kad sam rekla da nije sramota voleti svoj narod, nista takvo mi nije palo napamet. Vec ovo: da kad putujem u Kembridz, Stokholm, ili negde drugde, ako me neko pita, pricam o lepotama svoje zemlje, o pametnim ljudima, kojih, hvala Bogu, ipak ima, o uspesima onih koje znam i ne znam, o dobrom provodu, najboljem jogurtu na svetu, itd....Strancima sigurno necu pljuvati ni sebe ni ostale svoje sunarodnike. Ma koliko bila svesna njihovih mana, i uzasne visedecenijske situacije u kojoj uspevaju samo oni koji blate, gaze preko leseva, vlada korov....Ja ne mogu da se pomirim sa tim, ali necu da vidim ni sve crno. Da bih bila u miru sa sobom i drugima, pokusacu da vidim dobro, da od sebe dam dobro, i da ispravim ono sto je lose, po mogucstvu, ne samo kod sebe, vec i kod ljudi koje poznajem, a mogu nesto malo ili nesto vise, da uticem. Da pojasnim jos malo, necu zatvarati oci na ono sto ne valja, ali, kakvi smo to ljudi ako iz nas izlazi samo crnilo?? Iz tako neceg ne verujem da moze nesto lepo da se izrodi. Imati samosvest i biti kriticki nastrojen ne znaci videti samo negativne aspekte stvari. Ako otvorite novine, videcete kako se recimo uspeh Aleksandre Kovac komentarise zlurado, te tata joj je obezbedio ovo, te, nema pojma, te, ko to uopste slusa!!! Uzas! Ma zar ne mozemo da kazemo SVAKA CAST DEVOJKO! Tako se po meni voli svoj narod! I, na kraju, da kazem da nisam ja nikakva dobra Samaricanka, i ja imam puno mana, i, ponekad mi kroz glavu prodje nesto lose, popijem kafu sa koleginicama pa osujemo paljbu po nekome, ali ne zato sto se ruzno obukao (a ko smo mi da to prosudjujemo?), ili je kupio nova kola, vec zato sto se u nekoj situaciji poneo neprofesionalno, ili me je pitao nesto sto smatram da moze da me pita samo bliska osoba....razumete!? Izvinjavam se na opsirnosti, od rana jutra sam raspolozena! Ipak, nadam se da sam objasnila ono sto sam zelela! Pozdrav svima!

Markes

pre 19 godina

@zoo
Nije ovo "psihoanaliza", ovo je rasprava o naconalizmu i sportu. "To, Srbine, zgazi ih sve"! Ako ti je dosadno, promeni sajt, ovaj o fudbalu je danas fantastičan. Ima šta "za pročitat".

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Iako mene nisi pitala,ja cu da ti odgovorim.Po celom svetu postoje velike kompanije u koje je ulozeno mnogo novca.Kada jedna takva kompanija,ili vise njih budu u opasnosti da budu ostecene ili unistene,onda velike drzave kazu da je sprecavanje
diverzija od nacionalnog ili bolje receno drzavnog interesa.I mi kada smo imali firme po svetu poput Energoprojekta,brinuli smo sta ce biti sa njima.Drzavna stvar,koliko drzava,tolika kompanija,veca drzava,veca briga.
A u vezi Iraka,kod nas jos uvek vlada nekakvo komunisticko shvatanje,pa nije mali broj onih koji zale
Sadama Huseina,masovnog ubicu
nekoliko miliona ljudi u Iraku
i to ga cesto zale oni koji su
na ulicama vikali - Slobo,Sadame.I na neki nacin su na strani terorista koji svakog dana bace u vazduh ili pijacu,ili autobusku stanicu ili skolu,jer su besni sto nemaju vlast.A neki od nas na neki cudan nacin potajno navijaju za te ubice,iako su neki od njih verovatno pre 15-tak godina ratovali u BiH.
Tamo smo ih nazivali teroristima,a u Bagdadu ne.
Ko zna sta je nas nacionalni interes,moze da se kandiduje za Nobelovu nagradu.

zo

pre 19 godina

???
Devojka je smo rekla da nema vremena za slavlje posle njene najvece pobede u karijeri zbog obaveza u Fed cup-u...
Alo ljudi, ovde se radi o sportu, pogresili ste temu...
Uporno vrsite psiho analizu ovih mladih i uspesnih sportista a u stvari vama je mnogo potrebnija. Ako se razumete u tenis, prokomentarisite njihovu igru...
B92-koliko puta treba da se klikne na Predlozi za brisanje pa da se napokon obrisu ove nebuloze Dragana BGD, Beogradjanki i ostalih pacenika!??

Makica

pre 19 godina

Draga Katarina, hvala vam na razumevanju i mogu reci da se delimicno slazem sa vasom percepcijom o naciji i nacionalnom. Mozda je moja percepcija nekako uslovljena, da ne kazem iskvarena, i dugogodisnjom geografskom lokacijom mog prebivalista, uvek u tim, od nekih ljudi tako visoko, idealizovanim zapadnim zemljama. Neko zivotno iskustvo se stice izmedju ostalog i pracenjem drustvenopolitickog zivota kao i podataka o privrednim aktivnostima nacionalnih kompanija. Zadnjih godina smo svi mi svedoci terorizma na globalnom nivou i apsolutno uvek, kad se dogodi neki teroristicki akt negde u svetu bilo da je to na africkom ili azijskom kontinentu, drzavnici i politicari kao i privredni investitori zemlje u kojoj zivim, govore o zastiti nacionalnih interesa kada se, opet na globalnom nivou, priprema vojna i policijska odmazda nad teroristima, izvrsiocima teroristickog akta. Upravo to mi nije jasno, kako jedna bogata evropska zemlja moze da govori o svojim nacionalnim interesima na tlu Afrike i Azije a Srbija ne sme da ima srpske tenisere? Eto bas me to interesuje i to je moja velika dilema. Da me ne biste pogresno shvatili po etnickom poreklu sam mnogo blize Moniki Seles nego Jeleni Jankovic tako da nemam licnog interesa za legitimisanjem kao Srpkinja.
Reagujem takodje na taj sirovi i surovi diskurs pun mrznje, netrpeljivosti, zigosanja kako Jelene Jankovic tako i komentatora neistomisljenika a i uopste naroda u Srbiji. Jelena Jankovic je po mom misljenju jedna ekstrovertna osoba ( znam je samo sa TV ekrana) koja lako i jednostavno komunicira sa ljudima oko sebe. Mozda je u razgovoru sa novinarima rekla neke stvari koje nije trebalo da kaze, svi znamo koliko taj marketing zahteva strucnosti i koliko se i debelo placa i nije cudo da neko ko stoji skoro sam u takvim pitanjima nekad napravi i neku gresku. Da li zato treba da je godinama proganjamo u nasim komentarima? Mozda njoj nije bilo ni na kraj pameti da se hvali i razmece nego je onako u trenutku neke egzaltacije zbog svog trenutnog uspeha rekla neke stvari koje mi obicni smrtnici ne mozemo da joj oprostimo. Kritike takve vrste ne bi trebalo jednostavno da imaju mesta u nasim pogledima i mislima bez obzira na to dali se radi o Ani, Novaku ili Jeleni. I kakav paradoks da osobe koje upravo to rade na najbesramniji nacin proganjajuci je iz komentara u komentar sebe smatraju civilizovanim i prosvecenim. Takvo ponasanje jednostavno ne bi trebalo da bude dostojno jednog coveka sa integritetom i samopostavanjem.

Gosn Vojo, vrlo rado bih cula i vase misljenje o mojoj dilemi o nacionalnim interesima zapadnih zemalja a dobrodosla su i misljenja svih zainteresovanih.

Don Cico, potpuno shvatam sada, mada je postojala pomisao o takvoj eventualnoj mogucnosti u trenutku tipkanja mog komentara o "bedi" i "istomisljenicima". No putevi ove elektronske razmene misljenja i tipkanja na tastaturi su zaista neistrazeni i vrlo zagonetni. Pozdrav i vama i gosn Voji.

Izinjavam se urednistvu zbog uzurpacije prostora i nadam se da cete moj komentar svrstati u red relevantnih za temu.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Veoma mi se dopao umirujuci ton u Vasem pisanju i ocita zelja da spustite loptu koja je pocela da razbija okolne prozore.Ovo se zove dijalog.
Da Vas vise ne hvalim,imam jedno pitanje koje je upuceno samo Vama i ne bih zeleo da se drugi u tu temu upustaju osim Katarine,Gosn Voje,Bas-a,
Beogradjanke i njima slicnih.
Pitanje je - Kako se to voli svoj narod? Da li to znaci da se vole svi pripadnici svog naroda,cak i oni koji su vam ucinili nesto lose.Ili se oni iskljucuju iz te ljubavi.Kako se vole ljudi koje nikada u zivotu niste sreli,ili oni koje gledate na TV-u i zbog njih biste najradije razbili ekran.Ili oni iz Trnova,znate koji sto snimaju sopstvene horor filmove na video traku.
Mogao bih nabrajati do sutra i da ne zavrsim pasus.
Neko ce reci,pa voli se zemlja,reke,planine,potoci...
Ako je rec o sistemu malo ima razloga da se voli,ako su reke,neke su tako grozne i prljave da ih "ne voli ni rodjena mama".Mozda vazduh?
Nije,mnogo zagadjen.Jugo? Ma kakav jugo! Pa sta je onda to,
ta ljubav koju sam spominjao na pocetku?
Nemam odgovor,imam samo nova pitanja.Kako to da ste cesto u boljim odnosima sa nekim ko vam nije ni rod ni pomozi bog,nego sa rodjenim sestrom ili bratom.Mnogi cesto s familijom nemaju nikakve veze,
a veze ih krv.Pa kako da im nijevazna krvna veza,a jeste ono IC ili OV ili nesto trece na kraju prezimena.Kako god okrenete,nema logike.
Neko ce reci,pa volite im,zato ste ste s njima bliski.U kom smislu,mentalnom?
Tu nema granica na zemlji.Ako je fizicka bliskost,onda su to ukucani,pa prvi komsija,drugi komsija,treci komsija,pa prelazimo u drugi ulaz.Nema ovoj prici kraja,kad vam kazem.Postoje samo dva principa.Jedan je taj da su ti bliski oni koji nose istu zastavu,imaju isti pasos,govore istim jezikom,misle isto i takvi obicno ne vole one koji ne misle isto.
Drugi princip je da su ti bliski oni po mentalnim osobinama,gde god da se nalaze.Ne vezu ih za vas iste zastave,isti nacionalni i religiozni simboli,isti jezik,
ista istorija,kultura,pa ipak sa njima pronadjete zajednicki jezik.
Postoji izbor,izvolite se opredeliti.Simtomaticno je da vecina koja zna samo svoj jezik,a ne zeli da upoznaje tudje istorije,kulture,navike,
uglavnom bira prvu varijantu.
Zbog neznanja,naravno.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Prekrasno ste mi pismo napisali. Baš vam hvala. Nisam mislila na Jelenu da ona srbuje, mislim da je to rekla zato što su tabloidi pisali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola, a devojka je Beograđanka, Srpkinja (kad kažem Beograd, ne mislim ništa posebno, mislim isto kao kad kažem Novi Sad, Niš, Kragujevac...) Nemam ja ništa protiv crnogorskih dolova, ali ako je nečija baba i bila Crnogorka (a i to pre rata nije mogla biti u nacionalnom smislu), to ne znači da je unuka pola ovo a pola ono. Jelena je iskrena i simpatična i to je divno. Ja sam samo htela da skrenem pažnju na "navijače", koji su sajt, oprostite na izrazu, zagadili primitivizmom i kafanskim nacionalizmom. Lažni rodoljupci (kao kod Sterije), beže od vojske, a ovamo su veliki Srbi, u crkvu ne idu, a veliki su pravoslavci. Ustala sam protiv licemerja i srbovanja, koje ničemu ne vodi, osim u nacionalnu zatucanost. Verujte mi, izučavala sam i istoriju ljudske destruktivnosti (From je to naučno objasnio), a nacionalizam je "uspešan" katalizator te destruktivnosti. On je magnum crimen čovečanstva. Nema potrebe da vam pominjem Drugi svetski rat. Srdačan pozdrav.

Gosn Voja

pre 19 godina

@Katarina
Katarina je sve rekla.
Malo ima da se doda.
Dovoljno je da se samo malo izdignemo iznad tog nacionalnog, pa da vidimo koliko u njemu malo ima smisla, koliko smo, u stvari, mnogo više ljudi nego što smo baš Srbi. Nacionalno je istorijski prolazna kategorija. Ono ne postoji ni u krvi, ni u duhu, čak ni u jeziku, već samo u vasoj ili mojoj svesti. Van te svesti nema nacionalnog. Srpstvo je način gledanja na sebe, a ne neki pojam sam po sebi, koji bi mogli nekom drugom da nametnemo. Jedina disciplina koja njime može da se bavi je psihologija.
Eto, toliko za danas od Gosn Voje. Odoh na tenis.

Sanja

pre 19 godina

Draga Beogradjanko,

Kako sam smislila recenicu koju navodite? Brzo,dakle, mozda i ne bas takticno, ali, to u ovoj nasoj razmeni misljenja koja, nadam se, dovodi do otvaranja novih vidika,ili pokusaja sagledavanja stvari iz razlicitih uglova, i nije mnogo vazno. Dakle, da Vam odgovorim na pitanje: Ne, ne mislim da je normalno sebe nazvati stopostotnom Srpkinjom, ako ni zbog cega drugog, onda zato sto to tesko moze biti istina za bilo koju Srpkinju ili Srbina na ovoj planeti. Cista biologija! S druge, politicke, ideoloske ili neke trece strane, opasno je! Slazem se! Medjutim, bili biste sasvim u pravu da govorimo o osobi koja svojim politickim angazovanjem treba ili moze da utice na nesto krupno a to cini na los nacin i pritom nema bas nikakve kvalitete! To ovde nije slucaj! U pitanju je jedna mlada devojka koja je prosto radosna sto joj se desavaju odavno prizeljkivane stvari, devojka koju je ponelo uzbudjenje i koja se, AKO DOZVOLITE, usudjuje da voli svoj narod. Znate, nije strasno voleti svoj narod! A ako mislite i dalje da je Jelena srbovala, e, pa to je klasicna zamena teza. Ne mozete ocekivati da sve ruzno cega smo se nagledali i naslusali o sebi u poslednjih ne znam koliko godina, ne ostavi nikakav trag! E otud nazalost i srbovanje,inat, sovinizam, i neverovatna uskogrudost koja nas ne pusta da sagledamo druge i sebe cisto i bez predrasuda. Dobro je znati svoje mane, priznavati ih, raditi na njihovom ispravljanju. Ali, imamo mi valjda i neke vrline!???? Izgleda da ih Vi niste bili svesni kada ste rekli da jedna uspesna i pametna devojka srbuje? Zasto Vam je pored svega ostalog, u mislima bilo nesto sto nosi negativnu konotaciju? Zar niste mogli stvari videti malo pozitivnije, a da ne udarite odmah po njoj? Moramo izaci iz sivila, pljuvanja,ogovaranja, negativnog komentarisanja! Samo cemo tako biti bolji ljudi! Cvrsto sam uverena da se slazete sa mnom!

p.s. Jeco, pobeda je velika! Nadamo se samo prva u nizu! Svaka cast!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Uca,Nislija iz Kvebeka
Uco,nisi ti strucan da o tome raspravljas.Bio sam na njene 2-3 press konferencije i sad pricas o sou biznisu.
Da je skromna nije skromna i ne treba da bude,da se hvalise,hvalise se preko mere.
Od jedne Kim Klajsters neces cuti da su svi odusevljeni njom gde god se pojavi,iako je Kim vec 5 godina vrh.Neces cuti to ni od jedne Sharapove, koja je sigurno glavna atrakcija gde god da se pojavi.Niko se od njih ne hvalise,ni Serena,ni Venus, Hingis,Enan i mnoge druge.
Nije se hvalisala ni Kurnjikova(bila je takodje 7. na svetskoj rang listi i najslikanija je teniserka svih vremena(zna se i zasto).Ima u tome malo turbo-folka.
P.S.
Uco,ozbiljni ljudi govore samo o stvarima u koje se razumeju.

Gosn Voja

pre 19 godina

A zasto se ostre reci, pa cak i svadja pojavljuju na Jeleninim komentatorskim stranicama, a retko na Novakovim ili Aninim?
Da li nam to nesto govori?

Bas

pre 19 godina

@Veljko Beč
Najnovija vest: ne igra Srbija, nema srpskih dresova, Jelenin sponzor "Ribok" zzabranio joj je da obuče bilo koji drugi dres osim njihov. Na dresu ne sme pisati Srbija. Kad sam napisao da je tenis, kao i crkva, odvojen od države, vas nekoliko neznalica umalo me niste linčovali. Javite se sad!

Katarina

pre 19 godina

@Makica
Potpuno razumem i vas i Beograđanku i Gosn Voju i Dragana i Jelenu Ivanović. Njena izjava nije toliko bitna, to ste dobro primetili - to je prosto jedan kratak odgovor onima koji su joj dirali po rodoslovu (pola ovo, pola ono). Ne može se , kad je o naciji reč, biti pola ovo a pola ono, jer nacija nije prirodna, nego društvena i politička kategorija (nema srpske ili crnogorske krvi, a po babinoj liniji i neke treće, pa se onda sve to pomeša i u procentima izračuna koliko je ko šta). To su biologističke "teorije", takozvani biheviorizam, i zbog takvih shvatanja učinjena su mnoga nedela u istoriji. Jelena je rođena u Beogradu, u Srbiji, i normalno je da su njena nacionalna osećanja i nacionalna pripadnost formirane u srpskoj društvenoj sredini. Onda su neki "analitičari krvi" pominjali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola. Etničko poreklo ne određuje, automatski, šta će odrastao ćovek po nacionalnosti biti. Čovek se rađa kao anacionalno biće, a nacionalnost stiče (ili je nikad ne stekne) životom. Ona je rekla da je stoprocentna Srpkinja, to nije najsrećnija sintagma, ali je, verujem, htela da opomene one koji su joj zadavali šta će biti, da se u njen život ne mešaju. Druga je priča, i to je tema ove polemike, što zatucani nacionalisti svoje anahrono shvatanje nacije žele da "unovče" na svaki način, pa i preko sporta. Svaka rečenica u novinama počinje sa - srpski fudbaler, srpski košarkaš, srpski teniser, srpska teniserka... I ovde smo juče dobili "komentar" - Jelena Janković najbolja je srpska teniserka svih vremena. Ne igraju nacije ni tenis ni fudbal. Velika Monika (davno je igrala i jedna Mala Mo), ispala je iz igre, iako je bila naša, iako je bila Novosađanka, samo zato što je Mađarica. Ne sećam se da je ikada rekla kako je ona stoprocentna Mađarica. Ona jeste naša najbolja teniserka svih vremena (peta je u svetu po vremenu koje je provela kao prva na listi), ali samo zato što je Seleš, ona srpskim nacionalistima ništa više ne znači. To jeste tragedija ove nacije i jeste nacionalizam. Zato je potpuno suludo isticati u prvi plan naciju, kad je o sportu reč. Nema toga u svetu. Živela sam u Švajcarskoj, školovala se i u Beogradu i u Lozani, pa mogu to da kažem. Naši sportisti još govore da je za njih velika čast da ponesu dres sa državnim grbom, iako su državni grbovi skinuti sa dresova. Sport je, kao i crkva, zaista odvojen od države. Nose se još državne zastave, sviraju državne himne, ali i to će nestati. Nosiće se zastave sportskih saveza i svirati sportske himne. Što manje država bude zabadala nos tamo gde mu nije mesto, svet će biti bolji.

Uca, Nislija u Kvebeku

pre 19 godina

@GoranRS
Ima Jelena web-site. I to ne jedan. Ukucaj u google njeno ime i videces. Evo jednog:
http://www.jelenajankovic.net
A jeste skromna. To sam video i na njenim press-konferencijama. Istina, ponekad da neku bombasticnu izjavu, ali to je vise marketing. A ni bez toga nema opstanka u drustvu u kojem se nalazi (mislim na tenisersko i sou-drustvo).
(Sad ce Gosn. Voja opet da me zeni njome).
Pozdrav svima.

Makica

pre 19 godina

Beogradjanko, uopste mi ne smeta vas pseudonim ali nalazim da je to paradoks da sebi dozvoljavate ono sto drugima osporavate, svejedno da li se tu radi o pripadnosti naciji ili pripadnosti gradu u kojem zivite. A kad su ti famozni procenti u pitanju zar ne mislite, i kao sociolog uostalom, da je to mogla biti uzrecica, mada ne znam iz kog konteksta je to izvuceno, ili je Jelena bila, naprimer, isprovocirana nekim pitanjem pa je zato tako i odgovorila. Nije mi jasno da neko oseca potrebu da takvu licnu izjavu ove devojke komentarise na ovakav nacin. Da li je samo Srpkinja ili je 100 % Srpkinja meni izgleda potpuno nevazno a ako se Jelena tako oseca onda ja taj njen osecaj mogu samo da postujem kao sto postujem i vas kad kazete da ste samo Srpkinja. Ja nisam ni jedno ni drugo i bas zato ne shvatam da se ovde oko takvih, naizgled, marginalnih stvari ovako zucno i ostrasceno polemise.

Dragan BGD, mozda sam ja slucajno od onih "skitnica" koje zive sirom sveta pa iz tog iskustva i govore. A ponos Engleza? Pa trenutno su jako ponosni na Irak i njihovom ucescu u demokratizaciji Iraka i da ne nabrajam vise jer vi to sve sigurno znate. No, tema ovde je uspeh srpskih tenisera i teniserki posebno Jeleninom, Aninom i Djokovicevom i verujem da je sve to i na vasu radost i zadovoljstvo pa se evo i ja pridruzujem vasim radostima.

Beograđanka

pre 19 godina

Dakle, ja sam Srpkinja, ono Srpskinja greška je u kucanju. Hvala za razumevanje.
Hoću nešto važnije da kažem. Ovo je već treći put da ovaj lik bez pseudonima, kao da je čovek bez lica, ili je možda beskičmenjak, neke ljude, koji polemišu o nečemu o čemu on pojma nema (da nije možda čitao Tagora - "Gradinara" ili "Gitandžali"), šalje kod Laze. Čovek bez lica nije vredan pažnje, ali zanimljiv je za posmatranje: evo vidite kako se projektuje junak našeg doba - pošto je on taj koji uporno piše "To Carice", "Bravo Srbkinjo", "Zgazi ih sve"; reagovao je pri suženoj svesti i neke od nas poslao na lečenje. To je kraj normalnog ponašanja. Frojd je to davno objasnio: slab ego, kompleksi niže vrednosti i onda slede nekontrolisane i neljudske poruke.

***

pre 19 godina

A da odete svi vi malo do Laze na pregled. Putite bre devojku. Kad kaze da je Srpkinja onda to jeste. Srpkinja na 7 mestu svetske rang liste.

Nikolić

pre 19 godina

Reč srbovanje ne piše se sa navodnicima, jer je odavno postala deo književnog jezika. Primer: "U nas se oko četrdesetih godina prošloga veka... mnogo srbovalo." (Jovan Skerlić). Primer navodi Rečnik srpskoga jezika Matice srpske. Nema, dakle, mesta ironisanju. Kupite ovaj Rečnik.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Kako ste samo mogli da smislite rečenicu "edukujte se malo po pitanju značenja tih reči"? Nije bitno, razumela sam. Vi mislite da je normalno sebe nazvati stoprocentnom Srpkinjom. Ja kažem da je to besmisleno. Kad je reč o mom "edukovanju", moram vas razočarati - imam visoko akademsko zvanje baš iz sociologije. Naciju sam posebno obrađivala. Tagore je, kaže, voleo Engleze kao narod, ali nije ih voleo kao naciju. Nacija je uvek hegemonistička i kad je neko stoprocentni Srbin, on je opasnost za one koji su samo Srbi (kao ja i moja porodica). Predlažem vam da pročitate francuskog pisca Skriboa i njegovu komediju "Le soldat laboureur". Junak drame, vojnik hvalisavac, nepismeni seljak inače, drži lekciju učenima o stoprocentnom francuskom rodoljublju i nacionaonalnoj isključivosti. Zašto nekome smeta moj pseudonim? Šta je trebalo da budem - "Stoprocentna Srbkinja"? Žalim, samo sam Srpskinja.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Izvinite sto sam iz Beograda,
ali moram tako da se potpisem jer je Beograd vazio za kosmopolitski grad sve do znate na sta mislim.
A sad da vas pitam nesto.Posto pominjete Nemacku,
Englesku,Svedsku u Svajcarsku,
to je negde oko 150 miliona stanovnika,(pazite,pise England,ne UK),zanima me gde ste vi to sretali toliko predatavnike ovih naroda da biste rekli da SVI kazu-Ja sam Nemac,ja sam Englez,ja sam...Kad enko kaze "svi kazu" od tog casa je neozbiljan sagovornik.A kad taj ne razume poentu moje sugradjanke Beogradjanke,tako sto ona insistira na procentima,sto ste vi potpuno prevideli.Rec je o procentima
a ne o nacionalnostima.Posto sam u zivotu sreo mnogo Nemaca,Engleza,Svedjana i Svajcaraca,budite sigurni da kad ih pitate sta su,obicno kazu-DA SU IZ NEMACKE,IZ ENGLESKE,SVEDSKE,SVAJCARSKE...
ili navedu grad odakle su.
Tacno je da Englezi imaju neku vrstu "frigidnosti" u prvim kontaktima,a mi tumacimo da se oni prave vazni.Mozda se i prave vazni,
ali imaju i zbog cega.Mogao bih da napisem stotine redova teksta zbog cega.A zbog cega se mi pravimo vazni,Makice.

U SVEMU NAJ-NAJ-NAJ

pre 19 godina

Jeja je SKROMNA, evo potpisujem :-) Baš ako je bacite na muke možda i prizna: «Svi mi kažu da sam najbolja» Svi oni to kažu, prosto svi viču u glas, a ona neće da se prepire, nije joj u prirodi (suviše je skromna da bi terala kontru).

Sanja

pre 19 godina

Htela bih samo da kazem par reci o ''srbovanju'' i o tome da je ono unistilo ovu zemlju. Sve u povodu poruke gde se to izgleda pripisuje Jeleni Jankovic. Gospodjo, ili Gospodine, ne znam ko je pisao taj komentar, bila sam usredsredjena na reci, tu se NE RADI o srbovanju!!! Jeste li gledali Tatianu Golovinu kako peva Marseljezu u restoranu, jeste li gledali americku zastavu u raznim kontekstima, PROUD AMERICANS na svakom koraku!!!!??? Pa za njih niko ne kaze da ''amerikuju''!!! A Jelena je po Vama to radila jer je rekla da je 100% Srpkinja! Smesno i jadno!!!! Edukujte se malo po pitanju znacenja tih reci!

Bas

pre 19 godina

Dvojica gibaničara poručili su mi da ne pišem gluposti. Mojih odgovora nema. Evo ovako: ako još jednom pustite uvrede na moj račun, koje šalju polupismeni ljudi, smatraću da ste im drugari.
Konačno, reč glupost izbacite iz upotrebe. Čovek ne može da sastavi dve rečenice, napiše - ne pričaj gluposti, stavi tačku, i to je komentar. On nije odgovoran, jer je neuka strana, ali vi morate čuvati dostojanstvo svakog čoveka.

Makica

pre 19 godina

Beogradjanka, delim vase misljenje za tuznocu "srbstva" al` ako prolutate svetom otkricete takve tuznoce diljem citave planete. Kao primer svaki Nemac ce vam reci da je Nemac, svaki Svajcarac da je Svajcarac, svaki Svedjanin da je upravo Svedjanin, a tek Englezi.....draga moja Beogradjanko, zar nije malo otuzno da morate da se potpisete bas kao Beogradjanka....ccccc :-)

Bas

pre 19 godina

@baki
I šta kažeš, Bas nije normalan. Da li si ti svestan šta si rekao? Da li bi smeo to da mi kažeš u lice? Razmisli. Slušaj, Bakija, vodi računa kad vređeš ljude na svoj bakijski način. Sad se kriješ iza anonimnosti, na svoju sreću... A onom Veljku iz Beča: Srbija nikada nije igrala tenis, ne igra ga ni danas. Ostavite se tih olinjalih fraza o Srbiji, o patriotizmu i drugim nacionalističkim glupostima. Šta misliš, kad Amerikanci igraju tenis, da li neki Veljko iz Alabame trči po Americi i dere se - ne igra Rodik, igra Amerika! Ti u Beču osta ono što je u Beč došlo.

Beograđanka

pre 19 godina

Jelena je izjavila da je 100 odsto Srpkinja. To je besmislena izjave jedne mlade devojke, koja ne zna da se nacionalnost ne meri procentima. Uostalom, ima i Srba koji su to dvesta odsto. To je tragična posledica zaostale svesti, ali to Jeleni donosi veliku popularnost. Ona igra odlično, ali to igra jedna teniserka, a ne stopostotno "srbstvo" u njoj. Otužno je to srbovanje, na početku 21. veka. Nacionalizam je iništio ovu zemlju.

didej

pre 19 godina

Svaka cast Jelena! Zasluzujes sve pohvale,zelim ti da udjes u prvih pet,jer to zasluzujes,a i negde sam procitala da se tome nadas vec u maju. Samo napred,verujemo u tebe! Veliki pozdrav :)

Dragan,BGD

pre 19 godina

@baki
Mislis,cek vredi 200 hiljada dolara,ali to nije poenta.Ne znam zasto se vozila kolima,
ali pretpostavljam.Carlston je relativno malo mesto,aerodrom u Atlanti je jedan od najvecih u svetu,sa
ogromnim brojem letova,pa je verovatno odatle najbolja veza s Evropom.
A SAD NESTO O TEKSTU,BAS O TOJ TEMI.
Procitali ste svi tekst i taj detalj u zagradi(da je morala da se vozi 6 sati kolima) do Atlante,pa do Minhena,pa do Sofije.Sigurno je tako,sigurno je Jelena ili neko iz njene blizine to rekao nekom ovde.Pa sta ako je rekao.Onaj koji pise tekst ne mora da objavljuje transkript razgovora,odnosno sve detalje o putovanju,a u cilju velicanja podviga JJ koja pravo iz Carlstona ide za Sofiju i to sve kojim stazama i bogazama.
Idolopoklonstvo je uvek stetno,kolicina velicanja nekog je srazmerna njegovom srozavanju kada mu ne ide najbolje.Zato ovakve glupe detalje treba izbaciti sa sajta,a NAROCITO iz Vesti B92.
Ako neko bude razgovarao sa Jelenom u Sofiji,moze da je pita,kako je putovala,a ona moze da kaze sve te detalje.Ali to je nesto drugo.
B92,cestitam na nagradi superbrend i nemojte vise s ovakvim pricama za malu decu.

Matija

pre 19 godina

Svaka čast Jeleni na uspesima. Ali "Srpkinja 100%" nije htela da igra prošle godine kada je Ana igrala. Prošle godine kada je Ana bila uspešnija nije bilo natpisa u svim medijima da je Ana najbolja srpska teniserka. Zašto mediji insistiraju na rivalitetu njih dve i to na štetu Ane? Kada je Ana pobedila (3:1 u međusobnim mečevima) nije bilo euforije i priče koja je bolja. O detaljima kao što je da se vozila šest sati stvarno ne znam zašto je to bitno. Za Srbiju se ide i peške da se igra i to se ne potencira. I bilo bi lepo da mnogi Srbi pomognu tako što će pisati Srpkinja, a ne Srbkinja. Srpstvo se brani i pismenošću.

Space Jam

pre 19 godina

Očigledno da je bolja kondicija i staloženost ključ Jeleninog uspeha. Još samo da malo pojača snagu servisa, pašće i Klajsters, Enan, Šarapova... Sve čestitke Jeleni za najbolju igru u karijeri na turniru u Čarlstonu a posebno protiv Venus Vilijams. Sa takvom igrom bi sigurno pobedila i gore navedene igračice. Samo da tako nastavi i da se pričuva povreda i eto je uskoro, zajedno sa Novokom, u samom vrhu svetskog tenisa.

milan

pre 19 godina

Ni ne sumnjam da ce Jecu docekati delegacija saveza (to sto nemamo neki turnir ni teniski centar nije bitno), samo ne znam da li ce im drustvo praviti i gospodin Vuksanovic?

Dragan Bosnjakovic

pre 19 godina

Oba TVOJA meca sam gledao ovde i to u direktom prenosu
Sta reci samo tako i bices u vrhu.Izuzetno mi je KRIVO sto se u tvoj docek umesao i,nazalost,sve deblji i pijaniji Brenko!Tvoj i uspesi ostalih nasih tenisera su prvo VASI zatim uspesi vasih roditelja i sponzora a NIKAKO
tzvTeniskog Saveza.Svaka ti cast,dete,i guraj dalje jer U SE I U SVOJE KLJUSE.Pozdrav

Rale

pre 19 godina

Svaka cast Jeleni na pobedi ali ne razumem zasto pravite tako veliku histeriju ? Pa ona igra bre za sebe i zaradjuje ogromnu lovu. A vi slavite kao da ste vi pobedili neverovatno! Nema veceg fanatizma nego na Balkanu...

GYL

pre 19 godina

Alo,bre srbi spustite se na tlo...pa djokovic i jankoviceva nece nikada biti medju prvih pet!!!
(mario-st, 21. januar 2007 21:11)
Поздрав за Мариа а и за све остале :))

Suzana KV

pre 19 godina

Kada smo bre postali takomalodusni! Jelena, svaka cast! Verujem da je vecina Srba uz tebe, za razliku od ovih malobrojnih laznih moralista i srbista

BOKI

pre 19 godina

SVAKA CAST JELENA,VAZNO JE DA ZNAS STA HOCES,VERUJEM I DA MOZES.SAMO RAD I UPORNOST, SA VEC VIDNIM TALENTOM DONOSE POBEDE I POBEDE.SRETNO U DALJIM POBEDAMA!

baki

pre 19 godina

Ono sto meni nije jasno je zasto se vozila 6 sati automobilom? Nije imala za avionsku kartu (cek koji je uzela je na skoro 200 milki dolara)? Elem, necemo ulaziti u beznacajne detalje, BRAVO MAJSTORE!!! Onaj BAS nije normalan, nekim ljudima stvarno treba nacrtati.

jopa LBC

pre 19 godina

@Bas
Alo, sine o cemu bre ti pricas? Kakav tenis odvojen kao crkva od drzave? Daj bre podrzi devojku umesto sto pricas gluposti!!! BRAVO Jeco, svaka cast za osvojen turnir, i puno srece u Bugarskoj!!!! Pokazi im kako se bori za SRBIJU!!!!!

GoranRS

pre 19 godina

Koliko je ona skromno bice.Mislim da je jedina iz Top10 kojoj nije stalo do licnog web sajta i samoreklame.I takav patriota jos...ponosni budite Jankovici!

Goki, Bor

pre 19 godina

Jelena ima veliko srce i iz dana u dan me sve više oduševljava svojom harizmom! Želim joj svu sreću u daljoj karijeri i nadam se da će nastaviti sa dobrim rezultatima! Nije fer što pojedinci napadaju Anu Ivanović, pa i ona je bezbroj puta dokazala da je patriota i da voli svoju zemlju! Pozdrav svima...

Tesic Goran

pre 19 godina

Dj jA, koja omladina gleda sapunice? Sta ti gledas?

Cestitam Jeleni Jankovic na fantasticnom rezultatu! Samo napred Srbkinjo!

Avenija kruzno

pre 19 godina

Svaka cast, Jelena, samo nastavi tako, uvijek sam vjerovao u tebe! I brate, da ne gubis vise od Ane, kad si neuporedivo talentovanija i kvalitetnija igracica od nje!
Puno srece u Bugarskoj!

Riki

pre 19 godina

E to se zove patriota.Iako je imala niz meceva i osvojila turnir,dolazi u Bugarsku da bi igrala za Srbiju u nekoj evro- africkoj zoni,sa teniserkama koje su daleko ispod njenog kvaliteta.Svaka cast!

Dj jA

pre 19 godina

jos 1 dokaz da se rad i trud isPLAti ;)
brawo jeLena... najboLji si PRimer omLadini koja swe wise GLeda "sapunice" i ubija se nocnim ziwotom ;)

Momirov Vojislav

pre 19 godina

Svaka joj cast, mada konkurencija joj je bila slaba, s obzirom da nije ucestvovalo prvih 6 teniserki, sa WTA liste. To medjutim ne umanjuje njenu pobedu, jer je kroz ceo turnir bila superiorna! Nadam se da ce nastaviti u istom ritmu i da nece vise imati oscilacija u igri.

dulle

pre 19 godina

Svaka cast za JJ!!! Konacno padaju i turniri I kategorije... neka se sve mlade devojke ugledaju na nju i AI!!! Ako ovako nastavi bice dugo u TOP TEN!!! BRAVO JELENA!!!!!

Goki, Bor

pre 19 godina

Jelena ima veliko srce i iz dana u dan me sve više oduševljava svojom harizmom! Želim joj svu sreću u daljoj karijeri i nadam se da će nastaviti sa dobrim rezultatima! Nije fer što pojedinci napadaju Anu Ivanović, pa i ona je bezbroj puta dokazala da je patriota i da voli svoju zemlju! Pozdrav svima...

GoranRS

pre 19 godina

Koliko je ona skromno bice.Mislim da je jedina iz Top10 kojoj nije stalo do licnog web sajta i samoreklame.I takav patriota jos...ponosni budite Jankovici!

Riki

pre 19 godina

E to se zove patriota.Iako je imala niz meceva i osvojila turnir,dolazi u Bugarsku da bi igrala za Srbiju u nekoj evro- africkoj zoni,sa teniserkama koje su daleko ispod njenog kvaliteta.Svaka cast!

dulle

pre 19 godina

Svaka cast za JJ!!! Konacno padaju i turniri I kategorije... neka se sve mlade devojke ugledaju na nju i AI!!! Ako ovako nastavi bice dugo u TOP TEN!!! BRAVO JELENA!!!!!

jopa LBC

pre 19 godina

@Bas
Alo, sine o cemu bre ti pricas? Kakav tenis odvojen kao crkva od drzave? Daj bre podrzi devojku umesto sto pricas gluposti!!! BRAVO Jeco, svaka cast za osvojen turnir, i puno srece u Bugarskoj!!!! Pokazi im kako se bori za SRBIJU!!!!!

Avenija kruzno

pre 19 godina

Svaka cast, Jelena, samo nastavi tako, uvijek sam vjerovao u tebe! I brate, da ne gubis vise od Ane, kad si neuporedivo talentovanija i kvalitetnija igracica od nje!
Puno srece u Bugarskoj!

Momirov Vojislav

pre 19 godina

Svaka joj cast, mada konkurencija joj je bila slaba, s obzirom da nije ucestvovalo prvih 6 teniserki, sa WTA liste. To medjutim ne umanjuje njenu pobedu, jer je kroz ceo turnir bila superiorna! Nadam se da ce nastaviti u istom ritmu i da nece vise imati oscilacija u igri.

Dj jA

pre 19 godina

jos 1 dokaz da se rad i trud isPLAti ;)
brawo jeLena... najboLji si PRimer omLadini koja swe wise GLeda "sapunice" i ubija se nocnim ziwotom ;)

Beograđanka

pre 19 godina

Jelena je izjavila da je 100 odsto Srpkinja. To je besmislena izjave jedne mlade devojke, koja ne zna da se nacionalnost ne meri procentima. Uostalom, ima i Srba koji su to dvesta odsto. To je tragična posledica zaostale svesti, ali to Jeleni donosi veliku popularnost. Ona igra odlično, ali to igra jedna teniserka, a ne stopostotno "srbstvo" u njoj. Otužno je to srbovanje, na početku 21. veka. Nacionalizam je iništio ovu zemlju.

Tesic Goran

pre 19 godina

Dj jA, koja omladina gleda sapunice? Sta ti gledas?

Cestitam Jeleni Jankovic na fantasticnom rezultatu! Samo napred Srbkinjo!

Sanja

pre 19 godina

Draga Beogradjanko,

Kako sam smislila recenicu koju navodite? Brzo,dakle, mozda i ne bas takticno, ali, to u ovoj nasoj razmeni misljenja koja, nadam se, dovodi do otvaranja novih vidika,ili pokusaja sagledavanja stvari iz razlicitih uglova, i nije mnogo vazno. Dakle, da Vam odgovorim na pitanje: Ne, ne mislim da je normalno sebe nazvati stopostotnom Srpkinjom, ako ni zbog cega drugog, onda zato sto to tesko moze biti istina za bilo koju Srpkinju ili Srbina na ovoj planeti. Cista biologija! S druge, politicke, ideoloske ili neke trece strane, opasno je! Slazem se! Medjutim, bili biste sasvim u pravu da govorimo o osobi koja svojim politickim angazovanjem treba ili moze da utice na nesto krupno a to cini na los nacin i pritom nema bas nikakve kvalitete! To ovde nije slucaj! U pitanju je jedna mlada devojka koja je prosto radosna sto joj se desavaju odavno prizeljkivane stvari, devojka koju je ponelo uzbudjenje i koja se, AKO DOZVOLITE, usudjuje da voli svoj narod. Znate, nije strasno voleti svoj narod! A ako mislite i dalje da je Jelena srbovala, e, pa to je klasicna zamena teza. Ne mozete ocekivati da sve ruzno cega smo se nagledali i naslusali o sebi u poslednjih ne znam koliko godina, ne ostavi nikakav trag! E otud nazalost i srbovanje,inat, sovinizam, i neverovatna uskogrudost koja nas ne pusta da sagledamo druge i sebe cisto i bez predrasuda. Dobro je znati svoje mane, priznavati ih, raditi na njihovom ispravljanju. Ali, imamo mi valjda i neke vrline!???? Izgleda da ih Vi niste bili svesni kada ste rekli da jedna uspesna i pametna devojka srbuje? Zasto Vam je pored svega ostalog, u mislima bilo nesto sto nosi negativnu konotaciju? Zar niste mogli stvari videti malo pozitivnije, a da ne udarite odmah po njoj? Moramo izaci iz sivila, pljuvanja,ogovaranja, negativnog komentarisanja! Samo cemo tako biti bolji ljudi! Cvrsto sam uverena da se slazete sa mnom!

p.s. Jeco, pobeda je velika! Nadamo se samo prva u nizu! Svaka cast!!!

Sanja

pre 19 godina

Htela bih samo da kazem par reci o ''srbovanju'' i o tome da je ono unistilo ovu zemlju. Sve u povodu poruke gde se to izgleda pripisuje Jeleni Jankovic. Gospodjo, ili Gospodine, ne znam ko je pisao taj komentar, bila sam usredsredjena na reci, tu se NE RADI o srbovanju!!! Jeste li gledali Tatianu Golovinu kako peva Marseljezu u restoranu, jeste li gledali americku zastavu u raznim kontekstima, PROUD AMERICANS na svakom koraku!!!!??? Pa za njih niko ne kaze da ''amerikuju''!!! A Jelena je po Vama to radila jer je rekla da je 100% Srpkinja! Smesno i jadno!!!! Edukujte se malo po pitanju znacenja tih reci!

***

pre 19 godina

A da odete svi vi malo do Laze na pregled. Putite bre devojku. Kad kaze da je Srpkinja onda to jeste. Srpkinja na 7 mestu svetske rang liste.

Makica

pre 19 godina

Beogradjanko, uopste mi ne smeta vas pseudonim ali nalazim da je to paradoks da sebi dozvoljavate ono sto drugima osporavate, svejedno da li se tu radi o pripadnosti naciji ili pripadnosti gradu u kojem zivite. A kad su ti famozni procenti u pitanju zar ne mislite, i kao sociolog uostalom, da je to mogla biti uzrecica, mada ne znam iz kog konteksta je to izvuceno, ili je Jelena bila, naprimer, isprovocirana nekim pitanjem pa je zato tako i odgovorila. Nije mi jasno da neko oseca potrebu da takvu licnu izjavu ove devojke komentarise na ovakav nacin. Da li je samo Srpkinja ili je 100 % Srpkinja meni izgleda potpuno nevazno a ako se Jelena tako oseca onda ja taj njen osecaj mogu samo da postujem kao sto postujem i vas kad kazete da ste samo Srpkinja. Ja nisam ni jedno ni drugo i bas zato ne shvatam da se ovde oko takvih, naizgled, marginalnih stvari ovako zucno i ostrasceno polemise.

Dragan BGD, mozda sam ja slucajno od onih "skitnica" koje zive sirom sveta pa iz tog iskustva i govore. A ponos Engleza? Pa trenutno su jako ponosni na Irak i njihovom ucescu u demokratizaciji Iraka i da ne nabrajam vise jer vi to sve sigurno znate. No, tema ovde je uspeh srpskih tenisera i teniserki posebno Jeleninom, Aninom i Djokovicevom i verujem da je sve to i na vasu radost i zadovoljstvo pa se evo i ja pridruzujem vasim radostima.

zo

pre 19 godina

???
Devojka je smo rekla da nema vremena za slavlje posle njene najvece pobede u karijeri zbog obaveza u Fed cup-u...
Alo ljudi, ovde se radi o sportu, pogresili ste temu...
Uporno vrsite psiho analizu ovih mladih i uspesnih sportista a u stvari vama je mnogo potrebnija. Ako se razumete u tenis, prokomentarisite njihovu igru...
B92-koliko puta treba da se klikne na Predlozi za brisanje pa da se napokon obrisu ove nebuloze Dragana BGD, Beogradjanki i ostalih pacenika!??

BOKI

pre 19 godina

SVAKA CAST JELENA,VAZNO JE DA ZNAS STA HOCES,VERUJEM I DA MOZES.SAMO RAD I UPORNOST, SA VEC VIDNIM TALENTOM DONOSE POBEDE I POBEDE.SRETNO U DALJIM POBEDAMA!

GYL

pre 19 godina

Alo,bre srbi spustite se na tlo...pa djokovic i jankoviceva nece nikada biti medju prvih pet!!!
(mario-st, 21. januar 2007 21:11)
Поздрав за Мариа а и за све остале :))

Matija

pre 19 godina

Svaka čast Jeleni na uspesima. Ali "Srpkinja 100%" nije htela da igra prošle godine kada je Ana igrala. Prošle godine kada je Ana bila uspešnija nije bilo natpisa u svim medijima da je Ana najbolja srpska teniserka. Zašto mediji insistiraju na rivalitetu njih dve i to na štetu Ane? Kada je Ana pobedila (3:1 u međusobnim mečevima) nije bilo euforije i priče koja je bolja. O detaljima kao što je da se vozila šest sati stvarno ne znam zašto je to bitno. Za Srbiju se ide i peške da se igra i to se ne potencira. I bilo bi lepo da mnogi Srbi pomognu tako što će pisati Srpkinja, a ne Srbkinja. Srpstvo se brani i pismenošću.

Makica

pre 19 godina

Draga Katarina, hvala vam na razumevanju i mogu reci da se delimicno slazem sa vasom percepcijom o naciji i nacionalnom. Mozda je moja percepcija nekako uslovljena, da ne kazem iskvarena, i dugogodisnjom geografskom lokacijom mog prebivalista, uvek u tim, od nekih ljudi tako visoko, idealizovanim zapadnim zemljama. Neko zivotno iskustvo se stice izmedju ostalog i pracenjem drustvenopolitickog zivota kao i podataka o privrednim aktivnostima nacionalnih kompanija. Zadnjih godina smo svi mi svedoci terorizma na globalnom nivou i apsolutno uvek, kad se dogodi neki teroristicki akt negde u svetu bilo da je to na africkom ili azijskom kontinentu, drzavnici i politicari kao i privredni investitori zemlje u kojoj zivim, govore o zastiti nacionalnih interesa kada se, opet na globalnom nivou, priprema vojna i policijska odmazda nad teroristima, izvrsiocima teroristickog akta. Upravo to mi nije jasno, kako jedna bogata evropska zemlja moze da govori o svojim nacionalnim interesima na tlu Afrike i Azije a Srbija ne sme da ima srpske tenisere? Eto bas me to interesuje i to je moja velika dilema. Da me ne biste pogresno shvatili po etnickom poreklu sam mnogo blize Moniki Seles nego Jeleni Jankovic tako da nemam licnog interesa za legitimisanjem kao Srpkinja.
Reagujem takodje na taj sirovi i surovi diskurs pun mrznje, netrpeljivosti, zigosanja kako Jelene Jankovic tako i komentatora neistomisljenika a i uopste naroda u Srbiji. Jelena Jankovic je po mom misljenju jedna ekstrovertna osoba ( znam je samo sa TV ekrana) koja lako i jednostavno komunicira sa ljudima oko sebe. Mozda je u razgovoru sa novinarima rekla neke stvari koje nije trebalo da kaze, svi znamo koliko taj marketing zahteva strucnosti i koliko se i debelo placa i nije cudo da neko ko stoji skoro sam u takvim pitanjima nekad napravi i neku gresku. Da li zato treba da je godinama proganjamo u nasim komentarima? Mozda njoj nije bilo ni na kraj pameti da se hvali i razmece nego je onako u trenutku neke egzaltacije zbog svog trenutnog uspeha rekla neke stvari koje mi obicni smrtnici ne mozemo da joj oprostimo. Kritike takve vrste ne bi trebalo jednostavno da imaju mesta u nasim pogledima i mislima bez obzira na to dali se radi o Ani, Novaku ili Jeleni. I kakav paradoks da osobe koje upravo to rade na najbesramniji nacin proganjajuci je iz komentara u komentar sebe smatraju civilizovanim i prosvecenim. Takvo ponasanje jednostavno ne bi trebalo da bude dostojno jednog coveka sa integritetom i samopostavanjem.

Gosn Vojo, vrlo rado bih cula i vase misljenje o mojoj dilemi o nacionalnim interesima zapadnih zemalja a dobrodosla su i misljenja svih zainteresovanih.

Don Cico, potpuno shvatam sada, mada je postojala pomisao o takvoj eventualnoj mogucnosti u trenutku tipkanja mog komentara o "bedi" i "istomisljenicima". No putevi ove elektronske razmene misljenja i tipkanja na tastaturi su zaista neistrazeni i vrlo zagonetni. Pozdrav i vama i gosn Voji.

Izinjavam se urednistvu zbog uzurpacije prostora i nadam se da cete moj komentar svrstati u red relevantnih za temu.

Sanja

pre 19 godina

Dobro jutro svima!

Mislila sam da vise necu napisati nijedan komentar jer je ono sto sam prethodno napisala oslikavalo moj stav, ali vidim da cu to ipak morati malo da rasclanim, i da odgovorim na postavljena pitanja. Odgovor za @zo: potpuno ste u pravu kad kazete da ovo nije mesto za rasprave o nacionalnom ili bilo cemu drugom s tim u vezi, jer se ovde radi o tenisu, pa ako neko ima nesto da kaze na tu temu, neka to i uradi. Ja sam to ocigledno prekrsila, ali, nisam jedina. Nije opravdanje, ali, ljudi pisu o onome sto ih intrigira, a o Jeleninim uspesima smo se izjasnili, pozitivno! Tuga naseg naroda nije samo u tome sto pisemo o nacionalnom pitanju u raznim kontekstima, a na pogresnim mestima, vec recimo i u tome sto cete, ako odaberete deo komentara o kulturnim zbivanjima u svetu, videti jako mali broj misljenja. Nema ih! Ljudi ne znaju sta bi rekli o Pulicerovoj nagradi, autorima u trci za Bukera, Gardinerovoj koja je dobila Orden Legije casti! Komentara:0!!!!! A kad se pise o izjavama koje izazivaju buru, uh, pa tu cete videti i preko 100 komentara! To je realnost! Samo je vazno da to ne ide u krug vec da se do necega i dodje. Draga Beogradjanko, hvala na odgovoru, nisam ni sumnjala da se, ma koliko nasi stavovi izgledali razlicito, radi samo o drugacijoj interpretaciji! Moj otac je iz Crne Gore, pa mi nikada nije palo napamet da kazem da sam 50% Crnogorka. Ja sam dete svojih roditelja, ponosna na ono sto su oni bili i jesu, volim crnogorsko more iako ima puno nedostataka, neotesane ljude (ne sve naravno) i konobare koji me izludjuju, ali, privrzenost ponekad osecamo i prema onome sto nije savrseno. Zar ne? Ovim odgovorom se nadovezujem na ono sto zelim reci Draganu BG! Ja ne volim svu svoju familiju prosto zato sto smo krvno povezani. A mnogo volim svog kuma i najbolju drugaricu s kojima ocito nisam povezana tim istim krvnim vezama. Ali, ovo je glupo i da Vam pisem jer se to podrazumeva. Kad sam rekla da nije sramota voleti svoj narod, nista takvo mi nije palo napamet. Vec ovo: da kad putujem u Kembridz, Stokholm, ili negde drugde, ako me neko pita, pricam o lepotama svoje zemlje, o pametnim ljudima, kojih, hvala Bogu, ipak ima, o uspesima onih koje znam i ne znam, o dobrom provodu, najboljem jogurtu na svetu, itd....Strancima sigurno necu pljuvati ni sebe ni ostale svoje sunarodnike. Ma koliko bila svesna njihovih mana, i uzasne visedecenijske situacije u kojoj uspevaju samo oni koji blate, gaze preko leseva, vlada korov....Ja ne mogu da se pomirim sa tim, ali necu da vidim ni sve crno. Da bih bila u miru sa sobom i drugima, pokusacu da vidim dobro, da od sebe dam dobro, i da ispravim ono sto je lose, po mogucstvu, ne samo kod sebe, vec i kod ljudi koje poznajem, a mogu nesto malo ili nesto vise, da uticem. Da pojasnim jos malo, necu zatvarati oci na ono sto ne valja, ali, kakvi smo to ljudi ako iz nas izlazi samo crnilo?? Iz tako neceg ne verujem da moze nesto lepo da se izrodi. Imati samosvest i biti kriticki nastrojen ne znaci videti samo negativne aspekte stvari. Ako otvorite novine, videcete kako se recimo uspeh Aleksandre Kovac komentarise zlurado, te tata joj je obezbedio ovo, te, nema pojma, te, ko to uopste slusa!!! Uzas! Ma zar ne mozemo da kazemo SVAKA CAST DEVOJKO! Tako se po meni voli svoj narod! I, na kraju, da kazem da nisam ja nikakva dobra Samaricanka, i ja imam puno mana, i, ponekad mi kroz glavu prodje nesto lose, popijem kafu sa koleginicama pa osujemo paljbu po nekome, ali ne zato sto se ruzno obukao (a ko smo mi da to prosudjujemo?), ili je kupio nova kola, vec zato sto se u nekoj situaciji poneo neprofesionalno, ili me je pitao nesto sto smatram da moze da me pita samo bliska osoba....razumete!? Izvinjavam se na opsirnosti, od rana jutra sam raspolozena! Ipak, nadam se da sam objasnila ono sto sam zelela! Pozdrav svima!

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD
Kad vec pricamo o necemu sa cim se nijedno od nas dvoje ne slaze, ali priznaje da je to cinjenicno stanje, sto da ne nastavimo u istom duhu?:-)))) Kazes da se u vecini komentara ne oseca radost zbog necije pobede, nego potreba za dominacijom, za visok rasom. Zalosna istina, ali, zasto pisati samo o posledicama, jer to jesu posledice necega, zasto ne i o uzrocima, ili nacinima da se takve stvari sprece, pokusa iskoreniti nesto???? Ti i ja sigurno ne mozemo mnogo, zato me nemoj pogresno shvatiti, nisam utopista, ali, sta vredi samo konstatovati da je pokojnik umro!?:-))))Ako su na takve nase osobine uticali genetika, istorija, spoljasnji faktori, mnogo vremena bi nam trebalo da to ispravimo. U Kanadi je cesto temperatura znatno ispod nule, a njihovi putevi su savrseni. U Moskvi je isto tako hladno pa su njihovi putevi izrovani! Sta je razlog? Moskovljani bi rekli: Pa, hladno je! Moraju da pucaju! Kanadjani su taj problem resili! Znaci, moze se! A slicne su im klimatske prilike. Sta nam to govori? Bez namere da unizim ruski narod, ali, ipak, on ce radije da se napije votke pa da fino zalegne u sneg nego da nesto radi. Zbog nemastine? Pa, mozda ne bi bio toliko siromasan da je otisao negde da kopa rov, i tako se prehranio. Ne verujem preterano u ono: Sef me mrzi, drzava je trula, prodavacica me gleda urokljivo! Nek' sve tako i bude, mi smo ti koji pojedinacno moramo i sigurno mozemo do necega doci, ali u interakciji sa drugim ljudima. Ako naucis svoje dete, sestrica, bratanca, da ne baca djubre kroz prozor, bice bar troje dece koje je u tom domenu lepo vaspitano. Deluje malo? Mislim da ne, jer bas zato sto smo grandomani, ocekujemo da nam drzava nesto da, i slicno, nista i nemamo! E, nece sad on meni, zakinuo mi na plati, sad ce da vidi kako ja nista ne radim, i jos cu da mu maznem heftalicu!:-)))) Svest o interesu, licnom ali i opstem, se razvija ucenjem, citanjem, bavljenjem mnogim disciplinama u kojima ne moramo svi biti najbolji, ali ce nam razviti vijuge, to je sigurno! I, da, teza o Bogom danom talentu ni meni uopste ne pije vodu. Bas je lepo ako je nekoga onaj odozgo pogledao, ali, vrhunac je oholosti i gluposti verovati da je to dovoljno! A ko drzi do sebe valjda ne misli da je glup!!!! Mogla bih jos mnogo da pisem na ovu temu, ali, 'ajde da ostavim za drugi put....mnogo je kume!:-))))
Veliki pozdrav od Sanje

baki

pre 19 godina

Ono sto meni nije jasno je zasto se vozila 6 sati automobilom? Nije imala za avionsku kartu (cek koji je uzela je na skoro 200 milki dolara)? Elem, necemo ulaziti u beznacajne detalje, BRAVO MAJSTORE!!! Onaj BAS nije normalan, nekim ljudima stvarno treba nacrtati.

Suzana KV

pre 19 godina

Kada smo bre postali takomalodusni! Jelena, svaka cast! Verujem da je vecina Srba uz tebe, za razliku od ovih malobrojnih laznih moralista i srbista

Dragan,BGD

pre 19 godina

@baki
Mislis,cek vredi 200 hiljada dolara,ali to nije poenta.Ne znam zasto se vozila kolima,
ali pretpostavljam.Carlston je relativno malo mesto,aerodrom u Atlanti je jedan od najvecih u svetu,sa
ogromnim brojem letova,pa je verovatno odatle najbolja veza s Evropom.
A SAD NESTO O TEKSTU,BAS O TOJ TEMI.
Procitali ste svi tekst i taj detalj u zagradi(da je morala da se vozi 6 sati kolima) do Atlante,pa do Minhena,pa do Sofije.Sigurno je tako,sigurno je Jelena ili neko iz njene blizine to rekao nekom ovde.Pa sta ako je rekao.Onaj koji pise tekst ne mora da objavljuje transkript razgovora,odnosno sve detalje o putovanju,a u cilju velicanja podviga JJ koja pravo iz Carlstona ide za Sofiju i to sve kojim stazama i bogazama.
Idolopoklonstvo je uvek stetno,kolicina velicanja nekog je srazmerna njegovom srozavanju kada mu ne ide najbolje.Zato ovakve glupe detalje treba izbaciti sa sajta,a NAROCITO iz Vesti B92.
Ako neko bude razgovarao sa Jelenom u Sofiji,moze da je pita,kako je putovala,a ona moze da kaze sve te detalje.Ali to je nesto drugo.
B92,cestitam na nagradi superbrend i nemojte vise s ovakvim pricama za malu decu.

Makica

pre 19 godina

Beogradjanka, delim vase misljenje za tuznocu "srbstva" al` ako prolutate svetom otkricete takve tuznoce diljem citave planete. Kao primer svaki Nemac ce vam reci da je Nemac, svaki Svajcarac da je Svajcarac, svaki Svedjanin da je upravo Svedjanin, a tek Englezi.....draga moja Beogradjanko, zar nije malo otuzno da morate da se potpisete bas kao Beogradjanka....ccccc :-)

Katarina

pre 19 godina

@Makica
Potpuno razumem i vas i Beograđanku i Gosn Voju i Dragana i Jelenu Ivanović. Njena izjava nije toliko bitna, to ste dobro primetili - to je prosto jedan kratak odgovor onima koji su joj dirali po rodoslovu (pola ovo, pola ono). Ne može se , kad je o naciji reč, biti pola ovo a pola ono, jer nacija nije prirodna, nego društvena i politička kategorija (nema srpske ili crnogorske krvi, a po babinoj liniji i neke treće, pa se onda sve to pomeša i u procentima izračuna koliko je ko šta). To su biologističke "teorije", takozvani biheviorizam, i zbog takvih shvatanja učinjena su mnoga nedela u istoriji. Jelena je rođena u Beogradu, u Srbiji, i normalno je da su njena nacionalna osećanja i nacionalna pripadnost formirane u srpskoj društvenoj sredini. Onda su neki "analitičari krvi" pominjali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola. Etničko poreklo ne određuje, automatski, šta će odrastao ćovek po nacionalnosti biti. Čovek se rađa kao anacionalno biće, a nacionalnost stiče (ili je nikad ne stekne) životom. Ona je rekla da je stoprocentna Srpkinja, to nije najsrećnija sintagma, ali je, verujem, htela da opomene one koji su joj zadavali šta će biti, da se u njen život ne mešaju. Druga je priča, i to je tema ove polemike, što zatucani nacionalisti svoje anahrono shvatanje nacije žele da "unovče" na svaki način, pa i preko sporta. Svaka rečenica u novinama počinje sa - srpski fudbaler, srpski košarkaš, srpski teniser, srpska teniserka... I ovde smo juče dobili "komentar" - Jelena Janković najbolja je srpska teniserka svih vremena. Ne igraju nacije ni tenis ni fudbal. Velika Monika (davno je igrala i jedna Mala Mo), ispala je iz igre, iako je bila naša, iako je bila Novosađanka, samo zato što je Mađarica. Ne sećam se da je ikada rekla kako je ona stoprocentna Mađarica. Ona jeste naša najbolja teniserka svih vremena (peta je u svetu po vremenu koje je provela kao prva na listi), ali samo zato što je Seleš, ona srpskim nacionalistima ništa više ne znači. To jeste tragedija ove nacije i jeste nacionalizam. Zato je potpuno suludo isticati u prvi plan naciju, kad je o sportu reč. Nema toga u svetu. Živela sam u Švajcarskoj, školovala se i u Beogradu i u Lozani, pa mogu to da kažem. Naši sportisti još govore da je za njih velika čast da ponesu dres sa državnim grbom, iako su državni grbovi skinuti sa dresova. Sport je, kao i crkva, zaista odvojen od države. Nose se još državne zastave, sviraju državne himne, ali i to će nestati. Nosiće se zastave sportskih saveza i svirati sportske himne. Što manje država bude zabadala nos tamo gde mu nije mesto, svet će biti bolji.

Bas

pre 19 godina

@Veljko Beč
Najnovija vest: ne igra Srbija, nema srpskih dresova, Jelenin sponzor "Ribok" zzabranio joj je da obuče bilo koji drugi dres osim njihov. Na dresu ne sme pisati Srbija. Kad sam napisao da je tenis, kao i crkva, odvojen od države, vas nekoliko neznalica umalo me niste linčovali. Javite se sad!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Uca,Nislija iz Kvebeka
Uco,nisi ti strucan da o tome raspravljas.Bio sam na njene 2-3 press konferencije i sad pricas o sou biznisu.
Da je skromna nije skromna i ne treba da bude,da se hvalise,hvalise se preko mere.
Od jedne Kim Klajsters neces cuti da su svi odusevljeni njom gde god se pojavi,iako je Kim vec 5 godina vrh.Neces cuti to ni od jedne Sharapove, koja je sigurno glavna atrakcija gde god da se pojavi.Niko se od njih ne hvalise,ni Serena,ni Venus, Hingis,Enan i mnoge druge.
Nije se hvalisala ni Kurnjikova(bila je takodje 7. na svetskoj rang listi i najslikanija je teniserka svih vremena(zna se i zasto).Ima u tome malo turbo-folka.
P.S.
Uco,ozbiljni ljudi govore samo o stvarima u koje se razumeju.

Gosn Voja

pre 19 godina

A zasto se ostre reci, pa cak i svadja pojavljuju na Jeleninim komentatorskim stranicama, a retko na Novakovim ili Aninim?
Da li nam to nesto govori?

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Prekrasno ste mi pismo napisali. Baš vam hvala. Nisam mislila na Jelenu da ona srbuje, mislim da je to rekla zato što su tabloidi pisali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola, a devojka je Beograđanka, Srpkinja (kad kažem Beograd, ne mislim ništa posebno, mislim isto kao kad kažem Novi Sad, Niš, Kragujevac...) Nemam ja ništa protiv crnogorskih dolova, ali ako je nečija baba i bila Crnogorka (a i to pre rata nije mogla biti u nacionalnom smislu), to ne znači da je unuka pola ovo a pola ono. Jelena je iskrena i simpatična i to je divno. Ja sam samo htela da skrenem pažnju na "navijače", koji su sajt, oprostite na izrazu, zagadili primitivizmom i kafanskim nacionalizmom. Lažni rodoljupci (kao kod Sterije), beže od vojske, a ovamo su veliki Srbi, u crkvu ne idu, a veliki su pravoslavci. Ustala sam protiv licemerja i srbovanja, koje ničemu ne vodi, osim u nacionalnu zatucanost. Verujte mi, izučavala sam i istoriju ljudske destruktivnosti (From je to naučno objasnio), a nacionalizam je "uspešan" katalizator te destruktivnosti. On je magnum crimen čovečanstva. Nema potrebe da vam pominjem Drugi svetski rat. Srdačan pozdrav.

Matija

pre 19 godina

Jelenin menadžer je (ili je bio) Saša Dragić, i tako su pravila estrade ušla u sport. I ovi naši komentari kao da su prepisani iz žute štampe. E sad, da li se to nekom sviđa ili ne, da li to pali naš narod ili ne, to je druga priča. Mene stvarno ne zanima da li je tokom turnira bila i revija ili bal, da li je bila u haljini koja je kreacija njene mame, njena ili poznatog kreatora, da li je bila primećena po igledu ili nije. Ali je činjenica da bih u SPORTSKOJ štampi pročitao o njenoj igri MORAM da pročitam i o takvim detaljima. Nadam se samo da neću morati da o njenoj igri čitam Svet, Skandal itd. Mene ove stvari iritiraju, druge ne. Iritira me i stalno potenciranje nacije, neka drugi pišu kako je Srpkinja osvojila turnir, a ne mi sami da potenciramo. Ja znam da sam Srbin i nema potrebe da i sebe i druge uveravam u to rečima svakoj dana. A svaki njen osvojen turnir (i Novakov, Anin, Zikijev...) više doprinose afirmaciji Srbije nego njeni intevjui. Zato Jeleni puno steće na terenu i dočeka zbog osvojenih turnira.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Dobar dan svima koji su, ovih dana, ispisali mnoge rečenice, za koje slobodno mogu reći da su me iznenadile. Bila je ovo polemika na zavidnom nivou. Svi smo se složili da je Jelena dobra, vrlo dobra i odlična teniserka, ali da njene uspehe ne bi trebalo posmatrati sa nacionalne, nego sa sportske strane. Navijači u Srbiji razvijaju navijački primitivizam i u tom pogledu iz dana u dan sve više napredujemo. Ne smemo ćutati i dozvoliti da animalno u čoveku bude iznad njegovog društvenog bića. Lepo je Matija napisao - neću svakog dana sto puta da ponavljam da sam Srbin, kao što neću svakog dana ni mami reći dvesta puta da je volim. Svako ko je normalan voli svoju porodicu, prijatelje, dobre ljude... Slažem se sa Draganom - kad je reč o državi, naciji, to odvajam od ljubavi prema bližnjima. Svoju državu "volim" koliko ona to zaslužuje. A zavičaj, Sanja, e to je nešto drugo. Ja sam u Švajcarskoj uvek naglašavala da sam iz Beograda, pa mi je žao bilo kad su, ovde, moj pseudonim protumačili kao nametljivost. Budi i dalje raspoložena, mene čeka težak dan - predajem sociologiju.
P.S. Da li ste primetili da su na ovom sajtu glavnu reč vodile žene, uz podršku nekoliko džentlmena. Uspele smo da čestitare i bukače utišamo, prilično. Nije tenis za sve, fudbal je "car", pogotovo naš današnji.

Makica

pre 19 godina

Sanja, ja bih da se nadovezem na vasu diskusiju i komentare koje apsolutno delim. Slazem se sa vama da se svest razvija i gradi ucenjem i citanjem ali i rigoroznim zakonima i institucijama koje te zakone sprovode i postuju. Naveli ste Kanadu i Rusiju pa da ja navedem Nemacku i Svedsku gde je savrseno cisto i uredno a do svega toga se doslo upravo zakonima koji su rigorozno kaznjavali bahato ponasanje i razbacivanje i smeca i djubreta tamo kako ko nadje sebi za shodno. Drugo, kazu ljudi u Svedskoj se jako sporo vozi, uzas jedan. Pa, naravno, kad za prekoracenje brzine od 10 km platite kaznu od skoro 500 eura, a ako je prekoracenje vece mozete i dozvolu da izgubite prvo na odredjeno vreme a ako prekrsaj ponavljate, mislim, i na prilicno dug period. Ministar kulture je jednom na sest meseci izgubio dozvolu zbog nepostovanja ogranicenja brzine. Zakoni i postovanje istih i sprovodjenje od A do S od nadleznih instucija! I tako je to u svim oblastima. Isto tako ne mislim da se na svest ljudi, promene navika i ponasanja moze i treba uticati opstom histerijom kakvu praktikuju pojedini komentatori kada iz komentar u komentar proganjaju i vredjaju druge komentatore, omladinu ili narod. Ili kad se jedan komentator obratio "cestitarima", ne mogu ga tacno citirati, sa zeljom da isti treba da nestanu sa ovog sajta. Ja ne pripadam toj grupi "cestitara" niti imam potrebu da na takav nacin izrazavam srecu zbog pobede pojedinih sportista ali uopste nemam problem da razumem da neko bas na takav nacin zeli da podeli svoje radosti sa ostalim navijacima. A doticna osoba je mogla traziti od b92 da promene politiku objavljivanja komentara i to bi bilo daleko efektivnije pa bi i komentatori ubuduce dobro razmislili sta ce napisati. Zakoni! I postovanje istih. Drugo, pre par godina je svedska vojska i policija na granici vracala engleske fudbalske navijace i nije im dozvolila ulazak u Svedsku bas zbog niza incidenata koji su isti napravili sirom Evrope. Takodje je skoro u Barceloni bio veci incident na fudbalskoj utakmici gde je i jedan policajac izgubio zivot. Nisu samo srpski navijaci agresivni, to zelim da kazem. Pre 15-tak godina je tadasnji premijer Norveske povodom sportskih uspeha norveskih sportista u zimskim sportovima izjavila da je "tipicno norveski biti najbolji", Od tada se ta floskula koristi u svim oblastima a u skandinavskim zemljama se duznost prema naciji i pripadnistvo neguje i na druge nacine. Zamislite gradjane ovih zemalja koji se za odredjene datume vazne za drzavu i naciju oblace u narodne nosnje, i to svi, od kraljevskih kuca i visih slojeva drustva pa sve do onih najobicnijih ljudi. Koliko znam isto je u Nemackoj i Holandiji. A tek isticanje zastava na svakoj kuci, na svakom prozoru i na svakom balkonu ne samo za drzavne praznike nego i za rodjendane clanova porodice i sve vaznije porodicne datume. A o navijackim zastavama, pesmama, raznim parolama i floskulama gde se istice da su upravo oni najbolji i da ne govorim. Nije to nista tipicno za Srbe i Srbiju. A incidente i zloupotrebe treba zakonima strogo sankcionisati pa ce i prestupnici nesto nauciti. Samo sam misljenja da prevelikom histerijom tamo gde to nije potrebno postizemo upravo suprotno, kontraproduktivno. Pa kad neko kaze Jeleni, Ani i Novaku: carice, kraljice i kralju, nije to ono sto je najproblematicnije u Srbiji i oko cega treba dizati histeriju i dreku. Jer ako to dolazi, mislim kritika, od onih koji zele bolje drustvo, a i ja se u 99% posto slucajeva slazem sa njima i mislim da se u mnogim segmentima drustva mnoge stvari moraju iz temelja menjati a onaj 1 % gde se ja ne slazem to su metodi i taj diskurs gde se neistomisljenici diskvalifikuju vulgarnim i surovim diskursom. Ne verujem da ce reci kao primitivci, provincijalci, gibanicari, rulja itd uticati na svest neistomesljenika. Naprotiv, mislim da ce postici potpuno suprotan efekat. Oni koji zele da menjaju svet i narod moraju imati primerno i ponasanje i nastup a i recnik zajedno sa pravim argumentima. Samo tako se moze doci do toga da oni iz suprotnog tabora shvate i promene misljenje a mozda i glasaju za one koji ce ih povesti na bolji put i bolju buducnost. Pozdrav i vama i urednistvu za razumevanje i strpljenje.

Rale

pre 19 godina

Svaka cast Jeleni na pobedi ali ne razumem zasto pravite tako veliku histeriju ? Pa ona igra bre za sebe i zaradjuje ogromnu lovu. A vi slavite kao da ste vi pobedili neverovatno! Nema veceg fanatizma nego na Balkanu...

Dragan Bosnjakovic

pre 19 godina

Oba TVOJA meca sam gledao ovde i to u direktom prenosu
Sta reci samo tako i bices u vrhu.Izuzetno mi je KRIVO sto se u tvoj docek umesao i,nazalost,sve deblji i pijaniji Brenko!Tvoj i uspesi ostalih nasih tenisera su prvo VASI zatim uspesi vasih roditelja i sponzora a NIKAKO
tzvTeniskog Saveza.Svaka ti cast,dete,i guraj dalje jer U SE I U SVOJE KLJUSE.Pozdrav

milan

pre 19 godina

Ni ne sumnjam da ce Jecu docekati delegacija saveza (to sto nemamo neki turnir ni teniski centar nije bitno), samo ne znam da li ce im drustvo praviti i gospodin Vuksanovic?

Space Jam

pre 19 godina

Očigledno da je bolja kondicija i staloženost ključ Jeleninog uspeha. Još samo da malo pojača snagu servisa, pašće i Klajsters, Enan, Šarapova... Sve čestitke Jeleni za najbolju igru u karijeri na turniru u Čarlstonu a posebno protiv Venus Vilijams. Sa takvom igrom bi sigurno pobedila i gore navedene igračice. Samo da tako nastavi i da se pričuva povreda i eto je uskoro, zajedno sa Novokom, u samom vrhu svetskog tenisa.

didej

pre 19 godina

Svaka cast Jelena! Zasluzujes sve pohvale,zelim ti da udjes u prvih pet,jer to zasluzujes,a i negde sam procitala da se tome nadas vec u maju. Samo napred,verujemo u tebe! Veliki pozdrav :)

Bas

pre 19 godina

@baki
I šta kažeš, Bas nije normalan. Da li si ti svestan šta si rekao? Da li bi smeo to da mi kažeš u lice? Razmisli. Slušaj, Bakija, vodi računa kad vređeš ljude na svoj bakijski način. Sad se kriješ iza anonimnosti, na svoju sreću... A onom Veljku iz Beča: Srbija nikada nije igrala tenis, ne igra ga ni danas. Ostavite se tih olinjalih fraza o Srbiji, o patriotizmu i drugim nacionalističkim glupostima. Šta misliš, kad Amerikanci igraju tenis, da li neki Veljko iz Alabame trči po Americi i dere se - ne igra Rodik, igra Amerika! Ti u Beču osta ono što je u Beč došlo.

U SVEMU NAJ-NAJ-NAJ

pre 19 godina

Jeja je SKROMNA, evo potpisujem :-) Baš ako je bacite na muke možda i prizna: «Svi mi kažu da sam najbolja» Svi oni to kažu, prosto svi viču u glas, a ona neće da se prepire, nije joj u prirodi (suviše je skromna da bi terala kontru).

Bas

pre 19 godina

Dvojica gibaničara poručili su mi da ne pišem gluposti. Mojih odgovora nema. Evo ovako: ako još jednom pustite uvrede na moj račun, koje šalju polupismeni ljudi, smatraću da ste im drugari.
Konačno, reč glupost izbacite iz upotrebe. Čovek ne može da sastavi dve rečenice, napiše - ne pričaj gluposti, stavi tačku, i to je komentar. On nije odgovoran, jer je neuka strana, ali vi morate čuvati dostojanstvo svakog čoveka.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Izvinite sto sam iz Beograda,
ali moram tako da se potpisem jer je Beograd vazio za kosmopolitski grad sve do znate na sta mislim.
A sad da vas pitam nesto.Posto pominjete Nemacku,
Englesku,Svedsku u Svajcarsku,
to je negde oko 150 miliona stanovnika,(pazite,pise England,ne UK),zanima me gde ste vi to sretali toliko predatavnike ovih naroda da biste rekli da SVI kazu-Ja sam Nemac,ja sam Englez,ja sam...Kad enko kaze "svi kazu" od tog casa je neozbiljan sagovornik.A kad taj ne razume poentu moje sugradjanke Beogradjanke,tako sto ona insistira na procentima,sto ste vi potpuno prevideli.Rec je o procentima
a ne o nacionalnostima.Posto sam u zivotu sreo mnogo Nemaca,Engleza,Svedjana i Svajcaraca,budite sigurni da kad ih pitate sta su,obicno kazu-DA SU IZ NEMACKE,IZ ENGLESKE,SVEDSKE,SVAJCARSKE...
ili navedu grad odakle su.
Tacno je da Englezi imaju neku vrstu "frigidnosti" u prvim kontaktima,a mi tumacimo da se oni prave vazni.Mozda se i prave vazni,
ali imaju i zbog cega.Mogao bih da napisem stotine redova teksta zbog cega.A zbog cega se mi pravimo vazni,Makice.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Kako ste samo mogli da smislite rečenicu "edukujte se malo po pitanju značenja tih reči"? Nije bitno, razumela sam. Vi mislite da je normalno sebe nazvati stoprocentnom Srpkinjom. Ja kažem da je to besmisleno. Kad je reč o mom "edukovanju", moram vas razočarati - imam visoko akademsko zvanje baš iz sociologije. Naciju sam posebno obrađivala. Tagore je, kaže, voleo Engleze kao narod, ali nije ih voleo kao naciju. Nacija je uvek hegemonistička i kad je neko stoprocentni Srbin, on je opasnost za one koji su samo Srbi (kao ja i moja porodica). Predlažem vam da pročitate francuskog pisca Skriboa i njegovu komediju "Le soldat laboureur". Junak drame, vojnik hvalisavac, nepismeni seljak inače, drži lekciju učenima o stoprocentnom francuskom rodoljublju i nacionaonalnoj isključivosti. Zašto nekome smeta moj pseudonim? Šta je trebalo da budem - "Stoprocentna Srbkinja"? Žalim, samo sam Srpskinja.

Nikolić

pre 19 godina

Reč srbovanje ne piše se sa navodnicima, jer je odavno postala deo književnog jezika. Primer: "U nas se oko četrdesetih godina prošloga veka... mnogo srbovalo." (Jovan Skerlić). Primer navodi Rečnik srpskoga jezika Matice srpske. Nema, dakle, mesta ironisanju. Kupite ovaj Rečnik.

Beograđanka

pre 19 godina

Dakle, ja sam Srpkinja, ono Srpskinja greška je u kucanju. Hvala za razumevanje.
Hoću nešto važnije da kažem. Ovo je već treći put da ovaj lik bez pseudonima, kao da je čovek bez lica, ili je možda beskičmenjak, neke ljude, koji polemišu o nečemu o čemu on pojma nema (da nije možda čitao Tagora - "Gradinara" ili "Gitandžali"), šalje kod Laze. Čovek bez lica nije vredan pažnje, ali zanimljiv je za posmatranje: evo vidite kako se projektuje junak našeg doba - pošto je on taj koji uporno piše "To Carice", "Bravo Srbkinjo", "Zgazi ih sve"; reagovao je pri suženoj svesti i neke od nas poslao na lečenje. To je kraj normalnog ponašanja. Frojd je to davno objasnio: slab ego, kompleksi niže vrednosti i onda slede nekontrolisane i neljudske poruke.

Uca, Nislija u Kvebeku

pre 19 godina

@GoranRS
Ima Jelena web-site. I to ne jedan. Ukucaj u google njeno ime i videces. Evo jednog:
http://www.jelenajankovic.net
A jeste skromna. To sam video i na njenim press-konferencijama. Istina, ponekad da neku bombasticnu izjavu, ali to je vise marketing. A ni bez toga nema opstanka u drustvu u kojem se nalazi (mislim na tenisersko i sou-drustvo).
(Sad ce Gosn. Voja opet da me zeni njome).
Pozdrav svima.

Gosn Voja

pre 19 godina

@Katarina
Katarina je sve rekla.
Malo ima da se doda.
Dovoljno je da se samo malo izdignemo iznad tog nacionalnog, pa da vidimo koliko u njemu malo ima smisla, koliko smo, u stvari, mnogo više ljudi nego što smo baš Srbi. Nacionalno je istorijski prolazna kategorija. Ono ne postoji ni u krvi, ni u duhu, čak ni u jeziku, već samo u vasoj ili mojoj svesti. Van te svesti nema nacionalnog. Srpstvo je način gledanja na sebe, a ne neki pojam sam po sebi, koji bi mogli nekom drugom da nametnemo. Jedina disciplina koja njime može da se bavi je psihologija.
Eto, toliko za danas od Gosn Voje. Odoh na tenis.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Veoma mi se dopao umirujuci ton u Vasem pisanju i ocita zelja da spustite loptu koja je pocela da razbija okolne prozore.Ovo se zove dijalog.
Da Vas vise ne hvalim,imam jedno pitanje koje je upuceno samo Vama i ne bih zeleo da se drugi u tu temu upustaju osim Katarine,Gosn Voje,Bas-a,
Beogradjanke i njima slicnih.
Pitanje je - Kako se to voli svoj narod? Da li to znaci da se vole svi pripadnici svog naroda,cak i oni koji su vam ucinili nesto lose.Ili se oni iskljucuju iz te ljubavi.Kako se vole ljudi koje nikada u zivotu niste sreli,ili oni koje gledate na TV-u i zbog njih biste najradije razbili ekran.Ili oni iz Trnova,znate koji sto snimaju sopstvene horor filmove na video traku.
Mogao bih nabrajati do sutra i da ne zavrsim pasus.
Neko ce reci,pa voli se zemlja,reke,planine,potoci...
Ako je rec o sistemu malo ima razloga da se voli,ako su reke,neke su tako grozne i prljave da ih "ne voli ni rodjena mama".Mozda vazduh?
Nije,mnogo zagadjen.Jugo? Ma kakav jugo! Pa sta je onda to,
ta ljubav koju sam spominjao na pocetku?
Nemam odgovor,imam samo nova pitanja.Kako to da ste cesto u boljim odnosima sa nekim ko vam nije ni rod ni pomozi bog,nego sa rodjenim sestrom ili bratom.Mnogi cesto s familijom nemaju nikakve veze,
a veze ih krv.Pa kako da im nijevazna krvna veza,a jeste ono IC ili OV ili nesto trece na kraju prezimena.Kako god okrenete,nema logike.
Neko ce reci,pa volite im,zato ste ste s njima bliski.U kom smislu,mentalnom?
Tu nema granica na zemlji.Ako je fizicka bliskost,onda su to ukucani,pa prvi komsija,drugi komsija,treci komsija,pa prelazimo u drugi ulaz.Nema ovoj prici kraja,kad vam kazem.Postoje samo dva principa.Jedan je taj da su ti bliski oni koji nose istu zastavu,imaju isti pasos,govore istim jezikom,misle isto i takvi obicno ne vole one koji ne misle isto.
Drugi princip je da su ti bliski oni po mentalnim osobinama,gde god da se nalaze.Ne vezu ih za vas iste zastave,isti nacionalni i religiozni simboli,isti jezik,
ista istorija,kultura,pa ipak sa njima pronadjete zajednicki jezik.
Postoji izbor,izvolite se opredeliti.Simtomaticno je da vecina koja zna samo svoj jezik,a ne zeli da upoznaje tudje istorije,kulture,navike,
uglavnom bira prvu varijantu.
Zbog neznanja,naravno.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Iako mene nisi pitala,ja cu da ti odgovorim.Po celom svetu postoje velike kompanije u koje je ulozeno mnogo novca.Kada jedna takva kompanija,ili vise njih budu u opasnosti da budu ostecene ili unistene,onda velike drzave kazu da je sprecavanje
diverzija od nacionalnog ili bolje receno drzavnog interesa.I mi kada smo imali firme po svetu poput Energoprojekta,brinuli smo sta ce biti sa njima.Drzavna stvar,koliko drzava,tolika kompanija,veca drzava,veca briga.
A u vezi Iraka,kod nas jos uvek vlada nekakvo komunisticko shvatanje,pa nije mali broj onih koji zale
Sadama Huseina,masovnog ubicu
nekoliko miliona ljudi u Iraku
i to ga cesto zale oni koji su
na ulicama vikali - Slobo,Sadame.I na neki nacin su na strani terorista koji svakog dana bace u vazduh ili pijacu,ili autobusku stanicu ili skolu,jer su besni sto nemaju vlast.A neki od nas na neki cudan nacin potajno navijaju za te ubice,iako su neki od njih verovatno pre 15-tak godina ratovali u BiH.
Tamo smo ih nazivali teroristima,a u Bagdadu ne.
Ko zna sta je nas nacionalni interes,moze da se kandiduje za Nobelovu nagradu.

Markes

pre 19 godina

@zoo
Nije ovo "psihoanaliza", ovo je rasprava o naconalizmu i sportu. "To, Srbine, zgazi ih sve"! Ako ti je dosadno, promeni sajt, ovaj o fudbalu je danas fantastičan. Ima šta "za pročitat".

Sanja

pre 19 godina

@Beogradjanka

Odsad necu govoriti kako nista vise necu pisati, jer me izgleda svaki naredni komentar navede da to ucinim!:-))))Draga Beogradjanko, na kraju se doslo dokle je trebalo. I, potpuno sam sigurna da je polemika poprimila obrise koje je trebalo da ima jos od samog pocetka. Kao sto ja mogu videti promenu i razjasnjenje u Vasim, ali i u svojim porukama, to je slucaj sa jos nekolicinom. A to je uspeh! Nekad ne shvatamo sta su ljudi hteli reci, nego se bacimo na slobodnu interpretaciju! Ili, ne znamo neku informaciju koja bi nam mnogo pomogla da stvari vidimo drugacije ili realnije. U poruci sam procitala sledece: Kad je rec o drzavi, naciji, vecina nas to odvaja od ljubavi prema bliznjima. Naravno! Ali, da je sve to tako jednostavno, i da nacija, narod, drzava bas nista ne znace, nego samo pojedinci, i kosmopolitizam u nekom prostijem znacenju, onda ne znam cemu bi sluzilo finale u basketu pre nekoliko godina kad smo se radovali sto smo pobedili Argentince? Da li bi postojale Olimpijske igre i znacile to sto znace? Da li bi gledaoci sa strascu (ne ostrascenoscu) nosili zastave i navijali, da li bi reprezentacije nosile obelezja prilikom smotre? Iskreno, ne verujem! I ne verujem da tu individualno znaci sve! Tamo sportisti nose dresove svoje zemlje! Ako je ona nevazna, zasto ih nose? Ja ne pozdravljam lose aspekte ponasanja koji su povezani sa iskazivanjem nacionalne pripadnosti, ali i biti bez te iste nacionalne pripadnosti takodje je tuzno i nepotrebno!

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

Zaboravih da kazem: jeste, bila je ovo sasvim lepa polemika, i bas mi je prijala! A sto se tice toga da su tu uglavnom bile zene, i po koji dzentlmen, mozda ih samo mrzi da pisu??:-)))) Cast Draganu, Gosn Voji, i svim ostalim pripadnicima muskog roda koji su se i te kako pokazali!!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
U mnogo cemu bih se slozio s tobom.Sao,ova diskusija nije pala s neba,onako,dunulo mi da o tome govorim.Sve sto pisem je reakcija na stotine komentara u kojima se ne oseca radost zbog necije pobede.Ne,oseca se potreba za dominacijom,za visom rasom(jesi video kako nasi cepaju,
zgazi ih sve,pocepaj ih...)a treba da bude dokaz kako smo mi posebni,vrh sveta.Opstu stanje podstekavaju i mediji koji razvlace naslove preko celih strana,primetno isticu nacionalnost,iz toga se kod ljudi stvara predstava kako mi dominiramo u sportovima,a
zapravo dominiramo u 5,a nema nas nigde u 55 ostalih sportova.Iz tog istog kazana je teza da su nase zene najlepse na svetu,jer kao to svi kazu,svi znaju.Koji su to svi i ko moze da meri lepotu u celom svetu u isti mah.Sanja
pitaj,kakavi smo nasi djaci u inosttanstvu,90% ljudi ce reci da su najbolji,a naucnici,pa isto najbolji,a ti
ako posecujes Kembridz i slicna mesta,znas da je svet prepun naucnika iz celog sveta.Mi imamo jednog Nobelovca(sad cu malo da se nasalim) i nije nas,jer je rodjeni Hrvat,Ivo Andric,a nasi susedi Madjari imaju ih 19.Da sad me idem dalje u objasnjenja i obrazlozenja,
jednostavno,smeta mi ta teorija o visoj rasi,koja je bas smesna i nicim utemeljena.
Nije to Sanja slucajnost,dugo se ja bavim time,mnogo dokaza ukazuje da je u pitanju na neki nacin drzavni projekt.
A kad vec kazes da se trudis da ti i ostali ljudi budu bolji,pa kako ce biti bolji,
kada se u jednoj drzavi zaostaloj u svakom pogledu stalno imputira teza o nekakvom specijalnom talentu.
I sta neko radai kada mu kazu da je mnogo talentovan.Pa ne radi nista,jer misli da je bogomdan.E,to smo mi.Zbog toga trosim vreme da navedem neke ljude na takvo razmisljanje,a malo mi dodje ovo i kao stilska vezba za neke moje radove.
@Beogradjnaka
Domovina je tamo gde ti je dom,naprimer Svajcarska,a otadzbina je tamo gde si rodjena,sto ti kazes zavicaj.
Mogla si se roditi kao dete Srba i na Istocnom Timoru i onda bi odatle nosila uspomene iz detinjstva.Sve ostale price o drzavi su obicne manipulacije,jer oni koji upravljaju drzavom,moraju imati one kojima ce manipulisati,svejedno,da im uzmu poreze,ili da ih vode u ratove.Bas zanimljivo,nigde rat nije poceo narod protiv naroda,uvek je to bio neki vodja.Da ne duzim,vi to razumete.
Srdacan pozdrav tebi,Beogradjanki,Markesu i Matiji

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Baš je lepo čitati normalnu razmenu mišljenja (gde ste vi uopšte rasli :-) OK, gruba šala, nešto drugo bih da kažem:
@Dragan BGD - tačno je da nije ideal biti «stilski svedena egzistencija» ali ako na okruženje uvek reaguješ negativno bićeš jednako pod njegovim uticajem kao onaj koji radi samo ono što se od njega očekuje.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Ne,postoji mehanizam koji covek moze da izgradi.Moguce je da negativan pristup cesce iritira ljude,ali mi reci sta bi se dogodilo ukoliko se primeni pozotivan pristup.Tada nema efekta,mozda na duze staze,ali kod nas bi to trajalo vekovima.Da bi se islo brze,mora da bude i efikasnije i brutalnije.Silu neznanja i nerazumevanja moze da pobedi samo sila znanja i razumevanja.Svaki "meki" pristup u ovoj sredini se kvalifikuje kao slabost.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Draga Sanja,moram prvo da se izvinim moderatorima i ostalima koji nam pustaju ove tekstove,zato sto smo malo uzurpirali prostor.Eto,izvinie ubuduce cemo paziti.
Sanja,bavim se ja i uzrocima
naravno,ali to je vec za knjigu.Ukratko ovim redom:
glavni razlog velika zaostalost i nesposobnost za promene,svejedno da li sistema ili mesta boravka,stana,nacina ishrane, nacina oblacenja,zene ili muza,pa na kraju i nacina misljenja.Nase poslovice su neka vrsta vodica za formiranje mentaliteta.Npr. Sedi tu di si i za di si nisi.
Ono sto neki drugi stabilni narodi promene za dve godine (npr. Poljaci),nama treba bar dve decenije.
Onda kad vidis da si mnogo zakasnio,izgubis volju(volja je jedan od najslabijih uporista naseg kolektivnog bica)sto znaci da talenat retko dobija nadgradnju.Sve te okolnosti izazivaju kod velikog broja ljudi izbegavanje suocavanja sa problemom,a taj model je uvek porimenjivao i vrh nase drzave.Ne samo danas Kostunica,vec i ranije,uvek se sve ono najvaznije prolongiralo za neko buduce vreme.U takvim okolnostima morala se imati ogromna volja,
a priznaces tesko je poceti da rasciscavam gomuli koji je neko pravio decenijama.Zato se kod nas cesto cuje-To cemo sutra.Zapravo sve se nadovezuje jedno na drugo.
Sta je izlaz?Pa da Sveti Petar posalje jedno 10.000 apostola i da oni dobiji apsolutni vlast na jedno 50 godina i izvedu ovaj narod iz lavirinta.U prevodu,ovde bi najvise koristila nekakva pozitivna diktatura,poput onih u Spaniji,Grckoj,Cileu, jer se pokazalo da su i u Spaniji i Grkoj poitine posledie jer objektino gledajuci,nismo mi za Evropu, u njoj bi mogli da budemo samo trula jabuka.
Odakle da pocnemo.Pa prvo se mora postici konsensus na vrhu ili izraditi neki nacionalni plan kako da preskocene vekove nadoknadimo ali pre svega da sebi priznamo da smo prilicno zaostali.Taj deo je najtezi,ali i najvazniji,kao i svaki pocetak.Tek kad znas gde se nalazis,znas i kuda treba da ides.Jeste da smo bili vekovima zaboravljeni od civilizacije,ali,imali smo i pet decenija katastrofe koja se zove komunizam i ne zna se da li je vise unistena drzava, nacija ili svaki covek pojedinacno.Drzave koje u komunizmu nisu bile dobrovoljno,kao sto su Poljska,Ceska,Madjarska,Letonija,Estonija,Litvanija i druge, njima je bilo lako isplivati iz barustine.Nama mnogo teze,mi smo se kao pande navikli na bambuse.
Sve najbolje.

Sanja

pre 19 godina

Pozdrav Makici!

Zao mi je sto smo od teniskog dogadjaja dosli do teske analize potpuno drugacijih stvari, ali, tako to biva na nasim sajtovima, i, primetice svi, od 2 recenice, dodje se do ''Rata i mira''. Ali, niko nije savrsen!:-) Slazem se da su rigorozni zakoni i institucije koje sprovode zakone i postuju ih od sustinske vaznosti, pored individualne kontrole, dobrog vaspitanja, i usavrsavanja. Kad bi se nevezivanje sigurnosnog pojasa naplacivalo, ali stvarno naplacivalo, jedno 50 eura, pa, nikom ne bi palo napamet da ga ne veze. A ovako, sta nas briga? Vozamo se kako ko stigne. Policija ne sprovodi zakon, a, mozda, ako mu se bas cefne, on ce da naplati onako obaska, nezvanicno!? Ok, ne svi i ne uvek, ali zakon ne sme biti sporadican! U Kembridzu sam prolazila preko pruge koja naravno ima rampu,i vratanca koja prolaznici sami zatvaraju. Ako ih ne zatvore, kazna je 1000 funti! Pa ko voli, nek' izvoli. A tamo Vas sigurno niko nece propustiti na lepe oci. Na svakom koraku kamere, Veliki brat dragog nam Orvela, sto bi moglo da nam bude podsticaj i za neke dublje i mracnije razgovore na temu licne slobode i postovanja integriteta pojedinca! Ali, kao sto rekoh, druga je to prica! Da se vratim na nas brdoviti Balkan: sve je korumpirano, i toliko je uzelo maha da nisam sigurna kako bi sve to moglo da se dovede u red osim dragonskim merama, ali, ko je taj ko ce to u Srbiji uraditi, a da ne zavrsi kao mrtav i beo!Zato nisam govorila o tom aspektu, jer mi on malo zvuci naucnofantasticno. Zato sam govorila o tome sta bismo mogli kao pojedinci. Radni naslov postovanja zakona bi mogao da nam bude i ''Daleko je sunce'', zato sam htela da dam na vaznosti pojedincu. Ja nemam snagu da menjam drzavu pa to i ne pokusavam, a oni koji to mogu, za to imaju premalo interesa i zelje. Onako, nevino mi se cini da je jedan od nacina da se nesto preduzme da sto vise mladih ljudi bude u mogucnosti da dobije vizu, da vidi koliko svet moze da bude i lep, ali i ruzan, da nije zlato sve sto sija, ali da razmena iskustava otvara toliko vrata i toliko nas cini drugacijima, da je to prosto neverovatno. Govorim iz najlicnijeg i najpristrasnijeg iskustva. Imala sam srecu da dosta putujem u poslednjih nekoliko godina, i ono sto su mi govorili da je svedska hladnoca, ja sam dozivela kao ljubaznost i srdacnost. Tamo ce Vam se tesko desiti da na zurci sedite i ni sa kim ne pricate (mislim, ako ste novi u drustvu). Ne, svi su predusretljivi. Mozda je to povrsnost, kako mi to volimo da kazemo, ali meni je draza takva povrsnost od srpskog slizavanja a iza ledja....svi smo bili svedoci toga. I, tamo nikom nije vazno sta ste obukli, imate li sat ove ili one marke. Ma, sporedna stvar!!!! A mi, posto smo u rezervatu, i ne vidimo ni sunca ni meseca, mislimo da je to vazno! Ok, sad cete svi reci: pa to je tako zbog drzave i situacije! Ma jeste, ali, razna studentska udruzenja, nasi mladi koji studiraju u inostranstvu, mogli bi da pokrenu inicijativu kojoj bi to bio cilj. Jer, cini mi se, ako cekamo da drzava to sredi ili da izrucimo tamo vec neke, pa ce oni nama ispuniti ovo ili ono, nacekacemo se. Pretpostavljam da zvucim naivno, ali, koliko znam, nesto tako se nikada nije ni pokusalo! Onda, avionske karte su katastrofalno skupe! Zaista jesu, ali, ja sam isla do Trsta autobusom a od Trsta Ryan air-om do Londona za 60 eura. Dakle, moguce je, pitanje je koliko je to kome vazno! Meni je bilo! Uh, malo sam se udaljila od teme, nemojte zameriti....Elem, draga Makice, i ostali, jos cemo mi popricati i o tenisu!:-))))

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD

E,da, sto posto moderator kaze sebi: "'Ajte ljudi vi lepo na neki drugi sajt...sto je mnogo, mnogo je!:-))))Zato se i ja izvinjavam, najdublje, ali, sta cu kad me je tema inspirisala! Kazes: volja je jedno od naslabijih uporista naseg kolektivnog bica! Moze biti, i u tom slucaju, to je tragicno! Samo, opet se vrtimo u krug sa analizom, i svima pokazujemo kako smo, ah, mnogo knjiga procitali pa imamo sta i da kazemo i koga da citiramo, ali, u principu, to jeste prazna prica!U smislu prakticnog, naravno! Zar ne? Mozda nas resenje, ili pokusaj da ga nadjemo, tera u autizam, posto mozda necemo imati niciju podrsku....ili cemo biti kao Don Kihot....ali, ja znam da cu sigurno na ulici vidjati i ljubazne ljude, i one koji ce mi se zahvaliti sto sam ustala u autobusu.....mozda ih je mnogo manje, ali tu su....Da kazem samo, Dragane BGD, fascinirana sam kolicinom informacija kojom raspolazes, i razloznom analizom, koja ocigledno ima dugogodisnju pozadinu, ovakve poruke ne teraju bez razloga one druge da odgovaraju, komentarisu, pa da te cak nazivaju i drugim Slobodanom Milosevicem!:-))) Salim se, naravno, ovo je vrlo dobronamerna opaska, ne valja da odemo u tesku filozofiju! Tako cemo postati kao oni koje kritikujemo! Zar to nije omiljeni srpski sport? Zar nisu svi Srbi najbolji selektori reprezentacije? Zar ne zna vecina srpskih taksista kako bi se moglo resiti pitanje Kosova? Hm!!!!???? Zelim ti sve najlepse!!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Slazem se s tobom u principu,
ali ti metod nije dobar.Sta kazes kad naidju onako sa zakrvavljenim ocima i posle 5 litara piva,ti da ih lepo zamolis da budu fini.Probaj to pa se onda javi na sajt.Sve sto si napisala je tacno,samo ne umes da prepoznas okolnosti.Kazes,isticu zastave svi.Ima li neka srpska zastava,i ako ima,da li nekom smeta.Mislim da ne.
Mozes da istaknes koju hoces zastavu,a istakni je ovde kod nas,pola njih ce reci,baci to,
ovo je Srbija.I govoris o navijacima gde se na Kamp Nou skupilo 100 hiljada ljudi da igraju mnogo vaznu utakmicu.Pa doslo do nereda.
Hajde neka kod nas dodje 100 hiljada ljudi na mec u Ligi Sampiona.Da vidimo sta ce biti.
Bila jedna utakmica kod nas pre jedno 16-17 godina u Zagrebu.Igrali Zvezda i Partizan,izbila velika tuca,
mnogi kazu da je to bio pocetak raspada zemlje.A kao sto mozda znas do pre 100 godina Norveska je bila deo Svedske,pa su se izdvojili.Da
li neko tamo na utakmici kaze
-Idem da im se osvetim,da im
j.... majku sto su nas porobljavali.A ovde kod jedva cekaju da se jedni drugima svete za nesto od pre 200 godina.E Makice,Makice,te nosnje i zastave,to je kulturna manifestacija,deo neke duge tradicije,turisticka atrakcija,a u sta bi se ovde pretvorilo.Pa ovde se na stadionima zvizdi tudjim himnama(Poljskoj,Jermeniji...)
zemljama s kojima nikada u istoriji nismo imali problema
A kazes o postovanju zakona,sto bi trebalo da znaci
da samo treba uvesti postovanje zakona i sve ce biti u redu.Samo KAKO?
Tamo Ministar nema dozvolu mesec dana,a ko ovde ministra smeo da pita za dozvolu.Ili
kad naidje neka folk pevaljka,
saobracajac se odmah raspitije za neki CD da se ogrebe,ostali gradjani tutnu lovu u dozvolu i mira Backa.
Ako neki policajac nece da uzme,odmah ga ostali sutnu u neku najlevlju stanicu,da im ne kvari pos'o.Kazes nije problem u ljudima,problem je u primeni Zakona.
E pa nije tako,problem je bas u ljudima,sto niko nece da postuje zakon,sto kad policajac juri lopova,skoro svi navijaju za lopova.Sto u Sidu svi znaju sta je radila ona jedinica,a nikom ne pada na pamet da ih prijavi.
Govoris,kao da nikada nisi zivela u Srbiji.
Bio sam jednom u poseti kod
Vladike Lavrentija,kao arhiepiskopa Zapadnoevropske eparhije SPC u gradicu Hildeshajmu blizu Hanovera.
Da nije bilo gradjana tog mesta,ne bi bilo ni novca ni nase Crkve,a gradonacelnik tog
mesta je rekao da je ponosan
sto je u njihovom mestu sediste ove Eparhije.
Neka dodje ovde kod nas neka
naprimer Anglikanska crkva pa da vidim ko ce joj pomoci u izgradnji i biti ponosan sto su oni ovde.Malo sutra,rece onaj tvoj(sala naravno).Uzeo sam tu Crkvu koja ima vise desetina miliona vernika i koja s nasom SPC ima odlicne odnose vec oko 90 godina.Sta je bilo pre dve,tri godine,
kada su predstavnici te Crkve dosli kod naseg Patrijarha da bi obavili zajednicku molitvu.
Neki od ovih nasih sa velikim slovima,nisu im dali da udju u Patrijarsiju,policija stajala i samo gledala,nas patrijarh molio da ih puste,
ali nije vredelo.
E Makice,Makice,kada budes shvatila da ovde i u politici najbolje prolaze bahate siledzije(pogledaj,psovanje,
sutiranje novinara utd...)a
mnogo gore ili nikako oni koji su fini,zaboravices na tvoj metod.
Ovde se nacionalizam decenijama sprecavao tako sto
ti odbiju bubrege i odes par meseci na okopavanje krompira,
jer na drugi nacin nije moglo.
Ni tada,ni sada.
P.S.
A ti kao da si zaboravila sta se sve kod nas dogadjalo,pa pricas o Svedjanima,Norvezanima itd.Pa gde bas njih nadje,da ih sa nama uporedjujes.Hoces da steknemo dozivotni kompleks.
Pozdrav

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Svi mi gradimo mehanizme što je paradoks po sebi. Šta mislim da bi se dogodilo kada bi se primenio pozitivniji pristup? Možda bi neki „prozvani“ sagovornik malko spustio gard i ostavio ti više prostora. Ovako, otvorenom provokacijom izazivaš lavinu, ona protutnji i iza nje ne ostaje ništa. Oni koji bi trebali uopšte ne komuniciraju sa tvojom porukom, uglavnom se obruše na stil koji kao što znaš palanku najviše vređa. Kada smo već kod njih, nakon ovog članka na b92 su do sada objavljena 22 teksta iz sveta tenisa tako da njih odavno nema, odjurili su za aktuelnostima.

Po pitanju metoda se slažem sa Makicom, užasno je bitna primerena forma (naravno uz pravi sadržaj). To što kažeš treba efikasno, brutalno, pa „pozitivna diktatura“ sve to mogu da zamislim na nekoj apsolunoj ravni, ali realno kojem diktatoru bi prepustio svoju sudbinu i kakvim bi efikasnim brutalnostima izložio svoje bližnje?

... ako ovaj komentar bude objavljen apelujem na onu doktorku koja se regularno javlja iz hitne, mislim da se zove Nada Macura, da pošalje ekipu u b92, moderatoru je definitivno pozlilo.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Posto znam kome je namenjen ovaj komentar,odgovoricu.Ne znam da li si covek ili momak,
svejedno,nemas dovoljno znanja i iskustva da bi u ovoj temu govorio.Prvo treba da znas sta se dogadjalo sa drugim zemljema u slicnim situacijama,iako bih bas voleo da mi neko objasni u kojoj smo fazi,mi danas.
Prvo,moras da shvatis da je jedno diskusija na sajtu,sa ogranicenim brojem slova,trajanjem i bez direktnog kontakta,a drugo neka vrsta nacionalnog plana koji treba da se sprovede.
Ne mislis valjda da bi se taj plan ljudima crtao,da svi znaju sta je konacni cilj i kako cemo do njega doci.Metod
bi morao biti prikriven,poznat samo manjem krugu koji ima zadatak da sprovede plan.
Ako se analizira problem,mora da se sasvim ogoli,a ja to upravo ovde radim,jer mi vodimo diskusiju,ne sprovodimo plan.Obzirom da smo mi po svim parametrima daleko iza one Evrope koju nazivamo civilizovanom,tvoj metod bi mozda dao rezultate za 1000 godina.A mi nemamo vremena,jer vec uzasno kasnimo.Kad sew pogleda sta smo sve preskocili,nije iznenadjenje sto se u ovoj zemlji vlada po feudalnom sistemu.
Zasto sam rekao pozitivna diktatura,zato sto je takvih procesa bilo u istoriji i pokazali su se kao efikasni.
Zar 90% naseg naroda nije opravdavalo vreme "Sablje",a
mnogi su zalili sto nema nastavka.
Da rezimiram,taj tvoj metod ubedjivanja moze da prodje samo kod razumnih ljudi,e sad se pitam,zasto razumne ljude ubedjivati,kada ce samo shvatiti.
Zar ti nije jasno da ovde 3/4
naroda zeli u EU samo sto racuna da bi mogli nesto da se ogrebemo,a istovremeno ne razume da su ljudi u EU veoma zasticeni od valsti,sefova i da sada ne nabrajam dalje.
Seljaci dobijaju subvencije
ako propadne letina,ljudi za povredu na radu dobijaju odstetu i penziju s kojom ipak mogu da zive kao ljudi,zasticene su majke s malom decom, i da sad ne nabrajam spisak od 1000 pogodnosti.I opet je veliki optor prema Evropi,iako bi ulasko u EU,nas narod imao veliku korist,a stetu bi imali samo politicari,tajkuni,
i sve sto ide uz njih.Zar ti nije jasno gde zivimo,kada ljude ne mozes da ubedis da bi ziveli mnogo bolje.Drugim recima tesko je pomeriti tu svest i savest.
I nemoj samo da mnogo pametujes uopsteno,bez dokaza,
bez primera.Smem da se kladim da imas negde izmedju 25 i 30 godina.Tek ces u zivotu saznati koliko ne znas.

GYL

pre 19 godina

Alo,bre srbi spustite se na tlo...pa djokovic i jankoviceva nece nikada biti medju prvih pet!!!
(mario-st, 21. januar 2007 21:11)
Поздрав за Мариа а и за све остале :))

Beograđanka

pre 19 godina

Jelena je izjavila da je 100 odsto Srpkinja. To je besmislena izjave jedne mlade devojke, koja ne zna da se nacionalnost ne meri procentima. Uostalom, ima i Srba koji su to dvesta odsto. To je tragična posledica zaostale svesti, ali to Jeleni donosi veliku popularnost. Ona igra odlično, ali to igra jedna teniserka, a ne stopostotno "srbstvo" u njoj. Otužno je to srbovanje, na početku 21. veka. Nacionalizam je iništio ovu zemlju.

Tesic Goran

pre 19 godina

Dj jA, koja omladina gleda sapunice? Sta ti gledas?

Cestitam Jeleni Jankovic na fantasticnom rezultatu! Samo napred Srbkinjo!

jopa LBC

pre 19 godina

@Bas
Alo, sine o cemu bre ti pricas? Kakav tenis odvojen kao crkva od drzave? Daj bre podrzi devojku umesto sto pricas gluposti!!! BRAVO Jeco, svaka cast za osvojen turnir, i puno srece u Bugarskoj!!!! Pokazi im kako se bori za SRBIJU!!!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Veoma mi se dopao umirujuci ton u Vasem pisanju i ocita zelja da spustite loptu koja je pocela da razbija okolne prozore.Ovo se zove dijalog.
Da Vas vise ne hvalim,imam jedno pitanje koje je upuceno samo Vama i ne bih zeleo da se drugi u tu temu upustaju osim Katarine,Gosn Voje,Bas-a,
Beogradjanke i njima slicnih.
Pitanje je - Kako se to voli svoj narod? Da li to znaci da se vole svi pripadnici svog naroda,cak i oni koji su vam ucinili nesto lose.Ili se oni iskljucuju iz te ljubavi.Kako se vole ljudi koje nikada u zivotu niste sreli,ili oni koje gledate na TV-u i zbog njih biste najradije razbili ekran.Ili oni iz Trnova,znate koji sto snimaju sopstvene horor filmove na video traku.
Mogao bih nabrajati do sutra i da ne zavrsim pasus.
Neko ce reci,pa voli se zemlja,reke,planine,potoci...
Ako je rec o sistemu malo ima razloga da se voli,ako su reke,neke su tako grozne i prljave da ih "ne voli ni rodjena mama".Mozda vazduh?
Nije,mnogo zagadjen.Jugo? Ma kakav jugo! Pa sta je onda to,
ta ljubav koju sam spominjao na pocetku?
Nemam odgovor,imam samo nova pitanja.Kako to da ste cesto u boljim odnosima sa nekim ko vam nije ni rod ni pomozi bog,nego sa rodjenim sestrom ili bratom.Mnogi cesto s familijom nemaju nikakve veze,
a veze ih krv.Pa kako da im nijevazna krvna veza,a jeste ono IC ili OV ili nesto trece na kraju prezimena.Kako god okrenete,nema logike.
Neko ce reci,pa volite im,zato ste ste s njima bliski.U kom smislu,mentalnom?
Tu nema granica na zemlji.Ako je fizicka bliskost,onda su to ukucani,pa prvi komsija,drugi komsija,treci komsija,pa prelazimo u drugi ulaz.Nema ovoj prici kraja,kad vam kazem.Postoje samo dva principa.Jedan je taj da su ti bliski oni koji nose istu zastavu,imaju isti pasos,govore istim jezikom,misle isto i takvi obicno ne vole one koji ne misle isto.
Drugi princip je da su ti bliski oni po mentalnim osobinama,gde god da se nalaze.Ne vezu ih za vas iste zastave,isti nacionalni i religiozni simboli,isti jezik,
ista istorija,kultura,pa ipak sa njima pronadjete zajednicki jezik.
Postoji izbor,izvolite se opredeliti.Simtomaticno je da vecina koja zna samo svoj jezik,a ne zeli da upoznaje tudje istorije,kulture,navike,
uglavnom bira prvu varijantu.
Zbog neznanja,naravno.

dulle

pre 19 godina

Svaka cast za JJ!!! Konacno padaju i turniri I kategorije... neka se sve mlade devojke ugledaju na nju i AI!!! Ako ovako nastavi bice dugo u TOP TEN!!! BRAVO JELENA!!!!!

Dj jA

pre 19 godina

jos 1 dokaz da se rad i trud isPLAti ;)
brawo jeLena... najboLji si PRimer omLadini koja swe wise GLeda "sapunice" i ubija se nocnim ziwotom ;)

Matija

pre 19 godina

Svaka čast Jeleni na uspesima. Ali "Srpkinja 100%" nije htela da igra prošle godine kada je Ana igrala. Prošle godine kada je Ana bila uspešnija nije bilo natpisa u svim medijima da je Ana najbolja srpska teniserka. Zašto mediji insistiraju na rivalitetu njih dve i to na štetu Ane? Kada je Ana pobedila (3:1 u međusobnim mečevima) nije bilo euforije i priče koja je bolja. O detaljima kao što je da se vozila šest sati stvarno ne znam zašto je to bitno. Za Srbiju se ide i peške da se igra i to se ne potencira. I bilo bi lepo da mnogi Srbi pomognu tako što će pisati Srpkinja, a ne Srbkinja. Srpstvo se brani i pismenošću.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@baki
Mislis,cek vredi 200 hiljada dolara,ali to nije poenta.Ne znam zasto se vozila kolima,
ali pretpostavljam.Carlston je relativno malo mesto,aerodrom u Atlanti je jedan od najvecih u svetu,sa
ogromnim brojem letova,pa je verovatno odatle najbolja veza s Evropom.
A SAD NESTO O TEKSTU,BAS O TOJ TEMI.
Procitali ste svi tekst i taj detalj u zagradi(da je morala da se vozi 6 sati kolima) do Atlante,pa do Minhena,pa do Sofije.Sigurno je tako,sigurno je Jelena ili neko iz njene blizine to rekao nekom ovde.Pa sta ako je rekao.Onaj koji pise tekst ne mora da objavljuje transkript razgovora,odnosno sve detalje o putovanju,a u cilju velicanja podviga JJ koja pravo iz Carlstona ide za Sofiju i to sve kojim stazama i bogazama.
Idolopoklonstvo je uvek stetno,kolicina velicanja nekog je srazmerna njegovom srozavanju kada mu ne ide najbolje.Zato ovakve glupe detalje treba izbaciti sa sajta,a NAROCITO iz Vesti B92.
Ako neko bude razgovarao sa Jelenom u Sofiji,moze da je pita,kako je putovala,a ona moze da kaze sve te detalje.Ali to je nesto drugo.
B92,cestitam na nagradi superbrend i nemojte vise s ovakvim pricama za malu decu.

Bas

pre 19 godina

@baki
I šta kažeš, Bas nije normalan. Da li si ti svestan šta si rekao? Da li bi smeo to da mi kažeš u lice? Razmisli. Slušaj, Bakija, vodi računa kad vređeš ljude na svoj bakijski način. Sad se kriješ iza anonimnosti, na svoju sreću... A onom Veljku iz Beča: Srbija nikada nije igrala tenis, ne igra ga ni danas. Ostavite se tih olinjalih fraza o Srbiji, o patriotizmu i drugim nacionalističkim glupostima. Šta misliš, kad Amerikanci igraju tenis, da li neki Veljko iz Alabame trči po Americi i dere se - ne igra Rodik, igra Amerika! Ti u Beču osta ono što je u Beč došlo.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Uca,Nislija iz Kvebeka
Uco,nisi ti strucan da o tome raspravljas.Bio sam na njene 2-3 press konferencije i sad pricas o sou biznisu.
Da je skromna nije skromna i ne treba da bude,da se hvalise,hvalise se preko mere.
Od jedne Kim Klajsters neces cuti da su svi odusevljeni njom gde god se pojavi,iako je Kim vec 5 godina vrh.Neces cuti to ni od jedne Sharapove, koja je sigurno glavna atrakcija gde god da se pojavi.Niko se od njih ne hvalise,ni Serena,ni Venus, Hingis,Enan i mnoge druge.
Nije se hvalisala ni Kurnjikova(bila je takodje 7. na svetskoj rang listi i najslikanija je teniserka svih vremena(zna se i zasto).Ima u tome malo turbo-folka.
P.S.
Uco,ozbiljni ljudi govore samo o stvarima u koje se razumeju.

Momirov Vojislav

pre 19 godina

Svaka joj cast, mada konkurencija joj je bila slaba, s obzirom da nije ucestvovalo prvih 6 teniserki, sa WTA liste. To medjutim ne umanjuje njenu pobedu, jer je kroz ceo turnir bila superiorna! Nadam se da ce nastaviti u istom ritmu i da nece vise imati oscilacija u igri.

Goki, Bor

pre 19 godina

Jelena ima veliko srce i iz dana u dan me sve više oduševljava svojom harizmom! Želim joj svu sreću u daljoj karijeri i nadam se da će nastaviti sa dobrim rezultatima! Nije fer što pojedinci napadaju Anu Ivanović, pa i ona je bezbroj puta dokazala da je patriota i da voli svoju zemlju! Pozdrav svima...

GoranRS

pre 19 godina

Koliko je ona skromno bice.Mislim da je jedina iz Top10 kojoj nije stalo do licnog web sajta i samoreklame.I takav patriota jos...ponosni budite Jankovici!

Avenija kruzno

pre 19 godina

Svaka cast, Jelena, samo nastavi tako, uvijek sam vjerovao u tebe! I brate, da ne gubis vise od Ane, kad si neuporedivo talentovanija i kvalitetnija igracica od nje!
Puno srece u Bugarskoj!

baki

pre 19 godina

Ono sto meni nije jasno je zasto se vozila 6 sati automobilom? Nije imala za avionsku kartu (cek koji je uzela je na skoro 200 milki dolara)? Elem, necemo ulaziti u beznacajne detalje, BRAVO MAJSTORE!!! Onaj BAS nije normalan, nekim ljudima stvarno treba nacrtati.

Suzana KV

pre 19 godina

Kada smo bre postali takomalodusni! Jelena, svaka cast! Verujem da je vecina Srba uz tebe, za razliku od ovih malobrojnih laznih moralista i srbista

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Izvinite sto sam iz Beograda,
ali moram tako da se potpisem jer je Beograd vazio za kosmopolitski grad sve do znate na sta mislim.
A sad da vas pitam nesto.Posto pominjete Nemacku,
Englesku,Svedsku u Svajcarsku,
to je negde oko 150 miliona stanovnika,(pazite,pise England,ne UK),zanima me gde ste vi to sretali toliko predatavnike ovih naroda da biste rekli da SVI kazu-Ja sam Nemac,ja sam Englez,ja sam...Kad enko kaze "svi kazu" od tog casa je neozbiljan sagovornik.A kad taj ne razume poentu moje sugradjanke Beogradjanke,tako sto ona insistira na procentima,sto ste vi potpuno prevideli.Rec je o procentima
a ne o nacionalnostima.Posto sam u zivotu sreo mnogo Nemaca,Engleza,Svedjana i Svajcaraca,budite sigurni da kad ih pitate sta su,obicno kazu-DA SU IZ NEMACKE,IZ ENGLESKE,SVEDSKE,SVAJCARSKE...
ili navedu grad odakle su.
Tacno je da Englezi imaju neku vrstu "frigidnosti" u prvim kontaktima,a mi tumacimo da se oni prave vazni.Mozda se i prave vazni,
ali imaju i zbog cega.Mogao bih da napisem stotine redova teksta zbog cega.A zbog cega se mi pravimo vazni,Makice.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Kako ste samo mogli da smislite rečenicu "edukujte se malo po pitanju značenja tih reči"? Nije bitno, razumela sam. Vi mislite da je normalno sebe nazvati stoprocentnom Srpkinjom. Ja kažem da je to besmisleno. Kad je reč o mom "edukovanju", moram vas razočarati - imam visoko akademsko zvanje baš iz sociologije. Naciju sam posebno obrađivala. Tagore je, kaže, voleo Engleze kao narod, ali nije ih voleo kao naciju. Nacija je uvek hegemonistička i kad je neko stoprocentni Srbin, on je opasnost za one koji su samo Srbi (kao ja i moja porodica). Predlažem vam da pročitate francuskog pisca Skriboa i njegovu komediju "Le soldat laboureur". Junak drame, vojnik hvalisavac, nepismeni seljak inače, drži lekciju učenima o stoprocentnom francuskom rodoljublju i nacionaonalnoj isključivosti. Zašto nekome smeta moj pseudonim? Šta je trebalo da budem - "Stoprocentna Srbkinja"? Žalim, samo sam Srpskinja.

Gosn Voja

pre 19 godina

A zasto se ostre reci, pa cak i svadja pojavljuju na Jeleninim komentatorskim stranicama, a retko na Novakovim ili Aninim?
Da li nam to nesto govori?

Gosn Voja

pre 19 godina

@Katarina
Katarina je sve rekla.
Malo ima da se doda.
Dovoljno je da se samo malo izdignemo iznad tog nacionalnog, pa da vidimo koliko u njemu malo ima smisla, koliko smo, u stvari, mnogo više ljudi nego što smo baš Srbi. Nacionalno je istorijski prolazna kategorija. Ono ne postoji ni u krvi, ni u duhu, čak ni u jeziku, već samo u vasoj ili mojoj svesti. Van te svesti nema nacionalnog. Srpstvo je način gledanja na sebe, a ne neki pojam sam po sebi, koji bi mogli nekom drugom da nametnemo. Jedina disciplina koja njime može da se bavi je psihologija.
Eto, toliko za danas od Gosn Voje. Odoh na tenis.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Iako mene nisi pitala,ja cu da ti odgovorim.Po celom svetu postoje velike kompanije u koje je ulozeno mnogo novca.Kada jedna takva kompanija,ili vise njih budu u opasnosti da budu ostecene ili unistene,onda velike drzave kazu da je sprecavanje
diverzija od nacionalnog ili bolje receno drzavnog interesa.I mi kada smo imali firme po svetu poput Energoprojekta,brinuli smo sta ce biti sa njima.Drzavna stvar,koliko drzava,tolika kompanija,veca drzava,veca briga.
A u vezi Iraka,kod nas jos uvek vlada nekakvo komunisticko shvatanje,pa nije mali broj onih koji zale
Sadama Huseina,masovnog ubicu
nekoliko miliona ljudi u Iraku
i to ga cesto zale oni koji su
na ulicama vikali - Slobo,Sadame.I na neki nacin su na strani terorista koji svakog dana bace u vazduh ili pijacu,ili autobusku stanicu ili skolu,jer su besni sto nemaju vlast.A neki od nas na neki cudan nacin potajno navijaju za te ubice,iako su neki od njih verovatno pre 15-tak godina ratovali u BiH.
Tamo smo ih nazivali teroristima,a u Bagdadu ne.
Ko zna sta je nas nacionalni interes,moze da se kandiduje za Nobelovu nagradu.

Markes

pre 19 godina

@zoo
Nije ovo "psihoanaliza", ovo je rasprava o naconalizmu i sportu. "To, Srbine, zgazi ih sve"! Ako ti je dosadno, promeni sajt, ovaj o fudbalu je danas fantastičan. Ima šta "za pročitat".

Riki

pre 19 godina

E to se zove patriota.Iako je imala niz meceva i osvojila turnir,dolazi u Bugarsku da bi igrala za Srbiju u nekoj evro- africkoj zoni,sa teniserkama koje su daleko ispod njenog kvaliteta.Svaka cast!

BOKI

pre 19 godina

SVAKA CAST JELENA,VAZNO JE DA ZNAS STA HOCES,VERUJEM I DA MOZES.SAMO RAD I UPORNOST, SA VEC VIDNIM TALENTOM DONOSE POBEDE I POBEDE.SRETNO U DALJIM POBEDAMA!

Rale

pre 19 godina

Svaka cast Jeleni na pobedi ali ne razumem zasto pravite tako veliku histeriju ? Pa ona igra bre za sebe i zaradjuje ogromnu lovu. A vi slavite kao da ste vi pobedili neverovatno! Nema veceg fanatizma nego na Balkanu...

Dragan Bosnjakovic

pre 19 godina

Oba TVOJA meca sam gledao ovde i to u direktom prenosu
Sta reci samo tako i bices u vrhu.Izuzetno mi je KRIVO sto se u tvoj docek umesao i,nazalost,sve deblji i pijaniji Brenko!Tvoj i uspesi ostalih nasih tenisera su prvo VASI zatim uspesi vasih roditelja i sponzora a NIKAKO
tzvTeniskog Saveza.Svaka ti cast,dete,i guraj dalje jer U SE I U SVOJE KLJUSE.Pozdrav

milan

pre 19 godina

Ni ne sumnjam da ce Jecu docekati delegacija saveza (to sto nemamo neki turnir ni teniski centar nije bitno), samo ne znam da li ce im drustvo praviti i gospodin Vuksanovic?

Space Jam

pre 19 godina

Očigledno da je bolja kondicija i staloženost ključ Jeleninog uspeha. Još samo da malo pojača snagu servisa, pašće i Klajsters, Enan, Šarapova... Sve čestitke Jeleni za najbolju igru u karijeri na turniru u Čarlstonu a posebno protiv Venus Vilijams. Sa takvom igrom bi sigurno pobedila i gore navedene igračice. Samo da tako nastavi i da se pričuva povreda i eto je uskoro, zajedno sa Novokom, u samom vrhu svetskog tenisa.

didej

pre 19 godina

Svaka cast Jelena! Zasluzujes sve pohvale,zelim ti da udjes u prvih pet,jer to zasluzujes,a i negde sam procitala da se tome nadas vec u maju. Samo napred,verujemo u tebe! Veliki pozdrav :)

Makica

pre 19 godina

Beogradjanka, delim vase misljenje za tuznocu "srbstva" al` ako prolutate svetom otkricete takve tuznoce diljem citave planete. Kao primer svaki Nemac ce vam reci da je Nemac, svaki Svajcarac da je Svajcarac, svaki Svedjanin da je upravo Svedjanin, a tek Englezi.....draga moja Beogradjanko, zar nije malo otuzno da morate da se potpisete bas kao Beogradjanka....ccccc :-)

U SVEMU NAJ-NAJ-NAJ

pre 19 godina

Jeja je SKROMNA, evo potpisujem :-) Baš ako je bacite na muke možda i prizna: «Svi mi kažu da sam najbolja» Svi oni to kažu, prosto svi viču u glas, a ona neće da se prepire, nije joj u prirodi (suviše je skromna da bi terala kontru).

Sanja

pre 19 godina

Htela bih samo da kazem par reci o ''srbovanju'' i o tome da je ono unistilo ovu zemlju. Sve u povodu poruke gde se to izgleda pripisuje Jeleni Jankovic. Gospodjo, ili Gospodine, ne znam ko je pisao taj komentar, bila sam usredsredjena na reci, tu se NE RADI o srbovanju!!! Jeste li gledali Tatianu Golovinu kako peva Marseljezu u restoranu, jeste li gledali americku zastavu u raznim kontekstima, PROUD AMERICANS na svakom koraku!!!!??? Pa za njih niko ne kaze da ''amerikuju''!!! A Jelena je po Vama to radila jer je rekla da je 100% Srpkinja! Smesno i jadno!!!! Edukujte se malo po pitanju znacenja tih reci!

Bas

pre 19 godina

Dvojica gibaničara poručili su mi da ne pišem gluposti. Mojih odgovora nema. Evo ovako: ako još jednom pustite uvrede na moj račun, koje šalju polupismeni ljudi, smatraću da ste im drugari.
Konačno, reč glupost izbacite iz upotrebe. Čovek ne može da sastavi dve rečenice, napiše - ne pričaj gluposti, stavi tačku, i to je komentar. On nije odgovoran, jer je neuka strana, ali vi morate čuvati dostojanstvo svakog čoveka.

Nikolić

pre 19 godina

Reč srbovanje ne piše se sa navodnicima, jer je odavno postala deo književnog jezika. Primer: "U nas se oko četrdesetih godina prošloga veka... mnogo srbovalo." (Jovan Skerlić). Primer navodi Rečnik srpskoga jezika Matice srpske. Nema, dakle, mesta ironisanju. Kupite ovaj Rečnik.

***

pre 19 godina

A da odete svi vi malo do Laze na pregled. Putite bre devojku. Kad kaze da je Srpkinja onda to jeste. Srpkinja na 7 mestu svetske rang liste.

Makica

pre 19 godina

Beogradjanko, uopste mi ne smeta vas pseudonim ali nalazim da je to paradoks da sebi dozvoljavate ono sto drugima osporavate, svejedno da li se tu radi o pripadnosti naciji ili pripadnosti gradu u kojem zivite. A kad su ti famozni procenti u pitanju zar ne mislite, i kao sociolog uostalom, da je to mogla biti uzrecica, mada ne znam iz kog konteksta je to izvuceno, ili je Jelena bila, naprimer, isprovocirana nekim pitanjem pa je zato tako i odgovorila. Nije mi jasno da neko oseca potrebu da takvu licnu izjavu ove devojke komentarise na ovakav nacin. Da li je samo Srpkinja ili je 100 % Srpkinja meni izgleda potpuno nevazno a ako se Jelena tako oseca onda ja taj njen osecaj mogu samo da postujem kao sto postujem i vas kad kazete da ste samo Srpkinja. Ja nisam ni jedno ni drugo i bas zato ne shvatam da se ovde oko takvih, naizgled, marginalnih stvari ovako zucno i ostrasceno polemise.

Dragan BGD, mozda sam ja slucajno od onih "skitnica" koje zive sirom sveta pa iz tog iskustva i govore. A ponos Engleza? Pa trenutno su jako ponosni na Irak i njihovom ucescu u demokratizaciji Iraka i da ne nabrajam vise jer vi to sve sigurno znate. No, tema ovde je uspeh srpskih tenisera i teniserki posebno Jeleninom, Aninom i Djokovicevom i verujem da je sve to i na vasu radost i zadovoljstvo pa se evo i ja pridruzujem vasim radostima.

Beograđanka

pre 19 godina

Dakle, ja sam Srpkinja, ono Srpskinja greška je u kucanju. Hvala za razumevanje.
Hoću nešto važnije da kažem. Ovo je već treći put da ovaj lik bez pseudonima, kao da je čovek bez lica, ili je možda beskičmenjak, neke ljude, koji polemišu o nečemu o čemu on pojma nema (da nije možda čitao Tagora - "Gradinara" ili "Gitandžali"), šalje kod Laze. Čovek bez lica nije vredan pažnje, ali zanimljiv je za posmatranje: evo vidite kako se projektuje junak našeg doba - pošto je on taj koji uporno piše "To Carice", "Bravo Srbkinjo", "Zgazi ih sve"; reagovao je pri suženoj svesti i neke od nas poslao na lečenje. To je kraj normalnog ponašanja. Frojd je to davno objasnio: slab ego, kompleksi niže vrednosti i onda slede nekontrolisane i neljudske poruke.

Uca, Nislija u Kvebeku

pre 19 godina

@GoranRS
Ima Jelena web-site. I to ne jedan. Ukucaj u google njeno ime i videces. Evo jednog:
http://www.jelenajankovic.net
A jeste skromna. To sam video i na njenim press-konferencijama. Istina, ponekad da neku bombasticnu izjavu, ali to je vise marketing. A ni bez toga nema opstanka u drustvu u kojem se nalazi (mislim na tenisersko i sou-drustvo).
(Sad ce Gosn. Voja opet da me zeni njome).
Pozdrav svima.

Katarina

pre 19 godina

@Makica
Potpuno razumem i vas i Beograđanku i Gosn Voju i Dragana i Jelenu Ivanović. Njena izjava nije toliko bitna, to ste dobro primetili - to je prosto jedan kratak odgovor onima koji su joj dirali po rodoslovu (pola ovo, pola ono). Ne može se , kad je o naciji reč, biti pola ovo a pola ono, jer nacija nije prirodna, nego društvena i politička kategorija (nema srpske ili crnogorske krvi, a po babinoj liniji i neke treće, pa se onda sve to pomeša i u procentima izračuna koliko je ko šta). To su biologističke "teorije", takozvani biheviorizam, i zbog takvih shvatanja učinjena su mnoga nedela u istoriji. Jelena je rođena u Beogradu, u Srbiji, i normalno je da su njena nacionalna osećanja i nacionalna pripadnost formirane u srpskoj društvenoj sredini. Onda su neki "analitičari krvi" pominjali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola. Etničko poreklo ne određuje, automatski, šta će odrastao ćovek po nacionalnosti biti. Čovek se rađa kao anacionalno biće, a nacionalnost stiče (ili je nikad ne stekne) životom. Ona je rekla da je stoprocentna Srpkinja, to nije najsrećnija sintagma, ali je, verujem, htela da opomene one koji su joj zadavali šta će biti, da se u njen život ne mešaju. Druga je priča, i to je tema ove polemike, što zatucani nacionalisti svoje anahrono shvatanje nacije žele da "unovče" na svaki način, pa i preko sporta. Svaka rečenica u novinama počinje sa - srpski fudbaler, srpski košarkaš, srpski teniser, srpska teniserka... I ovde smo juče dobili "komentar" - Jelena Janković najbolja je srpska teniserka svih vremena. Ne igraju nacije ni tenis ni fudbal. Velika Monika (davno je igrala i jedna Mala Mo), ispala je iz igre, iako je bila naša, iako je bila Novosađanka, samo zato što je Mađarica. Ne sećam se da je ikada rekla kako je ona stoprocentna Mađarica. Ona jeste naša najbolja teniserka svih vremena (peta je u svetu po vremenu koje je provela kao prva na listi), ali samo zato što je Seleš, ona srpskim nacionalistima ništa više ne znači. To jeste tragedija ove nacije i jeste nacionalizam. Zato je potpuno suludo isticati u prvi plan naciju, kad je o sportu reč. Nema toga u svetu. Živela sam u Švajcarskoj, školovala se i u Beogradu i u Lozani, pa mogu to da kažem. Naši sportisti još govore da je za njih velika čast da ponesu dres sa državnim grbom, iako su državni grbovi skinuti sa dresova. Sport je, kao i crkva, zaista odvojen od države. Nose se još državne zastave, sviraju državne himne, ali i to će nestati. Nosiće se zastave sportskih saveza i svirati sportske himne. Što manje država bude zabadala nos tamo gde mu nije mesto, svet će biti bolji.

Bas

pre 19 godina

@Veljko Beč
Najnovija vest: ne igra Srbija, nema srpskih dresova, Jelenin sponzor "Ribok" zzabranio joj je da obuče bilo koji drugi dres osim njihov. Na dresu ne sme pisati Srbija. Kad sam napisao da je tenis, kao i crkva, odvojen od države, vas nekoliko neznalica umalo me niste linčovali. Javite se sad!

Sanja

pre 19 godina

Draga Beogradjanko,

Kako sam smislila recenicu koju navodite? Brzo,dakle, mozda i ne bas takticno, ali, to u ovoj nasoj razmeni misljenja koja, nadam se, dovodi do otvaranja novih vidika,ili pokusaja sagledavanja stvari iz razlicitih uglova, i nije mnogo vazno. Dakle, da Vam odgovorim na pitanje: Ne, ne mislim da je normalno sebe nazvati stopostotnom Srpkinjom, ako ni zbog cega drugog, onda zato sto to tesko moze biti istina za bilo koju Srpkinju ili Srbina na ovoj planeti. Cista biologija! S druge, politicke, ideoloske ili neke trece strane, opasno je! Slazem se! Medjutim, bili biste sasvim u pravu da govorimo o osobi koja svojim politickim angazovanjem treba ili moze da utice na nesto krupno a to cini na los nacin i pritom nema bas nikakve kvalitete! To ovde nije slucaj! U pitanju je jedna mlada devojka koja je prosto radosna sto joj se desavaju odavno prizeljkivane stvari, devojka koju je ponelo uzbudjenje i koja se, AKO DOZVOLITE, usudjuje da voli svoj narod. Znate, nije strasno voleti svoj narod! A ako mislite i dalje da je Jelena srbovala, e, pa to je klasicna zamena teza. Ne mozete ocekivati da sve ruzno cega smo se nagledali i naslusali o sebi u poslednjih ne znam koliko godina, ne ostavi nikakav trag! E otud nazalost i srbovanje,inat, sovinizam, i neverovatna uskogrudost koja nas ne pusta da sagledamo druge i sebe cisto i bez predrasuda. Dobro je znati svoje mane, priznavati ih, raditi na njihovom ispravljanju. Ali, imamo mi valjda i neke vrline!???? Izgleda da ih Vi niste bili svesni kada ste rekli da jedna uspesna i pametna devojka srbuje? Zasto Vam je pored svega ostalog, u mislima bilo nesto sto nosi negativnu konotaciju? Zar niste mogli stvari videti malo pozitivnije, a da ne udarite odmah po njoj? Moramo izaci iz sivila, pljuvanja,ogovaranja, negativnog komentarisanja! Samo cemo tako biti bolji ljudi! Cvrsto sam uverena da se slazete sa mnom!

p.s. Jeco, pobeda je velika! Nadamo se samo prva u nizu! Svaka cast!!!

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Prekrasno ste mi pismo napisali. Baš vam hvala. Nisam mislila na Jelenu da ona srbuje, mislim da je to rekla zato što su tabloidi pisali da je poreklom iz nekog crnogorskog dola, a devojka je Beograđanka, Srpkinja (kad kažem Beograd, ne mislim ništa posebno, mislim isto kao kad kažem Novi Sad, Niš, Kragujevac...) Nemam ja ništa protiv crnogorskih dolova, ali ako je nečija baba i bila Crnogorka (a i to pre rata nije mogla biti u nacionalnom smislu), to ne znači da je unuka pola ovo a pola ono. Jelena je iskrena i simpatična i to je divno. Ja sam samo htela da skrenem pažnju na "navijače", koji su sajt, oprostite na izrazu, zagadili primitivizmom i kafanskim nacionalizmom. Lažni rodoljupci (kao kod Sterije), beže od vojske, a ovamo su veliki Srbi, u crkvu ne idu, a veliki su pravoslavci. Ustala sam protiv licemerja i srbovanja, koje ničemu ne vodi, osim u nacionalnu zatucanost. Verujte mi, izučavala sam i istoriju ljudske destruktivnosti (From je to naučno objasnio), a nacionalizam je "uspešan" katalizator te destruktivnosti. On je magnum crimen čovečanstva. Nema potrebe da vam pominjem Drugi svetski rat. Srdačan pozdrav.

Makica

pre 19 godina

Draga Katarina, hvala vam na razumevanju i mogu reci da se delimicno slazem sa vasom percepcijom o naciji i nacionalnom. Mozda je moja percepcija nekako uslovljena, da ne kazem iskvarena, i dugogodisnjom geografskom lokacijom mog prebivalista, uvek u tim, od nekih ljudi tako visoko, idealizovanim zapadnim zemljama. Neko zivotno iskustvo se stice izmedju ostalog i pracenjem drustvenopolitickog zivota kao i podataka o privrednim aktivnostima nacionalnih kompanija. Zadnjih godina smo svi mi svedoci terorizma na globalnom nivou i apsolutno uvek, kad se dogodi neki teroristicki akt negde u svetu bilo da je to na africkom ili azijskom kontinentu, drzavnici i politicari kao i privredni investitori zemlje u kojoj zivim, govore o zastiti nacionalnih interesa kada se, opet na globalnom nivou, priprema vojna i policijska odmazda nad teroristima, izvrsiocima teroristickog akta. Upravo to mi nije jasno, kako jedna bogata evropska zemlja moze da govori o svojim nacionalnim interesima na tlu Afrike i Azije a Srbija ne sme da ima srpske tenisere? Eto bas me to interesuje i to je moja velika dilema. Da me ne biste pogresno shvatili po etnickom poreklu sam mnogo blize Moniki Seles nego Jeleni Jankovic tako da nemam licnog interesa za legitimisanjem kao Srpkinja.
Reagujem takodje na taj sirovi i surovi diskurs pun mrznje, netrpeljivosti, zigosanja kako Jelene Jankovic tako i komentatora neistomisljenika a i uopste naroda u Srbiji. Jelena Jankovic je po mom misljenju jedna ekstrovertna osoba ( znam je samo sa TV ekrana) koja lako i jednostavno komunicira sa ljudima oko sebe. Mozda je u razgovoru sa novinarima rekla neke stvari koje nije trebalo da kaze, svi znamo koliko taj marketing zahteva strucnosti i koliko se i debelo placa i nije cudo da neko ko stoji skoro sam u takvim pitanjima nekad napravi i neku gresku. Da li zato treba da je godinama proganjamo u nasim komentarima? Mozda njoj nije bilo ni na kraj pameti da se hvali i razmece nego je onako u trenutku neke egzaltacije zbog svog trenutnog uspeha rekla neke stvari koje mi obicni smrtnici ne mozemo da joj oprostimo. Kritike takve vrste ne bi trebalo jednostavno da imaju mesta u nasim pogledima i mislima bez obzira na to dali se radi o Ani, Novaku ili Jeleni. I kakav paradoks da osobe koje upravo to rade na najbesramniji nacin proganjajuci je iz komentara u komentar sebe smatraju civilizovanim i prosvecenim. Takvo ponasanje jednostavno ne bi trebalo da bude dostojno jednog coveka sa integritetom i samopostavanjem.

Gosn Vojo, vrlo rado bih cula i vase misljenje o mojoj dilemi o nacionalnim interesima zapadnih zemalja a dobrodosla su i misljenja svih zainteresovanih.

Don Cico, potpuno shvatam sada, mada je postojala pomisao o takvoj eventualnoj mogucnosti u trenutku tipkanja mog komentara o "bedi" i "istomisljenicima". No putevi ove elektronske razmene misljenja i tipkanja na tastaturi su zaista neistrazeni i vrlo zagonetni. Pozdrav i vama i gosn Voji.

Izinjavam se urednistvu zbog uzurpacije prostora i nadam se da cete moj komentar svrstati u red relevantnih za temu.

zo

pre 19 godina

???
Devojka je smo rekla da nema vremena za slavlje posle njene najvece pobede u karijeri zbog obaveza u Fed cup-u...
Alo ljudi, ovde se radi o sportu, pogresili ste temu...
Uporno vrsite psiho analizu ovih mladih i uspesnih sportista a u stvari vama je mnogo potrebnija. Ako se razumete u tenis, prokomentarisite njihovu igru...
B92-koliko puta treba da se klikne na Predlozi za brisanje pa da se napokon obrisu ove nebuloze Dragana BGD, Beogradjanki i ostalih pacenika!??

Sanja

pre 19 godina

Dobro jutro svima!

Mislila sam da vise necu napisati nijedan komentar jer je ono sto sam prethodno napisala oslikavalo moj stav, ali vidim da cu to ipak morati malo da rasclanim, i da odgovorim na postavljena pitanja. Odgovor za @zo: potpuno ste u pravu kad kazete da ovo nije mesto za rasprave o nacionalnom ili bilo cemu drugom s tim u vezi, jer se ovde radi o tenisu, pa ako neko ima nesto da kaze na tu temu, neka to i uradi. Ja sam to ocigledno prekrsila, ali, nisam jedina. Nije opravdanje, ali, ljudi pisu o onome sto ih intrigira, a o Jeleninim uspesima smo se izjasnili, pozitivno! Tuga naseg naroda nije samo u tome sto pisemo o nacionalnom pitanju u raznim kontekstima, a na pogresnim mestima, vec recimo i u tome sto cete, ako odaberete deo komentara o kulturnim zbivanjima u svetu, videti jako mali broj misljenja. Nema ih! Ljudi ne znaju sta bi rekli o Pulicerovoj nagradi, autorima u trci za Bukera, Gardinerovoj koja je dobila Orden Legije casti! Komentara:0!!!!! A kad se pise o izjavama koje izazivaju buru, uh, pa tu cete videti i preko 100 komentara! To je realnost! Samo je vazno da to ne ide u krug vec da se do necega i dodje. Draga Beogradjanko, hvala na odgovoru, nisam ni sumnjala da se, ma koliko nasi stavovi izgledali razlicito, radi samo o drugacijoj interpretaciji! Moj otac je iz Crne Gore, pa mi nikada nije palo napamet da kazem da sam 50% Crnogorka. Ja sam dete svojih roditelja, ponosna na ono sto su oni bili i jesu, volim crnogorsko more iako ima puno nedostataka, neotesane ljude (ne sve naravno) i konobare koji me izludjuju, ali, privrzenost ponekad osecamo i prema onome sto nije savrseno. Zar ne? Ovim odgovorom se nadovezujem na ono sto zelim reci Draganu BG! Ja ne volim svu svoju familiju prosto zato sto smo krvno povezani. A mnogo volim svog kuma i najbolju drugaricu s kojima ocito nisam povezana tim istim krvnim vezama. Ali, ovo je glupo i da Vam pisem jer se to podrazumeva. Kad sam rekla da nije sramota voleti svoj narod, nista takvo mi nije palo napamet. Vec ovo: da kad putujem u Kembridz, Stokholm, ili negde drugde, ako me neko pita, pricam o lepotama svoje zemlje, o pametnim ljudima, kojih, hvala Bogu, ipak ima, o uspesima onih koje znam i ne znam, o dobrom provodu, najboljem jogurtu na svetu, itd....Strancima sigurno necu pljuvati ni sebe ni ostale svoje sunarodnike. Ma koliko bila svesna njihovih mana, i uzasne visedecenijske situacije u kojoj uspevaju samo oni koji blate, gaze preko leseva, vlada korov....Ja ne mogu da se pomirim sa tim, ali necu da vidim ni sve crno. Da bih bila u miru sa sobom i drugima, pokusacu da vidim dobro, da od sebe dam dobro, i da ispravim ono sto je lose, po mogucstvu, ne samo kod sebe, vec i kod ljudi koje poznajem, a mogu nesto malo ili nesto vise, da uticem. Da pojasnim jos malo, necu zatvarati oci na ono sto ne valja, ali, kakvi smo to ljudi ako iz nas izlazi samo crnilo?? Iz tako neceg ne verujem da moze nesto lepo da se izrodi. Imati samosvest i biti kriticki nastrojen ne znaci videti samo negativne aspekte stvari. Ako otvorite novine, videcete kako se recimo uspeh Aleksandre Kovac komentarise zlurado, te tata joj je obezbedio ovo, te, nema pojma, te, ko to uopste slusa!!! Uzas! Ma zar ne mozemo da kazemo SVAKA CAST DEVOJKO! Tako se po meni voli svoj narod! I, na kraju, da kazem da nisam ja nikakva dobra Samaricanka, i ja imam puno mana, i, ponekad mi kroz glavu prodje nesto lose, popijem kafu sa koleginicama pa osujemo paljbu po nekome, ali ne zato sto se ruzno obukao (a ko smo mi da to prosudjujemo?), ili je kupio nova kola, vec zato sto se u nekoj situaciji poneo neprofesionalno, ili me je pitao nesto sto smatram da moze da me pita samo bliska osoba....razumete!? Izvinjavam se na opsirnosti, od rana jutra sam raspolozena! Ipak, nadam se da sam objasnila ono sto sam zelela! Pozdrav svima!

Matija

pre 19 godina

Jelenin menadžer je (ili je bio) Saša Dragić, i tako su pravila estrade ušla u sport. I ovi naši komentari kao da su prepisani iz žute štampe. E sad, da li se to nekom sviđa ili ne, da li to pali naš narod ili ne, to je druga priča. Mene stvarno ne zanima da li je tokom turnira bila i revija ili bal, da li je bila u haljini koja je kreacija njene mame, njena ili poznatog kreatora, da li je bila primećena po igledu ili nije. Ali je činjenica da bih u SPORTSKOJ štampi pročitao o njenoj igri MORAM da pročitam i o takvim detaljima. Nadam se samo da neću morati da o njenoj igri čitam Svet, Skandal itd. Mene ove stvari iritiraju, druge ne. Iritira me i stalno potenciranje nacije, neka drugi pišu kako je Srpkinja osvojila turnir, a ne mi sami da potenciramo. Ja znam da sam Srbin i nema potrebe da i sebe i druge uveravam u to rečima svakoj dana. A svaki njen osvojen turnir (i Novakov, Anin, Zikijev...) više doprinose afirmaciji Srbije nego njeni intevjui. Zato Jeleni puno steće na terenu i dočeka zbog osvojenih turnira.

Beograđanka

pre 19 godina

@Sanja
Dobar dan svima koji su, ovih dana, ispisali mnoge rečenice, za koje slobodno mogu reći da su me iznenadile. Bila je ovo polemika na zavidnom nivou. Svi smo se složili da je Jelena dobra, vrlo dobra i odlična teniserka, ali da njene uspehe ne bi trebalo posmatrati sa nacionalne, nego sa sportske strane. Navijači u Srbiji razvijaju navijački primitivizam i u tom pogledu iz dana u dan sve više napredujemo. Ne smemo ćutati i dozvoliti da animalno u čoveku bude iznad njegovog društvenog bića. Lepo je Matija napisao - neću svakog dana sto puta da ponavljam da sam Srbin, kao što neću svakog dana ni mami reći dvesta puta da je volim. Svako ko je normalan voli svoju porodicu, prijatelje, dobre ljude... Slažem se sa Draganom - kad je reč o državi, naciji, to odvajam od ljubavi prema bližnjima. Svoju državu "volim" koliko ona to zaslužuje. A zavičaj, Sanja, e to je nešto drugo. Ja sam u Švajcarskoj uvek naglašavala da sam iz Beograda, pa mi je žao bilo kad su, ovde, moj pseudonim protumačili kao nametljivost. Budi i dalje raspoložena, mene čeka težak dan - predajem sociologiju.
P.S. Da li ste primetili da su na ovom sajtu glavnu reč vodile žene, uz podršku nekoliko džentlmena. Uspele smo da čestitare i bukače utišamo, prilično. Nije tenis za sve, fudbal je "car", pogotovo naš današnji.

Sanja

pre 19 godina

@Beogradjanka

Odsad necu govoriti kako nista vise necu pisati, jer me izgleda svaki naredni komentar navede da to ucinim!:-))))Draga Beogradjanko, na kraju se doslo dokle je trebalo. I, potpuno sam sigurna da je polemika poprimila obrise koje je trebalo da ima jos od samog pocetka. Kao sto ja mogu videti promenu i razjasnjenje u Vasim, ali i u svojim porukama, to je slucaj sa jos nekolicinom. A to je uspeh! Nekad ne shvatamo sta su ljudi hteli reci, nego se bacimo na slobodnu interpretaciju! Ili, ne znamo neku informaciju koja bi nam mnogo pomogla da stvari vidimo drugacije ili realnije. U poruci sam procitala sledece: Kad je rec o drzavi, naciji, vecina nas to odvaja od ljubavi prema bliznjima. Naravno! Ali, da je sve to tako jednostavno, i da nacija, narod, drzava bas nista ne znace, nego samo pojedinci, i kosmopolitizam u nekom prostijem znacenju, onda ne znam cemu bi sluzilo finale u basketu pre nekoliko godina kad smo se radovali sto smo pobedili Argentince? Da li bi postojale Olimpijske igre i znacile to sto znace? Da li bi gledaoci sa strascu (ne ostrascenoscu) nosili zastave i navijali, da li bi reprezentacije nosile obelezja prilikom smotre? Iskreno, ne verujem! I ne verujem da tu individualno znaci sve! Tamo sportisti nose dresove svoje zemlje! Ako je ona nevazna, zasto ih nose? Ja ne pozdravljam lose aspekte ponasanja koji su povezani sa iskazivanjem nacionalne pripadnosti, ali i biti bez te iste nacionalne pripadnosti takodje je tuzno i nepotrebno!

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

Zaboravih da kazem: jeste, bila je ovo sasvim lepa polemika, i bas mi je prijala! A sto se tice toga da su tu uglavnom bile zene, i po koji dzentlmen, mozda ih samo mrzi da pisu??:-)))) Cast Draganu, Gosn Voji, i svim ostalim pripadnicima muskog roda koji su se i te kako pokazali!!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
U mnogo cemu bih se slozio s tobom.Sao,ova diskusija nije pala s neba,onako,dunulo mi da o tome govorim.Sve sto pisem je reakcija na stotine komentara u kojima se ne oseca radost zbog necije pobede.Ne,oseca se potreba za dominacijom,za visom rasom(jesi video kako nasi cepaju,
zgazi ih sve,pocepaj ih...)a treba da bude dokaz kako smo mi posebni,vrh sveta.Opstu stanje podstekavaju i mediji koji razvlace naslove preko celih strana,primetno isticu nacionalnost,iz toga se kod ljudi stvara predstava kako mi dominiramo u sportovima,a
zapravo dominiramo u 5,a nema nas nigde u 55 ostalih sportova.Iz tog istog kazana je teza da su nase zene najlepse na svetu,jer kao to svi kazu,svi znaju.Koji su to svi i ko moze da meri lepotu u celom svetu u isti mah.Sanja
pitaj,kakavi smo nasi djaci u inosttanstvu,90% ljudi ce reci da su najbolji,a naucnici,pa isto najbolji,a ti
ako posecujes Kembridz i slicna mesta,znas da je svet prepun naucnika iz celog sveta.Mi imamo jednog Nobelovca(sad cu malo da se nasalim) i nije nas,jer je rodjeni Hrvat,Ivo Andric,a nasi susedi Madjari imaju ih 19.Da sad me idem dalje u objasnjenja i obrazlozenja,
jednostavno,smeta mi ta teorija o visoj rasi,koja je bas smesna i nicim utemeljena.
Nije to Sanja slucajnost,dugo se ja bavim time,mnogo dokaza ukazuje da je u pitanju na neki nacin drzavni projekt.
A kad vec kazes da se trudis da ti i ostali ljudi budu bolji,pa kako ce biti bolji,
kada se u jednoj drzavi zaostaloj u svakom pogledu stalno imputira teza o nekakvom specijalnom talentu.
I sta neko radai kada mu kazu da je mnogo talentovan.Pa ne radi nista,jer misli da je bogomdan.E,to smo mi.Zbog toga trosim vreme da navedem neke ljude na takvo razmisljanje,a malo mi dodje ovo i kao stilska vezba za neke moje radove.
@Beogradjnaka
Domovina je tamo gde ti je dom,naprimer Svajcarska,a otadzbina je tamo gde si rodjena,sto ti kazes zavicaj.
Mogla si se roditi kao dete Srba i na Istocnom Timoru i onda bi odatle nosila uspomene iz detinjstva.Sve ostale price o drzavi su obicne manipulacije,jer oni koji upravljaju drzavom,moraju imati one kojima ce manipulisati,svejedno,da im uzmu poreze,ili da ih vode u ratove.Bas zanimljivo,nigde rat nije poceo narod protiv naroda,uvek je to bio neki vodja.Da ne duzim,vi to razumete.
Srdacan pozdrav tebi,Beogradjanki,Markesu i Matiji

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Baš je lepo čitati normalnu razmenu mišljenja (gde ste vi uopšte rasli :-) OK, gruba šala, nešto drugo bih da kažem:
@Dragan BGD - tačno je da nije ideal biti «stilski svedena egzistencija» ali ako na okruženje uvek reaguješ negativno bićeš jednako pod njegovim uticajem kao onaj koji radi samo ono što se od njega očekuje.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Ne,postoji mehanizam koji covek moze da izgradi.Moguce je da negativan pristup cesce iritira ljude,ali mi reci sta bi se dogodilo ukoliko se primeni pozotivan pristup.Tada nema efekta,mozda na duze staze,ali kod nas bi to trajalo vekovima.Da bi se islo brze,mora da bude i efikasnije i brutalnije.Silu neznanja i nerazumevanja moze da pobedi samo sila znanja i razumevanja.Svaki "meki" pristup u ovoj sredini se kvalifikuje kao slabost.

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD
Kad vec pricamo o necemu sa cim se nijedno od nas dvoje ne slaze, ali priznaje da je to cinjenicno stanje, sto da ne nastavimo u istom duhu?:-)))) Kazes da se u vecini komentara ne oseca radost zbog necije pobede, nego potreba za dominacijom, za visok rasom. Zalosna istina, ali, zasto pisati samo o posledicama, jer to jesu posledice necega, zasto ne i o uzrocima, ili nacinima da se takve stvari sprece, pokusa iskoreniti nesto???? Ti i ja sigurno ne mozemo mnogo, zato me nemoj pogresno shvatiti, nisam utopista, ali, sta vredi samo konstatovati da je pokojnik umro!?:-))))Ako su na takve nase osobine uticali genetika, istorija, spoljasnji faktori, mnogo vremena bi nam trebalo da to ispravimo. U Kanadi je cesto temperatura znatno ispod nule, a njihovi putevi su savrseni. U Moskvi je isto tako hladno pa su njihovi putevi izrovani! Sta je razlog? Moskovljani bi rekli: Pa, hladno je! Moraju da pucaju! Kanadjani su taj problem resili! Znaci, moze se! A slicne su im klimatske prilike. Sta nam to govori? Bez namere da unizim ruski narod, ali, ipak, on ce radije da se napije votke pa da fino zalegne u sneg nego da nesto radi. Zbog nemastine? Pa, mozda ne bi bio toliko siromasan da je otisao negde da kopa rov, i tako se prehranio. Ne verujem preterano u ono: Sef me mrzi, drzava je trula, prodavacica me gleda urokljivo! Nek' sve tako i bude, mi smo ti koji pojedinacno moramo i sigurno mozemo do necega doci, ali u interakciji sa drugim ljudima. Ako naucis svoje dete, sestrica, bratanca, da ne baca djubre kroz prozor, bice bar troje dece koje je u tom domenu lepo vaspitano. Deluje malo? Mislim da ne, jer bas zato sto smo grandomani, ocekujemo da nam drzava nesto da, i slicno, nista i nemamo! E, nece sad on meni, zakinuo mi na plati, sad ce da vidi kako ja nista ne radim, i jos cu da mu maznem heftalicu!:-)))) Svest o interesu, licnom ali i opstem, se razvija ucenjem, citanjem, bavljenjem mnogim disciplinama u kojima ne moramo svi biti najbolji, ali ce nam razviti vijuge, to je sigurno! I, da, teza o Bogom danom talentu ni meni uopste ne pije vodu. Bas je lepo ako je nekoga onaj odozgo pogledao, ali, vrhunac je oholosti i gluposti verovati da je to dovoljno! A ko drzi do sebe valjda ne misli da je glup!!!! Mogla bih jos mnogo da pisem na ovu temu, ali, 'ajde da ostavim za drugi put....mnogo je kume!:-))))
Veliki pozdrav od Sanje

Makica

pre 19 godina

Sanja, ja bih da se nadovezem na vasu diskusiju i komentare koje apsolutno delim. Slazem se sa vama da se svest razvija i gradi ucenjem i citanjem ali i rigoroznim zakonima i institucijama koje te zakone sprovode i postuju. Naveli ste Kanadu i Rusiju pa da ja navedem Nemacku i Svedsku gde je savrseno cisto i uredno a do svega toga se doslo upravo zakonima koji su rigorozno kaznjavali bahato ponasanje i razbacivanje i smeca i djubreta tamo kako ko nadje sebi za shodno. Drugo, kazu ljudi u Svedskoj se jako sporo vozi, uzas jedan. Pa, naravno, kad za prekoracenje brzine od 10 km platite kaznu od skoro 500 eura, a ako je prekoracenje vece mozete i dozvolu da izgubite prvo na odredjeno vreme a ako prekrsaj ponavljate, mislim, i na prilicno dug period. Ministar kulture je jednom na sest meseci izgubio dozvolu zbog nepostovanja ogranicenja brzine. Zakoni i postovanje istih i sprovodjenje od A do S od nadleznih instucija! I tako je to u svim oblastima. Isto tako ne mislim da se na svest ljudi, promene navika i ponasanja moze i treba uticati opstom histerijom kakvu praktikuju pojedini komentatori kada iz komentar u komentar proganjaju i vredjaju druge komentatore, omladinu ili narod. Ili kad se jedan komentator obratio "cestitarima", ne mogu ga tacno citirati, sa zeljom da isti treba da nestanu sa ovog sajta. Ja ne pripadam toj grupi "cestitara" niti imam potrebu da na takav nacin izrazavam srecu zbog pobede pojedinih sportista ali uopste nemam problem da razumem da neko bas na takav nacin zeli da podeli svoje radosti sa ostalim navijacima. A doticna osoba je mogla traziti od b92 da promene politiku objavljivanja komentara i to bi bilo daleko efektivnije pa bi i komentatori ubuduce dobro razmislili sta ce napisati. Zakoni! I postovanje istih. Drugo, pre par godina je svedska vojska i policija na granici vracala engleske fudbalske navijace i nije im dozvolila ulazak u Svedsku bas zbog niza incidenata koji su isti napravili sirom Evrope. Takodje je skoro u Barceloni bio veci incident na fudbalskoj utakmici gde je i jedan policajac izgubio zivot. Nisu samo srpski navijaci agresivni, to zelim da kazem. Pre 15-tak godina je tadasnji premijer Norveske povodom sportskih uspeha norveskih sportista u zimskim sportovima izjavila da je "tipicno norveski biti najbolji", Od tada se ta floskula koristi u svim oblastima a u skandinavskim zemljama se duznost prema naciji i pripadnistvo neguje i na druge nacine. Zamislite gradjane ovih zemalja koji se za odredjene datume vazne za drzavu i naciju oblace u narodne nosnje, i to svi, od kraljevskih kuca i visih slojeva drustva pa sve do onih najobicnijih ljudi. Koliko znam isto je u Nemackoj i Holandiji. A tek isticanje zastava na svakoj kuci, na svakom prozoru i na svakom balkonu ne samo za drzavne praznike nego i za rodjendane clanova porodice i sve vaznije porodicne datume. A o navijackim zastavama, pesmama, raznim parolama i floskulama gde se istice da su upravo oni najbolji i da ne govorim. Nije to nista tipicno za Srbe i Srbiju. A incidente i zloupotrebe treba zakonima strogo sankcionisati pa ce i prestupnici nesto nauciti. Samo sam misljenja da prevelikom histerijom tamo gde to nije potrebno postizemo upravo suprotno, kontraproduktivno. Pa kad neko kaze Jeleni, Ani i Novaku: carice, kraljice i kralju, nije to ono sto je najproblematicnije u Srbiji i oko cega treba dizati histeriju i dreku. Jer ako to dolazi, mislim kritika, od onih koji zele bolje drustvo, a i ja se u 99% posto slucajeva slazem sa njima i mislim da se u mnogim segmentima drustva mnoge stvari moraju iz temelja menjati a onaj 1 % gde se ja ne slazem to su metodi i taj diskurs gde se neistomisljenici diskvalifikuju vulgarnim i surovim diskursom. Ne verujem da ce reci kao primitivci, provincijalci, gibanicari, rulja itd uticati na svest neistomesljenika. Naprotiv, mislim da ce postici potpuno suprotan efekat. Oni koji zele da menjaju svet i narod moraju imati primerno i ponasanje i nastup a i recnik zajedno sa pravim argumentima. Samo tako se moze doci do toga da oni iz suprotnog tabora shvate i promene misljenje a mozda i glasaju za one koji ce ih povesti na bolji put i bolju buducnost. Pozdrav i vama i urednistvu za razumevanje i strpljenje.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Sanja
Draga Sanja,moram prvo da se izvinim moderatorima i ostalima koji nam pustaju ove tekstove,zato sto smo malo uzurpirali prostor.Eto,izvinie ubuduce cemo paziti.
Sanja,bavim se ja i uzrocima
naravno,ali to je vec za knjigu.Ukratko ovim redom:
glavni razlog velika zaostalost i nesposobnost za promene,svejedno da li sistema ili mesta boravka,stana,nacina ishrane, nacina oblacenja,zene ili muza,pa na kraju i nacina misljenja.Nase poslovice su neka vrsta vodica za formiranje mentaliteta.Npr. Sedi tu di si i za di si nisi.
Ono sto neki drugi stabilni narodi promene za dve godine (npr. Poljaci),nama treba bar dve decenije.
Onda kad vidis da si mnogo zakasnio,izgubis volju(volja je jedan od najslabijih uporista naseg kolektivnog bica)sto znaci da talenat retko dobija nadgradnju.Sve te okolnosti izazivaju kod velikog broja ljudi izbegavanje suocavanja sa problemom,a taj model je uvek porimenjivao i vrh nase drzave.Ne samo danas Kostunica,vec i ranije,uvek se sve ono najvaznije prolongiralo za neko buduce vreme.U takvim okolnostima morala se imati ogromna volja,
a priznaces tesko je poceti da rasciscavam gomuli koji je neko pravio decenijama.Zato se kod nas cesto cuje-To cemo sutra.Zapravo sve se nadovezuje jedno na drugo.
Sta je izlaz?Pa da Sveti Petar posalje jedno 10.000 apostola i da oni dobiji apsolutni vlast na jedno 50 godina i izvedu ovaj narod iz lavirinta.U prevodu,ovde bi najvise koristila nekakva pozitivna diktatura,poput onih u Spaniji,Grckoj,Cileu, jer se pokazalo da su i u Spaniji i Grkoj poitine posledie jer objektino gledajuci,nismo mi za Evropu, u njoj bi mogli da budemo samo trula jabuka.
Odakle da pocnemo.Pa prvo se mora postici konsensus na vrhu ili izraditi neki nacionalni plan kako da preskocene vekove nadoknadimo ali pre svega da sebi priznamo da smo prilicno zaostali.Taj deo je najtezi,ali i najvazniji,kao i svaki pocetak.Tek kad znas gde se nalazis,znas i kuda treba da ides.Jeste da smo bili vekovima zaboravljeni od civilizacije,ali,imali smo i pet decenija katastrofe koja se zove komunizam i ne zna se da li je vise unistena drzava, nacija ili svaki covek pojedinacno.Drzave koje u komunizmu nisu bile dobrovoljno,kao sto su Poljska,Ceska,Madjarska,Letonija,Estonija,Litvanija i druge, njima je bilo lako isplivati iz barustine.Nama mnogo teze,mi smo se kao pande navikli na bambuse.
Sve najbolje.

Sanja

pre 19 godina

Pozdrav Makici!

Zao mi je sto smo od teniskog dogadjaja dosli do teske analize potpuno drugacijih stvari, ali, tako to biva na nasim sajtovima, i, primetice svi, od 2 recenice, dodje se do ''Rata i mira''. Ali, niko nije savrsen!:-) Slazem se da su rigorozni zakoni i institucije koje sprovode zakone i postuju ih od sustinske vaznosti, pored individualne kontrole, dobrog vaspitanja, i usavrsavanja. Kad bi se nevezivanje sigurnosnog pojasa naplacivalo, ali stvarno naplacivalo, jedno 50 eura, pa, nikom ne bi palo napamet da ga ne veze. A ovako, sta nas briga? Vozamo se kako ko stigne. Policija ne sprovodi zakon, a, mozda, ako mu se bas cefne, on ce da naplati onako obaska, nezvanicno!? Ok, ne svi i ne uvek, ali zakon ne sme biti sporadican! U Kembridzu sam prolazila preko pruge koja naravno ima rampu,i vratanca koja prolaznici sami zatvaraju. Ako ih ne zatvore, kazna je 1000 funti! Pa ko voli, nek' izvoli. A tamo Vas sigurno niko nece propustiti na lepe oci. Na svakom koraku kamere, Veliki brat dragog nam Orvela, sto bi moglo da nam bude podsticaj i za neke dublje i mracnije razgovore na temu licne slobode i postovanja integriteta pojedinca! Ali, kao sto rekoh, druga je to prica! Da se vratim na nas brdoviti Balkan: sve je korumpirano, i toliko je uzelo maha da nisam sigurna kako bi sve to moglo da se dovede u red osim dragonskim merama, ali, ko je taj ko ce to u Srbiji uraditi, a da ne zavrsi kao mrtav i beo!Zato nisam govorila o tom aspektu, jer mi on malo zvuci naucnofantasticno. Zato sam govorila o tome sta bismo mogli kao pojedinci. Radni naslov postovanja zakona bi mogao da nam bude i ''Daleko je sunce'', zato sam htela da dam na vaznosti pojedincu. Ja nemam snagu da menjam drzavu pa to i ne pokusavam, a oni koji to mogu, za to imaju premalo interesa i zelje. Onako, nevino mi se cini da je jedan od nacina da se nesto preduzme da sto vise mladih ljudi bude u mogucnosti da dobije vizu, da vidi koliko svet moze da bude i lep, ali i ruzan, da nije zlato sve sto sija, ali da razmena iskustava otvara toliko vrata i toliko nas cini drugacijima, da je to prosto neverovatno. Govorim iz najlicnijeg i najpristrasnijeg iskustva. Imala sam srecu da dosta putujem u poslednjih nekoliko godina, i ono sto su mi govorili da je svedska hladnoca, ja sam dozivela kao ljubaznost i srdacnost. Tamo ce Vam se tesko desiti da na zurci sedite i ni sa kim ne pricate (mislim, ako ste novi u drustvu). Ne, svi su predusretljivi. Mozda je to povrsnost, kako mi to volimo da kazemo, ali meni je draza takva povrsnost od srpskog slizavanja a iza ledja....svi smo bili svedoci toga. I, tamo nikom nije vazno sta ste obukli, imate li sat ove ili one marke. Ma, sporedna stvar!!!! A mi, posto smo u rezervatu, i ne vidimo ni sunca ni meseca, mislimo da je to vazno! Ok, sad cete svi reci: pa to je tako zbog drzave i situacije! Ma jeste, ali, razna studentska udruzenja, nasi mladi koji studiraju u inostranstvu, mogli bi da pokrenu inicijativu kojoj bi to bio cilj. Jer, cini mi se, ako cekamo da drzava to sredi ili da izrucimo tamo vec neke, pa ce oni nama ispuniti ovo ili ono, nacekacemo se. Pretpostavljam da zvucim naivno, ali, koliko znam, nesto tako se nikada nije ni pokusalo! Onda, avionske karte su katastrofalno skupe! Zaista jesu, ali, ja sam isla do Trsta autobusom a od Trsta Ryan air-om do Londona za 60 eura. Dakle, moguce je, pitanje je koliko je to kome vazno! Meni je bilo! Uh, malo sam se udaljila od teme, nemojte zameriti....Elem, draga Makice, i ostali, jos cemo mi popricati i o tenisu!:-))))

Pozdrav!

Sanja

pre 19 godina

@Dragan BGD

E,da, sto posto moderator kaze sebi: "'Ajte ljudi vi lepo na neki drugi sajt...sto je mnogo, mnogo je!:-))))Zato se i ja izvinjavam, najdublje, ali, sta cu kad me je tema inspirisala! Kazes: volja je jedno od naslabijih uporista naseg kolektivnog bica! Moze biti, i u tom slucaju, to je tragicno! Samo, opet se vrtimo u krug sa analizom, i svima pokazujemo kako smo, ah, mnogo knjiga procitali pa imamo sta i da kazemo i koga da citiramo, ali, u principu, to jeste prazna prica!U smislu prakticnog, naravno! Zar ne? Mozda nas resenje, ili pokusaj da ga nadjemo, tera u autizam, posto mozda necemo imati niciju podrsku....ili cemo biti kao Don Kihot....ali, ja znam da cu sigurno na ulici vidjati i ljubazne ljude, i one koji ce mi se zahvaliti sto sam ustala u autobusu.....mozda ih je mnogo manje, ali tu su....Da kazem samo, Dragane BGD, fascinirana sam kolicinom informacija kojom raspolazes, i razloznom analizom, koja ocigledno ima dugogodisnju pozadinu, ovakve poruke ne teraju bez razloga one druge da odgovaraju, komentarisu, pa da te cak nazivaju i drugim Slobodanom Milosevicem!:-))) Salim se, naravno, ovo je vrlo dobronamerna opaska, ne valja da odemo u tesku filozofiju! Tako cemo postati kao oni koje kritikujemo! Zar to nije omiljeni srpski sport? Zar nisu svi Srbi najbolji selektori reprezentacije? Zar ne zna vecina srpskih taksista kako bi se moglo resiti pitanje Kosova? Hm!!!!???? Zelim ti sve najlepse!!!!

Dragan,BGD

pre 19 godina

@Makica
Slazem se s tobom u principu,
ali ti metod nije dobar.Sta kazes kad naidju onako sa zakrvavljenim ocima i posle 5 litara piva,ti da ih lepo zamolis da budu fini.Probaj to pa se onda javi na sajt.Sve sto si napisala je tacno,samo ne umes da prepoznas okolnosti.Kazes,isticu zastave svi.Ima li neka srpska zastava,i ako ima,da li nekom smeta.Mislim da ne.
Mozes da istaknes koju hoces zastavu,a istakni je ovde kod nas,pola njih ce reci,baci to,
ovo je Srbija.I govoris o navijacima gde se na Kamp Nou skupilo 100 hiljada ljudi da igraju mnogo vaznu utakmicu.Pa doslo do nereda.
Hajde neka kod nas dodje 100 hiljada ljudi na mec u Ligi Sampiona.Da vidimo sta ce biti.
Bila jedna utakmica kod nas pre jedno 16-17 godina u Zagrebu.Igrali Zvezda i Partizan,izbila velika tuca,
mnogi kazu da je to bio pocetak raspada zemlje.A kao sto mozda znas do pre 100 godina Norveska je bila deo Svedske,pa su se izdvojili.Da
li neko tamo na utakmici kaze
-Idem da im se osvetim,da im
j.... majku sto su nas porobljavali.A ovde kod jedva cekaju da se jedni drugima svete za nesto od pre 200 godina.E Makice,Makice,te nosnje i zastave,to je kulturna manifestacija,deo neke duge tradicije,turisticka atrakcija,a u sta bi se ovde pretvorilo.Pa ovde se na stadionima zvizdi tudjim himnama(Poljskoj,Jermeniji...)
zemljama s kojima nikada u istoriji nismo imali problema
A kazes o postovanju zakona,sto bi trebalo da znaci
da samo treba uvesti postovanje zakona i sve ce biti u redu.Samo KAKO?
Tamo Ministar nema dozvolu mesec dana,a ko ovde ministra smeo da pita za dozvolu.Ili
kad naidje neka folk pevaljka,
saobracajac se odmah raspitije za neki CD da se ogrebe,ostali gradjani tutnu lovu u dozvolu i mira Backa.
Ako neki policajac nece da uzme,odmah ga ostali sutnu u neku najlevlju stanicu,da im ne kvari pos'o.Kazes nije problem u ljudima,problem je u primeni Zakona.
E pa nije tako,problem je bas u ljudima,sto niko nece da postuje zakon,sto kad policajac juri lopova,skoro svi navijaju za lopova.Sto u Sidu svi znaju sta je radila ona jedinica,a nikom ne pada na pamet da ih prijavi.
Govoris,kao da nikada nisi zivela u Srbiji.
Bio sam jednom u poseti kod
Vladike Lavrentija,kao arhiepiskopa Zapadnoevropske eparhije SPC u gradicu Hildeshajmu blizu Hanovera.
Da nije bilo gradjana tog mesta,ne bi bilo ni novca ni nase Crkve,a gradonacelnik tog
mesta je rekao da je ponosan
sto je u njihovom mestu sediste ove Eparhije.
Neka dodje ovde kod nas neka
naprimer Anglikanska crkva pa da vidim ko ce joj pomoci u izgradnji i biti ponosan sto su oni ovde.Malo sutra,rece onaj tvoj(sala naravno).Uzeo sam tu Crkvu koja ima vise desetina miliona vernika i koja s nasom SPC ima odlicne odnose vec oko 90 godina.Sta je bilo pre dve,tri godine,
kada su predstavnici te Crkve dosli kod naseg Patrijarha da bi obavili zajednicku molitvu.
Neki od ovih nasih sa velikim slovima,nisu im dali da udju u Patrijarsiju,policija stajala i samo gledala,nas patrijarh molio da ih puste,
ali nije vredelo.
E Makice,Makice,kada budes shvatila da ovde i u politici najbolje prolaze bahate siledzije(pogledaj,psovanje,
sutiranje novinara utd...)a
mnogo gore ili nikako oni koji su fini,zaboravices na tvoj metod.
Ovde se nacionalizam decenijama sprecavao tako sto
ti odbiju bubrege i odes par meseci na okopavanje krompira,
jer na drugi nacin nije moglo.
Ni tada,ni sada.
P.S.
A ti kao da si zaboravila sta se sve kod nas dogadjalo,pa pricas o Svedjanima,Norvezanima itd.Pa gde bas njih nadje,da ih sa nama uporedjujes.Hoces da steknemo dozivotni kompleks.
Pozdrav

OutOfTheBlue

pre 19 godina

Svi mi gradimo mehanizme što je paradoks po sebi. Šta mislim da bi se dogodilo kada bi se primenio pozitivniji pristup? Možda bi neki „prozvani“ sagovornik malko spustio gard i ostavio ti više prostora. Ovako, otvorenom provokacijom izazivaš lavinu, ona protutnji i iza nje ne ostaje ništa. Oni koji bi trebali uopšte ne komuniciraju sa tvojom porukom, uglavnom se obruše na stil koji kao što znaš palanku najviše vređa. Kada smo već kod njih, nakon ovog članka na b92 su do sada objavljena 22 teksta iz sveta tenisa tako da njih odavno nema, odjurili su za aktuelnostima.

Po pitanju metoda se slažem sa Makicom, užasno je bitna primerena forma (naravno uz pravi sadržaj). To što kažeš treba efikasno, brutalno, pa „pozitivna diktatura“ sve to mogu da zamislim na nekoj apsolunoj ravni, ali realno kojem diktatoru bi prepustio svoju sudbinu i kakvim bi efikasnim brutalnostima izložio svoje bližnje?

... ako ovaj komentar bude objavljen apelujem na onu doktorku koja se regularno javlja iz hitne, mislim da se zove Nada Macura, da pošalje ekipu u b92, moderatoru je definitivno pozlilo.

Dragan,BGD

pre 19 godina

@OutOfTheBlue
Posto znam kome je namenjen ovaj komentar,odgovoricu.Ne znam da li si covek ili momak,
svejedno,nemas dovoljno znanja i iskustva da bi u ovoj temu govorio.Prvo treba da znas sta se dogadjalo sa drugim zemljema u slicnim situacijama,iako bih bas voleo da mi neko objasni u kojoj smo fazi,mi danas.
Prvo,moras da shvatis da je jedno diskusija na sajtu,sa ogranicenim brojem slova,trajanjem i bez direktnog kontakta,a drugo neka vrsta nacionalnog plana koji treba da se sprovede.
Ne mislis valjda da bi se taj plan ljudima crtao,da svi znaju sta je konacni cilj i kako cemo do njega doci.Metod
bi morao biti prikriven,poznat samo manjem krugu koji ima zadatak da sprovede plan.
Ako se analizira problem,mora da se sasvim ogoli,a ja to upravo ovde radim,jer mi vodimo diskusiju,ne sprovodimo plan.Obzirom da smo mi po svim parametrima daleko iza one Evrope koju nazivamo civilizovanom,tvoj metod bi mozda dao rezultate za 1000 godina.A mi nemamo vremena,jer vec uzasno kasnimo.Kad sew pogleda sta smo sve preskocili,nije iznenadjenje sto se u ovoj zemlji vlada po feudalnom sistemu.
Zasto sam rekao pozitivna diktatura,zato sto je takvih procesa bilo u istoriji i pokazali su se kao efikasni.
Zar 90% naseg naroda nije opravdavalo vreme "Sablje",a
mnogi su zalili sto nema nastavka.
Da rezimiram,taj tvoj metod ubedjivanja moze da prodje samo kod razumnih ljudi,e sad se pitam,zasto razumne ljude ubedjivati,kada ce samo shvatiti.
Zar ti nije jasno da ovde 3/4
naroda zeli u EU samo sto racuna da bi mogli nesto da se ogrebemo,a istovremeno ne razume da su ljudi u EU veoma zasticeni od valsti,sefova i da sada ne nabrajam dalje.
Seljaci dobijaju subvencije
ako propadne letina,ljudi za povredu na radu dobijaju odstetu i penziju s kojom ipak mogu da zive kao ljudi,zasticene su majke s malom decom, i da sad ne nabrajam spisak od 1000 pogodnosti.I opet je veliki optor prema Evropi,iako bi ulasko u EU,nas narod imao veliku korist,a stetu bi imali samo politicari,tajkuni,
i sve sto ide uz njih.Zar ti nije jasno gde zivimo,kada ljude ne mozes da ubedis da bi ziveli mnogo bolje.Drugim recima tesko je pomeriti tu svest i savest.
I nemoj samo da mnogo pametujes uopsteno,bez dokaza,
bez primera.Smem da se kladim da imas negde izmedju 25 i 30 godina.Tek ces u zivotu saznati koliko ne znas.