Četvrtak, 15.03.2007.

10:30

Moguće kazne za studente u štrajku

Rektor Branko Kovačević upozorio studente arhitekture koji blokiraju nastavu zbog školarina na mogućnost kažnjavanja.

Izvor: B92

Moguæe kazne za studente u štrajku IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

19 Komentari

Sortiraj po:

arhitetka

pre 17 godina

Najzanimljiviji deo ovog protesta je sveprisutni cinizam i odsustvo bilo kakve reakcije na njega. Profesori, rektor, ministar, svi se uporno ponasaju kao da je sve u najboljem redu. Studenti koji imaju para (ili su vredni) se ponasaju predivno - napadaju kolege koji ne mogu da priuste studiranje.
Cak i da jesu u pravu, dakle da nema razloga za protest, kao kapitalisti bi morali da shvate da je i u njihovom interesu da se cena studiranja formira na osnovu bilo kakvih realnih parametara. Sa ovim navodnim resenjem ce opet biti problema - sledece godine opet ista prica. Izgleda da vise ne postoje kolege, fakultativan je jedino upis na "fakultet", a stavovi svih ukljucenih su zaista neobicni, cak je tesko shvatiti da se ovde zaista radi o akademskim gradjanima.
Elitni fakulteti? Poslovna etika? Ja sam bio ubedjen da ta dva pojma moraju biti povezana.

Ako se ovaj protest prekine bez ispunjenja treceg uslova (a to bi bilo transparentno poslovanje fakulteta) od studiranja nema nista - ostaje fizikalisanje za diplomu, ostaje cir na crevu. Fakultet je navodno tu zbog nas, mi smo svojevoljno dosli da studiramo. Izgleda da nasa volja nije dovoljna.

w

pre 17 godina

a)Ako je država odredila da joj treba tačno onoliko studenata kao na budžetu da li za toliki broj studenata garantuje zaposlenje?
b)Ako su fakulteti dužni da načine proračun troškova zašto to nisu učinili i zašto rektor ili novinari koji to treba da prenesu ne kažu kada će to biti učinjeno(dugoročno)?Ako smo "tražili" kapitalizam nismo tražili teror u naplaćivanju!
c)Da li je ovo pitanje dovoljno bitno da osim ministra prosvete bude predmet ozbiljnije političke rasprave ukoliko sirovost nije to?Visoke(bezobrazno!?) cene školarina je odredila vlada Zorana Đinđića što bi po njegovim poštovocima trebalo da znači ne da je time bezobzirno uslovljavao obrazovanje već verovatno nešto mnogo lepše.

Lidija

pre 17 godina

Studenti su vec kaznjeni time sto studiraju u ovakvim ekonomskim prilikama. Skolarine na nekim fakultetima su za nase prilike stvarno velike, cijene knjiga takodje. A ako neko i odluci da radi dobro ga oderu u omladinskim zadrugama.
A Filozofski fakultet bi mogao vise da investira u udzbenike i nastavna sredstva. No, bitno je da su skoro kupili itisone... A sapuna u studentskim veceima i dalje nema.

Profesor

pre 17 godina

Postovane kolege studenti,
u potpunosti podrzavam Vase zahteve.
Vas rektor i dekan premestanjem nastave na masinski samo ce izazvati da Vam se i ti studenti pridruze.
Strasno mi je zasmetao izraz, mislim da je kolega dekan sa filozofskog, studente koji protestuju nazvao "anrhosindikalna organizacija". Zivo me interesuje sta mu to znaci? Anarhija podrazumeva odsustvo bilo kakve organizovanosti, a sindikat upravo nesto suprotno. Pa postovani "filozofe" ako je i od Vas, mnogo je.
Kolege studenti, samo napred.
Inace placanje studiranja nema veze sa kapitalizmom. I u socijalizmu se placalo, samo se krilo, a i u kapitalizmu se dobri studenti nagradjuju i skoluju besplatno. Znaci, studentima koji ispune uslov se MORA dozvoliti da nastave skolovanje bez placanja. U suprotnom cemo imati apsurd: losiji studenti (koji se jedva provlace i prenose ispite) nece placati, a oni koji su dobri ce da plate i to dooosta. Da nije tuzno i vrlo ozbiljno, bilo bi smesno.
Profesor masinskog fakulteta

dejan

pre 17 godina

Dokle da ova zemlja finansira studente po 10 godina. Ovde se propusta nesto : ne placaju svi studenti skolarinu, placaju je samo losi studenti (koji padaju godine). Kriterijumi trebaju da budu sve stroziji. Reorganizacija treba da se uradi i u studentskim domovima. Proverite sta se tamo desava ...

jako zabrinut

pre 17 godina

Pa borili smo se za nezavisnost univerziteta, pa sta sad hocete, kakve veze sad ima vlada i ministarstvo sa fakultetom. Izbrali smo nezavisne dekane, naucna veca, nema vise politicara i eto sad, neka placa ko hoce.
Naravno u Srbiji se sve radi na oruk i naglo, pa je tako i fakultetima dopusteno da zacepe cene koje hoce i da nikome ne odgovaraju za potroseni novac, pa tako ispada da su fakulteti ni privatni ni drzavni vec onoga ko ima kljuceve od kase.
Nije u pravu fakultet jer bezobrazno propisuje tolike cene,a za uzvrat nudi samo drvene klupe, nisu u pravu studenti, pogotovo oni koji nisu uspeli da udju na finansiranje iz budzeta. Neka rade nekoliko godina ili uzmu kredit, pa nek studiraju - siguran sam da ce sve davati u roku, a za cenu koju treba da plate ima da traze profesorima i fakultetu da su im uvek na raspolaganju kao i biblioteka, racunarski centar, asistenti za konsultacije.
Prema tome knjigu u sake da sto pre pocenete da otplacujete diploimu dok je jos priznaju van granica ove zemlje, i prestanite sa demagoskim strajkovima, jer se na te stvari u ovoj zemlji vise niko ne pali, i ova vest je najvise sto mozete da dobijete.

Godz

pre 17 godina

Problem je sto nema konkurencije fakulteta. Ako je za studiranje arhitekture potrebno samo platiti profesore, zasto neko ne osnuje privatni fakultet i ponudi manje cene za isti ili bolji kvalitet predavanja. Onda bi i arhitektonski morao da snizi cene svojih vanrednih studija. Trziste u svom najboljem obliku.

DissidentAggressor

pre 17 godina

... ovde je u pitanju opšti princip, pre svega princip odnosa univerziteta (rektora, pa i dekana), kao i vlade i ministra, prema jednom ne malom delu studenata.
Drugo same školarine su bezobrazno velike, veće nego u zemljama EU. Niko nije tražio da studiranje bude džaba, nego samo po realnijim cenama.
Bruka je što univerzitet, vlada i mediji (RTS) po proverenom miloševićevskom sistemu pljuju po studentima kao po najgorem ološu, i njihovim realnim zahtevima odmah pripisuju političke pretenzije. Pa šta i ako anarho-sindikalna inicijativa ima neke veze s tim? Iako o ASI i njihovim idejama nemam posebno visoko mišljenje, imaju puno pravo ako su organizovali ovakav protest i imaju moju podršku.
Dokle više selektivna primena Bolonje i zavlačenje studenata, dok se nečiji džepovi pune?
3000 evra puta broj studenata po godini puta broj godina... Kolike su to pare? Ne zaboravite da su fakulteti i dalje dotirani od strane države, pogotovo ako su veće investicije u pitanju. Gde onda idu ti (bukvalno) milioni evra?
Ovo me jako podseća na 97mu, i kako su studenti tada ostali kratkih rukava, a zeznuo ih je i njihovu energiju iskoristio svako, od političara za lične poene, do profesora (koji su i dalje nastavili da im uskraćuju beneficije i obaraju na ispitima)...

ana

pre 17 godina

Zanimljivo je da ne postoje nikakve kazne za kriminalistichke grupacijue koje postoje u dekanatima i rektoratu BU!
A, shto se tiche placanja studiranja, podsetila bih da mnoge razvijene evropske drzave (Nemachka i Italija, Skandinavske zemlje) takodje imaju besplatne studije ili se za studiranje placaju veoma male naknade. U onim zemljama u kojima se studije skupo placaju one su dobro i organizovane i zaista vrede tolike novce, shto nije sluchaj sa nashim "ne zna se ko koga" fakultetima.
Da, jer drzava treba da ulaze u svoju buducnost, a ne da sistematski radi na tome da mladi, talentovani i pametni ljudi beze iz nje glavom bez obzira, kao shto je sluchaj sa ovom prokletom Srbijom!
I, jedva chekam da dobijem stipendiju od stranaca i odem odavde da se nikada ne vratim!
Cao!

wtf

pre 17 godina

ljudi su izgleda definitivno skrenuli....Ovde se ne radi samo o extra visokim skolarinama, nego i o uslovima na fakultetu, koji su NIKAKVI.....nema stolaova za crtanje, nema prostorije za meaketarstvo, (koliko znam arhitektura je i tehnicki fakultet), nema knjiga uopste za arhitekturu, nema knjiga u biblioteci, fakultet je jedna ruina koja se raspada, ali zato kabineti dekana i profesora su sredjeni po najnovijim standardima i tehnologijama, u amfiteatru klupe su dotrajale i studenti bukvalno propadaju kroz njih, nema brava na vratima nekih sala, a da i ne pominjem to sto nema dovoljno profesora i asistenata (a i kad ih ima vise su okrenuti svojim privatnim poslovima nego fakultetu)... Ljudi se mnogo oslanjaju na to kao "hteli ste demokratiju i kapitalizam" i takve nepromisljene parole koje nemaju nikakve veze sa ovim sto se dogadja. Koliko znam fakultetu si i dalje drzavni a ne privatni pa da vaze zakoni kapitalizma...A i diploma nam vise ne vredi posle svega, tako da nju ne mozemo svrstati u neku robu koja vredi (a ne vrednuje se diploma nego znanje koje imas, diplome kako i sami vidimo mogu da se kupe danas)...I usput vecina studenata i rade da bi se izdrzavala i to ne jedan nego i po dva posla....Tako da ne mesajte kapitalizam, demokratiju, i politiku uopste u ovaj slucaj visokoskolskog obrazovanja.......
P.S. drzava se zali zasto dobri studenti napustaju drzavu i idu da studiraju negde drugde, a ovamo ih svojim stavovima i uslovima na to teraju...

Sima

pre 17 godina

Pa jeste li hteli kapitalizam? Sta je sad bilo, ne odgovara kad treba da se plati? U kapitalizmu se roba koja vredi dobro placa, a diploma definitivno vredi i na osnovu nje cete vi jednog dana prilicno lagodno ziveti, i zato prestanite da pricate da drzava treba da vas podrzi jer ste vi toboze buducnost ove zemlje. Recite lepo i javno da vise od polovine vas zeli da ode iz ove zemlje i da se borite za svoju buducnost a ne za buducnost zemlje!A na kraju posto sam i sam student znam ko strajkuje -oni najgori!

wtf

pre 17 godina

To sto Vuksanovic kaze da su predstavnici studenata AF potpisali sporazum nije tacno.....O tim ponudjenim uslovima ne oglasavaju se sami predstavnici, nego svi studenti.......Stoga uslovi nisu bili prihvaceni kao zadovoljavajuci, jer sa takvim uslovima oni mogu da vozaju studente do besvesti....Drugo, niko ne garantuje da ce nash ministar ostati ministar i dalje i da li ce uopste tu odgovornost preneti na druge drzavne organe koji ce zastupati ministarstvo...Trece, vredjanje studenata ne prilici nasem rektoratu, iz samo toga vidi se da univerzitet ne zeli da resava probleme studenata, nego da se resi samih studenata, tvrdeci da je njihovo samoorganizovanje cin vandalizma....

raaajt

pre 17 godina

studiranje nije bogom dano pravo nego privilegija onih koji sebi to mogu da priušte. ako ne možeš sebi da priuštiš obrazovanje, zaposli se, radi i izdržavaj studiranje. dokle bre sa tim kvazisocijalističkim munjama da država tj. poreski obveznici treba da plaćaju za individualni prosperitet! taj arhitekta koji dobije obrazovanje za dž će kao da vrati dug državi/društvu? how? raaajt..

Jelena Djokic

pre 17 godina

Da li mozete da objavite zahteve studenata Arhitektonskog fakulteta i zahteve oko kojih je postignut dogovor tako da citaoci mogu bez spekulacija da saznaju koji su to zahtevi ispunjeni a koji ne.
Ono u cemu studenti u zahtevima stalno grese je to sto i oni kao i profesori trguju cenama skolarine. Pravi zahtev je da se utvrdi pravilnik po kome se formiraju cene skolarina, odnosno da se utvrdi sta se to placa skolarinom. Ovo treba da se uradi za svaki predmet pojedinacno: koliko kosta izvodjenje vezbi ( utroseni materijal ), koliko kosta materijal za predavanja... i tako cemo zaista znati sta i koliko placamo. Na trenutni nacin, snizavanja skolarine na osnovu prosecne plate, ne dobija se trajno resenje- skolarine ce opet skociti sledece godine opet ce studenti biti na ulicama...
Ovako se skolarine formiraju na EU Univerzitetima nisam to ja izmislila samo sam se potrudila da dodjem do neke ideje za resenje problema. U spaniji recimo skolarinu placaju svi studenti ali je ta skolarina 300 evra- socijalni program.
Ovo sve pisem zbog toga sto znam da se skolarina na svim fakultetima formirala nekad davno bez kriterijuma nego onako cirke i da do dana danasnjeg samo prati inflacije rast i pad evra.
Pa dragi ministre i raktore razmotrite predloge studentkinje Bioloskog fakulteta kazne nikako nisu resenje problema ma kakvim udruzenjima studenata one bile upucene i ma ko bili ti studenti problem sigurno postoji.

Milos

pre 17 godina

Probudite se! Tito je umro i vise ga nema.
Posmatrajte to ovako.
1) Ovoj zemlji je spremna da plati skolovanje onog broja studenata koji se finansira sa budzeta. Ostali mogu da se skoluju ako to mogu da plate.

2) Ukoliko verujete u sebe ili svoje dete, a ono ipak nije uspelo da se upise na kvotu budzeta, PODIGNITE KREDIT I SKOLUJTE DETE/SEBE O SOPSTVENOM TROSKU I ZA SVOJ RACUN.

U zivotu ili nesto zasluzite sposobnoscu, ili novcem. U ovom slucaju, ili naucite i upisete se kao redovan student ili morate da snosite trosak svog skolovanja. Nismo svi jednaki, neki su pametniji neki bogatiji, a neki nesposobni i siromasni.
Sto bi Svajcarci rekli "bolje biti bogat i zdrav nego siromasan i bolestan".

Sanja

pre 17 godina

Pa naravno, sta bi u ovoj zemlji funkcionisalo nego metod zastrasivanja. Zastrasite studente koji se bore za svoja legitimna prava. Kaznite studente sto se bore da budu u mogucnosti da studiraju, a ne one koji su odredili baslosnovne skolarine, sa jedinim izgovorom da mogu zbog velikog interesovanja. O kazni za upravu fakulteta koja je bez realne osnove odredila skolarinu od 3 000 € (toliko ne kosta ni na drzavnim fakultetima zemalja Evropske unije, a uslovi studiranja se nemogu porediti) se nigde ne govori.

Milan

pre 17 godina

Vuksanovic opet ne zna o cemu se radi. Neobavestenost je izgleda prelazna bolest ciji koreni poticu znamo svi odakle. Praviti se lud najbolje uspeva kod nas.

hakunamatata

pre 17 godina

Rektor i vrli nam ministar prosvete treba da podnesu ostavke a narocito rektor jer je ova njegova izjava vise nego sramna kao uostalom i skolarine na fakultetima. Sve bih ja vas iza resetaka jer ste svi korumpirani

neostrasceni

pre 17 godina

Treba li im veca kazna od astronomskih cena koje ste bezocno zacepili. Rektore, u kom svetu vi zivite? Da li znate koja je prosecna plata u Zemlji? Od cega platiti tu sumanuto visoku skolarinu? Da li studenti treba da pocnu na "sitno" da se bave kriminalom (dilovanje, cukanje trafika) da bi zaradili za skolarinu i na taj nacin postali buducnost ove zemlje. Ako nam buducnost lezi u kriminalu jasno nam to recite pa da potrazimo kvalifikovane "profesore" iz univerziteta u Zabeli.

hakunamatata

pre 17 godina

Rektor i vrli nam ministar prosvete treba da podnesu ostavke a narocito rektor jer je ova njegova izjava vise nego sramna kao uostalom i skolarine na fakultetima. Sve bih ja vas iza resetaka jer ste svi korumpirani

neostrasceni

pre 17 godina

Treba li im veca kazna od astronomskih cena koje ste bezocno zacepili. Rektore, u kom svetu vi zivite? Da li znate koja je prosecna plata u Zemlji? Od cega platiti tu sumanuto visoku skolarinu? Da li studenti treba da pocnu na "sitno" da se bave kriminalom (dilovanje, cukanje trafika) da bi zaradili za skolarinu i na taj nacin postali buducnost ove zemlje. Ako nam buducnost lezi u kriminalu jasno nam to recite pa da potrazimo kvalifikovane "profesore" iz univerziteta u Zabeli.

Milan

pre 17 godina

Vuksanovic opet ne zna o cemu se radi. Neobavestenost je izgleda prelazna bolest ciji koreni poticu znamo svi odakle. Praviti se lud najbolje uspeva kod nas.

Sanja

pre 17 godina

Pa naravno, sta bi u ovoj zemlji funkcionisalo nego metod zastrasivanja. Zastrasite studente koji se bore za svoja legitimna prava. Kaznite studente sto se bore da budu u mogucnosti da studiraju, a ne one koji su odredili baslosnovne skolarine, sa jedinim izgovorom da mogu zbog velikog interesovanja. O kazni za upravu fakulteta koja je bez realne osnove odredila skolarinu od 3 000 € (toliko ne kosta ni na drzavnim fakultetima zemalja Evropske unije, a uslovi studiranja se nemogu porediti) se nigde ne govori.

Milos

pre 17 godina

Probudite se! Tito je umro i vise ga nema.
Posmatrajte to ovako.
1) Ovoj zemlji je spremna da plati skolovanje onog broja studenata koji se finansira sa budzeta. Ostali mogu da se skoluju ako to mogu da plate.

2) Ukoliko verujete u sebe ili svoje dete, a ono ipak nije uspelo da se upise na kvotu budzeta, PODIGNITE KREDIT I SKOLUJTE DETE/SEBE O SOPSTVENOM TROSKU I ZA SVOJ RACUN.

U zivotu ili nesto zasluzite sposobnoscu, ili novcem. U ovom slucaju, ili naucite i upisete se kao redovan student ili morate da snosite trosak svog skolovanja. Nismo svi jednaki, neki su pametniji neki bogatiji, a neki nesposobni i siromasni.
Sto bi Svajcarci rekli "bolje biti bogat i zdrav nego siromasan i bolestan".

wtf

pre 17 godina

To sto Vuksanovic kaze da su predstavnici studenata AF potpisali sporazum nije tacno.....O tim ponudjenim uslovima ne oglasavaju se sami predstavnici, nego svi studenti.......Stoga uslovi nisu bili prihvaceni kao zadovoljavajuci, jer sa takvim uslovima oni mogu da vozaju studente do besvesti....Drugo, niko ne garantuje da ce nash ministar ostati ministar i dalje i da li ce uopste tu odgovornost preneti na druge drzavne organe koji ce zastupati ministarstvo...Trece, vredjanje studenata ne prilici nasem rektoratu, iz samo toga vidi se da univerzitet ne zeli da resava probleme studenata, nego da se resi samih studenata, tvrdeci da je njihovo samoorganizovanje cin vandalizma....

Jelena Djokic

pre 17 godina

Da li mozete da objavite zahteve studenata Arhitektonskog fakulteta i zahteve oko kojih je postignut dogovor tako da citaoci mogu bez spekulacija da saznaju koji su to zahtevi ispunjeni a koji ne.
Ono u cemu studenti u zahtevima stalno grese je to sto i oni kao i profesori trguju cenama skolarine. Pravi zahtev je da se utvrdi pravilnik po kome se formiraju cene skolarina, odnosno da se utvrdi sta se to placa skolarinom. Ovo treba da se uradi za svaki predmet pojedinacno: koliko kosta izvodjenje vezbi ( utroseni materijal ), koliko kosta materijal za predavanja... i tako cemo zaista znati sta i koliko placamo. Na trenutni nacin, snizavanja skolarine na osnovu prosecne plate, ne dobija se trajno resenje- skolarine ce opet skociti sledece godine opet ce studenti biti na ulicama...
Ovako se skolarine formiraju na EU Univerzitetima nisam to ja izmislila samo sam se potrudila da dodjem do neke ideje za resenje problema. U spaniji recimo skolarinu placaju svi studenti ali je ta skolarina 300 evra- socijalni program.
Ovo sve pisem zbog toga sto znam da se skolarina na svim fakultetima formirala nekad davno bez kriterijuma nego onako cirke i da do dana danasnjeg samo prati inflacije rast i pad evra.
Pa dragi ministre i raktore razmotrite predloge studentkinje Bioloskog fakulteta kazne nikako nisu resenje problema ma kakvim udruzenjima studenata one bile upucene i ma ko bili ti studenti problem sigurno postoji.

Sima

pre 17 godina

Pa jeste li hteli kapitalizam? Sta je sad bilo, ne odgovara kad treba da se plati? U kapitalizmu se roba koja vredi dobro placa, a diploma definitivno vredi i na osnovu nje cete vi jednog dana prilicno lagodno ziveti, i zato prestanite da pricate da drzava treba da vas podrzi jer ste vi toboze buducnost ove zemlje. Recite lepo i javno da vise od polovine vas zeli da ode iz ove zemlje i da se borite za svoju buducnost a ne za buducnost zemlje!A na kraju posto sam i sam student znam ko strajkuje -oni najgori!

raaajt

pre 17 godina

studiranje nije bogom dano pravo nego privilegija onih koji sebi to mogu da priušte. ako ne možeš sebi da priuštiš obrazovanje, zaposli se, radi i izdržavaj studiranje. dokle bre sa tim kvazisocijalističkim munjama da država tj. poreski obveznici treba da plaćaju za individualni prosperitet! taj arhitekta koji dobije obrazovanje za dž će kao da vrati dug državi/društvu? how? raaajt..

ana

pre 17 godina

Zanimljivo je da ne postoje nikakve kazne za kriminalistichke grupacijue koje postoje u dekanatima i rektoratu BU!
A, shto se tiche placanja studiranja, podsetila bih da mnoge razvijene evropske drzave (Nemachka i Italija, Skandinavske zemlje) takodje imaju besplatne studije ili se za studiranje placaju veoma male naknade. U onim zemljama u kojima se studije skupo placaju one su dobro i organizovane i zaista vrede tolike novce, shto nije sluchaj sa nashim "ne zna se ko koga" fakultetima.
Da, jer drzava treba da ulaze u svoju buducnost, a ne da sistematski radi na tome da mladi, talentovani i pametni ljudi beze iz nje glavom bez obzira, kao shto je sluchaj sa ovom prokletom Srbijom!
I, jedva chekam da dobijem stipendiju od stranaca i odem odavde da se nikada ne vratim!
Cao!

DissidentAggressor

pre 17 godina

... ovde je u pitanju opšti princip, pre svega princip odnosa univerziteta (rektora, pa i dekana), kao i vlade i ministra, prema jednom ne malom delu studenata.
Drugo same školarine su bezobrazno velike, veće nego u zemljama EU. Niko nije tražio da studiranje bude džaba, nego samo po realnijim cenama.
Bruka je što univerzitet, vlada i mediji (RTS) po proverenom miloševićevskom sistemu pljuju po studentima kao po najgorem ološu, i njihovim realnim zahtevima odmah pripisuju političke pretenzije. Pa šta i ako anarho-sindikalna inicijativa ima neke veze s tim? Iako o ASI i njihovim idejama nemam posebno visoko mišljenje, imaju puno pravo ako su organizovali ovakav protest i imaju moju podršku.
Dokle više selektivna primena Bolonje i zavlačenje studenata, dok se nečiji džepovi pune?
3000 evra puta broj studenata po godini puta broj godina... Kolike su to pare? Ne zaboravite da su fakulteti i dalje dotirani od strane države, pogotovo ako su veće investicije u pitanju. Gde onda idu ti (bukvalno) milioni evra?
Ovo me jako podseća na 97mu, i kako su studenti tada ostali kratkih rukava, a zeznuo ih je i njihovu energiju iskoristio svako, od političara za lične poene, do profesora (koji su i dalje nastavili da im uskraćuju beneficije i obaraju na ispitima)...

wtf

pre 17 godina

ljudi su izgleda definitivno skrenuli....Ovde se ne radi samo o extra visokim skolarinama, nego i o uslovima na fakultetu, koji su NIKAKVI.....nema stolaova za crtanje, nema prostorije za meaketarstvo, (koliko znam arhitektura je i tehnicki fakultet), nema knjiga uopste za arhitekturu, nema knjiga u biblioteci, fakultet je jedna ruina koja se raspada, ali zato kabineti dekana i profesora su sredjeni po najnovijim standardima i tehnologijama, u amfiteatru klupe su dotrajale i studenti bukvalno propadaju kroz njih, nema brava na vratima nekih sala, a da i ne pominjem to sto nema dovoljno profesora i asistenata (a i kad ih ima vise su okrenuti svojim privatnim poslovima nego fakultetu)... Ljudi se mnogo oslanjaju na to kao "hteli ste demokratiju i kapitalizam" i takve nepromisljene parole koje nemaju nikakve veze sa ovim sto se dogadja. Koliko znam fakultetu si i dalje drzavni a ne privatni pa da vaze zakoni kapitalizma...A i diploma nam vise ne vredi posle svega, tako da nju ne mozemo svrstati u neku robu koja vredi (a ne vrednuje se diploma nego znanje koje imas, diplome kako i sami vidimo mogu da se kupe danas)...I usput vecina studenata i rade da bi se izdrzavala i to ne jedan nego i po dva posla....Tako da ne mesajte kapitalizam, demokratiju, i politiku uopste u ovaj slucaj visokoskolskog obrazovanja.......
P.S. drzava se zali zasto dobri studenti napustaju drzavu i idu da studiraju negde drugde, a ovamo ih svojim stavovima i uslovima na to teraju...

jako zabrinut

pre 17 godina

Pa borili smo se za nezavisnost univerziteta, pa sta sad hocete, kakve veze sad ima vlada i ministarstvo sa fakultetom. Izbrali smo nezavisne dekane, naucna veca, nema vise politicara i eto sad, neka placa ko hoce.
Naravno u Srbiji se sve radi na oruk i naglo, pa je tako i fakultetima dopusteno da zacepe cene koje hoce i da nikome ne odgovaraju za potroseni novac, pa tako ispada da su fakulteti ni privatni ni drzavni vec onoga ko ima kljuceve od kase.
Nije u pravu fakultet jer bezobrazno propisuje tolike cene,a za uzvrat nudi samo drvene klupe, nisu u pravu studenti, pogotovo oni koji nisu uspeli da udju na finansiranje iz budzeta. Neka rade nekoliko godina ili uzmu kredit, pa nek studiraju - siguran sam da ce sve davati u roku, a za cenu koju treba da plate ima da traze profesorima i fakultetu da su im uvek na raspolaganju kao i biblioteka, racunarski centar, asistenti za konsultacije.
Prema tome knjigu u sake da sto pre pocenete da otplacujete diploimu dok je jos priznaju van granica ove zemlje, i prestanite sa demagoskim strajkovima, jer se na te stvari u ovoj zemlji vise niko ne pali, i ova vest je najvise sto mozete da dobijete.

Godz

pre 17 godina

Problem je sto nema konkurencije fakulteta. Ako je za studiranje arhitekture potrebno samo platiti profesore, zasto neko ne osnuje privatni fakultet i ponudi manje cene za isti ili bolji kvalitet predavanja. Onda bi i arhitektonski morao da snizi cene svojih vanrednih studija. Trziste u svom najboljem obliku.

dejan

pre 17 godina

Dokle da ova zemlja finansira studente po 10 godina. Ovde se propusta nesto : ne placaju svi studenti skolarinu, placaju je samo losi studenti (koji padaju godine). Kriterijumi trebaju da budu sve stroziji. Reorganizacija treba da se uradi i u studentskim domovima. Proverite sta se tamo desava ...

Profesor

pre 17 godina

Postovane kolege studenti,
u potpunosti podrzavam Vase zahteve.
Vas rektor i dekan premestanjem nastave na masinski samo ce izazvati da Vam se i ti studenti pridruze.
Strasno mi je zasmetao izraz, mislim da je kolega dekan sa filozofskog, studente koji protestuju nazvao "anrhosindikalna organizacija". Zivo me interesuje sta mu to znaci? Anarhija podrazumeva odsustvo bilo kakve organizovanosti, a sindikat upravo nesto suprotno. Pa postovani "filozofe" ako je i od Vas, mnogo je.
Kolege studenti, samo napred.
Inace placanje studiranja nema veze sa kapitalizmom. I u socijalizmu se placalo, samo se krilo, a i u kapitalizmu se dobri studenti nagradjuju i skoluju besplatno. Znaci, studentima koji ispune uslov se MORA dozvoliti da nastave skolovanje bez placanja. U suprotnom cemo imati apsurd: losiji studenti (koji se jedva provlace i prenose ispite) nece placati, a oni koji su dobri ce da plate i to dooosta. Da nije tuzno i vrlo ozbiljno, bilo bi smesno.
Profesor masinskog fakulteta

Lidija

pre 17 godina

Studenti su vec kaznjeni time sto studiraju u ovakvim ekonomskim prilikama. Skolarine na nekim fakultetima su za nase prilike stvarno velike, cijene knjiga takodje. A ako neko i odluci da radi dobro ga oderu u omladinskim zadrugama.
A Filozofski fakultet bi mogao vise da investira u udzbenike i nastavna sredstva. No, bitno je da su skoro kupili itisone... A sapuna u studentskim veceima i dalje nema.

w

pre 17 godina

a)Ako je država odredila da joj treba tačno onoliko studenata kao na budžetu da li za toliki broj studenata garantuje zaposlenje?
b)Ako su fakulteti dužni da načine proračun troškova zašto to nisu učinili i zašto rektor ili novinari koji to treba da prenesu ne kažu kada će to biti učinjeno(dugoročno)?Ako smo "tražili" kapitalizam nismo tražili teror u naplaćivanju!
c)Da li je ovo pitanje dovoljno bitno da osim ministra prosvete bude predmet ozbiljnije političke rasprave ukoliko sirovost nije to?Visoke(bezobrazno!?) cene školarina je odredila vlada Zorana Đinđića što bi po njegovim poštovocima trebalo da znači ne da je time bezobzirno uslovljavao obrazovanje već verovatno nešto mnogo lepše.

arhitetka

pre 17 godina

Najzanimljiviji deo ovog protesta je sveprisutni cinizam i odsustvo bilo kakve reakcije na njega. Profesori, rektor, ministar, svi se uporno ponasaju kao da je sve u najboljem redu. Studenti koji imaju para (ili su vredni) se ponasaju predivno - napadaju kolege koji ne mogu da priuste studiranje.
Cak i da jesu u pravu, dakle da nema razloga za protest, kao kapitalisti bi morali da shvate da je i u njihovom interesu da se cena studiranja formira na osnovu bilo kakvih realnih parametara. Sa ovim navodnim resenjem ce opet biti problema - sledece godine opet ista prica. Izgleda da vise ne postoje kolege, fakultativan je jedino upis na "fakultet", a stavovi svih ukljucenih su zaista neobicni, cak je tesko shvatiti da se ovde zaista radi o akademskim gradjanima.
Elitni fakulteti? Poslovna etika? Ja sam bio ubedjen da ta dva pojma moraju biti povezana.

Ako se ovaj protest prekine bez ispunjenja treceg uslova (a to bi bilo transparentno poslovanje fakulteta) od studiranja nema nista - ostaje fizikalisanje za diplomu, ostaje cir na crevu. Fakultet je navodno tu zbog nas, mi smo svojevoljno dosli da studiramo. Izgleda da nasa volja nije dovoljna.

hakunamatata

pre 17 godina

Rektor i vrli nam ministar prosvete treba da podnesu ostavke a narocito rektor jer je ova njegova izjava vise nego sramna kao uostalom i skolarine na fakultetima. Sve bih ja vas iza resetaka jer ste svi korumpirani

neostrasceni

pre 17 godina

Treba li im veca kazna od astronomskih cena koje ste bezocno zacepili. Rektore, u kom svetu vi zivite? Da li znate koja je prosecna plata u Zemlji? Od cega platiti tu sumanuto visoku skolarinu? Da li studenti treba da pocnu na "sitno" da se bave kriminalom (dilovanje, cukanje trafika) da bi zaradili za skolarinu i na taj nacin postali buducnost ove zemlje. Ako nam buducnost lezi u kriminalu jasno nam to recite pa da potrazimo kvalifikovane "profesore" iz univerziteta u Zabeli.

Milan

pre 17 godina

Vuksanovic opet ne zna o cemu se radi. Neobavestenost je izgleda prelazna bolest ciji koreni poticu znamo svi odakle. Praviti se lud najbolje uspeva kod nas.

Sanja

pre 17 godina

Pa naravno, sta bi u ovoj zemlji funkcionisalo nego metod zastrasivanja. Zastrasite studente koji se bore za svoja legitimna prava. Kaznite studente sto se bore da budu u mogucnosti da studiraju, a ne one koji su odredili baslosnovne skolarine, sa jedinim izgovorom da mogu zbog velikog interesovanja. O kazni za upravu fakulteta koja je bez realne osnove odredila skolarinu od 3 000 € (toliko ne kosta ni na drzavnim fakultetima zemalja Evropske unije, a uslovi studiranja se nemogu porediti) se nigde ne govori.

Milos

pre 17 godina

Probudite se! Tito je umro i vise ga nema.
Posmatrajte to ovako.
1) Ovoj zemlji je spremna da plati skolovanje onog broja studenata koji se finansira sa budzeta. Ostali mogu da se skoluju ako to mogu da plate.

2) Ukoliko verujete u sebe ili svoje dete, a ono ipak nije uspelo da se upise na kvotu budzeta, PODIGNITE KREDIT I SKOLUJTE DETE/SEBE O SOPSTVENOM TROSKU I ZA SVOJ RACUN.

U zivotu ili nesto zasluzite sposobnoscu, ili novcem. U ovom slucaju, ili naucite i upisete se kao redovan student ili morate da snosite trosak svog skolovanja. Nismo svi jednaki, neki su pametniji neki bogatiji, a neki nesposobni i siromasni.
Sto bi Svajcarci rekli "bolje biti bogat i zdrav nego siromasan i bolestan".

wtf

pre 17 godina

To sto Vuksanovic kaze da su predstavnici studenata AF potpisali sporazum nije tacno.....O tim ponudjenim uslovima ne oglasavaju se sami predstavnici, nego svi studenti.......Stoga uslovi nisu bili prihvaceni kao zadovoljavajuci, jer sa takvim uslovima oni mogu da vozaju studente do besvesti....Drugo, niko ne garantuje da ce nash ministar ostati ministar i dalje i da li ce uopste tu odgovornost preneti na druge drzavne organe koji ce zastupati ministarstvo...Trece, vredjanje studenata ne prilici nasem rektoratu, iz samo toga vidi se da univerzitet ne zeli da resava probleme studenata, nego da se resi samih studenata, tvrdeci da je njihovo samoorganizovanje cin vandalizma....

Jelena Djokic

pre 17 godina

Da li mozete da objavite zahteve studenata Arhitektonskog fakulteta i zahteve oko kojih je postignut dogovor tako da citaoci mogu bez spekulacija da saznaju koji su to zahtevi ispunjeni a koji ne.
Ono u cemu studenti u zahtevima stalno grese je to sto i oni kao i profesori trguju cenama skolarine. Pravi zahtev je da se utvrdi pravilnik po kome se formiraju cene skolarina, odnosno da se utvrdi sta se to placa skolarinom. Ovo treba da se uradi za svaki predmet pojedinacno: koliko kosta izvodjenje vezbi ( utroseni materijal ), koliko kosta materijal za predavanja... i tako cemo zaista znati sta i koliko placamo. Na trenutni nacin, snizavanja skolarine na osnovu prosecne plate, ne dobija se trajno resenje- skolarine ce opet skociti sledece godine opet ce studenti biti na ulicama...
Ovako se skolarine formiraju na EU Univerzitetima nisam to ja izmislila samo sam se potrudila da dodjem do neke ideje za resenje problema. U spaniji recimo skolarinu placaju svi studenti ali je ta skolarina 300 evra- socijalni program.
Ovo sve pisem zbog toga sto znam da se skolarina na svim fakultetima formirala nekad davno bez kriterijuma nego onako cirke i da do dana danasnjeg samo prati inflacije rast i pad evra.
Pa dragi ministre i raktore razmotrite predloge studentkinje Bioloskog fakulteta kazne nikako nisu resenje problema ma kakvim udruzenjima studenata one bile upucene i ma ko bili ti studenti problem sigurno postoji.

Sima

pre 17 godina

Pa jeste li hteli kapitalizam? Sta je sad bilo, ne odgovara kad treba da se plati? U kapitalizmu se roba koja vredi dobro placa, a diploma definitivno vredi i na osnovu nje cete vi jednog dana prilicno lagodno ziveti, i zato prestanite da pricate da drzava treba da vas podrzi jer ste vi toboze buducnost ove zemlje. Recite lepo i javno da vise od polovine vas zeli da ode iz ove zemlje i da se borite za svoju buducnost a ne za buducnost zemlje!A na kraju posto sam i sam student znam ko strajkuje -oni najgori!

raaajt

pre 17 godina

studiranje nije bogom dano pravo nego privilegija onih koji sebi to mogu da priušte. ako ne možeš sebi da priuštiš obrazovanje, zaposli se, radi i izdržavaj studiranje. dokle bre sa tim kvazisocijalističkim munjama da država tj. poreski obveznici treba da plaćaju za individualni prosperitet! taj arhitekta koji dobije obrazovanje za dž će kao da vrati dug državi/društvu? how? raaajt..

ana

pre 17 godina

Zanimljivo je da ne postoje nikakve kazne za kriminalistichke grupacijue koje postoje u dekanatima i rektoratu BU!
A, shto se tiche placanja studiranja, podsetila bih da mnoge razvijene evropske drzave (Nemachka i Italija, Skandinavske zemlje) takodje imaju besplatne studije ili se za studiranje placaju veoma male naknade. U onim zemljama u kojima se studije skupo placaju one su dobro i organizovane i zaista vrede tolike novce, shto nije sluchaj sa nashim "ne zna se ko koga" fakultetima.
Da, jer drzava treba da ulaze u svoju buducnost, a ne da sistematski radi na tome da mladi, talentovani i pametni ljudi beze iz nje glavom bez obzira, kao shto je sluchaj sa ovom prokletom Srbijom!
I, jedva chekam da dobijem stipendiju od stranaca i odem odavde da se nikada ne vratim!
Cao!

DissidentAggressor

pre 17 godina

... ovde je u pitanju opšti princip, pre svega princip odnosa univerziteta (rektora, pa i dekana), kao i vlade i ministra, prema jednom ne malom delu studenata.
Drugo same školarine su bezobrazno velike, veće nego u zemljama EU. Niko nije tražio da studiranje bude džaba, nego samo po realnijim cenama.
Bruka je što univerzitet, vlada i mediji (RTS) po proverenom miloševićevskom sistemu pljuju po studentima kao po najgorem ološu, i njihovim realnim zahtevima odmah pripisuju političke pretenzije. Pa šta i ako anarho-sindikalna inicijativa ima neke veze s tim? Iako o ASI i njihovim idejama nemam posebno visoko mišljenje, imaju puno pravo ako su organizovali ovakav protest i imaju moju podršku.
Dokle više selektivna primena Bolonje i zavlačenje studenata, dok se nečiji džepovi pune?
3000 evra puta broj studenata po godini puta broj godina... Kolike su to pare? Ne zaboravite da su fakulteti i dalje dotirani od strane države, pogotovo ako su veće investicije u pitanju. Gde onda idu ti (bukvalno) milioni evra?
Ovo me jako podseća na 97mu, i kako su studenti tada ostali kratkih rukava, a zeznuo ih je i njihovu energiju iskoristio svako, od političara za lične poene, do profesora (koji su i dalje nastavili da im uskraćuju beneficije i obaraju na ispitima)...

wtf

pre 17 godina

ljudi su izgleda definitivno skrenuli....Ovde se ne radi samo o extra visokim skolarinama, nego i o uslovima na fakultetu, koji su NIKAKVI.....nema stolaova za crtanje, nema prostorije za meaketarstvo, (koliko znam arhitektura je i tehnicki fakultet), nema knjiga uopste za arhitekturu, nema knjiga u biblioteci, fakultet je jedna ruina koja se raspada, ali zato kabineti dekana i profesora su sredjeni po najnovijim standardima i tehnologijama, u amfiteatru klupe su dotrajale i studenti bukvalno propadaju kroz njih, nema brava na vratima nekih sala, a da i ne pominjem to sto nema dovoljno profesora i asistenata (a i kad ih ima vise su okrenuti svojim privatnim poslovima nego fakultetu)... Ljudi se mnogo oslanjaju na to kao "hteli ste demokratiju i kapitalizam" i takve nepromisljene parole koje nemaju nikakve veze sa ovim sto se dogadja. Koliko znam fakultetu si i dalje drzavni a ne privatni pa da vaze zakoni kapitalizma...A i diploma nam vise ne vredi posle svega, tako da nju ne mozemo svrstati u neku robu koja vredi (a ne vrednuje se diploma nego znanje koje imas, diplome kako i sami vidimo mogu da se kupe danas)...I usput vecina studenata i rade da bi se izdrzavala i to ne jedan nego i po dva posla....Tako da ne mesajte kapitalizam, demokratiju, i politiku uopste u ovaj slucaj visokoskolskog obrazovanja.......
P.S. drzava se zali zasto dobri studenti napustaju drzavu i idu da studiraju negde drugde, a ovamo ih svojim stavovima i uslovima na to teraju...

jako zabrinut

pre 17 godina

Pa borili smo se za nezavisnost univerziteta, pa sta sad hocete, kakve veze sad ima vlada i ministarstvo sa fakultetom. Izbrali smo nezavisne dekane, naucna veca, nema vise politicara i eto sad, neka placa ko hoce.
Naravno u Srbiji se sve radi na oruk i naglo, pa je tako i fakultetima dopusteno da zacepe cene koje hoce i da nikome ne odgovaraju za potroseni novac, pa tako ispada da su fakulteti ni privatni ni drzavni vec onoga ko ima kljuceve od kase.
Nije u pravu fakultet jer bezobrazno propisuje tolike cene,a za uzvrat nudi samo drvene klupe, nisu u pravu studenti, pogotovo oni koji nisu uspeli da udju na finansiranje iz budzeta. Neka rade nekoliko godina ili uzmu kredit, pa nek studiraju - siguran sam da ce sve davati u roku, a za cenu koju treba da plate ima da traze profesorima i fakultetu da su im uvek na raspolaganju kao i biblioteka, racunarski centar, asistenti za konsultacije.
Prema tome knjigu u sake da sto pre pocenete da otplacujete diploimu dok je jos priznaju van granica ove zemlje, i prestanite sa demagoskim strajkovima, jer se na te stvari u ovoj zemlji vise niko ne pali, i ova vest je najvise sto mozete da dobijete.

Godz

pre 17 godina

Problem je sto nema konkurencije fakulteta. Ako je za studiranje arhitekture potrebno samo platiti profesore, zasto neko ne osnuje privatni fakultet i ponudi manje cene za isti ili bolji kvalitet predavanja. Onda bi i arhitektonski morao da snizi cene svojih vanrednih studija. Trziste u svom najboljem obliku.

dejan

pre 17 godina

Dokle da ova zemlja finansira studente po 10 godina. Ovde se propusta nesto : ne placaju svi studenti skolarinu, placaju je samo losi studenti (koji padaju godine). Kriterijumi trebaju da budu sve stroziji. Reorganizacija treba da se uradi i u studentskim domovima. Proverite sta se tamo desava ...

Profesor

pre 17 godina

Postovane kolege studenti,
u potpunosti podrzavam Vase zahteve.
Vas rektor i dekan premestanjem nastave na masinski samo ce izazvati da Vam se i ti studenti pridruze.
Strasno mi je zasmetao izraz, mislim da je kolega dekan sa filozofskog, studente koji protestuju nazvao "anrhosindikalna organizacija". Zivo me interesuje sta mu to znaci? Anarhija podrazumeva odsustvo bilo kakve organizovanosti, a sindikat upravo nesto suprotno. Pa postovani "filozofe" ako je i od Vas, mnogo je.
Kolege studenti, samo napred.
Inace placanje studiranja nema veze sa kapitalizmom. I u socijalizmu se placalo, samo se krilo, a i u kapitalizmu se dobri studenti nagradjuju i skoluju besplatno. Znaci, studentima koji ispune uslov se MORA dozvoliti da nastave skolovanje bez placanja. U suprotnom cemo imati apsurd: losiji studenti (koji se jedva provlace i prenose ispite) nece placati, a oni koji su dobri ce da plate i to dooosta. Da nije tuzno i vrlo ozbiljno, bilo bi smesno.
Profesor masinskog fakulteta

Lidija

pre 17 godina

Studenti su vec kaznjeni time sto studiraju u ovakvim ekonomskim prilikama. Skolarine na nekim fakultetima su za nase prilike stvarno velike, cijene knjiga takodje. A ako neko i odluci da radi dobro ga oderu u omladinskim zadrugama.
A Filozofski fakultet bi mogao vise da investira u udzbenike i nastavna sredstva. No, bitno je da su skoro kupili itisone... A sapuna u studentskim veceima i dalje nema.

w

pre 17 godina

a)Ako je država odredila da joj treba tačno onoliko studenata kao na budžetu da li za toliki broj studenata garantuje zaposlenje?
b)Ako su fakulteti dužni da načine proračun troškova zašto to nisu učinili i zašto rektor ili novinari koji to treba da prenesu ne kažu kada će to biti učinjeno(dugoročno)?Ako smo "tražili" kapitalizam nismo tražili teror u naplaćivanju!
c)Da li je ovo pitanje dovoljno bitno da osim ministra prosvete bude predmet ozbiljnije političke rasprave ukoliko sirovost nije to?Visoke(bezobrazno!?) cene školarina je odredila vlada Zorana Đinđića što bi po njegovim poštovocima trebalo da znači ne da je time bezobzirno uslovljavao obrazovanje već verovatno nešto mnogo lepše.

arhitetka

pre 17 godina

Najzanimljiviji deo ovog protesta je sveprisutni cinizam i odsustvo bilo kakve reakcije na njega. Profesori, rektor, ministar, svi se uporno ponasaju kao da je sve u najboljem redu. Studenti koji imaju para (ili su vredni) se ponasaju predivno - napadaju kolege koji ne mogu da priuste studiranje.
Cak i da jesu u pravu, dakle da nema razloga za protest, kao kapitalisti bi morali da shvate da je i u njihovom interesu da se cena studiranja formira na osnovu bilo kakvih realnih parametara. Sa ovim navodnim resenjem ce opet biti problema - sledece godine opet ista prica. Izgleda da vise ne postoje kolege, fakultativan je jedino upis na "fakultet", a stavovi svih ukljucenih su zaista neobicni, cak je tesko shvatiti da se ovde zaista radi o akademskim gradjanima.
Elitni fakulteti? Poslovna etika? Ja sam bio ubedjen da ta dva pojma moraju biti povezana.

Ako se ovaj protest prekine bez ispunjenja treceg uslova (a to bi bilo transparentno poslovanje fakulteta) od studiranja nema nista - ostaje fizikalisanje za diplomu, ostaje cir na crevu. Fakultet je navodno tu zbog nas, mi smo svojevoljno dosli da studiramo. Izgleda da nasa volja nije dovoljna.