Krediti u francima nisu rizični?

Ovo moram da prokomentarisem. Znate sta je strasno? Sto ovakav lik drzi sad dva ministarstva. Prica o nekim analizama, a ili nema pojma o cemu prica ili laze. Ja imam tabelu (excel i mogu je posalti B92) u kojoj se posmatra kurs evra i franka i njhov odnos i franak raste u odnosu na evro. Tako da korisnik kredita nema samo kursni rizik evro/dinar nego plus jos i franak/evo. Onaj ko to ne zna ne bi smeo da polozi ispit kod na primer Zivote Ristica, pa ne bi bio ni ekonomista u prosecnoj frimi, a ne da bude ministar.
Ova prica ministra Parivodica je jos smesnija jer treba da nam kaze da su banek lude pa ne bi onda same uzimale kredite u francima (u Evropi, gde su jevtiniji) i plasirali ih u evrima, ali to se ne radi tek-tako i naravno da svi vode racuna o kursnom riziku. Svi sem gospodina (i nadam se ne jos dugo ministra) Parivodica.

ovaj genijalac je pre desetak dana takodje izjavio da ce nekretnine pojeftiniti oko 50 posto.Samo slusajte takve genijalce.

Zadnje tri godine eur raste u odnosu na chf i sada je na maksimalnoj vrednosti. Tako da svako ko je uzeo kredit u svajcarskim francima u zadnje tri godine profitirao je, jer mu je realo rata kada se posmatra u eur manja.
Svakako nemoze se sa sigurnoscu predvideti sta ce biti za deset godina, ali sa obzirom o kavim ekonomijama se radi cisto sumljam da ce biti velikih potresa.
A to sto Guverner licno protiv kredita indeksiranih u chf je verovatno neki "licni" razlog (citaj interes).
p.s.Ince me i Parivodic mnogo nervira, trebalo je neko da napravi propust, da bi se predlozilo nesto pozitivno za ciscenje fleka. Do ovoga je moglo doci mnogo ranije da je Vlada zaista razmisljala o interesima gradjana. Da podsetim NKOSK osigurava kredite indeksirane u eur i chf, ali vlada ove druge nije zelela da subvencionise.
Jos da napomenem, mislim da je Gradjanima ove zemlje dosta politicara koji "brinu" o njima (ovo je samo jedan od segmenata gde vode racuna o nama), pustite nas da sami odlucujemo - nas je licni je izbor za koju cemo se opciju odluciti i kakve cemo rizik preuzeti.

@ Miki : prilicno si u pravu ali matematika ti nije jaca strana.
@ Velimir : stanje na trzistu jeste takvo da kamatne stope rastu, kada ste uzeli kredit prihvatili ste verijabilnu stopu, tj rizik da ste izlozeni kretanjima na sveskim finansijskim trzistima
@Bojan Sta je bilo bilo je. kada se uzima kredit gleda se u napred a istorija je poucna ali nikako i garantovani ishod buducnosti

Onaj ko uzima kredit treba da zna sta je valutni a sta kamatni rizik. Malo ko to zaista i razume kada bira koji ce kredit uzeti.

Zasto EUR a ne CHF?

1. Kredit se uzima DANAS - 21mar07 - a ne kao gore pomenuti primeri iz 2004/05 ili 06. Svakako da CHF indeksiran kredit uz povoljniju kamatnu stopu nije bio suvise rizican pre par godina, valutni rizik je bio prihvatljiv a trend obecavajuci sto danas nije slucaj.
2. Niko ne govori da je CHF bio, vec da je SADA rizican. Zasto ?
Mozda zato sto je EUR u odnosu na CHF najjaci od svog nastanka (od 1999.) Ovde govorim o kursu eurchf a ne o eurrsd ili chfrsd jer vecina ljudi u Srbiji ima plate manje ili vise vezane za kurs eurrsd pa kretanje kursa chfrsd nije od znacaja vec kretanje kursa eurchf.
Navedene oscilacije eurchf od svega 3,5% nisu tacne sto se moze videti na linku http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html (izaberite par eurchf na file pa na ‘time scale’ izaberite ‘weekly’ i na ‘view’, ‘periods’ podesite 500 perioda, tj sedmica) videcete jedan rollercoaster koji je za nekoga lep a za nekoga strasan, zavisi gde se uzme kredit i gde ( tj kada) mora da se vrati.
Vidi se da je EUR sada najjaci od 1999. tako da je mnogo veca verovatnoca da ce ici dole nego nastaviti da jaca. Razlog slabog chf je niska kamatna stopa koja sada ima tendenciju rasta (oni koji kazu da EURIBOR raste neka obrate i paznju na LIBOR CHF jer i ta kamatna stopa takodje raste tako da mislim ne treba ocekivati veci spred nego sto je sada). Slaba stopa na CHF je dovela do carry trade sto je oborilo vrednost chf.
3. Sto se tice rizika banka moze ali gotovo nikada ne preuzima valutni rizik kada odobrava kredite na ovaj nacin vec se osigurava (hedzuje) obicno preko swap transakcija. E oni koji preuzimaju taj rizik od nasih domacih banaka su u igri. Igra je zero-sum game, tj da bi neko dobio neko mora da izgubi. Da uprostimo, igraju se oni koji uzmu kredit u chf sa jedne strane i oni kod kojih se hedzuju nase banke a to su pre svega njihove centrale ili neke vece svetski poznate banke.

Licna PREPORUKA:
obratite paznju na kurs EURCHF i mislim da kredit treba uzeti u rasponu od 1,50 do 1.55 chf za jedan eur. trenutno je 1.61 (oko 1.535 je prosek kursa eurchf od 1999. do danas)
chf kredit je povoljan ne samo zbog kamatne stope vec i zbog mogucnosti refinansiranja (kada uzmete chf kredit, a chf oslabi,vasa glavnica duga ce biti manja izrazeno u eur - a vasa plata i dalje ista u eur- mozete uzeti kredit u eur za refinansiranje i tako ustedeti prilicno ali od tog trenutka dugujete eur a ne chf )

Sto se tice relacije R jelasic Vs Parivodic, ovaj drugi je finansijski polupismen (niko ne moze sve da zna, covek je pravnik po struci) ono sto prica Jelasic nije nekakva velika pamet. O tome prica i guverner centralne banke Svajcarske i jos neki znacajni guverneri u svetu, o tome se pricalo i u Davosu nedavno.

Niko ne kaze da je Jelasic u pravu za CHF ali recimo to ovako: Kvota Jelasic Vs Parivodic (tj EUR Vs CHF) je 1:5 a mozda i vise (licna procena) tj preporucujem “kladjenje” na EUR

Miki, kralju forexa, kada je to bilo CHF164 = EUR250, iliti kad je to CHF bio nominalno jaci od EUR. Blago banci koja te rodila :)

ja bio Mikija iz Novog Sada sao pitao jel je mozda pratio kako raste LIBOR i EURIBOR?

Stvarno ne znam kako je Marko dosao do te racunice. Verovatno mu je 267 evra kolika bi rata sada bilau CHF manje od 250EUR koliko je uvek u evrima ako je index euro.
Pp da je i Bojan jenda te ista osoba tako da im svima kazem ako je kredit indeksiran u evrima rata je stalno 250 a u svajcarcima raste od 25 do ove godine 267 a nadalje ko zna...
E matematicari :)))

problem je što kod nas profesori uče takve kao što je Miki Novi Sad lažnim ekonomskim teorijama.
u praksi, kurs franka i evra za dinare izgleda ovako :

franak je apresirao u odnosu na dinar (01.01.2007. i 01.01.2002.) za 18,7684%. Ko je na dan 01.01.2002. godine uzeo kredit sa deviznom klauzulom vezanom na CHF, ako je imao 10.000 din ratu, danas mu je rata 11.876,84 din.

u isto vreme, evro je rastao za 31,2790%, što znači da je rata kredita vezanog za euro od 10.000 din 01.01.2002. godine, narasla na 13.127,90 dinara na dan 01.01.2007.

prosto k`o pasulj, matematika ne laže

Da li znate da nije istina da se subvencionisani krediti isplaćuju od ponedeljka iz prosto razloga što ministar Parivodić nije našao za shodno da poptiše ni jedan ugovor, pa ni onima kojima je već potpisao u februaru(kao što sam i ja), a vreme ide a isto i tako naš novac koji smo dali za kapare prodavcima...

moja racunica, stan 100,000e ucesce 10%, kamata u CHF 4.5, u euro 7% rata za kredit u CHF 521e u EUR 642e. Posle 120 meseci ako ostane isti odnos eur/chf za kredit u CHF vraceno 62520e a za kredit EUR 77070, vraceno manje 14520e. Situacija broj 2. Nakon 5 godina uhapse premijera svajcerske zbog korupcije i euro skoci 20% u odonosu na chf. Racunica 5dina isti ondos 5 dina 20% kursna razlika: vraceno 68080e chf i 77070e u eurima, opet sam dobar skoro 10k.

Narvno ovo je pod uslovom da LIBOR i EURIBOR ostanu na sadnjem nivou a ocigledno da nece i sigurno je da ce EURIBOR skociti za 1% za god dana. Tako kad sam podvukao crtu ipak je povoljnije CHF. Meni bar!

Hteo sam da sačekam da li će se javiti neki koji nipodaštavaju sve živo i naravno javili se. Pri tome nemaju pojma ni ko je ko ni šta je šta. Ali ovako, ko ne veruje moze da proveri:
-4.7.2004 jedan franak je 46,69 dinara.
Isti dan jedan evro je 71,22.
Rata za kredit indeksiran u francima je na taj dan 164 CHF ili 250EUR za neki prosečan stan.
Na dan mog prvog posta rata je ako je indeksiran u CHF isto 164 CHF, a to je 267EUR.
Kurs je bio 48,92 az CHG odnosno 79.56EUR.
Dakle oni koji teoretisu neka nauce da racunaju i neka imaju podatak o kretanju kursa. Ja ga sigurno imam.
btw. Da li ti koji su me kritikovali stvarno veruju da mnogo bolje znaju da se ponašaju na deviznom tržištu od dealera banaka? Da je vaš račun tačan onda bi svaka banka uzela kredit u švajcarcima i odradila prenos na internacionalanom trzistu novca plasirala ga ovde u evrima i zaradila silne pare, ali nije tako. Dakle, razmislite kad i kako uzimate kredite i nemojte da Vam posle neko drugi bude kriv a postisujete svasta.

Mi se svi cesemo gde nas svrbi pa tako i ja.Digao sam stanbeni kredit u francima kod grcke nacionalne i podigli su mi kamate zbog takozvanog kako kazuzbivanja na trzistu i zbog bolje saradnje,sto ja nemogu da vidim i osetim.Jako sam ogorcen

Neznam kome da se obratim zbog podizanja kamatne stope za stanbeni kredit. Ima li u ovoj zemlji Srbiji nekog ko cuva i vodi brigu o nama malima, a toliko vaznim, jer kad trebaju nas glas obecavaju kule i gradove, a mi kad podignemo stanbeni kredit,na milost i nemilost smo bankama.Guverner kaze da ne treba uzimat kredit sa promjenjivim kamatama, a pitam ja Vas na koju banku mozemo uticati u tom smeru.Mislim da se takve izjave olako i bez ikakve odgovornosti iznose, a ti isti nista nepreduzimaju da prisile banke da promene svoju politiku prema korisnicima kredita.I dalje Vas OGORCENI

Miki Miki nems pojima a lepo ti je Bojan objasnio par postova iznad!
po samoj tvojoj racuni moja rata u dinarima je skoro ista a tvoja znatno veca
sam sebe demantujes


zadnju ratu:

ja:
ti:

Miki vrati se u kucu "Velikog brata" ili idi seci drva

Forex club

@Vladimir. Evro nikad nije bio jaci i znaci da ce poceti da pada :))). Ja bih pre pomislio da konstantan rast moze samo da se nastavi. Drugo: ako se vec kladis na euro onda potvrdjujes i ti da mislis da je stabilniji i jaci i da ce OPET rasti u odnosu na CHF. Dakle po tvojoj prici evro raste u odnosu na CHF i trebalo bi da su oni koji se vezu za CHF u dobiti ako im je plata vezana a euro kao sto je u Srbiji u glavnom slucaj. Onda ti na kraju price preporucis suprotno. Ili imas interes kao i Jelasic da se narod ne zaduzuje u CHF ili ne znas sta pricas. Ovde sam samo citao komentare, a tvoj koji treba da objasni svima sve izgleda totalno protivurecno.

Miki vrati se u kucu "Velikog brata" ili idi seci drva

Forex club

@Vladimir. Evro nikad nije bio jaci i znaci da ce poceti da pada :))). Ja bih pre pomislio da konstantan rast moze samo da se nastavi. Drugo: ako se vec kladis na euro onda potvrdjujes i ti da mislis da je stabilniji i jaci i da ce OPET rasti u odnosu na CHF. Dakle po tvojoj prici evro raste u odnosu na CHF i trebalo bi da su oni koji se vezu za CHF u dobiti ako im je plata vezana a euro kao sto je u Srbiji u glavnom slucaj. Onda ti na kraju price preporucis suprotno. Ili imas interes kao i Jelasic da se narod ne zaduzuje u CHF ili ne znas sta pricas. Ovde sam samo citao komentare, a tvoj koji treba da objasni svima sve izgleda totalno protivurecno.

Ovo moram da prokomentarisem. Znate sta je strasno? Sto ovakav lik drzi sad dva ministarstva. Prica o nekim analizama, a ili nema pojma o cemu prica ili laze. Ja imam tabelu (excel i mogu je posalti B92) u kojoj se posmatra kurs evra i franka i njhov odnos i franak raste u odnosu na evro. Tako da korisnik kredita nema samo kursni rizik evro/dinar nego plus jos i franak/evo. Onaj ko to ne zna ne bi smeo da polozi ispit kod na primer Zivote Ristica, pa ne bi bio ni ekonomista u prosecnoj frimi, a ne da bude ministar.
Ova prica ministra Parivodica je jos smesnija jer treba da nam kaze da su banek lude pa ne bi onda same uzimale kredite u francima (u Evropi, gde su jevtiniji) i plasirali ih u evrima, ali to se ne radi tek-tako i naravno da svi vode racuna o kursnom riziku. Svi sem gospodina (i nadam se ne jos dugo ministra) Parivodica.

problem je što kod nas profesori uče takve kao što je Miki Novi Sad lažnim ekonomskim teorijama.
u praksi, kurs franka i evra za dinare izgleda ovako :

franak je apresirao u odnosu na dinar (01.01.2007. i 01.01.2002.) za 18,7684%. Ko je na dan 01.01.2002. godine uzeo kredit sa deviznom klauzulom vezanom na CHF, ako je imao 10.000 din ratu, danas mu je rata 11.876,84 din.

u isto vreme, evro je rastao za 31,2790%, što znači da je rata kredita vezanog za euro od 10.000 din 01.01.2002. godine, narasla na 13.127,90 dinara na dan 01.01.2007.

prosto k`o pasulj, matematika ne laže

Zadnje tri godine eur raste u odnosu na chf i sada je na maksimalnoj vrednosti. Tako da svako ko je uzeo kredit u svajcarskim francima u zadnje tri godine profitirao je, jer mu je realo rata kada se posmatra u eur manja.
Svakako nemoze se sa sigurnoscu predvideti sta ce biti za deset godina, ali sa obzirom o kavim ekonomijama se radi cisto sumljam da ce biti velikih potresa.
A to sto Guverner licno protiv kredita indeksiranih u chf je verovatno neki "licni" razlog (citaj interes).
p.s.Ince me i Parivodic mnogo nervira, trebalo je neko da napravi propust, da bi se predlozilo nesto pozitivno za ciscenje fleka. Do ovoga je moglo doci mnogo ranije da je Vlada zaista razmisljala o interesima gradjana. Da podsetim NKOSK osigurava kredite indeksirane u eur i chf, ali vlada ove druge nije zelela da subvencionise.
Jos da napomenem, mislim da je Gradjanima ove zemlje dosta politicara koji "brinu" o njima (ovo je samo jedan od segmenata gde vode racuna o nama), pustite nas da sami odlucujemo - nas je licni je izbor za koju cemo se opciju odluciti i kakve cemo rizik preuzeti.

Miki Miki nems pojima a lepo ti je Bojan objasnio par postova iznad!
po samoj tvojoj racuni moja rata u dinarima je skoro ista a tvoja znatno veca
sam sebe demantujes


zadnju ratu:

ja:
ti:

Miki, kralju forexa, kada je to bilo CHF164 = EUR250, iliti kad je to CHF bio nominalno jaci od EUR. Blago banci koja te rodila :)

@ Miki : prilicno si u pravu ali matematika ti nije jaca strana.
@ Velimir : stanje na trzistu jeste takvo da kamatne stope rastu, kada ste uzeli kredit prihvatili ste verijabilnu stopu, tj rizik da ste izlozeni kretanjima na sveskim finansijskim trzistima
@Bojan Sta je bilo bilo je. kada se uzima kredit gleda se u napred a istorija je poucna ali nikako i garantovani ishod buducnosti

Onaj ko uzima kredit treba da zna sta je valutni a sta kamatni rizik. Malo ko to zaista i razume kada bira koji ce kredit uzeti.

Zasto EUR a ne CHF?

1. Kredit se uzima DANAS - 21mar07 - a ne kao gore pomenuti primeri iz 2004/05 ili 06. Svakako da CHF indeksiran kredit uz povoljniju kamatnu stopu nije bio suvise rizican pre par godina, valutni rizik je bio prihvatljiv a trend obecavajuci sto danas nije slucaj.
2. Niko ne govori da je CHF bio, vec da je SADA rizican. Zasto ?
Mozda zato sto je EUR u odnosu na CHF najjaci od svog nastanka (od 1999.) Ovde govorim o kursu eurchf a ne o eurrsd ili chfrsd jer vecina ljudi u Srbiji ima plate manje ili vise vezane za kurs eurrsd pa kretanje kursa chfrsd nije od znacaja vec kretanje kursa eurchf.
Navedene oscilacije eurchf od svega 3,5% nisu tacne sto se moze videti na linku http://www.dailyfx.com/charts/ChartStation.html (izaberite par eurchf na file pa na ‘time scale’ izaberite ‘weekly’ i na ‘view’, ‘periods’ podesite 500 perioda, tj sedmica) videcete jedan rollercoaster koji je za nekoga lep a za nekoga strasan, zavisi gde se uzme kredit i gde ( tj kada) mora da se vrati.
Vidi se da je EUR sada najjaci od 1999. tako da je mnogo veca verovatnoca da ce ici dole nego nastaviti da jaca. Razlog slabog chf je niska kamatna stopa koja sada ima tendenciju rasta (oni koji kazu da EURIBOR raste neka obrate i paznju na LIBOR CHF jer i ta kamatna stopa takodje raste tako da mislim ne treba ocekivati veci spred nego sto je sada). Slaba stopa na CHF je dovela do carry trade sto je oborilo vrednost chf.
3. Sto se tice rizika banka moze ali gotovo nikada ne preuzima valutni rizik kada odobrava kredite na ovaj nacin vec se osigurava (hedzuje) obicno preko swap transakcija. E oni koji preuzimaju taj rizik od nasih domacih banaka su u igri. Igra je zero-sum game, tj da bi neko dobio neko mora da izgubi. Da uprostimo, igraju se oni koji uzmu kredit u chf sa jedne strane i oni kod kojih se hedzuju nase banke a to su pre svega njihove centrale ili neke vece svetski poznate banke.

Licna PREPORUKA:
obratite paznju na kurs EURCHF i mislim da kredit treba uzeti u rasponu od 1,50 do 1.55 chf za jedan eur. trenutno je 1.61 (oko 1.535 je prosek kursa eurchf od 1999. do danas)
chf kredit je povoljan ne samo zbog kamatne stope vec i zbog mogucnosti refinansiranja (kada uzmete chf kredit, a chf oslabi,vasa glavnica duga ce biti manja izrazeno u eur - a vasa plata i dalje ista u eur- mozete uzeti kredit u eur za refinansiranje i tako ustedeti prilicno ali od tog trenutka dugujete eur a ne chf )

Sto se tice relacije R jelasic Vs Parivodic, ovaj drugi je finansijski polupismen (niko ne moze sve da zna, covek je pravnik po struci) ono sto prica Jelasic nije nekakva velika pamet. O tome prica i guverner centralne banke Svajcarske i jos neki znacajni guverneri u svetu, o tome se pricalo i u Davosu nedavno.

Niko ne kaze da je Jelasic u pravu za CHF ali recimo to ovako: Kvota Jelasic Vs Parivodic (tj EUR Vs CHF) je 1:5 a mozda i vise (licna procena) tj preporucujem “kladjenje” na EUR

ovaj genijalac je pre desetak dana takodje izjavio da ce nekretnine pojeftiniti oko 50 posto.Samo slusajte takve genijalce.

ja bio Mikija iz Novog Sada sao pitao jel je mozda pratio kako raste LIBOR i EURIBOR?

Da li znate da nije istina da se subvencionisani krediti isplaćuju od ponedeljka iz prosto razloga što ministar Parivodić nije našao za shodno da poptiše ni jedan ugovor, pa ni onima kojima je već potpisao u februaru(kao što sam i ja), a vreme ide a isto i tako naš novac koji smo dali za kapare prodavcima...

moja racunica, stan 100,000e ucesce 10%, kamata u CHF 4.5, u euro 7% rata za kredit u CHF 521e u EUR 642e. Posle 120 meseci ako ostane isti odnos eur/chf za kredit u CHF vraceno 62520e a za kredit EUR 77070, vraceno manje 14520e. Situacija broj 2. Nakon 5 godina uhapse premijera svajcerske zbog korupcije i euro skoci 20% u odonosu na chf. Racunica 5dina isti ondos 5 dina 20% kursna razlika: vraceno 68080e chf i 77070e u eurima, opet sam dobar skoro 10k.

Narvno ovo je pod uslovom da LIBOR i EURIBOR ostanu na sadnjem nivou a ocigledno da nece i sigurno je da ce EURIBOR skociti za 1% za god dana. Tako kad sam podvukao crtu ipak je povoljnije CHF. Meni bar!

Hteo sam da sačekam da li će se javiti neki koji nipodaštavaju sve živo i naravno javili se. Pri tome nemaju pojma ni ko je ko ni šta je šta. Ali ovako, ko ne veruje moze da proveri:
-4.7.2004 jedan franak je 46,69 dinara.
Isti dan jedan evro je 71,22.
Rata za kredit indeksiran u francima je na taj dan 164 CHF ili 250EUR za neki prosečan stan.
Na dan mog prvog posta rata je ako je indeksiran u CHF isto 164 CHF, a to je 267EUR.
Kurs je bio 48,92 az CHG odnosno 79.56EUR.
Dakle oni koji teoretisu neka nauce da racunaju i neka imaju podatak o kretanju kursa. Ja ga sigurno imam.
btw. Da li ti koji su me kritikovali stvarno veruju da mnogo bolje znaju da se ponašaju na deviznom tržištu od dealera banaka? Da je vaš račun tačan onda bi svaka banka uzela kredit u švajcarcima i odradila prenos na internacionalanom trzistu novca plasirala ga ovde u evrima i zaradila silne pare, ali nije tako. Dakle, razmislite kad i kako uzimate kredite i nemojte da Vam posle neko drugi bude kriv a postisujete svasta.

Mi se svi cesemo gde nas svrbi pa tako i ja.Digao sam stanbeni kredit u francima kod grcke nacionalne i podigli su mi kamate zbog takozvanog kako kazuzbivanja na trzistu i zbog bolje saradnje,sto ja nemogu da vidim i osetim.Jako sam ogorcen

Neznam kome da se obratim zbog podizanja kamatne stope za stanbeni kredit. Ima li u ovoj zemlji Srbiji nekog ko cuva i vodi brigu o nama malima, a toliko vaznim, jer kad trebaju nas glas obecavaju kule i gradove, a mi kad podignemo stanbeni kredit,na milost i nemilost smo bankama.Guverner kaze da ne treba uzimat kredit sa promjenjivim kamatama, a pitam ja Vas na koju banku mozemo uticati u tom smeru.Mislim da se takve izjave olako i bez ikakve odgovornosti iznose, a ti isti nista nepreduzimaju da prisile banke da promene svoju politiku prema korisnicima kredita.I dalje Vas OGORCENI

Stvarno ne znam kako je Marko dosao do te racunice. Verovatno mu je 267 evra kolika bi rata sada bilau CHF manje od 250EUR koliko je uvek u evrima ako je index euro.
Pp da je i Bojan jenda te ista osoba tako da im svima kazem ako je kredit indeksiran u evrima rata je stalno 250 a u svajcarcima raste od 25 do ove godine 267 a nadalje ko zna...
E matematicari :)))