Postojala je nekad varijanta i za Italiju.Odeš u AMSS i kupiš benzin bonove(120 litara po saobraćajnoj).Pošto je gorivo u Italiji bilo mnogo skuplje nego u Jugoslaviji, prodaš na pumpi nešto jeftinije od redovne cene i na taj način dođeš do lira za plaćanje auto puteva.U to vreme smo bili mladi i morali smo se snalaziti(malo para a želja za putovanjem mnogo).
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas.
(al, 1. april 2023 22:16)
Nekada bi bio u pravu. Već odavno proizvođači i trgovci uopšte ne određuju cenu svojim troškovima proizvodnje i usluge, nego platežnom sposobnošću stanovništva. Automatizacijom, globalizacijom i autsorsingom, fabrička cena proizvoda je postala manji deo ukupne cene (one koju "na kraju plaćamo"). Država se takođe u to učipila porezom, taksama i akcizama na isti takav način. Kupci više ne znaju šta plaćaju, samo plaćaju sve više.
Uzmi primer udeo reklama u ceni proizvoda. Taj "porez na budale" je u nekim apsurdnim slučajevima veći od cene proizvoda ili usluge! Pazi, to je nešto od čega kupac nema korist, samo štetu! Nadrealno! Zašto bih ja (koji već kupujem neki proizvod) plaćao povećanje tražnje za tim istim proizvodom? Plaćam im da bi cena bila veća! Nikad se nije desilo da povećanjem tražnje (i proizvodnje) cena tog proizvoda postane manja. Samo je njihov ekstraprofit veći, do enormno veći. Naravno i prihodi te "prateće industrije" reklamiranja.
Ovo što govoriš je važilo u neka davna vremena "istinskog kapitalizma", ali tada je postojala konkurencija između samih proizvođača/trgovaca. Oni nisu mogli da sve svoje izmišljene troškove prevale na kupce jer bi to iskoristio drugi, a oni bi propali.
A ti si poslusnik, klimoglavac koji voli da ga ugnjetavaju i tlace. I ne daj boze da dignes glavu ili glas, zauzmes za sebe i druge. Tebi i tebi si ne treba što više pritisnuti, za bolje od roba koji služi jacima i niste.
to je zato što smo uvek živeli u državi koja se prema nama odnosi kao maćeha, kao da smo podstanari u svom stanu. verujem da nije tako da se ne bi smo odnosili prema državnom aparatu kao prema neprijatelju kome treba zakinuti.
Ovaj moj vrsnik prevario državu za 4000 €, a članovi upravnog odbora banke dovedu banku do bankrota, državni regulacioni organ "upumpa" desetine milijardi i nikom ništa. E to ti je pravda. Sitan lopov je jajara, a krupan lopov je majstor.
@Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Dok se registracija vozila placala na 7 uplatnica jedna od tih uplatnica je bila sa svrhom uplate odrzavanje puteva. To sto ti pricas je tacno ali je takodje tacno da je vec placeno. Na naplatnoj rampi ti za tu istu stvar uzimaju pare drugi put.
Za one koji ne shvataju neka razmisle u najprostijem primeru.
Dajemo novac za hranu i autoputeve. Zasto nam je ok da placamo hranu a ne autoput?
Nas narod u glavi ima da hranu neko mora proizvesti a put je javno dobro. To nije bas najtacnije.
Da bi imali hranu moramo da obradimo zemlju i da je odrzavamo. Da bi imali put moramo da ga izgradimo i odrzavamo.
Koliko ce trajati put bez odrzavanja? Veoma kratko. Zbog toga se placa putarina.
Sasvim druga tema je da li je rralna vrednost onoga sto dobijemo za novac koji platimo.
Ja mislim da je u tom delu pljacka.
U Srbiji je registrovano preko 2 miliona vozila. Da svi plate po 100 evra putarine pri registraciji to je 200 miliona evra godisnje. To je dovoljno da se pokriju troskovi redovnog odrzavanja(krpljenje rupa, farbanje linija, saobracajni znakovi i sl.)
Ne znam koliko se godisnje naplati kroz akcize na gorivo ali verovatno vise milijadi evra.
Taj novac bi trebao da se koristi za puteve ali on ide u budzet koji bi inace trebao da se finansira od pdv-a, poreza na plate, poreza na profit i sl.
To znaci da bi posebna naplata koriscena autoputa ne bi trebalo da postoji. Zbog toga su u nemackoj besplatni autoputevi.
Autoputevi su isplaceni od putarina na gorivo i ne moze se ista usluga naplacivati dva puta.
Porez mora da se plati, to je tacno. Sve sto pojedemo neko mora proizvede. Samo se kod nas naplacuje duplo.
Isti princip vazi i za javni parking.
Od poreza nasih pra i cukundedova su izgradili ulice u centralnom delu Beograda. Sada nama smanje prostor za kretanje tim ulicama pretvarajuci ih u parkinge i jos nam naplacuju to sto parkiramo tu.
Slazem se da je parking neophodan ali nase ulice su nase ULICE koje hocemo da koristimo kao ULICE a ne vas parking koji mozete da naplacujete. Napravite parking i naplacujte.
Zamislite da ja vama uzmem novac da vam sagradim kucu i nakon 50 godina moje dete dodje vasem detetu da naplacuje kiriju.
(Neumorni ispravljač krive Drine)
Ali taj nivo svesti kad ponavljas nesto ko papagaj sto ti je ugravirao sistem i gomila ljudi koja od toga tako lepo zivi. Placas ti brdo poreza, poenta je da ne placas svaku stvar po 3 puta. Ok platio sam porez, zasto placam i putarinu, a posebno koliko je placam? Kako ne shvatas da nista vise ne funkcionise onako kako su te ucili, sve je laz. Banke, valute, ekonomija, kamate, javno dobro, na svemu tome se kradu tvoje pare i prebacuju u njihov dzep. Eto u Italiji najskuplja putarina, padne most pre neku godinu zbog zapustenosti, nikom nista. Gde su isle tvoje pare, pa na neciji racun. Poenta je da u svim tim porezima i dadzbinama koje placas po vise puta ima para za pet takvih autoputeva, ali ti dobijes jedan sa rupama. Lepo penzos kaze preplacena usluga.
U italiji su auto putevi privatni, fiat, vatikan, mafija.... Mostarine i putarine se placaju do isplate kredita-investicije, posle se naplacuje kroz godisnje taxe za registraciju auta, zbog odrzavanja istih. Ch naplacuje vinjetu za svaki auto iako nikad nije izasao na auto-put, koje uzgred nemaju, tj vrlo malo je kategorija auto-puta, cak su projektovani za samo 28 tona. Plackaj i drpaj da bi zaposlio i placao migrante koji nisu dosli da rade.
@Neumorni ispravljac krive Drine
Sve si lepo rekao ali ovo je Srbija. Bajatovic ima platu 35000, Zorana nosi tasnu od 10.000 €, Grcic unistio Eps za vise milijardi sad postaje opet direktor, decu lecimo sms porukama, putevi losi, neko pomenu nesrecni Telekom koji placa 200 miliona evra godisnje za prenos premijer lige od nasih para. Kina placa manje za tv prava od Srbije samo da bi napakostili Sbb-u. Spisak je beskrajan stvarno.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
Mi bi sebi najviše zakinuli izbore svake dve godine...
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023
A inače su nam putevi ubi bože. Pre neki dan sam upao u rupčagu, zamalo točak nisam odvalio.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
U priči o porezima uvek postoje dve strane. Tačno je da se porez mora plaćati jer jedino tako možemo finansirati stvari od zajedničkog značaja kao puteve, bolnice, škole itd. Sa druge strane isto tako je tačno da su sve države (a pojedine kao naša posebno) neefikasne birokratske trošionice poreskih para i da je usluga koju dobijamo daleko ispod onoga što plaćamo.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
realno je da drzavljani srbije ne placaju putarinu tj. vozila sa domacim registracionim oznakama..moze eventulano da se ogranici neka cena za teretna vozila,kombije I autobuse ali za obicne putnike da bude dzaba,placas kroz gorivo,regitracuju za puteve pa sada I putarina..pljacka..
...Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
(CATAPA, 01. april 2023 17:45)
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas. Pa kao i gorivo, kada poskupi, odmah se cene svega dizu, jer su troskovi transporta porasli. Dakle, niko nije preuzeo povecanje troskova na sebe, nego je svako podigao cenu svog "proizvoda", tako da su oni ostali na nuli (a vrlo cesto i u plusu), a mi smo im pokrili sve troskove.
Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Ne znam da li je car ali od kojih novaca se izgradjuju auto-putevi? Da novac slucajno nije dala firma koja se bavi odrzavanjem, naplatom putarine? Stvarno se pitam zasto bi putarinu placali gradjani te zemlje ili pokrajine ili makar neku minimalnu cenu.
Pa dekice idi gde ti srce hoće ali nažalost moraš da platis mislim naplatice ti možda ti daju neki popust za penzionere ali ako tebi daju moraju svima a to ne verujem da će se desiti tako da ode punto a posle nažalost ako nemaš punto nemoj da izgubiš želju za životom nego u voz pa na putovanje
Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta. Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
Odmah turam A4 na oglase i kupujem moćnoga Moskviča. Ipak su to naši istočni bruderi.
(Mikii, 30. mart 2023 19:16)
Da nije Srbije, tvoj A4 bi odavno završio u presi gde i pripada.
(2009.godište, 31. mart 2023 07:52)
Znam da je van teme, ali samo da odgovorim ovom tipusu iznad. Nije moj auto još za presu, bato, ima tek 12 godina. Još jedno 5 pa ću tebi da ga prodam kao nov, nov, nov
Pa, po 'prirodnom pravu' (koje više ni jedna država na svetu ne zarezuje ič) njegov stav je potpuno utemeljen. Ako je autoput podignut na mestu starog kog je mogao da koristi bez posebne putarine, ako više nema mogućnost korišćenja "besplatnog" (odnosno budžetski finansiranog) puta, onda on mora da ima pravo da taj novi koristi po uslovima "prethodnog ugovora". Interesantno, država nekad poštuje takav princip i pravo kupaca usluge (na primer u internet saobraćaju).
Sličan problem je i kada država (lokalna samouprava) uzurpira JAVNI prostor ulice, kolovoz suzi i pretvori u parkiralište. Po pravilu za takvu intervenciju nikada ni ne traži posebnu saglasnost realnih vlasnika tog privatizovanog javnog prostora, samih građana.
Nažalost, kao što sam više puta različitim povodima rekao, saobraćaj uuopšte je oblast gde su se građani nekako najlakše odrekli svoje suverenosti i prihvatili i poneke potpuno nebulozne propise i regulaciju države. Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
"Tebi izgleda ne vredi govoriti.
Da te pitam nesto posteno.Mogu da se vozim bez karte?
Karta mora da se kupi.
Ma pusti cicu srece ti.Neces da propadnes zbog dve banke.Vidis da je sirotinja."
Italijanski penzioner je u pravu sto ne zeli da plati.Da li ste ikada razmisljali koliko vam drzava zavlaci ruku u dzep,krade pare od vas,prakticno otima?Radite,primite platu i od plate koju primite drzava vam je uzela oko 12% samo za porez.Ako imate srece da mozete sebi da priustite i kupite stan na taj stan placate porez.Parama koje ste zaradili kao platu i koje su vec oporezovane.Onda svake godine na taj stan ponovo placate porez,za stan za koji ste vec platili porez prilikom kupovine,od para koje ste zaradili a koje su vam vec oporezovane.Za sve sto kupite,hranu,benzin,pokucstvo,odecu,obucu,potrepstine,knjige,udzbenike,godisnji odmor,za sve to platite porez.Ponovo od onih istih para koje ste zaradili i koje su vam oporezovane kao plata.
I onda sednete u auto i krenete na put,dodjete do naplatne rampe i kazu vam da opet trebate da platite taj izgradjeni put,i opet od one iste oporezovane plate za koju vam je vec uzet porez za taj isti put,kao i za sve ostalo sto sam gore naveo.
Da li je iko,ikada,igde imao direktan uvid gde idu sve te pare koje se gradjanima otimaju?
Tako da,podrska za italijanskog penzionera!
Taj trik sa plaćanjem smo koristili još 77,78.god.Na kraćim deonicama(Azurna obala) se plaćalo metalnim kovanicama ubacivanjem u postavljeni levak(traka bez inkasanta).Poređamo se po nas četvoro(vozila) branik u branik i samo prvi plati.
"Tebi izgleda ne vredi govoriti.
Da te pitam nesto posteno.Mogu da se vozim bez karte?
Karta mora da se kupi.
Ma pusti cicu srece ti.Neces da propadnes zbog dve banke.Vidis da je sirotinja."
Italijanski penzioner je u pravu sto ne zeli da plati.Da li ste ikada razmisljali koliko vam drzava zavlaci ruku u dzep,krade pare od vas,prakticno otima?Radite,primite platu i od plate koju primite drzava vam je uzela oko 12% samo za porez.Ako imate srece da mozete sebi da priustite i kupite stan na taj stan placate porez.Parama koje ste zaradili kao platu i koje su vec oporezovane.Onda svake godine na taj stan ponovo placate porez,za stan za koji ste vec platili porez prilikom kupovine,od para koje ste zaradili a koje su vam vec oporezovane.Za sve sto kupite,hranu,benzin,pokucstvo,odecu,obucu,potrepstine,knjige,udzbenike,godisnji odmor,za sve to platite porez.Ponovo od onih istih para koje ste zaradili i koje su vam oporezovane kao plata.
I onda sednete u auto i krenete na put,dodjete do naplatne rampe i kazu vam da opet trebate da platite taj izgradjeni put,i opet od one iste oporezovane plate za koju vam je vec uzet porez za taj isti put,kao i za sve ostalo sto sam gore naveo.
Da li je iko,ikada,igde imao direktan uvid gde idu sve te pare koje se gradjanima otimaju?
Tako da,podrska za italijanskog penzionera!
Pa, po 'prirodnom pravu' (koje više ni jedna država na svetu ne zarezuje ič) njegov stav je potpuno utemeljen. Ako je autoput podignut na mestu starog kog je mogao da koristi bez posebne putarine, ako više nema mogućnost korišćenja "besplatnog" (odnosno budžetski finansiranog) puta, onda on mora da ima pravo da taj novi koristi po uslovima "prethodnog ugovora". Interesantno, država nekad poštuje takav princip i pravo kupaca usluge (na primer u internet saobraćaju).
Sličan problem je i kada država (lokalna samouprava) uzurpira JAVNI prostor ulice, kolovoz suzi i pretvori u parkiralište. Po pravilu za takvu intervenciju nikada ni ne traži posebnu saglasnost realnih vlasnika tog privatizovanog javnog prostora, samih građana.
Nažalost, kao što sam više puta različitim povodima rekao, saobraćaj uuopšte je oblast gde su se građani nekako najlakše odrekli svoje suverenosti i prihvatili i poneke potpuno nebulozne propise i regulaciju države. Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
Taj trik sa plaćanjem smo koristili još 77,78.god.Na kraćim deonicama(Azurna obala) se plaćalo metalnim kovanicama ubacivanjem u postavljeni levak(traka bez inkasanta).Poređamo se po nas četvoro(vozila) branik u branik i samo prvi plati.
Odmah turam A4 na oglase i kupujem moćnoga Moskviča. Ipak su to naši istočni bruderi.
(Mikii, 30. mart 2023 19:16)
Da nije Srbije, tvoj A4 bi odavno završio u presi gde i pripada.
(2009.godište, 31. mart 2023 07:52)
Znam da je van teme, ali samo da odgovorim ovom tipusu iznad. Nije moj auto još za presu, bato, ima tek 12 godina. Još jedno 5 pa ću tebi da ga prodam kao nov, nov, nov
realno je da drzavljani srbije ne placaju putarinu tj. vozila sa domacim registracionim oznakama..moze eventulano da se ogranici neka cena za teretna vozila,kombije I autobuse ali za obicne putnike da bude dzaba,placas kroz gorivo,regitracuju za puteve pa sada I putarina..pljacka..
@Neumorni ispravljac krive Drine
Sve si lepo rekao ali ovo je Srbija. Bajatovic ima platu 35000, Zorana nosi tasnu od 10.000 €, Grcic unistio Eps za vise milijardi sad postaje opet direktor, decu lecimo sms porukama, putevi losi, neko pomenu nesrecni Telekom koji placa 200 miliona evra godisnje za prenos premijer lige od nasih para. Kina placa manje za tv prava od Srbije samo da bi napakostili Sbb-u. Spisak je beskrajan stvarno.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
U priči o porezima uvek postoje dve strane. Tačno je da se porez mora plaćati jer jedino tako možemo finansirati stvari od zajedničkog značaja kao puteve, bolnice, škole itd. Sa druge strane isto tako je tačno da su sve države (a pojedine kao naša posebno) neefikasne birokratske trošionice poreskih para i da je usluga koju dobijamo daleko ispod onoga što plaćamo.
Ovaj moj vrsnik prevario državu za 4000 €, a članovi upravnog odbora banke dovedu banku do bankrota, državni regulacioni organ "upumpa" desetine milijardi i nikom ništa. E to ti je pravda. Sitan lopov je jajara, a krupan lopov je majstor.
Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Ne znam da li je car ali od kojih novaca se izgradjuju auto-putevi? Da novac slucajno nije dala firma koja se bavi odrzavanjem, naplatom putarine? Stvarno se pitam zasto bi putarinu placali gradjani te zemlje ili pokrajine ili makar neku minimalnu cenu.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta. Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
@Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Dok se registracija vozila placala na 7 uplatnica jedna od tih uplatnica je bila sa svrhom uplate odrzavanje puteva. To sto ti pricas je tacno ali je takodje tacno da je vec placeno. Na naplatnoj rampi ti za tu istu stvar uzimaju pare drugi put.
...Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
(CATAPA, 01. april 2023 17:45)
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas. Pa kao i gorivo, kada poskupi, odmah se cene svega dizu, jer su troskovi transporta porasli. Dakle, niko nije preuzeo povecanje troskova na sebe, nego je svako podigao cenu svog "proizvoda", tako da su oni ostali na nuli (a vrlo cesto i u plusu), a mi smo im pokrili sve troskove.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023
A inače su nam putevi ubi bože. Pre neki dan sam upao u rupčagu, zamalo točak nisam odvalio.
(Neumorni ispravljač krive Drine)
Ali taj nivo svesti kad ponavljas nesto ko papagaj sto ti je ugravirao sistem i gomila ljudi koja od toga tako lepo zivi. Placas ti brdo poreza, poenta je da ne placas svaku stvar po 3 puta. Ok platio sam porez, zasto placam i putarinu, a posebno koliko je placam? Kako ne shvatas da nista vise ne funkcionise onako kako su te ucili, sve je laz. Banke, valute, ekonomija, kamate, javno dobro, na svemu tome se kradu tvoje pare i prebacuju u njihov dzep. Eto u Italiji najskuplja putarina, padne most pre neku godinu zbog zapustenosti, nikom nista. Gde su isle tvoje pare, pa na neciji racun. Poenta je da u svim tim porezima i dadzbinama koje placas po vise puta ima para za pet takvih autoputeva, ali ti dobijes jedan sa rupama. Lepo penzos kaze preplacena usluga.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
Mi bi sebi najviše zakinuli izbore svake dve godine...
Za one koji ne shvataju neka razmisle u najprostijem primeru.
Dajemo novac za hranu i autoputeve. Zasto nam je ok da placamo hranu a ne autoput?
Nas narod u glavi ima da hranu neko mora proizvesti a put je javno dobro. To nije bas najtacnije.
Da bi imali hranu moramo da obradimo zemlju i da je odrzavamo. Da bi imali put moramo da ga izgradimo i odrzavamo.
Koliko ce trajati put bez odrzavanja? Veoma kratko. Zbog toga se placa putarina.
Sasvim druga tema je da li je rralna vrednost onoga sto dobijemo za novac koji platimo.
Ja mislim da je u tom delu pljacka.
U Srbiji je registrovano preko 2 miliona vozila. Da svi plate po 100 evra putarine pri registraciji to je 200 miliona evra godisnje. To je dovoljno da se pokriju troskovi redovnog odrzavanja(krpljenje rupa, farbanje linija, saobracajni znakovi i sl.)
Ne znam koliko se godisnje naplati kroz akcize na gorivo ali verovatno vise milijadi evra.
Taj novac bi trebao da se koristi za puteve ali on ide u budzet koji bi inace trebao da se finansira od pdv-a, poreza na plate, poreza na profit i sl.
To znaci da bi posebna naplata koriscena autoputa ne bi trebalo da postoji. Zbog toga su u nemackoj besplatni autoputevi.
Autoputevi su isplaceni od putarina na gorivo i ne moze se ista usluga naplacivati dva puta.
Porez mora da se plati, to je tacno. Sve sto pojedemo neko mora proizvede. Samo se kod nas naplacuje duplo.
Isti princip vazi i za javni parking.
Od poreza nasih pra i cukundedova su izgradili ulice u centralnom delu Beograda. Sada nama smanje prostor za kretanje tim ulicama pretvarajuci ih u parkinge i jos nam naplacuju to sto parkiramo tu.
Slazem se da je parking neophodan ali nase ulice su nase ULICE koje hocemo da koristimo kao ULICE a ne vas parking koji mozete da naplacujete. Napravite parking i naplacujte.
Zamislite da ja vama uzmem novac da vam sagradim kucu i nakon 50 godina moje dete dodje vasem detetu da naplacuje kiriju.
U italiji su auto putevi privatni, fiat, vatikan, mafija.... Mostarine i putarine se placaju do isplate kredita-investicije, posle se naplacuje kroz godisnje taxe za registraciju auta, zbog odrzavanja istih. Ch naplacuje vinjetu za svaki auto iako nikad nije izasao na auto-put, koje uzgred nemaju, tj vrlo malo je kategorija auto-puta, cak su projektovani za samo 28 tona. Plackaj i drpaj da bi zaposlio i placao migrante koji nisu dosli da rade.
Pa dekice idi gde ti srce hoće ali nažalost moraš da platis mislim naplatice ti možda ti daju neki popust za penzionere ali ako tebi daju moraju svima a to ne verujem da će se desiti tako da ode punto a posle nažalost ako nemaš punto nemoj da izgubiš želju za životom nego u voz pa na putovanje
to je zato što smo uvek živeli u državi koja se prema nama odnosi kao maćeha, kao da smo podstanari u svom stanu. verujem da nije tako da se ne bi smo odnosili prema državnom aparatu kao prema neprijatelju kome treba zakinuti.
A ti si poslusnik, klimoglavac koji voli da ga ugnjetavaju i tlace. I ne daj boze da dignes glavu ili glas, zauzmes za sebe i druge. Tebi i tebi si ne treba što više pritisnuti, za bolje od roba koji služi jacima i niste.
Postojala je nekad varijanta i za Italiju.Odeš u AMSS i kupiš benzin bonove(120 litara po saobraćajnoj).Pošto je gorivo u Italiji bilo mnogo skuplje nego u Jugoslaviji, prodaš na pumpi nešto jeftinije od redovne cene i na taj način dođeš do lira za plaćanje auto puteva.U to vreme smo bili mladi i morali smo se snalaziti(malo para a želja za putovanjem mnogo).
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas.
(al, 1. april 2023 22:16)
Nekada bi bio u pravu. Već odavno proizvođači i trgovci uopšte ne određuju cenu svojim troškovima proizvodnje i usluge, nego platežnom sposobnošću stanovništva. Automatizacijom, globalizacijom i autsorsingom, fabrička cena proizvoda je postala manji deo ukupne cene (one koju "na kraju plaćamo"). Država se takođe u to učipila porezom, taksama i akcizama na isti takav način. Kupci više ne znaju šta plaćaju, samo plaćaju sve više.
Uzmi primer udeo reklama u ceni proizvoda. Taj "porez na budale" je u nekim apsurdnim slučajevima veći od cene proizvoda ili usluge! Pazi, to je nešto od čega kupac nema korist, samo štetu! Nadrealno! Zašto bih ja (koji već kupujem neki proizvod) plaćao povećanje tražnje za tim istim proizvodom? Plaćam im da bi cena bila veća! Nikad se nije desilo da povećanjem tražnje (i proizvodnje) cena tog proizvoda postane manja. Samo je njihov ekstraprofit veći, do enormno veći. Naravno i prihodi te "prateće industrije" reklamiranja.
Ovo što govoriš je važilo u neka davna vremena "istinskog kapitalizma", ali tada je postojala konkurencija između samih proizvođača/trgovaca. Oni nisu mogli da sve svoje izmišljene troškove prevale na kupce jer bi to iskoristio drugi, a oni bi propali.
Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta. Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
Odmah turam A4 na oglase i kupujem moćnoga Moskviča. Ipak su to naši istočni bruderi.
(Mikii, 30. mart 2023 19:16)
Da nije Srbije, tvoj A4 bi odavno završio u presi gde i pripada.
(2009.godište, 31. mart 2023 07:52)
Znam da je van teme, ali samo da odgovorim ovom tipusu iznad. Nije moj auto još za presu, bato, ima tek 12 godina. Još jedno 5 pa ću tebi da ga prodam kao nov, nov, nov
"Tebi izgleda ne vredi govoriti.
Da te pitam nesto posteno.Mogu da se vozim bez karte?
Karta mora da se kupi.
Ma pusti cicu srece ti.Neces da propadnes zbog dve banke.Vidis da je sirotinja."
Italijanski penzioner je u pravu sto ne zeli da plati.Da li ste ikada razmisljali koliko vam drzava zavlaci ruku u dzep,krade pare od vas,prakticno otima?Radite,primite platu i od plate koju primite drzava vam je uzela oko 12% samo za porez.Ako imate srece da mozete sebi da priustite i kupite stan na taj stan placate porez.Parama koje ste zaradili kao platu i koje su vec oporezovane.Onda svake godine na taj stan ponovo placate porez,za stan za koji ste vec platili porez prilikom kupovine,od para koje ste zaradili a koje su vam vec oporezovane.Za sve sto kupite,hranu,benzin,pokucstvo,odecu,obucu,potrepstine,knjige,udzbenike,godisnji odmor,za sve to platite porez.Ponovo od onih istih para koje ste zaradili i koje su vam oporezovane kao plata.
I onda sednete u auto i krenete na put,dodjete do naplatne rampe i kazu vam da opet trebate da platite taj izgradjeni put,i opet od one iste oporezovane plate za koju vam je vec uzet porez za taj isti put,kao i za sve ostalo sto sam gore naveo.
Da li je iko,ikada,igde imao direktan uvid gde idu sve te pare koje se gradjanima otimaju?
Tako da,podrska za italijanskog penzionera!
Pa dekice idi gde ti srce hoće ali nažalost moraš da platis mislim naplatice ti možda ti daju neki popust za penzionere ali ako tebi daju moraju svima a to ne verujem da će se desiti tako da ode punto a posle nažalost ako nemaš punto nemoj da izgubiš želju za životom nego u voz pa na putovanje
Ako je "car" kako ga mahom nazivaju komentatori, onda moze samo da bude car parazita.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Ne znam da li je car ali od kojih novaca se izgradjuju auto-putevi? Da novac slucajno nije dala firma koja se bavi odrzavanjem, naplatom putarine? Stvarno se pitam zasto bi putarinu placali gradjani te zemlje ili pokrajine ili makar neku minimalnu cenu.
Pa, po 'prirodnom pravu' (koje više ni jedna država na svetu ne zarezuje ič) njegov stav je potpuno utemeljen. Ako je autoput podignut na mestu starog kog je mogao da koristi bez posebne putarine, ako više nema mogućnost korišćenja "besplatnog" (odnosno budžetski finansiranog) puta, onda on mora da ima pravo da taj novi koristi po uslovima "prethodnog ugovora". Interesantno, država nekad poštuje takav princip i pravo kupaca usluge (na primer u internet saobraćaju).
Sličan problem je i kada država (lokalna samouprava) uzurpira JAVNI prostor ulice, kolovoz suzi i pretvori u parkiralište. Po pravilu za takvu intervenciju nikada ni ne traži posebnu saglasnost realnih vlasnika tog privatizovanog javnog prostora, samih građana.
Nažalost, kao što sam više puta različitim povodima rekao, saobraćaj uuopšte je oblast gde su se građani nekako najlakše odrekli svoje suverenosti i prihvatili i poneke potpuno nebulozne propise i regulaciju države. Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023
A inače su nam putevi ubi bože. Pre neki dan sam upao u rupčagu, zamalo točak nisam odvalio.
realno je da drzavljani srbije ne placaju putarinu tj. vozila sa domacim registracionim oznakama..moze eventulano da se ogranici neka cena za teretna vozila,kombije I autobuse ali za obicne putnike da bude dzaba,placas kroz gorivo,regitracuju za puteve pa sada I putarina..pljacka..
Taj trik sa plaćanjem smo koristili još 77,78.god.Na kraćim deonicama(Azurna obala) se plaćalo metalnim kovanicama ubacivanjem u postavljeni levak(traka bez inkasanta).Poređamo se po nas četvoro(vozila) branik u branik i samo prvi plati.
A ti si poslusnik, klimoglavac koji voli da ga ugnjetavaju i tlace. I ne daj boze da dignes glavu ili glas, zauzmes za sebe i druge. Tebi i tebi si ne treba što više pritisnuti, za bolje od roba koji služi jacima i niste.
@Ono sto se placa putarinaom je odrzavanje puta, popravka, farbanje putne signalizacije, kupovina i postavljanje zastitne ograde, mobilna sluzba koja signalizacijom preusmerava saobracaj u slucaju nezgode. To kosta.
(Nazvati stvari njihovim imenom, 1. april 2023 20:47)
Dok se registracija vozila placala na 7 uplatnica jedna od tih uplatnica je bila sa svrhom uplate odrzavanje puteva. To sto ti pricas je tacno ali je takodje tacno da je vec placeno. Na naplatnoj rampi ti za tu istu stvar uzimaju pare drugi put.
@Neumorni ispravljac krive Drine
Sve si lepo rekao ali ovo je Srbija. Bajatovic ima platu 35000, Zorana nosi tasnu od 10.000 €, Grcic unistio Eps za vise milijardi sad postaje opet direktor, decu lecimo sms porukama, putevi losi, neko pomenu nesrecni Telekom koji placa 200 miliona evra godisnje za prenos premijer lige od nasih para. Kina placa manje za tv prava od Srbije samo da bi napakostili Sbb-u. Spisak je beskrajan stvarno.
Za one koji ne shvataju neka razmisle u najprostijem primeru.
Dajemo novac za hranu i autoputeve. Zasto nam je ok da placamo hranu a ne autoput?
Nas narod u glavi ima da hranu neko mora proizvesti a put je javno dobro. To nije bas najtacnije.
Da bi imali hranu moramo da obradimo zemlju i da je odrzavamo. Da bi imali put moramo da ga izgradimo i odrzavamo.
Koliko ce trajati put bez odrzavanja? Veoma kratko. Zbog toga se placa putarina.
Sasvim druga tema je da li je rralna vrednost onoga sto dobijemo za novac koji platimo.
Ja mislim da je u tom delu pljacka.
U Srbiji je registrovano preko 2 miliona vozila. Da svi plate po 100 evra putarine pri registraciji to je 200 miliona evra godisnje. To je dovoljno da se pokriju troskovi redovnog odrzavanja(krpljenje rupa, farbanje linija, saobracajni znakovi i sl.)
Ne znam koliko se godisnje naplati kroz akcize na gorivo ali verovatno vise milijadi evra.
Taj novac bi trebao da se koristi za puteve ali on ide u budzet koji bi inace trebao da se finansira od pdv-a, poreza na plate, poreza na profit i sl.
To znaci da bi posebna naplata koriscena autoputa ne bi trebalo da postoji. Zbog toga su u nemackoj besplatni autoputevi.
Autoputevi su isplaceni od putarina na gorivo i ne moze se ista usluga naplacivati dva puta.
Porez mora da se plati, to je tacno. Sve sto pojedemo neko mora proizvede. Samo se kod nas naplacuje duplo.
Isti princip vazi i za javni parking.
Od poreza nasih pra i cukundedova su izgradili ulice u centralnom delu Beograda. Sada nama smanje prostor za kretanje tim ulicama pretvarajuci ih u parkinge i jos nam naplacuju to sto parkiramo tu.
Slazem se da je parking neophodan ali nase ulice su nase ULICE koje hocemo da koristimo kao ULICE a ne vas parking koji mozete da naplacujete. Napravite parking i naplacujte.
Zamislite da ja vama uzmem novac da vam sagradim kucu i nakon 50 godina moje dete dodje vasem detetu da naplacuje kiriju.
...Sve sa opravdanjem "pa ne može drugačije". Što bi to građane trebalo da zanima? Ko ne može drugačije, neka odstupi i pusti onoga koji može drugačije, koji će da ispoštuje volju "glupih i razmaženih" građana. A ti građani možda žele da puteve više finansiraju oni kojima više trebaju, trgovinski i turistički lanci, industrija... takozvani "veliki biznis" i veliki biznismeni.
(CATAPA, 01. april 2023 17:45)
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas. Pa kao i gorivo, kada poskupi, odmah se cene svega dizu, jer su troskovi transporta porasli. Dakle, niko nije preuzeo povecanje troskova na sebe, nego je svako podigao cenu svog "proizvoda", tako da su oni ostali na nuli (a vrlo cesto i u plusu), a mi smo im pokrili sve troskove.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
Mi bi sebi najviše zakinuli izbore svake dve godine...
U italiji su auto putevi privatni, fiat, vatikan, mafija.... Mostarine i putarine se placaju do isplate kredita-investicije, posle se naplacuje kroz godisnje taxe za registraciju auta, zbog odrzavanja istih. Ch naplacuje vinjetu za svaki auto iako nikad nije izasao na auto-put, koje uzgred nemaju, tj vrlo malo je kategorija auto-puta, cak su projektovani za samo 28 tona. Plackaj i drpaj da bi zaposlio i placao migrante koji nisu dosli da rade.
(Neumorni ispravljač krive Drine)
Ali taj nivo svesti kad ponavljas nesto ko papagaj sto ti je ugravirao sistem i gomila ljudi koja od toga tako lepo zivi. Placas ti brdo poreza, poenta je da ne placas svaku stvar po 3 puta. Ok platio sam porez, zasto placam i putarinu, a posebno koliko je placam? Kako ne shvatas da nista vise ne funkcionise onako kako su te ucili, sve je laz. Banke, valute, ekonomija, kamate, javno dobro, na svemu tome se kradu tvoje pare i prebacuju u njihov dzep. Eto u Italiji najskuplja putarina, padne most pre neku godinu zbog zapustenosti, nikom nista. Gde su isle tvoje pare, pa na neciji racun. Poenta je da u svim tim porezima i dadzbinama koje placas po vise puta ima para za pet takvih autoputeva, ali ti dobijes jedan sa rupama. Lepo penzos kaze preplacena usluga.
Ovaj moj vrsnik prevario državu za 4000 €, a članovi upravnog odbora banke dovedu banku do bankrota, državni regulacioni organ "upumpa" desetine milijardi i nikom ništa. E to ti je pravda. Sitan lopov je jajara, a krupan lopov je majstor.
Ali ovaj nivo svesti - nećemo da plaćamo državi, država nam zavlači ruku u džep...
Ne postoji država rođaci, država to ste vi. Zakidanjem poreza, zakidate sebi bolji put, bolju bolnicu, bolju školu...
Treba da plaćate porez, a da ne glasate za one koji vam drpaju taj porez. Lako je
(Neumorni ispravljač krive Drine, 01. april 2023 23:16)
U priči o porezima uvek postoje dve strane. Tačno je da se porez mora plaćati jer jedino tako možemo finansirati stvari od zajedničkog značaja kao puteve, bolnice, škole itd. Sa druge strane isto tako je tačno da su sve države (a pojedine kao naša posebno) neefikasne birokratske trošionice poreskih para i da je usluga koju dobijamo daleko ispod onoga što plaćamo.
to je zato što smo uvek živeli u državi koja se prema nama odnosi kao maćeha, kao da smo podstanari u svom stanu. verujem da nije tako da se ne bi smo odnosili prema državnom aparatu kao prema neprijatelju kome treba zakinuti.
Sve pet, Satara, ali na kraju svega i svake price, gradjani su ti koji sve plate. Podigni tarifu trgovinskim i turistickim lancima, industrijalcima itd., vrlo brzo ce ti povecani troskovi biti preliveni na krajnje kupce, gradjane, tj. nas.
(al, 1. april 2023 22:16)
Nekada bi bio u pravu. Već odavno proizvođači i trgovci uopšte ne određuju cenu svojim troškovima proizvodnje i usluge, nego platežnom sposobnošću stanovništva. Automatizacijom, globalizacijom i autsorsingom, fabrička cena proizvoda je postala manji deo ukupne cene (one koju "na kraju plaćamo"). Država se takođe u to učipila porezom, taksama i akcizama na isti takav način. Kupci više ne znaju šta plaćaju, samo plaćaju sve više.
Uzmi primer udeo reklama u ceni proizvoda. Taj "porez na budale" je u nekim apsurdnim slučajevima veći od cene proizvoda ili usluge! Pazi, to je nešto od čega kupac nema korist, samo štetu! Nadrealno! Zašto bih ja (koji već kupujem neki proizvod) plaćao povećanje tražnje za tim istim proizvodom? Plaćam im da bi cena bila veća! Nikad se nije desilo da povećanjem tražnje (i proizvodnje) cena tog proizvoda postane manja. Samo je njihov ekstraprofit veći, do enormno veći. Naravno i prihodi te "prateće industrije" reklamiranja.
Ovo što govoriš je važilo u neka davna vremena "istinskog kapitalizma", ali tada je postojala konkurencija između samih proizvođača/trgovaca. Oni nisu mogli da sve svoje izmišljene troškove prevale na kupce jer bi to iskoristio drugi, a oni bi propali.
Postojala je nekad varijanta i za Italiju.Odeš u AMSS i kupiš benzin bonove(120 litara po saobraćajnoj).Pošto je gorivo u Italiji bilo mnogo skuplje nego u Jugoslaviji, prodaš na pumpi nešto jeftinije od redovne cene i na taj način dođeš do lira za plaćanje auto puteva.U to vreme smo bili mladi i morali smo se snalaziti(malo para a želja za putovanjem mnogo).
IMAGE SOURCE
54 Komentari
Sortiraj po: