Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Osporavati, čovjeku koji je tako reći živio do juče, da je ono što je, riječ je o Nikoli Tesli, ista vam je stvar i sa ovim činjenicama oko Vinče i prve civilizacije na tlu Europe. Srbi vade svoje činjenice, hahte vi drugi pokažite svoje!!!!
Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
ko o čemu domoroci o pakovanju pinkli. kad kažeš kritiku oni te šalju iz države. iskreno, onaj ko je sam sebe iz srbije poslao odavno, taj baš odatle vidi koliko ste se vi pojedini konzervirali. isto ko ti, delite svet na dušmane... ko da ste ispali iz turske serije.
(Kakve fantazije, 24. mart 2023 18:48)
ne moraš da se praviš pametan i objašnjavaš "primitivnima" da ljudi pre 5000 godina nisu bili civilizovani po standardima koji se danas u ovoj vrlo napredovaloj, cinično, civilizaciji podrazumevaju. Medjutim, imali su vrlo formiranu svest o pripadnosti narodu, svom rodu. Imali su razvijen kult predaka, kult gosta, imali su svoje simbole i ti simboli korespondiraju sa azbukom danas, samo pošto je sve rezano na tvrdoj podlozi, slova nemaju oble delove. Imali su kalendar koji počinje 5.508 pre n.e. i to je najstariji kalendar. Koristio se do 20. veka kada je kralj da se drugi u toj kraljevini ne bi osetili inferiornim, ukinuo. Dakle postoji kalendar, slova koje je kasnije postalo pismo, simboli, kultovi...i sve se to vrlo logično povezuje sa danas narodom i državom koji i dalje baštine sve te tekovine. To su Srbi, starosedeoci od neolita na ovom prostoru.
Vi Vinčanci ako znate svoje komentare da napišete na slaveno serbskom dobro je, kamoli na 'vinčanskom' jeziku. Ove gluposti o Lepenskoj civlizaciji su tek smešne.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Majstore, u doba neolita ne postoje ni narodi, ni nacionalna svest, ni pismo, niti artikulisani govor a kamoli nekakav jezički standard. Kakvi Srbi pre 5000 godina, kakvi bakrači. Pećinski ljudi koji su živeli u grupama po pećinama i sojenicama i bavili se lovom, ribolovom i skupljanjem divljih plodova. Izgleda da se Deretićeva sekta prilično zapatila u našem narodu.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Odmah nakon kosovske bitke, koristeći novonastalu situaciju, sa severa upadaju ugarski lešinari i počinju da zauzimaju teritorije, da pljačkaju i pale. Izbor je bio između kakve-takve vazalne Srbije i njenog nestanka i čerečenja od strane dva neprijatelja. Birali smo manje zlo, što nam se na kraju isplatilo. Nakon bitke kod Angore i poraza Osmanlija, Srbija de facto vraća nezavisnost pod vladavinom despota Stefana Lazarevića.
Odavde smo se selili na istok,Srbija,Rumunija,Ukrajina,Rusija to je naš pravac prostiranja. Čista logika je u pitanju bez mešanja lažne istorije.Pratite jezike samo,srpski,ukrajinski,ruski kako se udaljava sve više se menja ali se razumemo.Primetićete da fali između stari rumunski,zato što im je učinjen najveći mogući genocid od strane divljih rimskih hordi te oni sad pričaju latinski jezik.
-Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme...
(dragaN)
Kao drugo, po tadašnjim običajima vojevanja, ona strana koja izgubi vladara, ta je izgubila. Dakle, izgubili su i Srbi i Turci - dakle, nerešeno. Ni govora o pobedi.
A kao prvo, priča da se Đurađ Branković posle Kosova borio protiv Turaka nije dosad poznata istoričarima, uključujući i Konstantina Filozofa, koji je detaljno opisao život Stefana Lazarevića. U pomenutoj bici kod Angore, u sastavu desnog krila Turaka, kojim je komandovao Stefan Lazarević, bili su i njegov brat Vuk, kao i njegovi sestrići, sinovi Vuka Brankovića, Đurađ i Grgur Branković. Dakle, Đurađ je bio na turskoj strani i hrabro se borio, ne zaostajavši nimalo za već legendarnim ujakom Stefanom.
Stefan je, nakon Angore, otišao u Carigrad da od vizantijskog cara dobije titulu despota, najvišu posle carske. S njim je bio i Đurađ, i njih dvojica su se posvađali, jer je navodno Đurađ hteo da se pridruži Sulejmanu, koji je u tad bio najbliži tituli novog sultana. Nihova svađa je kulminirala Gračaničkom bitkom 2-3 meseca kasnije. Pomirili su se par godina kasnije i Stefan je proglasio Đurađa svojim naslednikom. Đurađ je bio i turski i ugarski vazal tokom svoje kasnije vladavine...
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Pa i trebali ste posto ste im bili saveznici a kako god okrenes dalje od Beca ne bi bili otisli i rapsali bi ste se. I vi i Turci ste se zamislili da ste neki borci a ustvari ste uvijek bili jaki samo kada vas je bilo vise na manjeg protivnika, a sve ostalo je puhanje u prazno.
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Je li krapinski covek govorio hrvatski?
Vinčanska kultura je samo najstarija neolitska kultura u Evropi, ali u Evropi postoje dosta starije kulture paleolita i mezolita, a van Evrope postoje i dosta starije neolitske kulture. Na primer, na mestu gde se nalazi današnji arheološki lokalitet Gobekli Tepe u Turskoj primer je neolitske kulture koja je više milenijuma starija od Vinčanske, a bila je daleko naprednija u arhitekturi, pa opet ni to nije ni blizu dovoljno da bude nazvana civilizacijom. A tzv vinčansko pismo uopšte nije nikakvo pismo. Da bi neki znakovi predstavljali pismo, oni moraju da u potpunosti predstavljaju realan govor, da budu pisana reprezentacija usmene komunikacije, ovako to su samo znakovi za označavanje nečega, verovatno neki ritualni znakovi, jer do sad ni na jednom artefaktu nije pronđena takva kombinacija tih znakova koja ima bilo kakvu linearnu formu adekvatnu glasovnom govoru, niti tipične šablone ponavljanja i strukturu koja bi označavala bilo kakvu gramatičku pravilnost koja mora da postoji i u najprimitivnijem obliku komunikacije.
Vi Vinčanci ako umete vaše komentare da napišete na slaveno serbskom onda da pričate o 'vinčanskom jeziku'. Nemate pojma kompleksaši, nikada niste ni bili u muzeju a drobite tu o najstarijoj civlizaciji, o Lepenskom viru da ne govorim, kakvo pismo, kakav jezik, kakva civilizacija, ti ljudi nisu odmakli dalje od izgradnje naselja i vajanja figurica.
ama kakvo pismo,to su znaci, simboli ko egipatski hijeroglifi, cuj ovog vincanska azbuka, kaka crna azbuka, u to vreme su najverovatnije mumlali nesto nisu to bili padezi, glagoli itd kapirate, simboli samo i nista vise
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
(andreas kisser, 23. mart 2023 11:32)
Sine, ja obrazovanje crpem iz biblioteka, naucnih radova, a ne na guglu. Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija. To j eono sto ti propustas da primetis. U arheoloskim krugovima vec cetrdeset godina Vinca se uzima kao nalaziste najstarije civilizacije do sada otkrivene na Zemlji. U politikantskim krugovima to se jos uvek ne gleda tako. Samo snaga argumenta i dokaza na kraju uvek prevagne. Sto se tice pozorista. Sta ce nam pozoriste ako takvi kao ti idu i njega. Plitki, povrsni, autosovinisticki nastrojeni. Zaslepljeni plitkim bljestavilom. Ako pak ono sluzi da se podize estetska i kriticka svest onda nam treba i sacuvacemo ga. Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Jel ti uopste zna bilo sta o bilo cemu pronadjenom u Vinci? O grncariji sa pismom cijih 20 znakova su identicni danasnjoj cirilici i sl. Ocigledno da ne znas. Al ok. Nauka zna.
Dragi narode,
Kao neko ko je ‘u struci’ već 35 godina, po celom svetu, je samo po Balkanu i Evroaziji, mogu da vam kažem sledeće. Sve što nauka SADA zna, bazirano je na dokazima i artifaktima koji su DO SADA pronadjeni. Ne zna se (definitivno) koja je kultura najstarija, koji je jezik najstariji, ko je i kada prvi došao na Balkan i slično. Zna se samo šta je DO SADA nadjeno. Sutra će se uvek naći nešto starije. Istorija je jako promenljiva nauka, baš zbog nas, arheologa.
Nadam se da me razumete.
Najbolji komentar koji sam u skorije vreme pročitao.
Pogotovo što se tiče ove vesti. Baš odgovara.
Uzgred, na jednom Švedskom portalu poput ovog našeg B92, ne možeš da ostaviš komentar ako prvo nisi ispunio mali test o poznavanju materije. Da se to kod nas uvede, bilo bi jako malo komentara.
Smešno! Tragovi bronzanog doba su nadjeni u okolini Novog Sada! Konkretno pri gradnji "Continentala"! Jedina stvar nije mi jasna zašto arheolozi i "Sanu" ćuti? Da ne spomenemo i druge lokalitete koji datiraju 6500god.PNE.Znači "Sanu"razložno skriva istinu?
najjači su ovi koji taksativno navode neke konvencijske uslove koje treba zadovoljiti da bi se to nazvalo civilizacija...i sada oko toga treba da se polemiše...britanska škola. …Pogledajte pismo na srbskom zakoniku iz 7 veka pre n.e. iz Xantosa tj. Sirbina u maloj Aziji. To je vinčanska Srbica. Krićani jesu bili Srbi. Ko su bili Trojanci? Da nisu bili Grci, isto kao Krićani? Pa kako kad je bitka za Troju bila 1200 godina pre n.e. a Grci su 400 godina kasnije došli. Troja nije bila na Hisarliku kako je po Šlimanu, Skadar je Troja. A akteri su dva srbska plemena. Ko su bili Pelazgi? Iliti Belasti…da nisu bili Alb(belo)anci. Pa jesu, ali u meri u kojoj su Albanci poalbanjeni Srbi. A Šćipetari su došli u 11 veku. Sav taj narod su “varvari” po Grcima. A njih je zvanična istorija priznala kao prve. A preuzeli tekovine od njih I inkorporirali u svoj robovlasnički sistem. Od Srba. Pogledajte šta je Keneth Nordtvedt sa Oxforda naveo za srbski jezik. Ili nebrojeno istoričara antičkog doba nesrba, o Srbima. Nađite o poznatom grčkom istoričaru o nastanku grčkog iz nekog varvarskog jezika, ili Solarića o nastanku latinskog iz “slovenskog” (da ne budemo grubi prema gospodi pa da kežemo srbskog). Pa ko danas baštini sve te tekovine i simbole, te davne civilizacije? Ili nečeg što ne ispunjava uslove da se tako zove.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
(Боске, 23. mart 2023 10:08)
Ljudi mi imamo ozbiljan problem u nasoj drzavi. Izjave tipa svi su protiv Srba samo zato sto su Srbi su postale kao dobar dan. Ja to ni 90ih nisam slusao po ulici kao sto danas slusam i to ne od matorih ljudi vec od klinaca. Bas pre neki dan sam bio u redu za kasu i nacuo dvojicu kako blebecu da je Ajnstajn prevara i da je to sve Mileva Maric radila ali posto je ona srpkinja nju su zatrali.
Kao sto vas ovde ubedjuju da su kulture iz Vince i Lepenskog Vira preteca Srbije (jer nemaju pojma koliko dugo je Srbija vec postojala pre nego sto je Beograd a pogotovo Lepenski vir po prvi put usao u sastav bilo kog oblika Srbije) tako je danas prihvacen narativ kod decurlije da je Rusija u drugom svetskom ratu ratovala protiv cele Evrope koja je kompletno bila nacisticka.
Od 6 tačaka koje si naveo bukvalno nije moguçe oceniti koja je više pogrešna i netačna.
@(Ecclesia, 23. mart 2023 23:28)
Apsolutno je svaka tačka koju sam naveo tačna do u poslednje slovo, zato pozivam posetioce ovog sajta koji ovo čitaju da se na internetu informišu o procenjenoj starosti arheoloških lokaliteta sa područja Lepenskog vira i da
se i sami uvere u njegovu drevnost procenjenu na nekih 10-ak hiljada godina (+/-1000 godina) i da se tako uvere u tvoje laži.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
Prva civilizacija na teritoriji Evrope posle zadnjeg ledenog doba, bila je Vinčanska 7000 - 9000 pre nove ere. Pre kraja zadnjeg ledenog doba bilo je još dve do tri, ali one su u postupku istraživanja, pošto su potopljene po završetku zadnjeg ledenog doba.
Proto pismo Lepenskog vira 8000-6000 godina prije n.e.
Vinčansko azbučno 5500-3200. godine prije n.e.
Protosumersko piktografsko 3100. godine prije n.e.
Sumersko klinopisno 3000. godine prije n.e.
Egipatsko piktografsko 3000. godine prije n.e.
Protoindijsko piktografsko 2300. godine prije n.e.
Kritsko piktografsko 2000. godine prije n.e.
Biblosko slogovno 1700. godine prije n.e.
Protofeničansko slogovno 1600. godine prije n.e.
Kiparsko-minojsko 1500. godine prije n.e.
Jermensko piktografsko 1400. godine prije n.e.
Kinesko piktografsko 1300. godine prije n.e.
Feničansko slogovno 1100. godine prije n.e.
Starojevrejsko 900. godine prije n.e.
Aramejsko 900. godine pre n.e.
Etrursko (rasensko) 900. godine prije n.e.
Grčko 900. godine prije n.e.
Latinsko 600. godine prije n.e.
Indijsko 500. godine prije n.e.
Jevrejsko kvadratno 500. godine prije n.e.
Koptsko 100. godine prije n.e.
Arapsko u VII vijeku nove ere.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Nije da su nas samo prodali, nego su nas čak i napali, nož u leđa svega tri meseca nakon Kosovskog boja papa i njegova katolička sekta preko ugarskog kralja Žigmunda napada Srbiju da bi je uništili pre negoli Turci, a ostatak Srba nasilno pokatoličili.
Mi smo bili nepismeni do pre 100 godina a i dan danas smo najnepismenija nacija u Evropi. Pismo nam izmislili Fenicani/Grci i jedva opismenili nasu elitu. Narod ostao nepismen do 19 veka.
Mikenska kultura Krit stara oko 5000 godina.
Vinčanska ili Tordoškakultura stara preko 7000 godina.
učecolska kultura stara oko 5000 godina.
Balkanci najstarije kulture Europe.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
svi mi na balkanu kroz istoriju imamo i periode kada smo skloni iracionalnim postupcima.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Srbi predvodjeni despotom Stefanom Lazarevicem su imali odlucujucu ulogu u pobedi Turaka nad krstasima koji su do nogu potuceni. Zasto? Pa ima objasnjenje. Kao prvo, ti isti krstasi nisu hteli da pomognu nekoliko godina ranije Srbima na KOsovu, tacnije hteli su , ali uslov je bio da Srbi postanu katolici. Izmedju pokatolicenja i borbe sa Turcima izabrali su da idu u Kosovski boj iako je to moglo da znaci ropstvo u slucaju poraza. Kao sto vidis, izabrali smo radije ropstvo nego da promenimo veru. Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme.Sam Bajazit je podsticao Lazara da sredi stanje u svoj drzavi dok je on (Bajazit) jos na vlasti. Upozoravao ga je njegovi naslednici nece biti tako dobronamerni prema Srbiji. Izmedju dva zla, (katolika i Turaka), Stefan Lazarevic izabrao je Turke. Eto ti objasnjenja.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Минојска економија се заснивала на поморској трговини пољопривредним производима попут вина, маслина и смокава у замену за минерале и друге ресурсе попут бакра и слоноваче. Да би олакшали ову трговину, Минојци нису само изградили квалитетне путеве који су повезивали њихове фарме и центре размене са бројним лукама широм острва, већ су одржавали и огромну и импресивну флоту бродова. Докази о минојским производима и културним утицајима пронађени су у копненој Грчкој, Малој Азији, на целој медитеранској обали Блиског истока, па чак и до Египта.
Civilizacije kada propadnu, one bivaju ili inkorporirane u neku novu civilizaciju ili nestanu. Stara,nekadašnja civizacija Egipta je, na primer, inkorporirana u helenističku grčku (što je početak Zapadne civilizacije) i rimsku civilizaciju. Kada se govori o civilizacijama, nerazumno se uvode vrednosne kategorije (takođe upliće se pojam nacije, nacionalne države, religije i tsl), jedini kriterijum koji je validan je da li će data civilizacija PREŽIVETI; preživeti, znači biti u stanju da stalno uspešno rešavaš važne životne probleme. Predhodnih 10 civilizacija su propale jer nisu uspele da reše problem: klimatskih pronema, seizmiku, epidemilologija i tsl). Mi svi na Zemlji živimo u "Zapadnoj civilizaciji". Kina i Indija bi mogle da pretenduju da su one civilizacija, ali oni to ne rade, opravdano, razumeju šta je "civilizacija" - ukupnost svih znanja, veština, običaja, misaonih i duhovnih spoznaja, složeno ekonomsko umrežavanje kao posledicu rasta društva; pomoću tih opštih elemenata vi gradite svoje ekološke niše preživljavanja. I današnje Idija i Kina su tekođe deo Zapadne civilizacije, u Indiji naravno postoji delovi očuvane bramansko-hinduističke tradicije, kao što u Kini postoje očuvani delovi stare tradicije Kine (kada su u dalekoj prošlosti bili civilzacija, poput Sumera, Egipta,..., Inka).
Kakvi crni Minojci. Eno vam dokaza u Lepenskom viru starih 8000 godina koliko hoçete. Tu je nastala srpska civilizacija koja se proširila po svetu. Dokle ćemo prihvatati germansku propagandu koju zdušno prihvataju komunisti o nekim Slovenima koji su se tu doselili pre 14 vekova. Mi smo naselili Ukrainu, a oni dalje Rusiju.
Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim).
(only fools and horses, 23. mart 2023 12:02)
Ok jesmo li mi sloveni ili nismo? Raseni ili Etrurci su govorili potpuno drugacijim jezikom koji nikakve veze nema sa slovenskim. Ni jedna rec. Posto tripujete ocito da smo to mi, a nismo naravno, ciji jezik onda danas govorimo? Od koga smo preuzeli?
Mi, Albanci, Makedonci, Hrvati bismo da budemo sve, da je sve nase. I tu se upetljamo. Kakvi kompleksi u sustini nebitnih naroda koji su ziveli pored ugarskog, vizantijskog i bugarskog carstva.
Da izjavim i ja nešto za drugi dnevnik : Nemate POJMA !
Lepo je rekao DR. Semir Osmanagić ali nema ko da ga sluša . Kada se spomene on vi ga odmah povezujete sa piramidama. Slušajte ga malo i za druge stvari . Čovek je zaista veličina .
Ili kako hoćete , verujte vi i dalje u budalaštine Britanaca . Za 50 godina ispašće da ni Jugoslavija nije postojala.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
...Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
(ded, 23. mart 2023 10:33)
A kako onda znamo da su Krićani imali pismo. Ima nešto što liči na pismo ali niko ne može da ga pročita. Po nekoj logici može da se tvrdi da su se deca igrala i crtkala nešto.
Za Slovene se tvrdi da nisu imali pismo do Ćirila i Metodija. A inače tradicija Slovena je bila da se piše na drvenim pločicama. Zato se kaže bukva (slovo na staroslovenskom) i bukvar. Sada Rusi u Novgorodu nalaze te sačuvane pločice u nekoj glini, preko 1000 godina stare. Naravno da se inače to ne očuva, raspadne se već za 100 godina, a kamoli 2.000. Onda ispadne da su pismo imali samo oni narodi koji su urezivali na kamenu.
Minojska civilizacija se prostirala na teritoriji danasnje Grcke i Italije, te su mnoge gradjevine pripisane Grcima ili Rimljanima u stvari minojske.
Vinca i Lepenski Vir ostavstina su sumerske civilizacije, ciji je jedan ogranak preko Crnog mora, Dunava otisao ka severnim podrucjima.
Tako nastaju Kelti, a kasnijom asimilacijom slovenskih plemena sa narodima iz Indije i vincanskom kulturom i Srbi.
Sve ostalo su bajke.
Vinčanska kultura se širila u Srbiji, sjeveroistoćnoj Bosni, Rumuniji, Bugarskoj, sjeveroistoćnoj CG, Makedoniji, istocnoj Hrvatskoj, na Kosvu i na malom dijelu sjeveroistočne Albanije.
Vinčanska kultura (u Rumunjskoj poznata kao Tordoška kultura) je prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika, od između 5300. i 4400. pr. Kr. Znaći trajala je oko 900 godina u bakrenom dobu. To je ujedno najstarija kultura bakrenog doba na svijetu.
Vučedolska kultura se širila u čitavoj Sloveniji, čitavoj Hrvatskoj uključujuci Istru, čitavoj BiH, jugozapadnoj CG, većem dijelu Mađarske, u Beču i Pragu i u sjeverozapadnom dijelu Rumunjske i sjeverozapadnom dijelu Srbije i čitavoj Vojvodini.
Smatra se da je nastala dolaskom indoeuropskih doseljenika oko 3000. pr. Kr. i trajala do približno 2200. pr. Kr. Znači Vinčanska kultura je nestala 600 godina prije dolaska Indoeuropljana u region i prije nastanka Vučedolske kulture. Vučedolska kultura je trajala oko 1200 godina u bakrenom dobu.
I šta to danas znači? Skoro ništa. Tu smo gdje smo. Nismo se razvili. Koliko je tih starih gena u nama a koliko onih koji su došli kasnije? Nerad, nered, nacionalizam potiču iseljavanje u prosperitetnije krajeve.
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
@(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Ajde da se manemo bečko-berlinske fašističko-nacističke propagande koja je stvorila mit o Germanima kao super-rasi što je potom rezurtiralo jednim od najvećih stradanja u ljudskoj istoriji, a svi znamo i kako, nego da se lepo usredsredimo na činjenice, a činjenice govore sledeće:
1. nalazišta u Vinči, Blagotinu, Starčevu i Lepenskom viru su najstariji arheološki lokaliteti u Evropi
2. ova nalazišta su arheološki najsadržajnija i najbogatija po kvalitetu i količini artefakata
3. artefakti sa ovih lokaliteta se masovno prodaju širom sveta na crnom tržištu, a najveći kupci su sa zapada u 99% slučajeva
4. ovi lokaliteti se, teledirigovano sa zapada, namerno NE istražuju, sabotiraju, sistematski se zapostavljaju, marginalizuju, pa čak i uništavaju ili i slično
5. Kritska nalazišta su strogo gledano po svim arheološkim kriterijumima samo prirodni nastavak starijih nalazišta iz Lepenskog vira, Starčeva, Blagotina i Vinče
6. na osnovu svega navedenog i još dosta toga drugog, navedena nalazišta u Srbiji se mogu smatrati jedinstvenom civilizacijom, ali nekome na zapadu ne odgovara ta istina, jer se ne uklapa u koncept o "ibermenšen" rasi!
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
(ja, 23. mart 2023 10:27) #
Koliko netacnosti na jednom mestu vezano za Dunavsku tj. Vincansku civilizaciju (velicina naselja na primer i zasto se zove bas Vincanska a ne Turnu Severinska npr procitaj malo o Belom Brdu a mozda i da poaetis?) Ali ovde cu se osvrnuti na zadnji paragraf.
Procitaj Varufakisa i njegova "Pisma ćerki" lepo i jednostavno je covek napisao kako su svi ti znakovi i u Sumeru i u Vinci i drugde nastali upravo vezano sa obelezavanje poseda predmeta itd. Takodje uporedi Minojsko pismo Linear A i B sa znacima iz Vince.Ali ne vredi kad ljudi vole da se prave pametni....
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Sve ovo sto si napisao su gluposti. Nikakav srpski jezik nije postojao kada je bila Vinca. A kao drugo, izmisliti metalurgiju i ne graditi je glupost jer svaki napredak nosi nova otkrica. Ne postoji ta teorija da se nesto otkrije i onda te kao to ne zanima pa ne gradis, to su gluposti. Onaj tko ne gradi znaci da nezna a ne da ga ne zanima. Dereticeve gluposti ostavi za svoje prijatelje
I onda Šveđani ludi što hoće da ukinu istoriju u školama i uvedu neke predmete koji su mnogo prikladniji 21-om vijeku. Ali šta znaju oni, jedna od najnazadnijih država. Na naprednom Balkanu je istorija ispred matematike, hemije, stranih jezika, ma najvažnija. Samo me poštedite onih: ko ne zna svoju istoriju, bla, bla... I ovaj 'istorijski' članak vam je odličan primjer, ništa drugo do plodno tlo za svađe neviđenih razmjera.
mi ne znamo, niti mozemo da znamo kojim su jezikom govorili, kako onda mozes da tvrdis da je to proto-srpski? nije bilo ni pisma, jer zasad barem nije pronadjen nijedan natpis na njemu - znaci ne postoji dovoljna repretitivnost znakova, da bismo taj sistem simbola proglasili pismom. slicno kao i sa nekim nordijskim simbolima, za koje ne mozemo tvrditi da su predstavljali organizovani sistem kominciranja, a za ralziku od linearnog A pisma minojske civilizacije koje je i dalje neprotumacno, ali ima sve odlike razvijenog pisma. takodje, niti su pripadnici vincanske kulture prvi "izmislili" tehnologiju topljenja ruda. paraleleno sa njom, rude su topljene i na mestima drugih kultura u evropi. za sve njih, ukljucujuci i vincu, je karakteristicno da koriscenje metala nisu podigli na visi stupanj; upotreba je znaci ostala vrlo ogranicena. kao i sa "visokim" gradjevinama. sama tvoja argumentacija, kao i za siru upotrebu metala, potvrdjuje da te rane kulture nisu jos uvek dostigle nivo civilizacije - ne zato sto ih ne zanima da prave kompleksna orudja i sprave o metala, ili da zive komotnije, vec upravo zato sto nisu dostigli nivo civilizacijskog razvoja gde bi im te stvari bile potrebne. najbitnije, nije bilo sirenja uticaja na druge, okolne kulture. sve gore navedeno cini neophodne preduslove da nesto u arheolosko/istorisjkom kontekstu nazovemo civilizacijom, a socioloska definicija pojma je nesto drugo. pozzz
fluidni identitet i besmisao nacionalizma, 23. mart 2023 11:16
sa ovim se potpuno slažem, genetika i dnk sličnosti dokazuju da je svaki nacionalizam više nego glup. i donosi nesreću svima koji se samo na to pozivaju.
a što se tiče uzroka propasti, meni više pije vodu ideja da ih je neka zarazna bolest mnogo oslabila pa nisu uspeli da se obnove. što se više trgovalo i plovilo više se dolazilo u kontakte sa potencijalnim bolestima sa raznih meridijana.
Srbi uvek traže kontra argumente. Kada jih dobiju onda se kače za pravopis, pa kao argumenti ne važe. Forma važnija od suštine? 2023 godina zamislite internet koriste i ljudi koji nisu nikada učili srpski.
prva evropska civilizacija nastala je tamo gde je jedino bio moguc opstanak coveka tokom prethodnog ledenog doba u evropi, a to je u panonskoj niziji duz Dunava, zbog jedinstvenog zasticenog okruzenja zahvaljuci planinama koje okruzuju taj basen nije sve bilo pod ledom
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe....
(Hađija, 23. mart 2023 10:15)
Ovo je potpuna budalaština nekoga ko površno prati testiranja haplogrupa i ne razume se u tematiku. Kod Grka dominira starobalkanska genetika (E1b, J2b, R1b).
I2 haplogrupa nije ilirska haplogrupa. Neki misle da je slovenska, neki se ne slažu s tim. Moguće da je vezana za vlaške stočare koji su se spuštali sa Karpata i utopili u Slovene u srednjem veku ili ranije prilikom doseljavanja na Balkan. Ranije su mnogi spekulisali da je ta haplogrupa ilirski marker, danas se sigurno zna da nije vezana za Ilire Dalmacije jer su već izvršena arheogenetska testiranja i naučno je potvrđeno da nije bilo te haplogrupe među ilirskom populacijom. Njeno poreklo je severnije, negde u današnjoj Moldaviji.
Inače, I2 haplogrupa jeste najčešća na prostorima bivše Jugoslavije (osim u Sloveniji). Posle I2 dinarika , druga haplogrupa po brojnosti kod Srba je u nekim regionima starobalkanska E1b (u Crnoj Gori, Šumadiji, istočnoj i južnoj Srbiji), a u nekim slovenska R1a (zapadna Srbija, Srbi u Bosni i Hrvatskoj). Kod Hrvata je u svim regionima R1a druga najčešća haplogrupa, negde i prva. Grane R1a se kod Srba i Hrvata uglavnom razlikuju, dok su grane kod I2 haplogrupe u mnogim slučajevima zajedničke i za Srbe i za Hrvata i za bosanske muslimane.
Цивилизација, ајде, по ком критеријуму? И шта кажу анализе ДНК? Резултати се штелују! А Аустралија, Јужна Африка, Јужна Америка,.... Европа, тачније Балкан још тачније Винча.......
@
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Ali Krit skoro zaista nema veze sa Balkanom, geografski se po nekim tumačenjima ni Peloponez ne smatra pod Balkan, a Krit je Balkan isto koliko je i Sicilija Apeninsko poluostrvo.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci)
Zato što je nakon Kosovskog boja i preostali deo Srbije postao deo Turske u svojstvu vazala. To znači da lokalno vlada Lazarev maloletni sin Stefan, da u tim odlukama ima visok stepen autonomije, ali da ima određene obaveze prema turskom sultanu. U te obaveze je spadalo i ratovanje na turskoj strani, kad sultan pozove. Još pre Kosovske bitke, južni deo tadašnje Srbije, pao je pod vazalni odnos, tako da je princ Marko Mrnjavčević (Kraljević Marko), već bio turski vazal, ali nije učestvovao u Kosovskom boju iz jasnih razloga.
Srbi kao turski vazali su učestvovali u 3 bitke: na Rovinama (gde je poginuo Kraljević Marko), kod Nikopolja (gde je pobedu Turcima doneo Stefan Lazarević sa svojim konjanicima) i kod Angore 1402. gde je sultan Bajazid komandu nad levim krilom poverio najstarijem sinu Sulejmanu, a nad desnim Stefanu, suprotno tadašnjim običajima jer je imao još 3 sina. Mongoli su pobedili, ali je njihov vođa Tamerlan bio impresioniran borilačkim veštinama Srba, pa je, prvi put u svom pohodu, odlučio da poštedi samo srpske zarobljenike, uključujući i samog Stefana. Srpska vojska se vratila kućama, osim njih 40 koji su bili vrsni graditelji i radili su u Samarkandu, sve do Tamerlanove smrti, kad su i oni pušteni kućama.
U tom tenutku Stefan je važio za najvećeg viteza u Evropi...
Hrvatska enciklopedija (LZMK) - vinčanska kultura
vinčanska kultura, prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika; datira se između 5300. i 4400. pr. Kr. Ime dobila po nalazištu → Vinči kraj Beograda...
Citiranje:
.
The Vinča site of Pločnik has produced the earliest example of copper tools in the world. However, the people of the Vinča network practised only an early and limited form of metallurgy.[19]
Source:
I kakve veze sad ostrvo Krit i Minojska kultura imaju sa Balkanom? Balkan je planina, koja se pruža do Grčke, ali nikako ne može da obuhvata ostrva u Egejskom moru. O nekoj balkanskoj ili jugo-istočnoj kulturi u to vreme da ne govorimo.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Објашњење је врло просто, али ајд да ти објасним. Па ратовали су из истих разлога као што су неки срби 1941 ратовали против Срба а и против Совјета. Значи они срби који су остали у НДХ а да би сачували своје главе и иметак просто су мењали страну. Тако су и онда неки Срби ратовали на једној а неки други на другој страни. Исто важи и за све људе ове планете земље. Па тако имамо Енглезе који ратују протв Енглеза, Османлије против Турака итд. Ново формиране нације нису никад стигле да ратују ни против кога, служе као инстурумент. Старије и историјске нације су имале далеко компликованије историје, што је теби изгледа теже да прихватиш него да схватиш.
Stalno se spominja kako Vinčanci nisu imali pismo, nego samo simbole. A eto Krićani su imali, iako niko nije uspeo da ga prevede. Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim). Koja je onda razlika? A i to oko prevoda je vrlo upitno, prevode koje su napravili razni slovenski lingvisti, ne žele ni da uzmu u obzir.
U svakom slučaju, ti ljudi sa Krita su vrlo povezani sa tom Vinčanskom, ili možda još bolje reći Podunavskom kulturom, koja je bila prisutna na celom Balkanskom poluostrvu, pa i na Apeninskom. Najmanje 5.000 godina mira i razvoja, bez ikakvih ratova, čak ni oružje nisu imali, je nešto što se nikad nije desilo na drugom mestu u istoriji, niti će se više desiti. Taj mir su naravno prekinuli došljaci, odnosno preci današnjih Grka, koji su došli iz Afrike, zatim i onih (u suštini isti narodi) koji su osnovali Rim. A posle toga i preci danšnjih zapadnoevropskih naroda.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
1) I "necivilizirani" mogu trgovati. 2) Nigde ne kaze da su bili *prva* civilizacija, nego prva *evropska* civilizacija. (mada to, zapravo, nije bila evroska civilizacija, nego mediteranska) 3) Ocigledno je s kim su trgovali: s jedne strane, s jos starijim civilizacijama, azijskim i africkim, a s druge strane, sa severnim (evropskim) "divljacima", oni su bili posrednici.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
Jeste na Balkanu, ali ne na Kritu, već u Lepenskom Viru i Vinči, dakle u Srbiji.
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
Lepenski Vir se nikako ne moze smatrati civilizacijom. To je jedan lokalitet, neverovatno fascinantan, cudo koje je niklo ni otkud, bilo usamljeno i izgubuilo se ni u cemu. Vincanska civilizacija verovatno jeste najstarija u Evropi (doduse, pitanje je kako se postavlja granica sta je "civilizacija"), ali, to nije bila "napredna" civilizacija (svakako ne u poredjenju s minojskom, monumentalnom). Medjutim, minojska civilizacija, ne samo da (ocigledno) nije balkanska, nego se ne moze smatrati ni evropskom - to je mediteranska civilizacija.
Pitanje za sve one koji osporavaju Vinčanksu civilazaciju. Da li ste nekad bili obišli Vinču?, Da li ste nekada videli ostatke oruđa, oružja, nakita, skulptura itd u Narodnom muzeju, kao i u samoj Vinči???
Da ste videli shvatili bi zašto je Vinča ipak civilizacija bila. Uhvatili ste se minornog Krita i poredite sa Vinčanskom civilazacijom koja ja bila 10 puta veća. Nekada treba otići i obići ono što nam je tu pred nosom. I verovati sopstvenim očima. Lepo kaže jedan komentar: "Ako su trgovali sa kime su trgovali ako su samo oni civilazacija" :).
O ovaj što piše o Mesopotamiji, pa prijatelju to je druga dimenzija. Ovde se priča o Balkanu. Ne menjaj teze.
A najače u ovom tekstu gde stoji civilazacija je uništena tada i tada od dokaza ima priču o požaru. Pa kolika je ta civilizacija ako te požar uništi????
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
(Dragan, 23. mart 2023 10:21) # Link komentara
@
J2 je haplogrupa koja je dominantna u Turskoj ali ima je i preko 50% u Izraelu, ima je u Grćkoj. Ne treba mnogo pameti da se izvede zaključak. Najveći narod koji ima J2 marker su Turci. Treba pogledati starost tog markera i koji mu je predak. Naravno da genetsko porijeklo ne znači i etnićku pripadnost jer ljudi istih korijena pripadnici su raznih etničkih grupa ili naroda jer formiranje naroda je neka druga priča. Ipak genetika je važna i marker je važan ali sam marker govori samo o porijeklu pojedinca ili grupe. Tu se vidi u daleku prošlost od kuda smo i od koga smo ali taj marker je samo biljeg naseg porjekla ali mi imamo mnogo drugih gena koji se mijenjaju sa svakim pretkom pa smo vecinom svi šareni. I tu se vidi besmisao nacionalizma jer jednu naciju ćine ljudi raznih markera i raznih drugih gena, dok pojedinci dijele markere sa drugim narodima odnosno pojedincima van svog naroda. Markeri su očito vazni jer su stabilni i mnogo nam govore o porjeklu.
То би значило да се све рачуна од момента одузимања слобода…ЦиВИЛИЗАЦИЈА је поотпадање под туђе КУЛТоове и губљење сопствене културе…
Тако су у новије време ЦиВИЛИЗОВАНИ и становници Африке и Америке…
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Tako je. Pod Balkanom se smatra deo Evrope koji je južno od reka Save i Dunava. Pošto se Dunav uliva u Crno more u Ukrajini, u knjigama se može naći da jedan manji deo Ukrajine je takođe na Balkanu. Isto kao i evropski deo Istambula, tj. taj mali deo Turske. Južna granica prolazi morima: Jadransko, Jonsko, Egejsko i Crno more. U sastav Balkana ulaze i ostrva koja se u njima nalaze, a relativno su blizu kopnu Balkana.
Srbija se smatra u celošću balkanskom zemljom, iako Srem nije u tim striktnim granicama, a delimično balkanske zemlje su Slovenija, Hrvatska, Ruminija, Ukrajina i Moldavija. Zašto Moldavija? Pa zato što i ona ima izlazak na Dunav, svega par kilometara. Zbog jako malog procenta teritorije koje Moldavija i Ukrajina imaju, mnogi geografi ih i ne broje u balkanske države. Ta mekša linija je logičnija.
Ali zato Grčka, Albanija, BiH, Crna gora, Severna Makedonija i Bugarska u celosti pripadaju Balkanu, uključujući i pripadajuća ostrva u obližnjim morima. I Srbija se ubraja u tu grupu, zanemarujući pomenuti Srem...
Kao prvo da li je neko naselje grad ili selo, ne zavisi od broja stanovnika. Glavni kriterijum je da li se vecina stanovnika bavi poljoprifredom ili ne.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Bas kao sto su i u vreme Nemanjica stanovnici Srbije, Bosne, Makedonije i tako dalje pricali istim jezikom. Kao trece, da bi nesto bila civilizacija, uopste ne moraju postojati velike gradjevine. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Pa kako su ljudi migrirali iz Afrike prvi im je bio Balkan na putu pa je i logično da je tu i nastala prva evropska kultura. Mada ako gledamo i Neandertalce onda je to zapadna Evropa
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Pa izmedju sebe su trgovali, kao i mi. Ti si ribar ali nemas pojma sa drvetom, a treba ti camac pa ti drvodelji-tesaru otplacujes camac hranom. Nije se puno ni danas promenilo.
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
Ne uzimajte Vinčansku kulturu u usta ako o njoj ništa ne znate. Ona pripada preistorijskom periodu, dok je Kritska civilizacija pripadala istorijskom periodu razvoja ljudskog društva. Krićani su trgovali sa stanovnicima Levanta... Hetitsko carstvo, Egipat, države Mesopotamije itd. Da bi vinčansko društvo proučavali istoričari, mora postojati bilo kakav pisani trag o tom vremenu i tim ljudima, a mi ga nemamo. Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
Veselisoft @ druze umjesto da pametujes procitaj pazljivo- u Evropi. Mala Azija, Srednji Istok su već u to vrijeme bili puni pismenih naroda, naravno da je postojala trgovina.
Ne postoji Vinčanska civilizacija, već Vinčanska kultura - dakle, radi se o nižem stupnju razvoja jednog društva.
U tekstu članka je lepo objašnjeno šta je neophodno da bi "kultura" postala "civilizacija", a Vinčanska kultura ne ispounjava gotovo nijedan od tih kriterijuma.
Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. Vinčanska kultura je naziv za vrlo heterogene ljudske zajednice, koje su nastale na veoma širokom prostoru i koje su bile na sličnom stupnju civilizacijskog razvoja, ali jedna s drugom nisu imale praktično nikakave veze.
Dalje, civilizacija podrazumeva gradove, a u Vinčanskoj kulturi nije bilo ništa od toga. To su uglavnom bila naselja sa par stotina stanovnika, dok je sumerski Uruk, na primer, imao 40.000 duša.
Pored toga, jedno od ključnih obeležja civilizacije je monumentalna arhitektura (palate, hramovi, sistemi navodnjavanja, zidine,...), a vinčanska naselja su samo skup kućica koje su dopola ukopane u zemlju - bez ikakvih javnih objekata, a kamoli da su ti objekti monumentalni po gabaritima.
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
Prvi Krit nije Balkan.
Drugo čak i da je kakve veze to ima sa današnjim Balkancima?
Ta civilizacija na Kritu je bila veoma mala i potomaka tih ljudi je i danas veoma malo.
Balkan su naselili razni drugi ljudi iz raznih drugih krajeva.
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe, jer starih Grka je bilo malo a Turaka je bilo mnogo. Turkmenijskih naroda ima na širokom području, od Krima do Turske i Grčke i do istoćne Rusije. To je velika grupa. Jasno je koja grupa je dominantna.
Прва култура у Европи настала је прије око 10000 година у Лепенском Виру, а прва европска цивилизација (писмо) је Винчанска, настала прије око 7500 година. Минојска цивилизација је филијала Винчанске. Доказано не само археолошки и антрополошки, него и генетски.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
pa to kao kad bi mi sad naselili ameriku i nazvali stbija pa se hvalili da smo bili najaci u 20 veku. kake vinca i lepenski vir imaju veze sa nama i pola ljudi poninje egipat a prica se o evropi.
Svi znaju da su prvo nastali hrvati i albanci kao primitivni, jednocelijski organizmi i da se do danas nisu promenili. POsle toga dolaze svi ostali, koji su se mucili i dali svoj doprinos razvoju civilizacije.
(Nikola, 23. mart 2023 08:19)
(Deksss, 23. mart 2023 08:20)
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
(sgenic, 23. mart 2023 08:25)
(Držimo se faktografije, 23. mart 2023 08:29)
(dr nick riviera, 23. mart 2023 08:43)
(Јабучило, 23. mart 2023 08:53)
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
Ау бре људи да ли знате да читате.. Винчанска *култура* и минојска *цивилизација*. Чак вам је на почетку текста објашњено шта је цивилизација. А тек овај што се јавља са Гобеклитепе - мапу у руке, вест прича о европским цивилизацијама.
To su klasicni narativi mainstream istorije ili tkz sluzbene istorije. Krit je naseljen kao i svako ostrvo a oni koji su ga naselili su pripadnici starije i daleko naprednije civilizacije. Prva velika evropska civilizacija je sigurno nastala na Balkanu, jer tamo su i postojali najbolji klimatski i svi drugi uslovi za njen nastanak. Da li su njeni poceci bili u Vinci, po svemu sudeci jesu
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
Bolje da se manje busamo praistorijskim poreklom i sredimo narod i drzavu ovu danas da lici na nesto. Ali posto nismo za to sposobni onda se tesimo praistorijskim mitovima. Jadno.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
(pre_drag1, 23. mart 2023 08:30)
Gobekli Tepe moze biti kultura a ne civilizacija, pise ti u tekstu koji su uslovi da se nesto definira kao civilizacija. I sama Vinca je kultura a ne civilizacija, mi o njima u biti nemamo skoro nista. Sto se tice samog definiranja cvivilizacije Minojci su prvi u Evropi i to zbog geografskog polozaja, Egejsko more je bilo prvo u dodiru sa starijim civilizacijama poput Mezopotamije i Egipta.
Pa sta ako smo bili prvi na svetu.Znaci da su svi narodi postali od Srba.Zasto onda stalno pricamo o tome kako nas mrze Albanci,Englezi Nemci,Hrvati ,Francuzi,itd.kad su to u stvari Srbi.Sami smo krivi.
(Komentator, 23. mart 2023 08:51) шта је у главама вас који узмете истину, додате јој лаж и тако јој кварите драж?
винча је једна од најстаријих цивилизација у европи, не и најстарија. али је свакако претходила минојцима.
међутим, винча није имала писмо. дефиниција писма није само обележавање власништва већ и размена порука, речи, говора у записаном облику. винански знакови су налажени у малом броју на једном налазу, и најприхваћенија претпоставка је да су имали обредну сврху, а потом, кроз време, и ознаку порекла или садржаја на посудама на којима су били уписани.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
Pa naravno, Srbi su prvi nastalu na ovoj zemaljskoj kugli, svi dobro znaju da smo mi prvi koristili viljusku i noz, mi smo najpametniji i najbolji u svemu ( to pokazuje Djokovic kao primer) i jasno je da je svet nastao na Vracaru, negde oko onih Crnogorskih kafica. Jasno je da su Srbi najaci i da svi samo gledaju kada mi trepcemo, jer smo duboko povezani i sa ostalim civilizacijama u kosmosu. . .
Pa sad da je Krit baš na Balkanu, i nije. Ali veze minojske civilizacije i balkanskih, vinčanske pre svega, su nesumnjive. Moravsko-vardarska dolina i Egej su sve vreme u živoj trgovačkoj i kulturnoj razmeni, sve do prodora konjičkih naroda iz Azije u 2. milenijumu, koji je doneo gvozdeno doba u Evropu i uništio dva milenijuma mirnog razvoja. Od 3500-2000 g p.n.e. nisu pronađeni arheološki tragovi oružja na čitavom Balkanu. To je jedan period mira i prosperiteta, koji se više nikada nije ponovio.
Mejnstrim istorija ne dozvoljava istinu. Njihov DNK potiče odavde sa naših prostora, njihove kuće su građene na potpuno isti način kao u Vinčanskoj civilizaciji (zato su one brže-bolje zatrpane kod Beograda čim je to otkriveno), njihovo pismo je prevedeno ali to ne odgovara mejnstrim istoričarima jer ga je preveo Rus. Krićani su bili preci Starih Slovena, naši preci.
Pa naravno, Srbi su prvi nastalu na ovoj zemaljskoj kugli, svi dobro znaju da smo mi prvi koristili viljusku i noz, mi smo najpametniji i najbolji u svemu ( to pokazuje Djokovic kao primer) i jasno je da je svet nastao na Vracaru, negde oko onih Crnogorskih kafica. Jasno je da su Srbi najaci i da svi samo gledaju kada mi trepcemo, jer smo duboko povezani i sa ostalim civilizacijama u kosmosu. . .
Ne postoji Vinčanska civilizacija, već Vinčanska kultura - dakle, radi se o nižem stupnju razvoja jednog društva.
U tekstu članka je lepo objašnjeno šta je neophodno da bi "kultura" postala "civilizacija", a Vinčanska kultura ne ispounjava gotovo nijedan od tih kriterijuma.
Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. Vinčanska kultura je naziv za vrlo heterogene ljudske zajednice, koje su nastale na veoma širokom prostoru i koje su bile na sličnom stupnju civilizacijskog razvoja, ali jedna s drugom nisu imale praktično nikakave veze.
Dalje, civilizacija podrazumeva gradove, a u Vinčanskoj kulturi nije bilo ništa od toga. To su uglavnom bila naselja sa par stotina stanovnika, dok je sumerski Uruk, na primer, imao 40.000 duša.
Pored toga, jedno od ključnih obeležja civilizacije je monumentalna arhitektura (palate, hramovi, sistemi navodnjavanja, zidine,...), a vinčanska naselja su samo skup kućica koje su dopola ukopane u zemlju - bez ikakvih javnih objekata, a kamoli da su ti objekti monumentalni po gabaritima.
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
Mejnstrim istorija ne dozvoljava istinu. Njihov DNK potiče odavde sa naših prostora, njihove kuće su građene na potpuno isti način kao u Vinčanskoj civilizaciji (zato su one brže-bolje zatrpane kod Beograda čim je to otkriveno), njihovo pismo je prevedeno ali to ne odgovara mejnstrim istoričarima jer ga je preveo Rus. Krićani su bili preci Starih Slovena, naši preci.
Pa sad da je Krit baš na Balkanu, i nije. Ali veze minojske civilizacije i balkanskih, vinčanske pre svega, su nesumnjive. Moravsko-vardarska dolina i Egej su sve vreme u živoj trgovačkoj i kulturnoj razmeni, sve do prodora konjičkih naroda iz Azije u 2. milenijumu, koji je doneo gvozdeno doba u Evropu i uništio dva milenijuma mirnog razvoja. Od 3500-2000 g p.n.e. nisu pronađeni arheološki tragovi oružja na čitavom Balkanu. To je jedan period mira i prosperiteta, koji se više nikada nije ponovio.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Nikola, 23. mart 2023 08:19)
(Deksss, 23. mart 2023 08:20)
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
(sgenic, 23. mart 2023 08:25)
(Držimo se faktografije, 23. mart 2023 08:29)
(dr nick riviera, 23. mart 2023 08:43)
(Јабучило, 23. mart 2023 08:53)
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Pa izmedju sebe su trgovali, kao i mi. Ti si ribar ali nemas pojma sa drvetom, a treba ti camac pa ti drvodelji-tesaru otplacujes camac hranom. Nije se puno ni danas promenilo.
Bolje da se manje busamo praistorijskim poreklom i sredimo narod i drzavu ovu danas da lici na nesto. Ali posto nismo za to sposobni onda se tesimo praistorijskim mitovima. Jadno.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
Прва култура у Европи настала је прије око 10000 година у Лепенском Виру, а прва европска цивилизација (писмо) је Винчанска, настала прије око 7500 година. Минојска цивилизација је филијала Винчанске. Доказано не само археолошки и антрополошки, него и генетски.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
Stalno se spominja kako Vinčanci nisu imali pismo, nego samo simbole. A eto Krićani su imali, iako niko nije uspeo da ga prevede. Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim). Koja je onda razlika? A i to oko prevoda je vrlo upitno, prevode koje su napravili razni slovenski lingvisti, ne žele ni da uzmu u obzir.
U svakom slučaju, ti ljudi sa Krita su vrlo povezani sa tom Vinčanskom, ili možda još bolje reći Podunavskom kulturom, koja je bila prisutna na celom Balkanskom poluostrvu, pa i na Apeninskom. Najmanje 5.000 godina mira i razvoja, bez ikakvih ratova, čak ni oružje nisu imali, je nešto što se nikad nije desilo na drugom mestu u istoriji, niti će se više desiti. Taj mir su naravno prekinuli došljaci, odnosno preci današnjih Grka, koji su došli iz Afrike, zatim i onih (u suštini isti narodi) koji su osnovali Rim. A posle toga i preci danšnjih zapadnoevropskih naroda.
pa to kao kad bi mi sad naselili ameriku i nazvali stbija pa se hvalili da smo bili najaci u 20 veku. kake vinca i lepenski vir imaju veze sa nama i pola ljudi poninje egipat a prica se o evropi.
I kakve veze sad ostrvo Krit i Minojska kultura imaju sa Balkanom? Balkan je planina, koja se pruža do Grčke, ali nikako ne može da obuhvata ostrva u Egejskom moru. O nekoj balkanskoj ili jugo-istočnoj kulturi u to vreme da ne govorimo.
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Tako je. Pod Balkanom se smatra deo Evrope koji je južno od reka Save i Dunava. Pošto se Dunav uliva u Crno more u Ukrajini, u knjigama se može naći da jedan manji deo Ukrajine je takođe na Balkanu. Isto kao i evropski deo Istambula, tj. taj mali deo Turske. Južna granica prolazi morima: Jadransko, Jonsko, Egejsko i Crno more. U sastav Balkana ulaze i ostrva koja se u njima nalaze, a relativno su blizu kopnu Balkana.
Srbija se smatra u celošću balkanskom zemljom, iako Srem nije u tim striktnim granicama, a delimično balkanske zemlje su Slovenija, Hrvatska, Ruminija, Ukrajina i Moldavija. Zašto Moldavija? Pa zato što i ona ima izlazak na Dunav, svega par kilometara. Zbog jako malog procenta teritorije koje Moldavija i Ukrajina imaju, mnogi geografi ih i ne broje u balkanske države. Ta mekša linija je logičnija.
Ali zato Grčka, Albanija, BiH, Crna gora, Severna Makedonija i Bugarska u celosti pripadaju Balkanu, uključujući i pripadajuća ostrva u obližnjim morima. I Srbija se ubraja u tu grupu, zanemarujući pomenuti Srem...
Veselisoft @ druze umjesto da pametujes procitaj pazljivo- u Evropi. Mala Azija, Srednji Istok su već u to vrijeme bili puni pismenih naroda, naravno da je postojala trgovina.
Prvi Krit nije Balkan.
Drugo čak i da je kakve veze to ima sa današnjim Balkancima?
Ta civilizacija na Kritu je bila veoma mala i potomaka tih ljudi je i danas veoma malo.
Balkan su naselili razni drugi ljudi iz raznih drugih krajeva.
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe, jer starih Grka je bilo malo a Turaka je bilo mnogo. Turkmenijskih naroda ima na širokom području, od Krima do Turske i Grčke i do istoćne Rusije. To je velika grupa. Jasno je koja grupa je dominantna.
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Kao prvo da li je neko naselje grad ili selo, ne zavisi od broja stanovnika. Glavni kriterijum je da li se vecina stanovnika bavi poljoprifredom ili ne.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Bas kao sto su i u vreme Nemanjica stanovnici Srbije, Bosne, Makedonije i tako dalje pricali istim jezikom. Kao trece, da bi nesto bila civilizacija, uopste ne moraju postojati velike gradjevine. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Odmah nakon kosovske bitke, koristeći novonastalu situaciju, sa severa upadaju ugarski lešinari i počinju da zauzimaju teritorije, da pljačkaju i pale. Izbor je bio između kakve-takve vazalne Srbije i njenog nestanka i čerečenja od strane dva neprijatelja. Birali smo manje zlo, što nam se na kraju isplatilo. Nakon bitke kod Angore i poraza Osmanlija, Srbija de facto vraća nezavisnost pod vladavinom despota Stefana Lazarevića.
Mi smo bili nepismeni do pre 100 godina a i dan danas smo najnepismenija nacija u Evropi. Pismo nam izmislili Fenicani/Grci i jedva opismenili nasu elitu. Narod ostao nepismen do 19 veka.
(Komentator, 23. mart 2023 08:51) шта је у главама вас који узмете истину, додате јој лаж и тако јој кварите драж?
винча је једна од најстаријих цивилизација у европи, не и најстарија. али је свакако претходила минојцима.
међутим, винча није имала писмо. дефиниција писма није само обележавање власништва већ и размена порука, речи, говора у записаном облику. винански знакови су налажени у малом броју на једном налазу, и најприхваћенија претпоставка је да су имали обредну сврху, а потом, кроз време, и ознаку порекла или садржаја на посудама на којима су били уписани.
Pa sta ako smo bili prvi na svetu.Znaci da su svi narodi postali od Srba.Zasto onda stalno pricamo o tome kako nas mrze Albanci,Englezi Nemci,Hrvati ,Francuzi,itd.kad su to u stvari Srbi.Sami smo krivi.
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
(Dragan, 23. mart 2023 10:21) # Link komentara
@
J2 je haplogrupa koja je dominantna u Turskoj ali ima je i preko 50% u Izraelu, ima je u Grćkoj. Ne treba mnogo pameti da se izvede zaključak. Najveći narod koji ima J2 marker su Turci. Treba pogledati starost tog markera i koji mu je predak. Naravno da genetsko porijeklo ne znači i etnićku pripadnost jer ljudi istih korijena pripadnici su raznih etničkih grupa ili naroda jer formiranje naroda je neka druga priča. Ipak genetika je važna i marker je važan ali sam marker govori samo o porijeklu pojedinca ili grupe. Tu se vidi u daleku prošlost od kuda smo i od koga smo ali taj marker je samo biljeg naseg porjekla ali mi imamo mnogo drugih gena koji se mijenjaju sa svakim pretkom pa smo vecinom svi šareni. I tu se vidi besmisao nacionalizma jer jednu naciju ćine ljudi raznih markera i raznih drugih gena, dok pojedinci dijele markere sa drugim narodima odnosno pojedincima van svog naroda. Markeri su očito vazni jer su stabilni i mnogo nam govore o porjeklu.
Ne uzimajte Vinčansku kulturu u usta ako o njoj ništa ne znate. Ona pripada preistorijskom periodu, dok je Kritska civilizacija pripadala istorijskom periodu razvoja ljudskog društva. Krićani su trgovali sa stanovnicima Levanta... Hetitsko carstvo, Egipat, države Mesopotamije itd. Da bi vinčansko društvo proučavali istoričari, mora postojati bilo kakav pisani trag o tom vremenu i tim ljudima, a mi ga nemamo. Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
Pitanje za sve one koji osporavaju Vinčanksu civilazaciju. Da li ste nekad bili obišli Vinču?, Da li ste nekada videli ostatke oruđa, oružja, nakita, skulptura itd u Narodnom muzeju, kao i u samoj Vinči???
Da ste videli shvatili bi zašto je Vinča ipak civilizacija bila. Uhvatili ste se minornog Krita i poredite sa Vinčanskom civilazacijom koja ja bila 10 puta veća. Nekada treba otići i obići ono što nam je tu pred nosom. I verovati sopstvenim očima. Lepo kaže jedan komentar: "Ako su trgovali sa kime su trgovali ako su samo oni civilazacija" :).
O ovaj što piše o Mesopotamiji, pa prijatelju to je druga dimenzija. Ovde se priča o Balkanu. Ne menjaj teze.
A najače u ovom tekstu gde stoji civilazacija je uništena tada i tada od dokaza ima priču o požaru. Pa kolika je ta civilizacija ako te požar uništi????
Svi znaju da su prvo nastali hrvati i albanci kao primitivni, jednocelijski organizmi i da se do danas nisu promenili. POsle toga dolaze svi ostali, koji su se mucili i dali svoj doprinos razvoju civilizacije.
Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim).
(only fools and horses, 23. mart 2023 12:02)
Ok jesmo li mi sloveni ili nismo? Raseni ili Etrurci su govorili potpuno drugacijim jezikom koji nikakve veze nema sa slovenskim. Ni jedna rec. Posto tripujete ocito da smo to mi, a nismo naravno, ciji jezik onda danas govorimo? Od koga smo preuzeli?
Mi, Albanci, Makedonci, Hrvati bismo da budemo sve, da je sve nase. I tu se upetljamo. Kakvi kompleksi u sustini nebitnih naroda koji su ziveli pored ugarskog, vizantijskog i bugarskog carstva.
Proto pismo Lepenskog vira 8000-6000 godina prije n.e.
Vinčansko azbučno 5500-3200. godine prije n.e.
Protosumersko piktografsko 3100. godine prije n.e.
Sumersko klinopisno 3000. godine prije n.e.
Egipatsko piktografsko 3000. godine prije n.e.
Protoindijsko piktografsko 2300. godine prije n.e.
Kritsko piktografsko 2000. godine prije n.e.
Biblosko slogovno 1700. godine prije n.e.
Protofeničansko slogovno 1600. godine prije n.e.
Kiparsko-minojsko 1500. godine prije n.e.
Jermensko piktografsko 1400. godine prije n.e.
Kinesko piktografsko 1300. godine prije n.e.
Feničansko slogovno 1100. godine prije n.e.
Starojevrejsko 900. godine prije n.e.
Aramejsko 900. godine pre n.e.
Etrursko (rasensko) 900. godine prije n.e.
Grčko 900. godine prije n.e.
Latinsko 600. godine prije n.e.
Indijsko 500. godine prije n.e.
Jevrejsko kvadratno 500. godine prije n.e.
Koptsko 100. godine prije n.e.
Arapsko u VII vijeku nove ere.
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
@(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Ajde da se manemo bečko-berlinske fašističko-nacističke propagande koja je stvorila mit o Germanima kao super-rasi što je potom rezurtiralo jednim od najvećih stradanja u ljudskoj istoriji, a svi znamo i kako, nego da se lepo usredsredimo na činjenice, a činjenice govore sledeće:
1. nalazišta u Vinči, Blagotinu, Starčevu i Lepenskom viru su najstariji arheološki lokaliteti u Evropi
2. ova nalazišta su arheološki najsadržajnija i najbogatija po kvalitetu i količini artefakata
3. artefakti sa ovih lokaliteta se masovno prodaju širom sveta na crnom tržištu, a najveći kupci su sa zapada u 99% slučajeva
4. ovi lokaliteti se, teledirigovano sa zapada, namerno NE istražuju, sabotiraju, sistematski se zapostavljaju, marginalizuju, pa čak i uništavaju ili i slično
5. Kritska nalazišta su strogo gledano po svim arheološkim kriterijumima samo prirodni nastavak starijih nalazišta iz Lepenskog vira, Starčeva, Blagotina i Vinče
6. na osnovu svega navedenog i još dosta toga drugog, navedena nalazišta u Srbiji se mogu smatrati jedinstvenom civilizacijom, ali nekome na zapadu ne odgovara ta istina, jer se ne uklapa u koncept o "ibermenšen" rasi!
(Kakve fantazije, 24. mart 2023 18:48)
ne moraš da se praviš pametan i objašnjavaš "primitivnima" da ljudi pre 5000 godina nisu bili civilizovani po standardima koji se danas u ovoj vrlo napredovaloj, cinično, civilizaciji podrazumevaju. Medjutim, imali su vrlo formiranu svest o pripadnosti narodu, svom rodu. Imali su razvijen kult predaka, kult gosta, imali su svoje simbole i ti simboli korespondiraju sa azbukom danas, samo pošto je sve rezano na tvrdoj podlozi, slova nemaju oble delove. Imali su kalendar koji počinje 5.508 pre n.e. i to je najstariji kalendar. Koristio se do 20. veka kada je kralj da se drugi u toj kraljevini ne bi osetili inferiornim, ukinuo. Dakle postoji kalendar, slova koje je kasnije postalo pismo, simboli, kultovi...i sve se to vrlo logično povezuje sa danas narodom i državom koji i dalje baštine sve te tekovine. To su Srbi, starosedeoci od neolita na ovom prostoru.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
Ау бре људи да ли знате да читате.. Винчанска *култура* и минојска *цивилизација*. Чак вам је на почетку текста објашњено шта је цивилизација. А тек овај што се јавља са Гобеклитепе - мапу у руке, вест прича о европским цивилизацијама.
То би значило да се све рачуна од момента одузимања слобода…ЦиВИЛИЗАЦИЈА је поотпадање под туђе КУЛТоове и губљење сопствене културе…
Тако су у новије време ЦиВИЛИЗОВАНИ и становници Африке и Америке…
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Srbi predvodjeni despotom Stefanom Lazarevicem su imali odlucujucu ulogu u pobedi Turaka nad krstasima koji su do nogu potuceni. Zasto? Pa ima objasnjenje. Kao prvo, ti isti krstasi nisu hteli da pomognu nekoliko godina ranije Srbima na KOsovu, tacnije hteli su , ali uslov je bio da Srbi postanu katolici. Izmedju pokatolicenja i borbe sa Turcima izabrali su da idu u Kosovski boj iako je to moglo da znaci ropstvo u slucaju poraza. Kao sto vidis, izabrali smo radije ropstvo nego da promenimo veru. Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme.Sam Bajazit je podsticao Lazara da sredi stanje u svoj drzavi dok je on (Bajazit) jos na vlasti. Upozoravao ga je njegovi naslednici nece biti tako dobronamerni prema Srbiji. Izmedju dva zla, (katolika i Turaka), Stefan Lazarevic izabrao je Turke. Eto ti objasnjenja.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
(pre_drag1, 23. mart 2023 08:30)
Gobekli Tepe moze biti kultura a ne civilizacija, pise ti u tekstu koji su uslovi da se nesto definira kao civilizacija. I sama Vinca je kultura a ne civilizacija, mi o njima u biti nemamo skoro nista. Sto se tice samog definiranja cvivilizacije Minojci su prvi u Evropi i to zbog geografskog polozaja, Egejsko more je bilo prvo u dodiru sa starijim civilizacijama poput Mezopotamije i Egipta.
Kakvi crni Minojci. Eno vam dokaza u Lepenskom viru starih 8000 godina koliko hoçete. Tu je nastala srpska civilizacija koja se proširila po svetu. Dokle ćemo prihvatati germansku propagandu koju zdušno prihvataju komunisti o nekim Slovenima koji su se tu doselili pre 14 vekova. Mi smo naselili Ukrainu, a oni dalje Rusiju.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Nije da su nas samo prodali, nego su nas čak i napali, nož u leđa svega tri meseca nakon Kosovskog boja papa i njegova katolička sekta preko ugarskog kralja Žigmunda napada Srbiju da bi je uništili pre negoli Turci, a ostatak Srba nasilno pokatoličili.
Prva civilizacija na teritoriji Evrope posle zadnjeg ledenog doba, bila je Vinčanska 7000 - 9000 pre nove ere. Pre kraja zadnjeg ledenog doba bilo je još dve do tri, ali one su u postupku istraživanja, pošto su potopljene po završetku zadnjeg ledenog doba.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
svi mi na balkanu kroz istoriju imamo i periode kada smo skloni iracionalnim postupcima.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Majstore, u doba neolita ne postoje ni narodi, ni nacionalna svest, ni pismo, niti artikulisani govor a kamoli nekakav jezički standard. Kakvi Srbi pre 5000 godina, kakvi bakrači. Pećinski ljudi koji su živeli u grupama po pećinama i sojenicama i bavili se lovom, ribolovom i skupljanjem divljih plodova. Izgleda da se Deretićeva sekta prilično zapatila u našem narodu.
Vinčanska kultura se širila u Srbiji, sjeveroistoćnoj Bosni, Rumuniji, Bugarskoj, sjeveroistoćnoj CG, Makedoniji, istocnoj Hrvatskoj, na Kosvu i na malom dijelu sjeveroistočne Albanije.
Vinčanska kultura (u Rumunjskoj poznata kao Tordoška kultura) je prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika, od između 5300. i 4400. pr. Kr. Znaći trajala je oko 900 godina u bakrenom dobu. To je ujedno najstarija kultura bakrenog doba na svijetu.
Vučedolska kultura se širila u čitavoj Sloveniji, čitavoj Hrvatskoj uključujuci Istru, čitavoj BiH, jugozapadnoj CG, većem dijelu Mađarske, u Beču i Pragu i u sjeverozapadnom dijelu Rumunjske i sjeverozapadnom dijelu Srbije i čitavoj Vojvodini.
Smatra se da je nastala dolaskom indoeuropskih doseljenika oko 3000. pr. Kr. i trajala do približno 2200. pr. Kr. Znači Vinčanska kultura je nestala 600 godina prije dolaska Indoeuropljana u region i prije nastanka Vučedolske kulture. Vučedolska kultura je trajala oko 1200 godina u bakrenom dobu.
I šta to danas znači? Skoro ništa. Tu smo gdje smo. Nismo se razvili. Koliko je tih starih gena u nama a koliko onih koji su došli kasnije? Nerad, nered, nacionalizam potiču iseljavanje u prosperitetnije krajeve.
To su klasicni narativi mainstream istorije ili tkz sluzbene istorije. Krit je naseljen kao i svako ostrvo a oni koji su ga naselili su pripadnici starije i daleko naprednije civilizacije. Prva velika evropska civilizacija je sigurno nastala na Balkanu, jer tamo su i postojali najbolji klimatski i svi drugi uslovi za njen nastanak. Da li su njeni poceci bili u Vinci, po svemu sudeci jesu
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
Mikenska kultura Krit stara oko 5000 godina.
Vinčanska ili Tordoškakultura stara preko 7000 godina.
učecolska kultura stara oko 5000 godina.
Balkanci najstarije kulture Europe.
Pa kako su ljudi migrirali iz Afrike prvi im je bio Balkan na putu pa je i logično da je tu i nastala prva evropska kultura. Mada ako gledamo i Neandertalce onda je to zapadna Evropa
Da izjavim i ja nešto za drugi dnevnik : Nemate POJMA !
Lepo je rekao DR. Semir Osmanagić ali nema ko da ga sluša . Kada se spomene on vi ga odmah povezujete sa piramidama. Slušajte ga malo i za druge stvari . Čovek je zaista veličina .
Ili kako hoćete , verujte vi i dalje u budalaštine Britanaca . Za 50 godina ispašće da ni Jugoslavija nije postojala.
I onda Šveđani ludi što hoće da ukinu istoriju u školama i uvedu neke predmete koji su mnogo prikladniji 21-om vijeku. Ali šta znaju oni, jedna od najnazadnijih država. Na naprednom Balkanu je istorija ispred matematike, hemije, stranih jezika, ma najvažnija. Samo me poštedite onih: ko ne zna svoju istoriju, bla, bla... I ovaj 'istorijski' članak vam je odličan primjer, ništa drugo do plodno tlo za svađe neviđenih razmjera.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Sve ovo sto si napisao su gluposti. Nikakav srpski jezik nije postojao kada je bila Vinca. A kao drugo, izmisliti metalurgiju i ne graditi je glupost jer svaki napredak nosi nova otkrica. Ne postoji ta teorija da se nesto otkrije i onda te kao to ne zanima pa ne gradis, to su gluposti. Onaj tko ne gradi znaci da nezna a ne da ga ne zanima. Dereticeve gluposti ostavi za svoje prijatelje
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Минојска економија се заснивала на поморској трговини пољопривредним производима попут вина, маслина и смокава у замену за минерале и друге ресурсе попут бакра и слоноваче. Да би олакшали ову трговину, Минојци нису само изградили квалитетне путеве који су повезивали њихове фарме и центре размене са бројним лукама широм острва, већ су одржавали и огромну и импресивну флоту бродова. Докази о минојским производима и културним утицајима пронађени су у копненој Грчкој, Малој Азији, на целој медитеранској обали Блиског истока, па чак и до Египта.
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
(andreas kisser, 23. mart 2023 11:32)
Sine, ja obrazovanje crpem iz biblioteka, naucnih radova, a ne na guglu. Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija. To j eono sto ti propustas da primetis. U arheoloskim krugovima vec cetrdeset godina Vinca se uzima kao nalaziste najstarije civilizacije do sada otkrivene na Zemlji. U politikantskim krugovima to se jos uvek ne gleda tako. Samo snaga argumenta i dokaza na kraju uvek prevagne. Sto se tice pozorista. Sta ce nam pozoriste ako takvi kao ti idu i njega. Plitki, povrsni, autosovinisticki nastrojeni. Zaslepljeni plitkim bljestavilom. Ako pak ono sluzi da se podize estetska i kriticka svest onda nam treba i sacuvacemo ga. Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
...Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
(ded, 23. mart 2023 10:33)
A kako onda znamo da su Krićani imali pismo. Ima nešto što liči na pismo ali niko ne može da ga pročita. Po nekoj logici može da se tvrdi da su se deca igrala i crtkala nešto.
Za Slovene se tvrdi da nisu imali pismo do Ćirila i Metodija. A inače tradicija Slovena je bila da se piše na drvenim pločicama. Zato se kaže bukva (slovo na staroslovenskom) i bukvar. Sada Rusi u Novgorodu nalaze te sačuvane pločice u nekoj glini, preko 1000 godina stare. Naravno da se inače to ne očuva, raspadne se već za 100 godina, a kamoli 2.000. Onda ispadne da su pismo imali samo oni narodi koji su urezivali na kamenu.
-Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme...
(dragaN)
Kao drugo, po tadašnjim običajima vojevanja, ona strana koja izgubi vladara, ta je izgubila. Dakle, izgubili su i Srbi i Turci - dakle, nerešeno. Ni govora o pobedi.
A kao prvo, priča da se Đurađ Branković posle Kosova borio protiv Turaka nije dosad poznata istoričarima, uključujući i Konstantina Filozofa, koji je detaljno opisao život Stefana Lazarevića. U pomenutoj bici kod Angore, u sastavu desnog krila Turaka, kojim je komandovao Stefan Lazarević, bili su i njegov brat Vuk, kao i njegovi sestrići, sinovi Vuka Brankovića, Đurađ i Grgur Branković. Dakle, Đurađ je bio na turskoj strani i hrabro se borio, ne zaostajavši nimalo za već legendarnim ujakom Stefanom.
Stefan je, nakon Angore, otišao u Carigrad da od vizantijskog cara dobije titulu despota, najvišu posle carske. S njim je bio i Đurađ, i njih dvojica su se posvađali, jer je navodno Đurađ hteo da se pridruži Sulejmanu, koji je u tad bio najbliži tituli novog sultana. Nihova svađa je kulminirala Gračaničkom bitkom 2-3 meseca kasnije. Pomirili su se par godina kasnije i Stefan je proglasio Đurađa svojim naslednikom. Đurađ je bio i turski i ugarski vazal tokom svoje kasnije vladavine...
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe....
(Hađija, 23. mart 2023 10:15)
Ovo je potpuna budalaština nekoga ko površno prati testiranja haplogrupa i ne razume se u tematiku. Kod Grka dominira starobalkanska genetika (E1b, J2b, R1b).
I2 haplogrupa nije ilirska haplogrupa. Neki misle da je slovenska, neki se ne slažu s tim. Moguće da je vezana za vlaške stočare koji su se spuštali sa Karpata i utopili u Slovene u srednjem veku ili ranije prilikom doseljavanja na Balkan. Ranije su mnogi spekulisali da je ta haplogrupa ilirski marker, danas se sigurno zna da nije vezana za Ilire Dalmacije jer su već izvršena arheogenetska testiranja i naučno je potvrđeno da nije bilo te haplogrupe među ilirskom populacijom. Njeno poreklo je severnije, negde u današnjoj Moldaviji.
Inače, I2 haplogrupa jeste najčešća na prostorima bivše Jugoslavije (osim u Sloveniji). Posle I2 dinarika , druga haplogrupa po brojnosti kod Srba je u nekim regionima starobalkanska E1b (u Crnoj Gori, Šumadiji, istočnoj i južnoj Srbiji), a u nekim slovenska R1a (zapadna Srbija, Srbi u Bosni i Hrvatskoj). Kod Hrvata je u svim regionima R1a druga najčešća haplogrupa, negde i prva. Grane R1a se kod Srba i Hrvata uglavnom razlikuju, dok su grane kod I2 haplogrupe u mnogim slučajevima zajedničke i za Srbe i za Hrvata i za bosanske muslimane.
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Je li krapinski covek govorio hrvatski?
Odavde smo se selili na istok,Srbija,Rumunija,Ukrajina,Rusija to je naš pravac prostiranja. Čista logika je u pitanju bez mešanja lažne istorije.Pratite jezike samo,srpski,ukrajinski,ruski kako se udaljava sve više se menja ali se razumemo.Primetićete da fali između stari rumunski,zato što im je učinjen najveći mogući genocid od strane divljih rimskih hordi te oni sad pričaju latinski jezik.
Osporavati, čovjeku koji je tako reći živio do juče, da je ono što je, riječ je o Nikoli Tesli, ista vam je stvar i sa ovim činjenicama oko Vinče i prve civilizacije na tlu Europe. Srbi vade svoje činjenice, hahte vi drugi pokažite svoje!!!!
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Објашњење је врло просто, али ајд да ти објасним. Па ратовали су из истих разлога као што су неки срби 1941 ратовали против Срба а и против Совјета. Значи они срби који су остали у НДХ а да би сачували своје главе и иметак просто су мењали страну. Тако су и онда неки Срби ратовали на једној а неки други на другој страни. Исто важи и за све људе ове планете земље. Па тако имамо Енглезе који ратују протв Енглеза, Османлије против Турака итд. Ново формиране нације нису никад стигле да ратују ни против кога, служе као инстурумент. Старије и историјске нације су имале далеко компликованије историје, што је теби изгледа теже да прихватиш него да схватиш.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci)
Zato što je nakon Kosovskog boja i preostali deo Srbije postao deo Turske u svojstvu vazala. To znači da lokalno vlada Lazarev maloletni sin Stefan, da u tim odlukama ima visok stepen autonomije, ali da ima određene obaveze prema turskom sultanu. U te obaveze je spadalo i ratovanje na turskoj strani, kad sultan pozove. Još pre Kosovske bitke, južni deo tadašnje Srbije, pao je pod vazalni odnos, tako da je princ Marko Mrnjavčević (Kraljević Marko), već bio turski vazal, ali nije učestvovao u Kosovskom boju iz jasnih razloga.
Srbi kao turski vazali su učestvovali u 3 bitke: na Rovinama (gde je poginuo Kraljević Marko), kod Nikopolja (gde je pobedu Turcima doneo Stefan Lazarević sa svojim konjanicima) i kod Angore 1402. gde je sultan Bajazid komandu nad levim krilom poverio najstarijem sinu Sulejmanu, a nad desnim Stefanu, suprotno tadašnjim običajima jer je imao još 3 sina. Mongoli su pobedili, ali je njihov vođa Tamerlan bio impresioniran borilačkim veštinama Srba, pa je, prvi put u svom pohodu, odlučio da poštedi samo srpske zarobljenike, uključujući i samog Stefana. Srpska vojska se vratila kućama, osim njih 40 koji su bili vrsni graditelji i radili su u Samarkandu, sve do Tamerlanove smrti, kad su i oni pušteni kućama.
U tom tenutku Stefan je važio za najvećeg viteza u Evropi...
Srbi uvek traže kontra argumente. Kada jih dobiju onda se kače za pravopis, pa kao argumenti ne važe. Forma važnija od suštine? 2023 godina zamislite internet koriste i ljudi koji nisu nikada učili srpski.
najjači su ovi koji taksativno navode neke konvencijske uslove koje treba zadovoljiti da bi se to nazvalo civilizacija...i sada oko toga treba da se polemiše...britanska škola. …Pogledajte pismo na srbskom zakoniku iz 7 veka pre n.e. iz Xantosa tj. Sirbina u maloj Aziji. To je vinčanska Srbica. Krićani jesu bili Srbi. Ko su bili Trojanci? Da nisu bili Grci, isto kao Krićani? Pa kako kad je bitka za Troju bila 1200 godina pre n.e. a Grci su 400 godina kasnije došli. Troja nije bila na Hisarliku kako je po Šlimanu, Skadar je Troja. A akteri su dva srbska plemena. Ko su bili Pelazgi? Iliti Belasti…da nisu bili Alb(belo)anci. Pa jesu, ali u meri u kojoj su Albanci poalbanjeni Srbi. A Šćipetari su došli u 11 veku. Sav taj narod su “varvari” po Grcima. A njih je zvanična istorija priznala kao prve. A preuzeli tekovine od njih I inkorporirali u svoj robovlasnički sistem. Od Srba. Pogledajte šta je Keneth Nordtvedt sa Oxforda naveo za srbski jezik. Ili nebrojeno istoričara antičkog doba nesrba, o Srbima. Nađite o poznatom grčkom istoričaru o nastanku grčkog iz nekog varvarskog jezika, ili Solarića o nastanku latinskog iz “slovenskog” (da ne budemo grubi prema gospodi pa da kežemo srbskog). Pa ko danas baštini sve te tekovine i simbole, te davne civilizacije? Ili nečeg što ne ispunjava uslove da se tako zove.
Vinčanska kultura je samo najstarija neolitska kultura u Evropi, ali u Evropi postoje dosta starije kulture paleolita i mezolita, a van Evrope postoje i dosta starije neolitske kulture. Na primer, na mestu gde se nalazi današnji arheološki lokalitet Gobekli Tepe u Turskoj primer je neolitske kulture koja je više milenijuma starija od Vinčanske, a bila je daleko naprednija u arhitekturi, pa opet ni to nije ni blizu dovoljno da bude nazvana civilizacijom. A tzv vinčansko pismo uopšte nije nikakvo pismo. Da bi neki znakovi predstavljali pismo, oni moraju da u potpunosti predstavljaju realan govor, da budu pisana reprezentacija usmene komunikacije, ovako to su samo znakovi za označavanje nečega, verovatno neki ritualni znakovi, jer do sad ni na jednom artefaktu nije pronđena takva kombinacija tih znakova koja ima bilo kakvu linearnu formu adekvatnu glasovnom govoru, niti tipične šablone ponavljanja i strukturu koja bi označavala bilo kakvu gramatičku pravilnost koja mora da postoji i u najprimitivnijem obliku komunikacije.
Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
ko o čemu domoroci o pakovanju pinkli. kad kažeš kritiku oni te šalju iz države. iskreno, onaj ko je sam sebe iz srbije poslao odavno, taj baš odatle vidi koliko ste se vi pojedini konzervirali. isto ko ti, delite svet na dušmane... ko da ste ispali iz turske serije.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
(Боске, 23. mart 2023 10:08)
Ljudi mi imamo ozbiljan problem u nasoj drzavi. Izjave tipa svi su protiv Srba samo zato sto su Srbi su postale kao dobar dan. Ja to ni 90ih nisam slusao po ulici kao sto danas slusam i to ne od matorih ljudi vec od klinaca. Bas pre neki dan sam bio u redu za kasu i nacuo dvojicu kako blebecu da je Ajnstajn prevara i da je to sve Mileva Maric radila ali posto je ona srpkinja nju su zatrali.
Kao sto vas ovde ubedjuju da su kulture iz Vince i Lepenskog Vira preteca Srbije (jer nemaju pojma koliko dugo je Srbija vec postojala pre nego sto je Beograd a pogotovo Lepenski vir po prvi put usao u sastav bilo kog oblika Srbije) tako je danas prihvacen narativ kod decurlije da je Rusija u drugom svetskom ratu ratovala protiv cele Evrope koja je kompletno bila nacisticka.
Najbolji komentar koji sam u skorije vreme pročitao.
Pogotovo što se tiče ove vesti. Baš odgovara.
Uzgred, na jednom Švedskom portalu poput ovog našeg B92, ne možeš da ostaviš komentar ako prvo nisi ispunio mali test o poznavanju materije. Da se to kod nas uvede, bilo bi jako malo komentara.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
1) I "necivilizirani" mogu trgovati. 2) Nigde ne kaze da su bili *prva* civilizacija, nego prva *evropska* civilizacija. (mada to, zapravo, nije bila evroska civilizacija, nego mediteranska) 3) Ocigledno je s kim su trgovali: s jedne strane, s jos starijim civilizacijama, azijskim i africkim, a s druge strane, sa severnim (evropskim) "divljacima", oni su bili posrednici.
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
(ja, 23. mart 2023 10:27) #
Koliko netacnosti na jednom mestu vezano za Dunavsku tj. Vincansku civilizaciju (velicina naselja na primer i zasto se zove bas Vincanska a ne Turnu Severinska npr procitaj malo o Belom Brdu a mozda i da poaetis?) Ali ovde cu se osvrnuti na zadnji paragraf.
Procitaj Varufakisa i njegova "Pisma ćerki" lepo i jednostavno je covek napisao kako su svi ti znakovi i u Sumeru i u Vinci i drugde nastali upravo vezano sa obelezavanje poseda predmeta itd. Takodje uporedi Minojsko pismo Linear A i B sa znacima iz Vince.Ali ne vredi kad ljudi vole da se prave pametni....
Civilizacije kada propadnu, one bivaju ili inkorporirane u neku novu civilizaciju ili nestanu. Stara,nekadašnja civizacija Egipta je, na primer, inkorporirana u helenističku grčku (što je početak Zapadne civilizacije) i rimsku civilizaciju. Kada se govori o civilizacijama, nerazumno se uvode vrednosne kategorije (takođe upliće se pojam nacije, nacionalne države, religije i tsl), jedini kriterijum koji je validan je da li će data civilizacija PREŽIVETI; preživeti, znači biti u stanju da stalno uspešno rešavaš važne životne probleme. Predhodnih 10 civilizacija su propale jer nisu uspele da reše problem: klimatskih pronema, seizmiku, epidemilologija i tsl). Mi svi na Zemlji živimo u "Zapadnoj civilizaciji". Kina i Indija bi mogle da pretenduju da su one civilizacija, ali oni to ne rade, opravdano, razumeju šta je "civilizacija" - ukupnost svih znanja, veština, običaja, misaonih i duhovnih spoznaja, složeno ekonomsko umrežavanje kao posledicu rasta društva; pomoću tih opštih elemenata vi gradite svoje ekološke niše preživljavanja. I današnje Idija i Kina su tekođe deo Zapadne civilizacije, u Indiji naravno postoji delovi očuvane bramansko-hinduističke tradicije, kao što u Kini postoje očuvani delovi stare tradicije Kine (kada su u dalekoj prošlosti bili civilzacija, poput Sumera, Egipta,..., Inka).
Smešno! Tragovi bronzanog doba su nadjeni u okolini Novog Sada! Konkretno pri gradnji "Continentala"! Jedina stvar nije mi jasna zašto arheolozi i "Sanu" ćuti? Da ne spomenemo i druge lokalitete koji datiraju 6500god.PNE.Znači "Sanu"razložno skriva istinu?
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Jel ti uopste zna bilo sta o bilo cemu pronadjenom u Vinci? O grncariji sa pismom cijih 20 znakova su identicni danasnjoj cirilici i sl. Ocigledno da ne znas. Al ok. Nauka zna.
Vi Vinčanci ako umete vaše komentare da napišete na slaveno serbskom onda da pričate o 'vinčanskom jeziku'. Nemate pojma kompleksaši, nikada niste ni bili u muzeju a drobite tu o najstarijoj civlizaciji, o Lepenskom viru da ne govorim, kakvo pismo, kakav jezik, kakva civilizacija, ti ljudi nisu odmakli dalje od izgradnje naselja i vajanja figurica.
Vi Vinčanci ako znate svoje komentare da napišete na slaveno serbskom dobro je, kamoli na 'vinčanskom' jeziku. Ove gluposti o Lepenskoj civlizaciji su tek smešne.
@
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Ali Krit skoro zaista nema veze sa Balkanom, geografski se po nekim tumačenjima ni Peloponez ne smatra pod Balkan, a Krit je Balkan isto koliko je i Sicilija Apeninsko poluostrvo.
Hrvatska enciklopedija (LZMK) - vinčanska kultura
vinčanska kultura, prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika; datira se između 5300. i 4400. pr. Kr. Ime dobila po nalazištu → Vinči kraj Beograda...
Citiranje:
.
The Vinča site of Pločnik has produced the earliest example of copper tools in the world. However, the people of the Vinča network practised only an early and limited form of metallurgy.[19]
Source:
mi ne znamo, niti mozemo da znamo kojim su jezikom govorili, kako onda mozes da tvrdis da je to proto-srpski? nije bilo ni pisma, jer zasad barem nije pronadjen nijedan natpis na njemu - znaci ne postoji dovoljna repretitivnost znakova, da bismo taj sistem simbola proglasili pismom. slicno kao i sa nekim nordijskim simbolima, za koje ne mozemo tvrditi da su predstavljali organizovani sistem kominciranja, a za ralziku od linearnog A pisma minojske civilizacije koje je i dalje neprotumacno, ali ima sve odlike razvijenog pisma. takodje, niti su pripadnici vincanske kulture prvi "izmislili" tehnologiju topljenja ruda. paraleleno sa njom, rude su topljene i na mestima drugih kultura u evropi. za sve njih, ukljucujuci i vincu, je karakteristicno da koriscenje metala nisu podigli na visi stupanj; upotreba je znaci ostala vrlo ogranicena. kao i sa "visokim" gradjevinama. sama tvoja argumentacija, kao i za siru upotrebu metala, potvrdjuje da te rane kulture nisu jos uvek dostigle nivo civilizacije - ne zato sto ih ne zanima da prave kompleksna orudja i sprave o metala, ili da zive komotnije, vec upravo zato sto nisu dostigli nivo civilizacijskog razvoja gde bi im te stvari bile potrebne. najbitnije, nije bilo sirenja uticaja na druge, okolne kulture. sve gore navedeno cini neophodne preduslove da nesto u arheolosko/istorisjkom kontekstu nazovemo civilizacijom, a socioloska definicija pojma je nesto drugo. pozzz
prva evropska civilizacija nastala je tamo gde je jedino bio moguc opstanak coveka tokom prethodnog ledenog doba u evropi, a to je u panonskoj niziji duz Dunava, zbog jedinstvenog zasticenog okruzenja zahvaljuci planinama koje okruzuju taj basen nije sve bilo pod ledom
Minojska civilizacija se prostirala na teritoriji danasnje Grcke i Italije, te su mnoge gradjevine pripisane Grcima ili Rimljanima u stvari minojske.
Vinca i Lepenski Vir ostavstina su sumerske civilizacije, ciji je jedan ogranak preko Crnog mora, Dunava otisao ka severnim podrucjima.
Tako nastaju Kelti, a kasnijom asimilacijom slovenskih plemena sa narodima iz Indije i vincanskom kulturom i Srbi.
Sve ostalo su bajke.
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Pa i trebali ste posto ste im bili saveznici a kako god okrenes dalje od Beca ne bi bili otisli i rapsali bi ste se. I vi i Turci ste se zamislili da ste neki borci a ustvari ste uvijek bili jaki samo kada vas je bilo vise na manjeg protivnika, a sve ostalo je puhanje u prazno.
Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Цивилизација, ајде, по ком критеријуму? И шта кажу анализе ДНК? Резултати се штелују! А Аустралија, Јужна Африка, Јужна Америка,.... Европа, тачније Балкан још тачније Винча.......
fluidni identitet i besmisao nacionalizma, 23. mart 2023 11:16
sa ovim se potpuno slažem, genetika i dnk sličnosti dokazuju da je svaki nacionalizam više nego glup. i donosi nesreću svima koji se samo na to pozivaju.
a što se tiče uzroka propasti, meni više pije vodu ideja da ih je neka zarazna bolest mnogo oslabila pa nisu uspeli da se obnove. što se više trgovalo i plovilo više se dolazilo u kontakte sa potencijalnim bolestima sa raznih meridijana.
Dragi narode,
Kao neko ko je ‘u struci’ već 35 godina, po celom svetu, je samo po Balkanu i Evroaziji, mogu da vam kažem sledeće. Sve što nauka SADA zna, bazirano je na dokazima i artifaktima koji su DO SADA pronadjeni. Ne zna se (definitivno) koja je kultura najstarija, koji je jezik najstariji, ko je i kada prvi došao na Balkan i slično. Zna se samo šta je DO SADA nadjeno. Sutra će se uvek naći nešto starije. Istorija je jako promenljiva nauka, baš zbog nas, arheologa.
Nadam se da me razumete.
Jeste na Balkanu, ali ne na Kritu, već u Lepenskom Viru i Vinči, dakle u Srbiji.
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
Lepenski Vir se nikako ne moze smatrati civilizacijom. To je jedan lokalitet, neverovatno fascinantan, cudo koje je niklo ni otkud, bilo usamljeno i izgubuilo se ni u cemu. Vincanska civilizacija verovatno jeste najstarija u Evropi (doduse, pitanje je kako se postavlja granica sta je "civilizacija"), ali, to nije bila "napredna" civilizacija (svakako ne u poredjenju s minojskom, monumentalnom). Medjutim, minojska civilizacija, ne samo da (ocigledno) nije balkanska, nego se ne moze smatrati ni evropskom - to je mediteranska civilizacija.
Od 6 tačaka koje si naveo bukvalno nije moguçe oceniti koja je više pogrešna i netačna.
@(Ecclesia, 23. mart 2023 23:28)
Apsolutno je svaka tačka koju sam naveo tačna do u poslednje slovo, zato pozivam posetioce ovog sajta koji ovo čitaju da se na internetu informišu o procenjenoj starosti arheoloških lokaliteta sa područja Lepenskog vira i da
se i sami uvere u njegovu drevnost procenjenu na nekih 10-ak hiljada godina (+/-1000 godina) i da se tako uvere u tvoje laži.
ama kakvo pismo,to su znaci, simboli ko egipatski hijeroglifi, cuj ovog vincanska azbuka, kaka crna azbuka, u to vreme su najverovatnije mumlali nesto nisu to bili padezi, glagoli itd kapirate, simboli samo i nista vise
Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Mejnstrim istorija ne dozvoljava istinu. Njihov DNK potiče odavde sa naših prostora, njihove kuće su građene na potpuno isti način kao u Vinčanskoj civilizaciji (zato su one brže-bolje zatrpane kod Beograda čim je to otkriveno), njihovo pismo je prevedeno ali to ne odgovara mejnstrim istoričarima jer ga je preveo Rus. Krićani su bili preci Starih Slovena, naši preci.
Pa naravno, Srbi su prvi nastalu na ovoj zemaljskoj kugli, svi dobro znaju da smo mi prvi koristili viljusku i noz, mi smo najpametniji i najbolji u svemu ( to pokazuje Djokovic kao primer) i jasno je da je svet nastao na Vracaru, negde oko onih Crnogorskih kafica. Jasno je da su Srbi najaci i da svi samo gledaju kada mi trepcemo, jer smo duboko povezani i sa ostalim civilizacijama u kosmosu. . .
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
Prvi Krit nije Balkan.
Drugo čak i da je kakve veze to ima sa današnjim Balkancima?
Ta civilizacija na Kritu je bila veoma mala i potomaka tih ljudi je i danas veoma malo.
Balkan su naselili razni drugi ljudi iz raznih drugih krajeva.
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe, jer starih Grka je bilo malo a Turaka je bilo mnogo. Turkmenijskih naroda ima na širokom području, od Krima do Turske i Grčke i do istoćne Rusije. To je velika grupa. Jasno je koja grupa je dominantna.
Прва култура у Европи настала је прије око 10000 година у Лепенском Виру, а прва европска цивилизација (писмо) је Винчанска, настала прије око 7500 година. Минојска цивилизација је филијала Винчанске. Доказано не само археолошки и антрополошки, него и генетски.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
Ne postoji Vinčanska civilizacija, već Vinčanska kultura - dakle, radi se o nižem stupnju razvoja jednog društva.
U tekstu članka je lepo objašnjeno šta je neophodno da bi "kultura" postala "civilizacija", a Vinčanska kultura ne ispounjava gotovo nijedan od tih kriterijuma.
Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. Vinčanska kultura je naziv za vrlo heterogene ljudske zajednice, koje su nastale na veoma širokom prostoru i koje su bile na sličnom stupnju civilizacijskog razvoja, ali jedna s drugom nisu imale praktično nikakave veze.
Dalje, civilizacija podrazumeva gradove, a u Vinčanskoj kulturi nije bilo ništa od toga. To su uglavnom bila naselja sa par stotina stanovnika, dok je sumerski Uruk, na primer, imao 40.000 duša.
Pored toga, jedno od ključnih obeležja civilizacije je monumentalna arhitektura (palate, hramovi, sistemi navodnjavanja, zidine,...), a vinčanska naselja su samo skup kućica koje su dopola ukopane u zemlju - bez ikakvih javnih objekata, a kamoli da su ti objekti monumentalni po gabaritima.
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
Kao prvo da li je neko naselje grad ili selo, ne zavisi od broja stanovnika. Glavni kriterijum je da li se vecina stanovnika bavi poljoprifredom ili ne.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Bas kao sto su i u vreme Nemanjica stanovnici Srbije, Bosne, Makedonije i tako dalje pricali istim jezikom. Kao trece, da bi nesto bila civilizacija, uopste ne moraju postojati velike gradjevine. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Stalno se spominja kako Vinčanci nisu imali pismo, nego samo simbole. A eto Krićani su imali, iako niko nije uspeo da ga prevede. Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim). Koja je onda razlika? A i to oko prevoda je vrlo upitno, prevode koje su napravili razni slovenski lingvisti, ne žele ni da uzmu u obzir.
U svakom slučaju, ti ljudi sa Krita su vrlo povezani sa tom Vinčanskom, ili možda još bolje reći Podunavskom kulturom, koja je bila prisutna na celom Balkanskom poluostrvu, pa i na Apeninskom. Najmanje 5.000 godina mira i razvoja, bez ikakvih ratova, čak ni oružje nisu imali, je nešto što se nikad nije desilo na drugom mestu u istoriji, niti će se više desiti. Taj mir su naravno prekinuli došljaci, odnosno preci današnjih Grka, koji su došli iz Afrike, zatim i onih (u suštini isti narodi) koji su osnovali Rim. A posle toga i preci danšnjih zapadnoevropskih naroda.
(Nikola, 23. mart 2023 08:19)
(Deksss, 23. mart 2023 08:20)
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
(sgenic, 23. mart 2023 08:25)
(Držimo se faktografije, 23. mart 2023 08:29)
(dr nick riviera, 23. mart 2023 08:43)
(Јабучило, 23. mart 2023 08:53)
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
(Komentator, 23. mart 2023 08:51) шта је у главама вас који узмете истину, додате јој лаж и тако јој кварите драж?
винча је једна од најстаријих цивилизација у европи, не и најстарија. али је свакако претходила минојцима.
међутим, винча није имала писмо. дефиниција писма није само обележавање власништва већ и размена порука, речи, говора у записаном облику. винански знакови су налажени у малом броју на једном налазу, и најприхваћенија претпоставка је да су имали обредну сврху, а потом, кроз време, и ознаку порекла или садржаја на посудама на којима су били уписани.
pa to kao kad bi mi sad naselili ameriku i nazvali stbija pa se hvalili da smo bili najaci u 20 veku. kake vinca i lepenski vir imaju veze sa nama i pola ljudi poninje egipat a prica se o evropi.
Svi znaju da su prvo nastali hrvati i albanci kao primitivni, jednocelijski organizmi i da se do danas nisu promenili. POsle toga dolaze svi ostali, koji su se mucili i dali svoj doprinos razvoju civilizacije.
Pitanje za sve one koji osporavaju Vinčanksu civilazaciju. Da li ste nekad bili obišli Vinču?, Da li ste nekada videli ostatke oruđa, oružja, nakita, skulptura itd u Narodnom muzeju, kao i u samoj Vinči???
Da ste videli shvatili bi zašto je Vinča ipak civilizacija bila. Uhvatili ste se minornog Krita i poredite sa Vinčanskom civilazacijom koja ja bila 10 puta veća. Nekada treba otići i obići ono što nam je tu pred nosom. I verovati sopstvenim očima. Lepo kaže jedan komentar: "Ako su trgovali sa kime su trgovali ako su samo oni civilazacija" :).
O ovaj što piše o Mesopotamiji, pa prijatelju to je druga dimenzija. Ovde se priča o Balkanu. Ne menjaj teze.
A najače u ovom tekstu gde stoji civilazacija je uništena tada i tada od dokaza ima priču o požaru. Pa kolika je ta civilizacija ako te požar uništi????
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Majstore, u doba neolita ne postoje ni narodi, ni nacionalna svest, ni pismo, niti artikulisani govor a kamoli nekakav jezički standard. Kakvi Srbi pre 5000 godina, kakvi bakrači. Pećinski ljudi koji su živeli u grupama po pećinama i sojenicama i bavili se lovom, ribolovom i skupljanjem divljih plodova. Izgleda da se Deretićeva sekta prilično zapatila u našem narodu.
Mi smo bili nepismeni do pre 100 godina a i dan danas smo najnepismenija nacija u Evropi. Pismo nam izmislili Fenicani/Grci i jedva opismenili nasu elitu. Narod ostao nepismen do 19 veka.
Vi Vinčanci ako znate svoje komentare da napišete na slaveno serbskom dobro je, kamoli na 'vinčanskom' jeziku. Ove gluposti o Lepenskoj civlizaciji su tek smešne.
I kakve veze sad ostrvo Krit i Minojska kultura imaju sa Balkanom? Balkan je planina, koja se pruža do Grčke, ali nikako ne može da obuhvata ostrva u Egejskom moru. O nekoj balkanskoj ili jugo-istočnoj kulturi u to vreme da ne govorimo.
Kakvi crni Minojci. Eno vam dokaza u Lepenskom viru starih 8000 godina koliko hoçete. Tu je nastala srpska civilizacija koja se proširila po svetu. Dokle ćemo prihvatati germansku propagandu koju zdušno prihvataju komunisti o nekim Slovenima koji su se tu doselili pre 14 vekova. Mi smo naselili Ukrainu, a oni dalje Rusiju.
Pa sta ako smo bili prvi na svetu.Znaci da su svi narodi postali od Srba.Zasto onda stalno pricamo o tome kako nas mrze Albanci,Englezi Nemci,Hrvati ,Francuzi,itd.kad su to u stvari Srbi.Sami smo krivi.
Pa sad da je Krit baš na Balkanu, i nije. Ali veze minojske civilizacije i balkanskih, vinčanske pre svega, su nesumnjive. Moravsko-vardarska dolina i Egej su sve vreme u živoj trgovačkoj i kulturnoj razmeni, sve do prodora konjičkih naroda iz Azije u 2. milenijumu, koji je doneo gvozdeno doba u Evropu i uništio dva milenijuma mirnog razvoja. Od 3500-2000 g p.n.e. nisu pronađeni arheološki tragovi oružja na čitavom Balkanu. To je jedan period mira i prosperiteta, koji se više nikada nije ponovio.
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Tako je. Pod Balkanom se smatra deo Evrope koji je južno od reka Save i Dunava. Pošto se Dunav uliva u Crno more u Ukrajini, u knjigama se može naći da jedan manji deo Ukrajine je takođe na Balkanu. Isto kao i evropski deo Istambula, tj. taj mali deo Turske. Južna granica prolazi morima: Jadransko, Jonsko, Egejsko i Crno more. U sastav Balkana ulaze i ostrva koja se u njima nalaze, a relativno su blizu kopnu Balkana.
Srbija se smatra u celošću balkanskom zemljom, iako Srem nije u tim striktnim granicama, a delimično balkanske zemlje su Slovenija, Hrvatska, Ruminija, Ukrajina i Moldavija. Zašto Moldavija? Pa zato što i ona ima izlazak na Dunav, svega par kilometara. Zbog jako malog procenta teritorije koje Moldavija i Ukrajina imaju, mnogi geografi ih i ne broje u balkanske države. Ta mekša linija je logičnija.
Ali zato Grčka, Albanija, BiH, Crna gora, Severna Makedonija i Bugarska u celosti pripadaju Balkanu, uključujući i pripadajuća ostrva u obližnjim morima. I Srbija se ubraja u tu grupu, zanemarujući pomenuti Srem...
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Srbi predvodjeni despotom Stefanom Lazarevicem su imali odlucujucu ulogu u pobedi Turaka nad krstasima koji su do nogu potuceni. Zasto? Pa ima objasnjenje. Kao prvo, ti isti krstasi nisu hteli da pomognu nekoliko godina ranije Srbima na KOsovu, tacnije hteli su , ali uslov je bio da Srbi postanu katolici. Izmedju pokatolicenja i borbe sa Turcima izabrali su da idu u Kosovski boj iako je to moglo da znaci ropstvo u slucaju poraza. Kao sto vidis, izabrali smo radije ropstvo nego da promenimo veru. Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme.Sam Bajazit je podsticao Lazara da sredi stanje u svoj drzavi dok je on (Bajazit) jos na vlasti. Upozoravao ga je njegovi naslednici nece biti tako dobronamerni prema Srbiji. Izmedju dva zla, (katolika i Turaka), Stefan Lazarevic izabrao je Turke. Eto ti objasnjenja.
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Pa i trebali ste posto ste im bili saveznici a kako god okrenes dalje od Beca ne bi bili otisli i rapsali bi ste se. I vi i Turci ste se zamislili da ste neki borci a ustvari ste uvijek bili jaki samo kada vas je bilo vise na manjeg protivnika, a sve ostalo je puhanje u prazno.
Bolje da se manje busamo praistorijskim poreklom i sredimo narod i drzavu ovu danas da lici na nesto. Ali posto nismo za to sposobni onda se tesimo praistorijskim mitovima. Jadno.
То би значило да се све рачуна од момента одузимања слобода…ЦиВИЛИЗАЦИЈА је поотпадање под туђе КУЛТоове и губљење сопствене културе…
Тако су у новије време ЦиВИЛИЗОВАНИ и становници Африке и Америке…
Ne uzimajte Vinčansku kulturu u usta ako o njoj ništa ne znate. Ona pripada preistorijskom periodu, dok je Kritska civilizacija pripadala istorijskom periodu razvoja ljudskog društva. Krićani su trgovali sa stanovnicima Levanta... Hetitsko carstvo, Egipat, države Mesopotamije itd. Da bi vinčansko društvo proučavali istoričari, mora postojati bilo kakav pisani trag o tom vremenu i tim ljudima, a mi ga nemamo. Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
Vi izgleda nevolite puno da čitate.
Lepo u tekstu piše šta sve jedna kultura treba da ispuni da bi se smatrala civilizacijom.
Vinčanci nisu ispunili sve te zahteve (odnosno nisu još uvek pronađeni dokazi da jesu), pa se zbog toga ne mogu smatrati civilizacijom.
@(Vlada, 23. mart 2023 09:49)
Ajde da se manemo bečko-berlinske fašističko-nacističke propagande koja je stvorila mit o Germanima kao super-rasi što je potom rezurtiralo jednim od najvećih stradanja u ljudskoj istoriji, a svi znamo i kako, nego da se lepo usredsredimo na činjenice, a činjenice govore sledeće:
1. nalazišta u Vinči, Blagotinu, Starčevu i Lepenskom viru su najstariji arheološki lokaliteti u Evropi
2. ova nalazišta su arheološki najsadržajnija i najbogatija po kvalitetu i količini artefakata
3. artefakti sa ovih lokaliteta se masovno prodaju širom sveta na crnom tržištu, a najveći kupci su sa zapada u 99% slučajeva
4. ovi lokaliteti se, teledirigovano sa zapada, namerno NE istražuju, sabotiraju, sistematski se zapostavljaju, marginalizuju, pa čak i uništavaju ili i slično
5. Kritska nalazišta su strogo gledano po svim arheološkim kriterijumima samo prirodni nastavak starijih nalazišta iz Lepenskog vira, Starčeva, Blagotina i Vinče
6. na osnovu svega navedenog i još dosta toga drugog, navedena nalazišta u Srbiji se mogu smatrati jedinstvenom civilizacijom, ali nekome na zapadu ne odgovara ta istina, jer se ne uklapa u koncept o "ibermenšen" rasi!
Kao i Raško, odnosno Rasensko pismo (koje iz nekog nebuloznog raloga nazivaju Etrurskim).
(only fools and horses, 23. mart 2023 12:02)
Ok jesmo li mi sloveni ili nismo? Raseni ili Etrurci su govorili potpuno drugacijim jezikom koji nikakve veze nema sa slovenskim. Ni jedna rec. Posto tripujete ocito da smo to mi, a nismo naravno, ciji jezik onda danas govorimo? Od koga smo preuzeli?
Mi, Albanci, Makedonci, Hrvati bismo da budemo sve, da je sve nase. I tu se upetljamo. Kakvi kompleksi u sustini nebitnih naroda koji su ziveli pored ugarskog, vizantijskog i bugarskog carstva.
To su klasicni narativi mainstream istorije ili tkz sluzbene istorije. Krit je naseljen kao i svako ostrvo a oni koji su ga naselili su pripadnici starije i daleko naprednije civilizacije. Prva velika evropska civilizacija je sigurno nastala na Balkanu, jer tamo su i postojali najbolji klimatski i svi drugi uslovi za njen nastanak. Da li su njeni poceci bili u Vinci, po svemu sudeci jesu
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Pa izmedju sebe su trgovali, kao i mi. Ti si ribar ali nemas pojma sa drvetom, a treba ti camac pa ti drvodelji-tesaru otplacujes camac hranom. Nije se puno ni danas promenilo.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
Proto pismo Lepenskog vira 8000-6000 godina prije n.e.
Vinčansko azbučno 5500-3200. godine prije n.e.
Protosumersko piktografsko 3100. godine prije n.e.
Sumersko klinopisno 3000. godine prije n.e.
Egipatsko piktografsko 3000. godine prije n.e.
Protoindijsko piktografsko 2300. godine prije n.e.
Kritsko piktografsko 2000. godine prije n.e.
Biblosko slogovno 1700. godine prije n.e.
Protofeničansko slogovno 1600. godine prije n.e.
Kiparsko-minojsko 1500. godine prije n.e.
Jermensko piktografsko 1400. godine prije n.e.
Kinesko piktografsko 1300. godine prije n.e.
Feničansko slogovno 1100. godine prije n.e.
Starojevrejsko 900. godine prije n.e.
Aramejsko 900. godine pre n.e.
Etrursko (rasensko) 900. godine prije n.e.
Grčko 900. godine prije n.e.
Latinsko 600. godine prije n.e.
Indijsko 500. godine prije n.e.
Jevrejsko kvadratno 500. godine prije n.e.
Koptsko 100. godine prije n.e.
Arapsko u VII vijeku nove ere.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
(Čistač, 23. mart 2023 17:04)
Nije da su nas samo prodali, nego su nas čak i napali, nož u leđa svega tri meseca nakon Kosovskog boja papa i njegova katolička sekta preko ugarskog kralja Žigmunda napada Srbiju da bi je uništili pre negoli Turci, a ostatak Srba nasilno pokatoličili.
ama kakvo pismo,to su znaci, simboli ko egipatski hijeroglifi, cuj ovog vincanska azbuka, kaka crna azbuka, u to vreme su najverovatnije mumlali nesto nisu to bili padezi, glagoli itd kapirate, simboli samo i nista vise
Vi Vinčanci ako umete vaše komentare da napišete na slaveno serbskom onda da pričate o 'vinčanskom jeziku'. Nemate pojma kompleksaši, nikada niste ni bili u muzeju a drobite tu o najstarijoj civlizaciji, o Lepenskom viru da ne govorim, kakvo pismo, kakav jezik, kakva civilizacija, ti ljudi nisu odmakli dalje od izgradnje naselja i vajanja figurica.
Minojska civilizacija se prostirala na teritoriji danasnje Grcke i Italije, te su mnoge gradjevine pripisane Grcima ili Rimljanima u stvari minojske.
Vinca i Lepenski Vir ostavstina su sumerske civilizacije, ciji je jedan ogranak preko Crnog mora, Dunava otisao ka severnim podrucjima.
Tako nastaju Kelti, a kasnijom asimilacijom slovenskih plemena sa narodima iz Indije i vincanskom kulturom i Srbi.
Sve ostalo su bajke.
@veliki srpski borci
Zato što smo videli da nas je zapad ostavio na cedilu i prodao Turcima kao sto su prodali Konstantinopolj. Da smo bili pametni pa da zajedno sa Turcima prošetamo do Beča i Minhena više biste nas poštovali.
Mikenska kultura Krit stara oko 5000 godina.
Vinčanska ili Tordoškakultura stara preko 7000 godina.
učecolska kultura stara oko 5000 godina.
Balkanci najstarije kulture Europe.
Prva civilizacija na teritoriji Evrope posle zadnjeg ledenog doba, bila je Vinčanska 7000 - 9000 pre nove ere. Pre kraja zadnjeg ledenog doba bilo je još dve do tri, ali one su u postupku istraživanja, pošto su potopljene po završetku zadnjeg ledenog doba.
Po muškoj strani sam 100 % Cincar. Po predanju moji pretci su oduvek živeli u Makedoniji a moja haplogrupa je J2A L 26L70 ili što bi se reklo pripadnik Minojske civilizacije. Treba što više pisati o ovim vezama i migracijama na ovom našem prostoru.
(Dragan, 23. mart 2023 10:21) # Link komentara
@
J2 je haplogrupa koja je dominantna u Turskoj ali ima je i preko 50% u Izraelu, ima je u Grćkoj. Ne treba mnogo pameti da se izvede zaključak. Najveći narod koji ima J2 marker su Turci. Treba pogledati starost tog markera i koji mu je predak. Naravno da genetsko porijeklo ne znači i etnićku pripadnost jer ljudi istih korijena pripadnici su raznih etničkih grupa ili naroda jer formiranje naroda je neka druga priča. Ipak genetika je važna i marker je važan ali sam marker govori samo o porijeklu pojedinca ili grupe. Tu se vidi u daleku prošlost od kuda smo i od koga smo ali taj marker je samo biljeg naseg porjekla ali mi imamo mnogo drugih gena koji se mijenjaju sa svakim pretkom pa smo vecinom svi šareni. I tu se vidi besmisao nacionalizma jer jednu naciju ćine ljudi raznih markera i raznih drugih gena, dok pojedinci dijele markere sa drugim narodima odnosno pojedincima van svog naroda. Markeri su očito vazni jer su stabilni i mnogo nam govore o porjeklu.
Иначе, на најбогатијем археолошком налазишту, са најзначајнијим и највећим остацима грађевина из времена Винчанаца, подигнута је, по личном Титовом наређењу, данашња ВМА.
(Боске, 23. mart 2023 10:08)
Ljudi mi imamo ozbiljan problem u nasoj drzavi. Izjave tipa svi su protiv Srba samo zato sto su Srbi su postale kao dobar dan. Ja to ni 90ih nisam slusao po ulici kao sto danas slusam i to ne od matorih ljudi vec od klinaca. Bas pre neki dan sam bio u redu za kasu i nacuo dvojicu kako blebecu da je Ajnstajn prevara i da je to sve Mileva Maric radila ali posto je ona srpkinja nju su zatrali.
Kao sto vas ovde ubedjuju da su kulture iz Vince i Lepenskog Vira preteca Srbije (jer nemaju pojma koliko dugo je Srbija vec postojala pre nego sto je Beograd a pogotovo Lepenski vir po prvi put usao u sastav bilo kog oblika Srbije) tako je danas prihvacen narativ kod decurlije da je Rusija u drugom svetskom ratu ratovala protiv cele Evrope koja je kompletno bila nacisticka.
Vinčanska kultura je samo najstarija neolitska kultura u Evropi, ali u Evropi postoje dosta starije kulture paleolita i mezolita, a van Evrope postoje i dosta starije neolitske kulture. Na primer, na mestu gde se nalazi današnji arheološki lokalitet Gobekli Tepe u Turskoj primer je neolitske kulture koja je više milenijuma starija od Vinčanske, a bila je daleko naprednija u arhitekturi, pa opet ni to nije ni blizu dovoljno da bude nazvana civilizacijom. A tzv vinčansko pismo uopšte nije nikakvo pismo. Da bi neki znakovi predstavljali pismo, oni moraju da u potpunosti predstavljaju realan govor, da budu pisana reprezentacija usmene komunikacije, ovako to su samo znakovi za označavanje nečega, verovatno neki ritualni znakovi, jer do sad ni na jednom artefaktu nije pronđena takva kombinacija tih znakova koja ima bilo kakvu linearnu formu adekvatnu glasovnom govoru, niti tipične šablone ponavljanja i strukturu koja bi označavala bilo kakvu gramatičku pravilnost koja mora da postoji i u najprimitivnijem obliku komunikacije.
Pa kako su ljudi migrirali iz Afrike prvi im je bio Balkan na putu pa je i logično da je tu i nastala prva evropska kultura. Mada ako gledamo i Neandertalce onda je to zapadna Evropa
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika. Ako su Vincanci izmislili prvi metalurgiju i kopali rude, sta mislis, nisu umeli da naprave dvospratnu kucu? Jel ti mozda pada na pamet da ih to jednostavno nije zanimalo, da su imali neki svoj sistem vrednosti zbog kojeg im palate nisu bile potrebne? I glavno, kao cetvrto, sam si sebe poklopio. Kazes "Civilizacija podrazumeva više naselja koja imaju neku vrstu zajedničke vlasti, a veži ih isti jezik, kultura i tradicija. ". Pa ok, onda po tebi evropska civilizacija (koju siguran sam jako volis) nikada nije postojala, jer nikada nije postojala jedna vlast nad celom Evropom, a o jednom jedinstvenom jeziku je suvisno pricati. Sah mat.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Sve ovo sto si napisao su gluposti. Nikakav srpski jezik nije postojao kada je bila Vinca. A kao drugo, izmisliti metalurgiju i ne graditi je glupost jer svaki napredak nosi nova otkrica. Ne postoji ta teorija da se nesto otkrije i onda te kao to ne zanima pa ne gradis, to su gluposti. Onaj tko ne gradi znaci da nezna a ne da ga ne zanima. Dereticeve gluposti ostavi za svoje prijatelje
Da izjavim i ja nešto za drugi dnevnik : Nemate POJMA !
Lepo je rekao DR. Semir Osmanagić ali nema ko da ga sluša . Kada se spomene on vi ga odmah povezujete sa piramidama. Slušajte ga malo i za druge stvari . Čovek je zaista veličina .
Ili kako hoćete , verujte vi i dalje u budalaštine Britanaca . Za 50 godina ispašće da ni Jugoslavija nije postojala.
(Kakve fantazije, 24. mart 2023 18:48)
ne moraš da se praviš pametan i objašnjavaš "primitivnima" da ljudi pre 5000 godina nisu bili civilizovani po standardima koji se danas u ovoj vrlo napredovaloj, cinično, civilizaciji podrazumevaju. Medjutim, imali su vrlo formiranu svest o pripadnosti narodu, svom rodu. Imali su razvijen kult predaka, kult gosta, imali su svoje simbole i ti simboli korespondiraju sa azbukom danas, samo pošto je sve rezano na tvrdoj podlozi, slova nemaju oble delove. Imali su kalendar koji počinje 5.508 pre n.e. i to je najstariji kalendar. Koristio se do 20. veka kada je kralj da se drugi u toj kraljevini ne bi osetili inferiornim, ukinuo. Dakle postoji kalendar, slova koje je kasnije postalo pismo, simboli, kultovi...i sve se to vrlo logično povezuje sa danas narodom i državom koji i dalje baštine sve te tekovine. To su Srbi, starosedeoci od neolita na ovom prostoru.
Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
ko o čemu domoroci o pakovanju pinkli. kad kažeš kritiku oni te šalju iz države. iskreno, onaj ko je sam sebe iz srbije poslao odavno, taj baš odatle vidi koliko ste se vi pojedini konzervirali. isto ko ti, delite svet na dušmane... ko da ste ispali iz turske serije.
Ау бре људи да ли знате да читате.. Винчанска *култура* и минојска *цивилизација*. Чак вам је на почетку текста објашњено шта је цивилизација. А тек овај што се јавља са Гобеклитепе - мапу у руке, вест прича о европским цивилизацијама.
mi ne znamo, niti mozemo da znamo kojim su jezikom govorili, kako onda mozes da tvrdis da je to proto-srpski? nije bilo ni pisma, jer zasad barem nije pronadjen nijedan natpis na njemu - znaci ne postoji dovoljna repretitivnost znakova, da bismo taj sistem simbola proglasili pismom. slicno kao i sa nekim nordijskim simbolima, za koje ne mozemo tvrditi da su predstavljali organizovani sistem kominciranja, a za ralziku od linearnog A pisma minojske civilizacije koje je i dalje neprotumacno, ali ima sve odlike razvijenog pisma. takodje, niti su pripadnici vincanske kulture prvi "izmislili" tehnologiju topljenja ruda. paraleleno sa njom, rude su topljene i na mestima drugih kultura u evropi. za sve njih, ukljucujuci i vincu, je karakteristicno da koriscenje metala nisu podigli na visi stupanj; upotreba je znaci ostala vrlo ogranicena. kao i sa "visokim" gradjevinama. sama tvoja argumentacija, kao i za siru upotrebu metala, potvrdjuje da te rane kulture nisu jos uvek dostigle nivo civilizacije - ne zato sto ih ne zanima da prave kompleksna orudja i sprave o metala, ili da zive komotnije, vec upravo zato sto nisu dostigli nivo civilizacijskog razvoja gde bi im te stvari bile potrebne. najbitnije, nije bilo sirenja uticaja na druge, okolne kulture. sve gore navedeno cini neophodne preduslove da nesto u arheolosko/istorisjkom kontekstu nazovemo civilizacijom, a socioloska definicija pojma je nesto drugo. pozzz
...Ostali su samo spomenici kulture, oruđe i oružje koji su koristili ti ljudi. Nikakve građevine niti pismo nisu sačuvani iz tog perioda. Otkriće pisma je ključna stvar za proučavanje istorije ljudskog društva.
(ded, 23. mart 2023 10:33)
A kako onda znamo da su Krićani imali pismo. Ima nešto što liči na pismo ali niko ne može da ga pročita. Po nekoj logici može da se tvrdi da su se deca igrala i crtkala nešto.
Za Slovene se tvrdi da nisu imali pismo do Ćirila i Metodija. A inače tradicija Slovena je bila da se piše na drvenim pločicama. Zato se kaže bukva (slovo na staroslovenskom) i bukvar. Sada Rusi u Novgorodu nalaze te sačuvane pločice u nekoj glini, preko 1000 godina stare. Naravno da se inače to ne očuva, raspadne se već za 100 godina, a kamoli 2.000. Onda ispadne da su pismo imali samo oni narodi koji su urezivali na kamenu.
Civilizacije kada propadnu, one bivaju ili inkorporirane u neku novu civilizaciju ili nestanu. Stara,nekadašnja civizacija Egipta je, na primer, inkorporirana u helenističku grčku (što je početak Zapadne civilizacije) i rimsku civilizaciju. Kada se govori o civilizacijama, nerazumno se uvode vrednosne kategorije (takođe upliće se pojam nacije, nacionalne države, religije i tsl), jedini kriterijum koji je validan je da li će data civilizacija PREŽIVETI; preživeti, znači biti u stanju da stalno uspešno rešavaš važne životne probleme. Predhodnih 10 civilizacija su propale jer nisu uspele da reše problem: klimatskih pronema, seizmiku, epidemilologija i tsl). Mi svi na Zemlji živimo u "Zapadnoj civilizaciji". Kina i Indija bi mogle da pretenduju da su one civilizacija, ali oni to ne rade, opravdano, razumeju šta je "civilizacija" - ukupnost svih znanja, veština, običaja, misaonih i duhovnih spoznaja, složeno ekonomsko umrežavanje kao posledicu rasta društva; pomoću tih opštih elemenata vi gradite svoje ekološke niše preživljavanja. I današnje Idija i Kina su tekođe deo Zapadne civilizacije, u Indiji naravno postoji delovi očuvane bramansko-hinduističke tradicije, kao što u Kini postoje očuvani delovi stare tradicije Kine (kada su u dalekoj prošlosti bili civilzacija, poput Sumera, Egipta,..., Inka).
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
svi mi na balkanu kroz istoriju imamo i periode kada smo skloni iracionalnim postupcima.
Dragi narode,
Kao neko ko je ‘u struci’ već 35 godina, po celom svetu, je samo po Balkanu i Evroaziji, mogu da vam kažem sledeće. Sve što nauka SADA zna, bazirano je na dokazima i artifaktima koji su DO SADA pronadjeni. Ne zna se (definitivno) koja je kultura najstarija, koji je jezik najstariji, ko je i kada prvi došao na Balkan i slično. Zna se samo šta je DO SADA nadjeno. Sutra će se uvek naći nešto starije. Istorija je jako promenljiva nauka, baš zbog nas, arheologa.
Nadam se da me razumete.
Artefakti iz Vince i iz Lepenskog vira pozdravljaju sve spin majstore sirom Planete.
(2+2=4, 23. mart 2023 10:31)
vinca je kultura, a ne civilizacija! ako ne znas, izguglaj razliku. mnogo starije "artefakte" i od vince nalazimo sirom evrope, ali gle cuda ti "artefakti" ne cine jedan od tih nalaza civilizacijom. drago mi je inace da vidim koliko su srbi osetljivi na vincu, dok im se isped nosa otima pozoriste "bosko buha".
(andreas kisser, 23. mart 2023 11:32)
Sine, ja obrazovanje crpem iz biblioteka, naucnih radova, a ne na guglu. Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija. To j eono sto ti propustas da primetis. U arheoloskim krugovima vec cetrdeset godina Vinca se uzima kao nalaziste najstarije civilizacije do sada otkrivene na Zemlji. U politikantskim krugovima to se jos uvek ne gleda tako. Samo snaga argumenta i dokaza na kraju uvek prevagne. Sto se tice pozorista. Sta ce nam pozoriste ako takvi kao ti idu i njega. Plitki, povrsni, autosovinisticki nastrojeni. Zaslepljeni plitkim bljestavilom. Ako pak ono sluzi da se podize estetska i kriticka svest onda nam treba i sacuvacemo ga. Aj ti pakuj pinkle pa trazi srecu negde kod dusmana koji su te nadojili tim tvojom povrsnim svetonazorom i onesvestili o samom sebi i svojima.
kako može da bude prva civilizacija kad imamo Gobekli Tepe,,,star 11800 godina,,?! 50 puta veći nego Stonhendž,,treba slušati Grahama Henkoka
mi i dalje ne znamo ništa o piramidama i Svingi,,,zvanična arheologija kaže da su napravkljene piramide i Svinga pre 4500 godina,ali ima dokaza da je Svinga mnogo,mnogo starija,,,i ima zapisa gde stari Egipćani sami kažu da su dočekali piramide tj da su već tu bile,,i onda imamo degradaciju posle piramida koje su se pravile,,što nema logike
(pre_drag1, 23. mart 2023 08:30)
Gobekli Tepe moze biti kultura a ne civilizacija, pise ti u tekstu koji su uslovi da se nesto definira kao civilizacija. I sama Vinca je kultura a ne civilizacija, mi o njima u biti nemamo skoro nista. Sto se tice samog definiranja cvivilizacije Minojci su prvi u Evropi i to zbog geografskog polozaja, Egejsko more je bilo prvo u dodiru sa starijim civilizacijama poput Mezopotamije i Egipta.
Veselisoft @ druze umjesto da pametujes procitaj pazljivo- u Evropi. Mala Azija, Srednji Istok su već u to vrijeme bili puni pismenih naroda, naravno da je postojala trgovina.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci)
Zato što je nakon Kosovskog boja i preostali deo Srbije postao deo Turske u svojstvu vazala. To znači da lokalno vlada Lazarev maloletni sin Stefan, da u tim odlukama ima visok stepen autonomije, ali da ima određene obaveze prema turskom sultanu. U te obaveze je spadalo i ratovanje na turskoj strani, kad sultan pozove. Još pre Kosovske bitke, južni deo tadašnje Srbije, pao je pod vazalni odnos, tako da je princ Marko Mrnjavčević (Kraljević Marko), već bio turski vazal, ali nije učestvovao u Kosovskom boju iz jasnih razloga.
Srbi kao turski vazali su učestvovali u 3 bitke: na Rovinama (gde je poginuo Kraljević Marko), kod Nikopolja (gde je pobedu Turcima doneo Stefan Lazarević sa svojim konjanicima) i kod Angore 1402. gde je sultan Bajazid komandu nad levim krilom poverio najstarijem sinu Sulejmanu, a nad desnim Stefanu, suprotno tadašnjim običajima jer je imao još 3 sina. Mongoli su pobedili, ali je njihov vođa Tamerlan bio impresioniran borilačkim veštinama Srba, pa je, prvi put u svom pohodu, odlučio da poštedi samo srpske zarobljenike, uključujući i samog Stefana. Srpska vojska se vratila kućama, osim njih 40 koji su bili vrsni graditelji i radili su u Samarkandu, sve do Tamerlanove smrti, kad su i oni pušteni kućama.
U tom tenutku Stefan je važio za najvećeg viteza u Evropi...
Srbi uvek traže kontra argumente. Kada jih dobiju onda se kače za pravopis, pa kao argumenti ne važe. Forma važnija od suštine? 2023 godina zamislite internet koriste i ljudi koji nisu nikada učili srpski.
najjači su ovi koji taksativno navode neke konvencijske uslove koje treba zadovoljiti da bi se to nazvalo civilizacija...i sada oko toga treba da se polemiše...britanska škola. …Pogledajte pismo na srbskom zakoniku iz 7 veka pre n.e. iz Xantosa tj. Sirbina u maloj Aziji. To je vinčanska Srbica. Krićani jesu bili Srbi. Ko su bili Trojanci? Da nisu bili Grci, isto kao Krićani? Pa kako kad je bitka za Troju bila 1200 godina pre n.e. a Grci su 400 godina kasnije došli. Troja nije bila na Hisarliku kako je po Šlimanu, Skadar je Troja. A akteri su dva srbska plemena. Ko su bili Pelazgi? Iliti Belasti…da nisu bili Alb(belo)anci. Pa jesu, ali u meri u kojoj su Albanci poalbanjeni Srbi. A Šćipetari su došli u 11 veku. Sav taj narod su “varvari” po Grcima. A njih je zvanična istorija priznala kao prve. A preuzeli tekovine od njih I inkorporirali u svoj robovlasnički sistem. Od Srba. Pogledajte šta je Keneth Nordtvedt sa Oxforda naveo za srbski jezik. Ili nebrojeno istoričara antičkog doba nesrba, o Srbima. Nađite o poznatom grčkom istoričaru o nastanku grčkog iz nekog varvarskog jezika, ili Solarića o nastanku latinskog iz “slovenskog” (da ne budemo grubi prema gospodi pa da kežemo srbskog). Pa ko danas baštini sve te tekovine i simbole, te davne civilizacije? Ili nečeg što ne ispunjava uslove da se tako zove.
Otkud znam kojim jezikom su govorili Srbi pre 5000 godina? Bas si vickast. Da nisu govorili mozda marsovskim ili engleskim? Ili su mozda bili mutavi pa nisu ni pricali?
(dragaN, 23. mart 2023 23:19)
Je li krapinski covek govorio hrvatski?
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Odmah nakon kosovske bitke, koristeći novonastalu situaciju, sa severa upadaju ugarski lešinari i počinju da zauzimaju teritorije, da pljačkaju i pale. Izbor je bio između kakve-takve vazalne Srbije i njenog nestanka i čerečenja od strane dva neprijatelja. Birali smo manje zlo, što nam se na kraju isplatilo. Nakon bitke kod Angore i poraza Osmanlija, Srbija de facto vraća nezavisnost pod vladavinom despota Stefana Lazarevića.
Jeste na Balkanu, ali ne na Kritu, već u Lepenskom Viru i Vinči, dakle u Srbiji.
(đoni, 23. mart 2023 08:24)
Lepenski Vir se nikako ne moze smatrati civilizacijom. To je jedan lokalitet, neverovatno fascinantan, cudo koje je niklo ni otkud, bilo usamljeno i izgubuilo se ni u cemu. Vincanska civilizacija verovatno jeste najstarija u Evropi (doduse, pitanje je kako se postavlja granica sta je "civilizacija"), ali, to nije bila "napredna" civilizacija (svakako ne u poredjenju s minojskom, monumentalnom). Medjutim, minojska civilizacija, ne samo da (ocigledno) nije balkanska, nego se ne moze smatrati ni evropskom - to je mediteranska civilizacija.
Molim Srbe da objasne zašto su nakon izgubljene bitke na Kosovu 1389. god. za nekih 7 godina kasnije ratovali na strani Turska a protiv Europe 1396. kod Nikopolja?
(veliki srpski borci, 23. mart 2023 12:03)
Објашњење је врло просто, али ајд да ти објасним. Па ратовали су из истих разлога као што су неки срби 1941 ратовали против Срба а и против Совјета. Значи они срби који су остали у НДХ а да би сачували своје главе и иметак просто су мењали страну. Тако су и онда неки Срби ратовали на једној а неки други на другој страни. Исто важи и за све људе ове планете земље. Па тако имамо Енглезе који ратују протв Енглеза, Османлије против Турака итд. Ново формиране нације нису никад стигле да ратују ни против кога, служе као инстурумент. Старије и историјске нације су имале далеко компликованије историје, што је теби изгледа теже да прихватиш него да схватиш.
Na kraju, obeležje civilizacije je postojanje pisma. Ono što kvazi-naučnici nazivaju Vinčanskim pismom, nije pismo, već set simbola koji su imali religijsko značenje ili su služili obeležavanju imovine (žig), bez nekog sistema koji podrazumeva opšte prihvaćena i ujednačena značenja - već u susednom naselju se simboli potpuno razlikuju.
(ja, 23. mart 2023 10:27) #
Koliko netacnosti na jednom mestu vezano za Dunavsku tj. Vincansku civilizaciju (velicina naselja na primer i zasto se zove bas Vincanska a ne Turnu Severinska npr procitaj malo o Belom Brdu a mozda i da poaetis?) Ali ovde cu se osvrnuti na zadnji paragraf.
Procitaj Varufakisa i njegova "Pisma ćerki" lepo i jednostavno je covek napisao kako su svi ti znakovi i u Sumeru i u Vinci i drugde nastali upravo vezano sa obelezavanje poseda predmeta itd. Takodje uporedi Minojsko pismo Linear A i B sa znacima iz Vince.Ali ne vredi kad ljudi vole da se prave pametni....
-Kao drugo, Srbi nisu izgubili na Kosovu, vec pobedili. To sto je Despot Stefan ratovao na strani Turaka bio je deo dogovora jer su posle smrti Kneza Lazara na Kosovu zapocele dinasticke borbe za vlast. Despot Djurad Brankovic se bori protiv Turaka, dok Stefan Lazarevic sklapa savez sa Turcima, nista neobicno u to vreme...
(dragaN)
Kao drugo, po tadašnjim običajima vojevanja, ona strana koja izgubi vladara, ta je izgubila. Dakle, izgubili su i Srbi i Turci - dakle, nerešeno. Ni govora o pobedi.
A kao prvo, priča da se Đurađ Branković posle Kosova borio protiv Turaka nije dosad poznata istoričarima, uključujući i Konstantina Filozofa, koji je detaljno opisao život Stefana Lazarevića. U pomenutoj bici kod Angore, u sastavu desnog krila Turaka, kojim je komandovao Stefan Lazarević, bili su i njegov brat Vuk, kao i njegovi sestrići, sinovi Vuka Brankovića, Đurađ i Grgur Branković. Dakle, Đurađ je bio na turskoj strani i hrabro se borio, ne zaostajavši nimalo za već legendarnim ujakom Stefanom.
Stefan je, nakon Angore, otišao u Carigrad da od vizantijskog cara dobije titulu despota, najvišu posle carske. S njim je bio i Đurađ, i njih dvojica su se posvađali, jer je navodno Đurađ hteo da se pridruži Sulejmanu, koji je u tad bio najbliži tituli novog sultana. Nihova svađa je kulminirala Gračaničkom bitkom 2-3 meseca kasnije. Pomirili su se par godina kasnije i Stefan je proglasio Đurađa svojim naslednikom. Đurađ je bio i turski i ugarski vazal tokom svoje kasnije vladavine...
@
Ови што тврде да Крит нема везе са Балканом су очигледно прескакали часове географије у основној школи
(Основно образовање, 23. mart 2023 10:31)
Ali Krit skoro zaista nema veze sa Balkanom, geografski se po nekim tumačenjima ni Peloponez ne smatra pod Balkan, a Krit je Balkan isto koliko je i Sicilija Apeninsko poluostrvo.
I onda Šveđani ludi što hoće da ukinu istoriju u školama i uvedu neke predmete koji su mnogo prikladniji 21-om vijeku. Ali šta znaju oni, jedna od najnazadnijih država. Na naprednom Balkanu je istorija ispred matematike, hemije, stranih jezika, ma najvažnija. Samo me poštedite onih: ko ne zna svoju istoriju, bla, bla... I ovaj 'istorijski' članak vam je odličan primjer, ništa drugo do plodno tlo za svađe neviđenih razmjera.
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
Минојска економија се заснивала на поморској трговини пољопривредним производима попут вина, маслина и смокава у замену за минерале и друге ресурсе попут бакра и слоноваче. Да би олакшали ову трговину, Минојци нису само изградили квалитетне путеве који су повезивали њихове фарме и центре размене са бројним лукама широм острва, већ су одржавали и огромну и импресивну флоту бродова. Докази о минојским производима и културним утицајима пронађени су у копненој Грчкој, Малој Азији, на целој медитеранској обали Блиског истока, па чак и до Египта.
Od 6 tačaka koje si naveo bukvalno nije moguçe oceniti koja je više pogrešna i netačna.
@(Ecclesia, 23. mart 2023 23:28)
Apsolutno je svaka tačka koju sam naveo tačna do u poslednje slovo, zato pozivam posetioce ovog sajta koji ovo čitaju da se na internetu informišu o procenjenoj starosti arheoloških lokaliteta sa područja Lepenskog vira i da
se i sami uvere u njegovu drevnost procenjenu na nekih 10-ak hiljada godina (+/-1000 godina) i da se tako uvere u tvoje laži.
Kao drugo. stanovnike teritorije danasnje Srbije u vreme Vince vezivao je isti jezik, srpski, ili kako god da ga nazoves, nije vazno, pricali su svi istim jezikom koji je predak danasnjeg srpskog jezika.
(dragaN, 23. mart 2023 11:35)
Otkud ti znas kojim jezikom su oni govorili.
Pa to je neolit jbt
(eeeee, 23. mart 2023 15:33)
Jel ti uopste zna bilo sta o bilo cemu pronadjenom u Vinci? O grncariji sa pismom cijih 20 znakova su identicni danasnjoj cirilici i sl. Ocigledno da ne znas. Al ok. Nauka zna.
Odavde smo se selili na istok,Srbija,Rumunija,Ukrajina,Rusija to je naš pravac prostiranja. Čista logika je u pitanju bez mešanja lažne istorije.Pratite jezike samo,srpski,ukrajinski,ruski kako se udaljava sve više se menja ali se razumemo.Primetićete da fali između stari rumunski,zato što im je učinjen najveći mogući genocid od strane divljih rimskih hordi te oni sad pričaju latinski jezik.
Osporavati, čovjeku koji je tako reći živio do juče, da je ono što je, riječ je o Nikoli Tesli, ista vam je stvar i sa ovim činjenicama oko Vinče i prve civilizacije na tlu Europe. Srbi vade svoje činjenice, hahte vi drugi pokažite svoje!!!!
Kazu da su bili prva civilizacija i da su bili vesti trgovci! Pa skim su trgovali ako su bili prvi? I interesantno je da poticu sa Krita tacnije ostrva pa odakle su dosli? SAMO PITAM JOS NISAM ZAKLJUCIO CEKAM NAUCNIKE! 😀
(Veselisoft, 23. mart 2023 09:09)
1) I "necivilizirani" mogu trgovati. 2) Nigde ne kaze da su bili *prva* civilizacija, nego prva *evropska* civilizacija. (mada to, zapravo, nije bila evroska civilizacija, nego mediteranska) 3) Ocigledno je s kim su trgovali: s jedne strane, s jos starijim civilizacijama, azijskim i africkim, a s druge strane, sa severnim (evropskim) "divljacima", oni su bili posrednici.
Цивилизација, ајде, по ком критеријуму? И шта кажу анализе ДНК? Резултати се штелују! А Аустралија, Јужна Африка, Јужна Америка,.... Европа, тачније Балкан још тачније Винча.......
prva evropska civilizacija nastala je tamo gde je jedino bio moguc opstanak coveka tokom prethodnog ledenog doba u evropi, a to je u panonskoj niziji duz Dunava, zbog jedinstvenog zasticenog okruzenja zahvaljuci planinama koje okruzuju taj basen nije sve bilo pod ledom
Smešno! Tragovi bronzanog doba su nadjeni u okolini Novog Sada! Konkretno pri gradnji "Continentala"! Jedina stvar nije mi jasna zašto arheolozi i "Sanu" ćuti? Da ne spomenemo i druge lokalitete koji datiraju 6500god.PNE.Znači "Sanu"razložno skriva istinu?
Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Ako autor nesto kamenja na Kritu naziva civilizacijom onda je Vinca Vasiona a ne samo civilizacija.
(2+2=4, 24. mart 2023 08:21)
Kakvo kamenje covece to su bile palate. Prema tome Vinca je karton naselje
Hrvatska enciklopedija (LZMK) - vinčanska kultura
vinčanska kultura, prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika; datira se između 5300. i 4400. pr. Kr. Ime dobila po nalazištu → Vinči kraj Beograda...
Citiranje:
.
The Vinča site of Pločnik has produced the earliest example of copper tools in the world. However, the people of the Vinča network practised only an early and limited form of metallurgy.[19]
Source:
fluidni identitet i besmisao nacionalizma, 23. mart 2023 11:16
sa ovim se potpuno slažem, genetika i dnk sličnosti dokazuju da je svaki nacionalizam više nego glup. i donosi nesreću svima koji se samo na to pozivaju.
a što se tiče uzroka propasti, meni više pije vodu ideja da ih je neka zarazna bolest mnogo oslabila pa nisu uspeli da se obnove. što se više trgovalo i plovilo više se dolazilo u kontakte sa potencijalnim bolestima sa raznih meridijana.
Najstariji na Balkanu su Iliri, a to su oni sa I2 haplogrupom, a te grupe najvise imaju Hrvati, posebno Hrvati iz BiH, CG i Dalmacije.
Današnji Grci imaju preko 90% turske gene i turske haplogrupe....
(Hađija, 23. mart 2023 10:15)
Ovo je potpuna budalaština nekoga ko površno prati testiranja haplogrupa i ne razume se u tematiku. Kod Grka dominira starobalkanska genetika (E1b, J2b, R1b).
I2 haplogrupa nije ilirska haplogrupa. Neki misle da je slovenska, neki se ne slažu s tim. Moguće da je vezana za vlaške stočare koji su se spuštali sa Karpata i utopili u Slovene u srednjem veku ili ranije prilikom doseljavanja na Balkan. Ranije su mnogi spekulisali da je ta haplogrupa ilirski marker, danas se sigurno zna da nije vezana za Ilire Dalmacije jer su već izvršena arheogenetska testiranja i naučno je potvrđeno da nije bilo te haplogrupe među ilirskom populacijom. Njeno poreklo je severnije, negde u današnjoj Moldaviji.
Inače, I2 haplogrupa jeste najčešća na prostorima bivše Jugoslavije (osim u Sloveniji). Posle I2 dinarika , druga haplogrupa po brojnosti kod Srba je u nekim regionima starobalkanska E1b (u Crnoj Gori, Šumadiji, istočnoj i južnoj Srbiji), a u nekim slovenska R1a (zapadna Srbija, Srbi u Bosni i Hrvatskoj). Kod Hrvata je u svim regionima R1a druga najčešća haplogrupa, negde i prva. Grane R1a se kod Srba i Hrvata uglavnom razlikuju, dok su grane kod I2 haplogrupe u mnogim slučajevima zajedničke i za Srbe i za Hrvata i za bosanske muslimane.
Vinčanska kultura se širila u Srbiji, sjeveroistoćnoj Bosni, Rumuniji, Bugarskoj, sjeveroistoćnoj CG, Makedoniji, istocnoj Hrvatskoj, na Kosvu i na malom dijelu sjeveroistočne Albanije.
Vinčanska kultura (u Rumunjskoj poznata kao Tordoška kultura) je prapovijesna kultura kasnoga neolitika i ranog eneolitika, od između 5300. i 4400. pr. Kr. Znaći trajala je oko 900 godina u bakrenom dobu. To je ujedno najstarija kultura bakrenog doba na svijetu.
Vučedolska kultura se širila u čitavoj Sloveniji, čitavoj Hrvatskoj uključujuci Istru, čitavoj BiH, jugozapadnoj CG, većem dijelu Mađarske, u Beču i Pragu i u sjeverozapadnom dijelu Rumunjske i sjeverozapadnom dijelu Srbije i čitavoj Vojvodini.
Smatra se da je nastala dolaskom indoeuropskih doseljenika oko 3000. pr. Kr. i trajala do približno 2200. pr. Kr. Znači Vinčanska kultura je nestala 600 godina prije dolaska Indoeuropljana u region i prije nastanka Vučedolske kulture. Vučedolska kultura je trajala oko 1200 godina u bakrenom dobu.
I šta to danas znači? Skoro ništa. Tu smo gdje smo. Nismo se razvili. Koliko je tih starih gena u nama a koliko onih koji su došli kasnije? Nerad, nered, nacionalizam potiču iseljavanje u prosperitetnije krajeve.
Najbolji komentar koji sam u skorije vreme pročitao.
Pogotovo što se tiče ove vesti. Baš odgovara.
Uzgred, na jednom Švedskom portalu poput ovog našeg B92, ne možeš da ostaviš komentar ako prvo nisi ispunio mali test o poznavanju materije. Da se to kod nas uvede, bilo bi jako malo komentara.
IMAGE SOURCE
177 Komentari
Sortiraj po: