Kinezi kreću u osvajanje Britanije: Stigao je ORA Funky Cat FOTO

Doslo zadnje vreme,kada su i kinezi postali skuplji od svetski priznatih brendova.

Može li neko od komentatora da objasni fenomen stavljanja elektromotora od 150+ konjskih snaga u gradske i kompaktne automobile u koje se obično stavljaju SUS motori od 60-120KS? Nije li prednost el.m. veliki obrtni moment, uvijek dostupan? Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?

Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)
Ne značajno. Masa tog jačeg motora nije značajno veća od npr. duplo slabijeg, a u odnosu na težinu baterija i šasije za baterije ušteda na masi je praktično zanemarljiva. Ljudi moraju da se odviknu od upoređivanja sa snagom benzinskih motora. Snaga benzinskog i dizel motora je njihova maksimalna i idealna snaga. Elektromotor praktično nema maksimalnu snagu, već nominalnu. Nominalna se uzima da je ona kojom motor može trajno da radi uz postojeće hlađenje. Takvo računanje daje velike mogućnosti proizvođačima da "kreativno tumače" uslove eksploatacije, način vožnje, atmosferske uslove i svašta drugo, samim tim i nominalnu snagu. Jači elektromotor uopšte ne znači da troši više struje, nego samo mogućnost da troši više struje, odnosno pruži veće ubrzanje i veću maksimalnu brzinu vozila. Ono što se pre zvalo "sportske performanse". Jasno, veća snaga, veća struja i viši napon povlači i jače elektronske komponente za regulaciju i zaštitu, pa je i cena veća, ali to je već isto kao i kod benzinskih motora: veća snaga motora povlači veću snagu svega drugog, vešanja, kočnica....
Svaki automobil je nekakav "kompromisni optimum". Bar u segmentu tržišta i procene želje kupaca. Možda nekome uopšte nije bitan veći radijus njegovog vozila, nego da munjevito pretiče sva druga? Nemoguće je napraviti univerzalni automobil jer ne postoji ni univerzalni vozač. Niti bilo koji vozač uvek ima iste potrebe.

Naziv je vrhunski. Ne i cena na žalost.

Vrlo simpatična omladinska radna akcija.

Bukvalno decenijama slušam i čitam lovačke priče kako kineski proizvođači uskoro dolaze da osvoje zapadno automobilsko tržište jeftinim i kvalitetnim proizvodima. Eto ih, samo što nisu, ostali ne trebaju da se batrgaju uzalud već da obustave biznis unapred.

Može li neko od komentatora da objasni fenomen stavljanja elektromotora od 150+ konjskih snaga u gradske i kompaktne automobile u koje se obično stavljaju SUS motori od 60-120KS? Nije li prednost el.m. veliki obrtni moment, uvijek dostupan? Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)

Praktično se radi o snazi "kratkog spoja", odnosno kada pustiš struju kroz motor dok miruje. Kolika je nominalna snaga je neka druga priča.

Takođe, kod auta sa SUS motorom imaš menjač, pa nije problem izaći uz strmu uzbrdicu, a kod EV u principu moraš pri relativno niskim obrtajima da obezbediš veoma visok obrtni moment, što rezultuje velikom snagom (snaga je proizvod obrtnog momenta i brzine obrtanja) - dakle, da bi izašao uz strmu uzbrdicu, ne želiš baš da ti se auto kreće 2 ili 5km/h, a i ako ideš 20km/h motoru je i dalje potreban isti obrtni moment da savlada uspon, ali zbog veće brzine obrtanja motora, potrebna je veća električna snaga.

Naravno, ako ugradiš mehanički menjač ili reduktor kako bi i sa elektromotorom manje snage mogao da izađeš relativno brzo uz strmu uzbrdicu, ali takav mehanički prenos komplikuje dizajn i unosi nepotrebne gubitke, jer sve to može da se postigne elektronikom - ali, tada motor mora imati tu maksimalnu snagu.

Naravno, tipičan motor u Tesli ima nešto preko 30kg, što je tehnološko čudo u poređenju sa npr. trofaznim asihnronim motorom snage 5-6-7kW za cirkular ili pumpu za vodu.

Jako lep i odlicno opremljen. Jedino mi se ne svidja to ogranicenje na 160kmh. Znao sam da eu to trazi od proizvodjaca el automobila, ali nisma znao i za ostrvo. Degradacija cele Evrope. Cudi me da Britanci prihvataju takvee gluposti, a izasli su iz trule eu. Ali i cena mu je dobra. Uostalom to i jeste za britansko trziste.
(Auto.BOY, 30. maj 2022 15:19)

Ne radi se o "truloj" Evropi vec o stanju svesti, nesto sto Balkanci ne mogu da razumeju, cak ni oni koji zive vani. Recimo ovako: sve preko 160 km/h je divljanje koje povecava sansu da vi ili neko vama blizak nastrada. Jel sad jasno?

ne možeš sam sebi dati nadimak, u ovom slučaju funky cat, to dođe spontano kao kišna kap, ajkula, guzonja, okonja, jaje..

Продајеш ауто у Европи а имаш кинеског дизајнера. Не иде...

Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)

EV autonomija zavisi od toga koliko potapaš papučicu gasa i šta si podesio u softveru, ne od veličine motora. Duplo više konja motor ima jedva 30 kg više tako da je zanemarljivo. Previše fosilno razmišljaš.

Stigao je Ora Junky Cat

Ok, video, i pročitao ali ipak Mini Electric. Pa makar i narodna kuhinja edition.

Imaju da plate kolonizatori i imperijalisti, ali cifra je ipak.

Pd napred malo Poršea, malo Minija, sa strane malo Swifta i malo Arone, od nazad malo Leafa (starrog ružnog) maloooo ma stavi svetla ispod "prozora" ... Kineski Copy Cat dizajn značiiii povraća mi se, a dali mu ima Fanki Ket... Kopi - Fanki, ket je ket, na isto mu dođe.

Pri manjim sam mislio na slabiji, a ne teži ili lakši. U svakom slučaju, hvala na odgovorima.
(kele®, 31. maj 2022 07:50)
Za istu vrstu motora snaga i težina su nužno proporcionalne. Da zanemarimo namotaje i magnete (!) moraš da imaš deblju osovinu rotora, veće ležajeve i sve što samo to povlači. Ni povećavanje nominalnog napona motora ne može u nedogled jer to već nesrazmerno povećava cenu elektronskih komponenti za regulaciju i zaštitu. A i nema (više) velikog efekta na smanjivanje ukupne mase motora. Tehnološki, motori su već blizu idealnih.
Komercijalno, daleko od idealnih. Neodimijumski magneti postaju preskupi. Moguće da si u pravu, da će se drugačije optimizovati snaga elektromotora u automobilu ako se vrate na klasičnu konstrukciju sa gvožđem, čime bi za istu snagu bili teži, odnosno slabiji sa dodatnim stepenima transmisije. Zasad, još uvek, automobil je najskuplja igračka modernog čoveka za koju je spreman da izdvoji neracionalno mnogo para. Još ako mu uz automobil uvale gomilu drugih zaslepljujućih gizmoa i gadžeta (i ubede ga da je bez njih primitivna seljačina) ima da plati koliko god traže da ne trepne. Tesla (kompanija) koliko god da ima zasluga za reinkarnaciju električnih automobila, snosi krivicu i za taj drugi, negativan trend. Ljudi su počeli da podrazumevaju da električni auto u bukvalno svakom pogledu mora da bude bolji od svakog drugog. To je pre svega nemoguće, bez obzira na pogon i motor. SVAKI automobil je neki onaj "kompromisni optimum".

Pri manjim sam mislio na slabiji, a ne teži ili lakši. U svakom slučaju, hvala na odgovorima.

Jako lep i odlicno opremljen. Jedino mi se ne svidja to ogranicenje na 160kmh. Znao sam da eu to trazi od proizvodjaca el automobila, ali nisma znao i za ostrvo. Degradacija cele Evrope. Cudi me da Britanci prihvataju takvee gluposti, a izasli su iz trule eu. Ali i cena mu je dobra. Uostalom to i jeste za britansko trziste.

Продајеш ауто у Европи а имаш кинеског дизајнера. Не иде...
(B.V., 30. maj 2022 15:05)

Jos kako ide. Poslusaj sta cuveni dizajner Frank Stephenson koji je dizajnirao mini r53, novi fiat 500, masserati mc12 i po neko ferrari kaze o Kineskom dizajnu automobila danas.

Jako lep i odlicno opremljen. Jedino mi se ne svidja to ogranicenje na 160kmh. Znao sam da eu to trazi od proizvodjaca el automobila, ali nisma znao i za ostrvo. Degradacija cele Evrope. Cudi me da Britanci prihvataju takvee gluposti, a izasli su iz trule eu. Ali i cena mu je dobra. Uostalom to i jeste za britansko trziste.

Продајеш ауто у Европи а имаш кинеског дизајнера. Не иде...

Bukvalno decenijama slušam i čitam lovačke priče kako kineski proizvođači uskoro dolaze da osvoje zapadno automobilsko tržište jeftinim i kvalitetnim proizvodima. Eto ih, samo što nisu, ostali ne trebaju da se batrgaju uzalud već da obustave biznis unapred.

Stigao je Ora Junky Cat

Može li neko od komentatora da objasni fenomen stavljanja elektromotora od 150+ konjskih snaga u gradske i kompaktne automobile u koje se obično stavljaju SUS motori od 60-120KS? Nije li prednost el.m. veliki obrtni moment, uvijek dostupan? Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?

Ok, video, i pročitao ali ipak Mini Electric. Pa makar i narodna kuhinja edition.

Pd napred malo Poršea, malo Minija, sa strane malo Swifta i malo Arone, od nazad malo Leafa (starrog ružnog) maloooo ma stavi svetla ispod "prozora" ... Kineski Copy Cat dizajn značiiii povraća mi se, a dali mu ima Fanki Ket... Kopi - Fanki, ket je ket, na isto mu dođe.

ne možeš sam sebi dati nadimak, u ovom slučaju funky cat, to dođe spontano kao kišna kap, ajkula, guzonja, okonja, jaje..

Imaju da plate kolonizatori i imperijalisti, ali cifra je ipak.

Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)

EV autonomija zavisi od toga koliko potapaš papučicu gasa i šta si podesio u softveru, ne od veličine motora. Duplo više konja motor ima jedva 30 kg više tako da je zanemarljivo. Previše fosilno razmišljaš.

Doslo zadnje vreme,kada su i kinezi postali skuplji od svetski priznatih brendova.

Jako lep i odlicno opremljen. Jedino mi se ne svidja to ogranicenje na 160kmh. Znao sam da eu to trazi od proizvodjaca el automobila, ali nisma znao i za ostrvo. Degradacija cele Evrope. Cudi me da Britanci prihvataju takvee gluposti, a izasli su iz trule eu. Ali i cena mu je dobra. Uostalom to i jeste za britansko trziste.
(Auto.BOY, 30. maj 2022 15:19)

Ne radi se o "truloj" Evropi vec o stanju svesti, nesto sto Balkanci ne mogu da razumeju, cak ni oni koji zive vani. Recimo ovako: sve preko 160 km/h je divljanje koje povecava sansu da vi ili neko vama blizak nastrada. Jel sad jasno?

Naziv je vrhunski. Ne i cena na žalost.

Vrlo simpatična omladinska radna akcija.

Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)
Ne značajno. Masa tog jačeg motora nije značajno veća od npr. duplo slabijeg, a u odnosu na težinu baterija i šasije za baterije ušteda na masi je praktično zanemarljiva. Ljudi moraju da se odviknu od upoređivanja sa snagom benzinskih motora. Snaga benzinskog i dizel motora je njihova maksimalna i idealna snaga. Elektromotor praktično nema maksimalnu snagu, već nominalnu. Nominalna se uzima da je ona kojom motor može trajno da radi uz postojeće hlađenje. Takvo računanje daje velike mogućnosti proizvođačima da "kreativno tumače" uslove eksploatacije, način vožnje, atmosferske uslove i svašta drugo, samim tim i nominalnu snagu. Jači elektromotor uopšte ne znači da troši više struje, nego samo mogućnost da troši više struje, odnosno pruži veće ubrzanje i veću maksimalnu brzinu vozila. Ono što se pre zvalo "sportske performanse". Jasno, veća snaga, veća struja i viši napon povlači i jače elektronske komponente za regulaciju i zaštitu, pa je i cena veća, ali to je već isto kao i kod benzinskih motora: veća snaga motora povlači veću snagu svega drugog, vešanja, kočnica....
Svaki automobil je nekakav "kompromisni optimum". Bar u segmentu tržišta i procene želje kupaca. Možda nekome uopšte nije bitan veći radijus njegovog vozila, nego da munjevito pretiče sva druga? Nemoguće je napraviti univerzalni automobil jer ne postoji ni univerzalni vozač. Niti bilo koji vozač uvek ima iste potrebe.

Pri manjim sam mislio na slabiji, a ne teži ili lakši. U svakom slučaju, hvala na odgovorima.

Može li neko od komentatora da objasni fenomen stavljanja elektromotora od 150+ konjskih snaga u gradske i kompaktne automobile u koje se obično stavljaju SUS motori od 60-120KS? Nije li prednost el.m. veliki obrtni moment, uvijek dostupan? Ne bi li se dobila veća autonimija sa manjim el.m.?
(kele®, 30. maj 2022 16:12)

Praktično se radi o snazi "kratkog spoja", odnosno kada pustiš struju kroz motor dok miruje. Kolika je nominalna snaga je neka druga priča.

Takođe, kod auta sa SUS motorom imaš menjač, pa nije problem izaći uz strmu uzbrdicu, a kod EV u principu moraš pri relativno niskim obrtajima da obezbediš veoma visok obrtni moment, što rezultuje velikom snagom (snaga je proizvod obrtnog momenta i brzine obrtanja) - dakle, da bi izašao uz strmu uzbrdicu, ne želiš baš da ti se auto kreće 2 ili 5km/h, a i ako ideš 20km/h motoru je i dalje potreban isti obrtni moment da savlada uspon, ali zbog veće brzine obrtanja motora, potrebna je veća električna snaga.

Naravno, ako ugradiš mehanički menjač ili reduktor kako bi i sa elektromotorom manje snage mogao da izađeš relativno brzo uz strmu uzbrdicu, ali takav mehanički prenos komplikuje dizajn i unosi nepotrebne gubitke, jer sve to može da se postigne elektronikom - ali, tada motor mora imati tu maksimalnu snagu.

Naravno, tipičan motor u Tesli ima nešto preko 30kg, što je tehnološko čudo u poređenju sa npr. trofaznim asihnronim motorom snage 5-6-7kW za cirkular ili pumpu za vodu.

Pri manjim sam mislio na slabiji, a ne teži ili lakši. U svakom slučaju, hvala na odgovorima.
(kele®, 31. maj 2022 07:50)
Za istu vrstu motora snaga i težina su nužno proporcionalne. Da zanemarimo namotaje i magnete (!) moraš da imaš deblju osovinu rotora, veće ležajeve i sve što samo to povlači. Ni povećavanje nominalnog napona motora ne može u nedogled jer to već nesrazmerno povećava cenu elektronskih komponenti za regulaciju i zaštitu. A i nema (više) velikog efekta na smanjivanje ukupne mase motora. Tehnološki, motori su već blizu idealnih.
Komercijalno, daleko od idealnih. Neodimijumski magneti postaju preskupi. Moguće da si u pravu, da će se drugačije optimizovati snaga elektromotora u automobilu ako se vrate na klasičnu konstrukciju sa gvožđem, čime bi za istu snagu bili teži, odnosno slabiji sa dodatnim stepenima transmisije. Zasad, još uvek, automobil je najskuplja igračka modernog čoveka za koju je spreman da izdvoji neracionalno mnogo para. Još ako mu uz automobil uvale gomilu drugih zaslepljujućih gizmoa i gadžeta (i ubede ga da je bez njih primitivna seljačina) ima da plati koliko god traže da ne trepne. Tesla (kompanija) koliko god da ima zasluga za reinkarnaciju električnih automobila, snosi krivicu i za taj drugi, negativan trend. Ljudi su počeli da podrazumevaju da električni auto u bukvalno svakom pogledu mora da bude bolji od svakog drugog. To je pre svega nemoguće, bez obzira na pogon i motor. SVAKI automobil je neki onaj "kompromisni optimum".

Продајеш ауто у Европи а имаш кинеског дизајнера. Не иде...
(B.V., 30. maj 2022 15:05)

Jos kako ide. Poslusaj sta cuveni dizajner Frank Stephenson koji je dizajnirao mini r53, novi fiat 500, masserati mc12 i po neko ferrari kaze o Kineskom dizajnu automobila danas.