Prvo javno pominjanje problema sa avio-delovima u Rusiji: MS-21 na putu potpune "rusifikacije“

Realno, to se dalo očekivati.

E sad, to je jedna oštrica mača uperena ka Rusiji, druga je uperena ka Zapadu.

Setimo se 2014 godine kada su Rusiji uvedene jake sankcije, Rusija se tad okrenula sopstvenoj proizvodnji i preživela bez problema. Sada su malo jače sankcije ali opet ista priča, svaki deo koji se uvozio, sada će da se proizvodi u Rusiji. Evropa gubi tržište Rusije sankcijama. Još je Zapad pristao da plaća u rubljama naftu i gas, Zapad je po meni najveći gubitnik, ne bi bilo lepo da zapad povuče i nas.

Najbolje da ostanemo neutralni do samog kraja. Nije naše da se mešamo. Imamo mi dovoljno svojih problema.

To nije problem na duze staze. Lepo pise da ce u prvom kvartalu 2023. to biti potpuno ruski avion. SSSR je imao 4 velika proizvodjaca aviona-Tupoljev,Iljusin,Jakovljev i Antonov tako da oni uopste nisu imali Boing,McDonel i Erbas. Oni mogu bez zapadnih aviona kao nekada.

Da li bi neko seo u rusko putnicki avion?! Mozda posle flase votke…

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.

Razlog zasto je u avion ugradjena zapadna oprema je striktno trgovackog karaktera, "otvoreno i slobodno " trziste zapada zahteva da ukoliko hoces nesto da prodas kod njih moras da ugradis njihove komponente da i oni malo zarade. Veze to nema sa osvajanjem tehnologije nego vise sa "slobodnim" trzistem u koje se kunu.
Ne brinite Rusi imaju celu lepezu avionskih komponenti i avionike da zamene zapadne.I to poodavno

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.
(tom, 25. april 2022 13:38)

Zar stvarno misliš da neko ko proizvodi hipersonične rakete, avione, motore za svemirska putovanja, nuklearne reaktore, ne može da dođe do tehnologije za proizvodnju pegli, veš mašina i tranzistora. Savremena tehnologija je već u Rusiji.

Za sada se finansijski rat ne isplati Ukrajini i Evropi. Teško je reći da li je Rusija na istom ili je čak nešto u plusu. Rusija će izgubiti i dosta otetog bogatstva svojih bogataša po Zapadu. Ali! I to će biti sada - i nikad više. Ko će kasnije da troši tako bahato za bogataške ekscese zapadne industrije luksuza? I na kraju - ovakve će "fali nam ovo, fali nam ono" naterati Rusijau da ostavri (bolje reći vrati se!) samodovoljnosti.

U svim prethodnim komentarima se polazi od toga da je jedino na zapadu moguće nabaviti visokotehnološke proizvode. Međutim, na dalekom istoku jedino su Japan i Južna Koreja uvele sankcije Rusiji, a sve ostale zemlje normalno trguju sa Rusijom. Svima je poznato šta se sve može nabaviti u Kini, Singapuru Tajlandu i td. Kad čitate komentare o pojedinim proizvodima na Aliexpresu vidi se da su glavni kupci iz Rusije i to mnogo pre ovih sankcija. Na Amazonu, na primer, Rusi nikad ništa nisu kupovali.

Rusija odnosno SSSR, pravili su avione, svemirske brodove..i u doba hladnog rata..kada praktično nije ni bilo trgovine sa Zapadom..tako da ove priče o pogubnom uticaju sankcija , koje traju..manje od dva meseca..

Rusi će uskoro proizvesti potpuno svoj moderan putnički avion i time prevazići trenutne probleme izazvane sankcijama. Pravo pitanje je kako će zapad proizvoditi svoje avione bez odgovarajućih sirovina koje će teško nadomesti na drugim stranama. Na primer Rusija proizvodi preko 60% titanijuma neophodnog u proizvodnji aviona.

Što se pre oslobodite od tih zapadnih ucenjivača svima ima da lakne.Napred braćo radite , osmišljavajte , pravite pokažite ko je prvi poslao čoveka u kosmos mi Sloveni.

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.
(tom, 25. april 2022 13:38)

Rusima fali u nekim mestima tehnologija, najvise skupe velike masine pomocu kojih proizvodis druge masine, tj. one stvari koje prave Nemci ali to nije slucaj za ovaj avion. Ovde su vise u pitanju sertifikacije nego tehnologija.

Ovaj avion je napravljen u dve verzije, jedna je bila sa motorima sa Zapada da bi bili sertifikovani u EU, i za nju ce da bude problem, ali kako ti avioni sad sigurno nece leteti ni preko EU, preci ce prosto na rusku verziju motora i ostalih tehnologija.

Колико знам руси умеју да направе и цивилне авионе.О квалитету сухоја,мигова,..
да не дискутујемо.Биће тешко још пар година,али ће руси сигурно избацити добар
путнички авион.Проблем су им управо ови тајкуни и олигарси који су их опљачкали
и све изнели у Лондон,Берлин,Рим,Њујорк,...Кад то врате у власништво државе,про-
цветаће....

Može se pretpostaviti da je Rusija već računala na negativne uticaje ukrajinske krize na ukupnu privrednu i ostalu aktivnosti na mjihovu zemlju pa i na avioindustriju. Međutim morao bi i člankopisac da zna da su "udarci" na rusku proizvodnju novih aviona započeli znatno ranije nego što je poćela ova ukra spec operacija. Naravno da nije zaobiđen i najnoviji MS21 kada je prvo otkazana isporuka kompzitnih materijala pa dobijanje odgovarajućih sertifikata itd. tako da je to izazvalo njegovo značajno kašnjenje. Na kraju sva ta ukupna šteta po Rusiju je znatno manja, bar tako procenjuje ruska vlada da je to značajno manje nego opsanost koja se nadvila sa zapada na ukupni opstanak njihove države

Uskoro stizu vrhunski domaci motori PD-8 i PD-14, tako da za Ruse ne brinem.
Kao stop-gap resenje, Rusi su vec pokrenuli proizvodnju 70 primeraka Tu-214, koji su 100% domaci proizvod, u klasi Airbus 320. Motori trose malo vise od konkurentskih, ali kod Rusa kerozin svakako nije problem.

....zbog odredjenih problema ojacace sigurno pojedini sektori u smislu nezavisnosti, neki ce biti prisiljeni na sverc, ili slicno... Rusija verovatno nikada nece dozvoliti SEBI neke zavisnosti od ZAPADA... Novi mlad svet je na ISTOKU...bice tesko ali postoji Cena NEZAVISNOSTI I TOGA BITI VELESILA...niko se vise nece usudjivati da ne slusa Moskvu... Kako Sad smatra ceo svet svojim interesnim podrucjem zasto ne I Rusija... HVALA ako objavite..

pogubni uticaj sankcija ce da se tek oseti.Neka se niko ne zavarava.Rusi tek treba da orouce nasu istoriju sankcija i nasa iskustva,jer embargo na naftu i plin ce tek doci a tu nema supsritucije bar desetak godina jer nema odgovarajucih cevovoda, kao ni cevi,koje tek treba napraviti.

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP
(sjeverozapadna Hrvatska, 25. april 2022 15:23)

Jedan primer iz moje struke, u Rusiji se odavno proizvode ARM mikroprocesori.Gde bi i nama i vama bio kraj da smo u visokim tehnologijama toliko "zaostali" kao Rusi.

Plaćanje gasa i nafte u rubljama koje zapadne zemlje sada moraju da kupuju tako što promene euro ili dolar u rublju je možda prva faza. U drugoj bi se moglo dogoditi da rublju ne mogu da kupe, već da moraju doći do nje tako što će dati Rusima da ono što kupuju u EU plaćaju Rubljom. Ova faza gde menjaju euro za rublju gotovo da nema uticaja, ali sledeća bi mogla sve da promeni. Koliko sam pratio Rusku ekonomiju, oni imaju ogroman suficit u spoljnotrgovinskoj razmeni sa EU, ali ogromna prednost koju EU ima je što se trguje isključivo njihovim novcem. Ako se to promeni, postoji realna šansa da se standard u Rusiji izjednači sa standardom u EU. To bi verovatno dovelo i da zemlje koje nisu u EU prodaju svoje proizvode Rusima za rublju, koja bi u tom slučaju imala stabilnu vrednost i ogromnu potražnju.

Ceo zapad zivi od prodaje i trgovine. Ovim ce samo da propadnu njihove firme koje se bave prodajom

Samo nam preostaje da uzmemo kokice i vidimo šta će biti.

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP
(sjeverozapadna Hrvatska, 25. april 2022 15:23)

Pričaš o zemlji koja je poslala čoveka u svemir?!

Pričaš o zemlji koja je poslala čoveka u svemir?!
(Nenad, 25. april 2022 22:53)

Odavno je to bilo.. Nemaju istu moć danas...

Da podsetim , Rusija je do sankcija prodavala raketni motor RS-10 Americi. Toliko o njihovoj pameti, a drugi nek se zamisle zasto to Ameri rade.

Rusi koji su poslali coveka u svemir zaostaju u savremenim tehnologijama !? Ajde !

Da podsetim , Rusija je do sankcija prodavala raketni motor RS-10 Americi. Toliko o njihovoj pameti, a drugi nek se zamisle zasto to Ameri rade.
(Nenad, 25. april 2022 22:56)

Covece, ne budi smesan. Dve privatne americke kompanije razvile su rakete koje se posle izvrsene misije vracaju na zemlju. To je 200 godina ispred ruske tehnologije.

Za sada se finansijski rat ne isplati Ukrajini i Evropi. Teško je reći da li je Rusija na istom ili je čak nešto u plusu. Rusija će izgubiti i dosta otetog bogatstva svojih bogataša po Zapadu. Ali! I to će biti sada - i nikad više. Ko će kasnije da troši tako bahato za bogataške ekscese zapadne industrije luksuza? I na kraju - ovakve će "fali nam ovo, fali nam ono" naterati Rusijau da ostavri (bolje reći vrati se!) samodovoljnosti.
(joja, 25. april 2022 12:41)

teško je opisati kakva kanturina je cccp bio i za svoje građane, i za ceo svet. više ih je pomrlo u logorima, nego što se upisivalo na visoko školovanje.

Jedan primer iz moje struke, u Rusiji se odavno proizvode ARM mikroprocesori.Gde bi i nama i vama bio kraj da smo u visokim tehnologijama toliko "zaostali" kao Rusi.
(markus1975, 25. april 2022 21:25)

Auuu. Kao da je arm procesor nesto novo. Moze i Srbija ta otkupi licencu i da ih proizvodi.

Ma zato je g-din Putin i potpisao onaj dekret o nepoštovanju intelektualne svojine i uvozu zapadne robe i tehnologije bez dozvola (u narodu poznatije nek' se snalazi ko kako stigne k'o u doba SSSR-a). Tako da će najverovatnije nedostajuće delove rusi sami proizvoditi bez dodatne više tehnologije i sofisticiranosti. 'Ajte kad su u vreme SSSR-a klonirali Rols-Rojs avio motor za svoj MiG-15 Fagot što ne bi i neki drugi deo sa motora za civilne avione.

Da li bi neko seo u rusko putnicki avion?! Mozda posle flase votke…

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP

Što se pre oslobodite od tih zapadnih ucenjivača svima ima da lakne.Napred braćo radite , osmišljavajte , pravite pokažite ko je prvi poslao čoveka u kosmos mi Sloveni.

Realno, to se dalo očekivati.

E sad, to je jedna oštrica mača uperena ka Rusiji, druga je uperena ka Zapadu.

Setimo se 2014 godine kada su Rusiji uvedene jake sankcije, Rusija se tad okrenula sopstvenoj proizvodnji i preživela bez problema. Sada su malo jače sankcije ali opet ista priča, svaki deo koji se uvozio, sada će da se proizvodi u Rusiji. Evropa gubi tržište Rusije sankcijama. Još je Zapad pristao da plaća u rubljama naftu i gas, Zapad je po meni najveći gubitnik, ne bi bilo lepo da zapad povuče i nas.

Najbolje da ostanemo neutralni do samog kraja. Nije naše da se mešamo. Imamo mi dovoljno svojih problema.

Za sada se finansijski rat ne isplati Ukrajini i Evropi. Teško je reći da li je Rusija na istom ili je čak nešto u plusu. Rusija će izgubiti i dosta otetog bogatstva svojih bogataša po Zapadu. Ali! I to će biti sada - i nikad više. Ko će kasnije da troši tako bahato za bogataške ekscese zapadne industrije luksuza? I na kraju - ovakve će "fali nam ovo, fali nam ono" naterati Rusijau da ostavri (bolje reći vrati se!) samodovoljnosti.

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.
(tom, 25. april 2022 13:38)

Zar stvarno misliš da neko ko proizvodi hipersonične rakete, avione, motore za svemirska putovanja, nuklearne reaktore, ne može da dođe do tehnologije za proizvodnju pegli, veš mašina i tranzistora. Savremena tehnologija je već u Rusiji.

Razlog zasto je u avion ugradjena zapadna oprema je striktno trgovackog karaktera, "otvoreno i slobodno " trziste zapada zahteva da ukoliko hoces nesto da prodas kod njih moras da ugradis njihove komponente da i oni malo zarade. Veze to nema sa osvajanjem tehnologije nego vise sa "slobodnim" trzistem u koje se kunu.
Ne brinite Rusi imaju celu lepezu avionskih komponenti i avionike da zamene zapadne.I to poodavno

Rusi će uskoro proizvesti potpuno svoj moderan putnički avion i time prevazići trenutne probleme izazvane sankcijama. Pravo pitanje je kako će zapad proizvoditi svoje avione bez odgovarajućih sirovina koje će teško nadomesti na drugim stranama. Na primer Rusija proizvodi preko 60% titanijuma neophodnog u proizvodnji aviona.

To nije problem na duze staze. Lepo pise da ce u prvom kvartalu 2023. to biti potpuno ruski avion. SSSR je imao 4 velika proizvodjaca aviona-Tupoljev,Iljusin,Jakovljev i Antonov tako da oni uopste nisu imali Boing,McDonel i Erbas. Oni mogu bez zapadnih aviona kao nekada.

Ceo zapad zivi od prodaje i trgovine. Ovim ce samo da propadnu njihove firme koje se bave prodajom

Rusija odnosno SSSR, pravili su avione, svemirske brodove..i u doba hladnog rata..kada praktično nije ni bilo trgovine sa Zapadom..tako da ove priče o pogubnom uticaju sankcija , koje traju..manje od dva meseca..

Plaćanje gasa i nafte u rubljama koje zapadne zemlje sada moraju da kupuju tako što promene euro ili dolar u rublju je možda prva faza. U drugoj bi se moglo dogoditi da rublju ne mogu da kupe, već da moraju doći do nje tako što će dati Rusima da ono što kupuju u EU plaćaju Rubljom. Ova faza gde menjaju euro za rublju gotovo da nema uticaja, ali sledeća bi mogla sve da promeni. Koliko sam pratio Rusku ekonomiju, oni imaju ogroman suficit u spoljnotrgovinskoj razmeni sa EU, ali ogromna prednost koju EU ima je što se trguje isključivo njihovim novcem. Ako se to promeni, postoji realna šansa da se standard u Rusiji izjednači sa standardom u EU. To bi verovatno dovelo i da zemlje koje nisu u EU prodaju svoje proizvode Rusima za rublju, koja bi u tom slučaju imala stabilnu vrednost i ogromnu potražnju.

Колико знам руси умеју да направе и цивилне авионе.О квалитету сухоја,мигова,..
да не дискутујемо.Биће тешко још пар година,али ће руси сигурно избацити добар
путнички авион.Проблем су им управо ови тајкуни и олигарси који су их опљачкали
и све изнели у Лондон,Берлин,Рим,Њујорк,...Кад то врате у власништво државе,про-
цветаће....

Uskoro stizu vrhunski domaci motori PD-8 i PD-14, tako da za Ruse ne brinem.
Kao stop-gap resenje, Rusi su vec pokrenuli proizvodnju 70 primeraka Tu-214, koji su 100% domaci proizvod, u klasi Airbus 320. Motori trose malo vise od konkurentskih, ali kod Rusa kerozin svakako nije problem.

....zbog odredjenih problema ojacace sigurno pojedini sektori u smislu nezavisnosti, neki ce biti prisiljeni na sverc, ili slicno... Rusija verovatno nikada nece dozvoliti SEBI neke zavisnosti od ZAPADA... Novi mlad svet je na ISTOKU...bice tesko ali postoji Cena NEZAVISNOSTI I TOGA BITI VELESILA...niko se vise nece usudjivati da ne slusa Moskvu... Kako Sad smatra ceo svet svojim interesnim podrucjem zasto ne I Rusija... HVALA ako objavite..

U svim prethodnim komentarima se polazi od toga da je jedino na zapadu moguće nabaviti visokotehnološke proizvode. Međutim, na dalekom istoku jedino su Japan i Južna Koreja uvele sankcije Rusiji, a sve ostale zemlje normalno trguju sa Rusijom. Svima je poznato šta se sve može nabaviti u Kini, Singapuru Tajlandu i td. Kad čitate komentare o pojedinim proizvodima na Aliexpresu vidi se da su glavni kupci iz Rusije i to mnogo pre ovih sankcija. Na Amazonu, na primer, Rusi nikad ništa nisu kupovali.

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP
(sjeverozapadna Hrvatska, 25. april 2022 15:23)

Pričaš o zemlji koja je poslala čoveka u svemir?!

Rusi koji su poslali coveka u svemir zaostaju u savremenim tehnologijama !? Ajde !

pogubni uticaj sankcija ce da se tek oseti.Neka se niko ne zavarava.Rusi tek treba da orouce nasu istoriju sankcija i nasa iskustva,jer embargo na naftu i plin ce tek doci a tu nema supsritucije bar desetak godina jer nema odgovarajucih cevovoda, kao ni cevi,koje tek treba napraviti.

Dečki jedno je ''naučiti'' sijati pšenicu, a drugo proizvoditi neki visokotehnološki proizvod. Osobito kad ti mladi i obrazovani bježe iz države. LP
(sjeverozapadna Hrvatska, 25. april 2022 15:23)

Jedan primer iz moje struke, u Rusiji se odavno proizvode ARM mikroprocesori.Gde bi i nama i vama bio kraj da smo u visokim tehnologijama toliko "zaostali" kao Rusi.

Može se pretpostaviti da je Rusija već računala na negativne uticaje ukrajinske krize na ukupnu privrednu i ostalu aktivnosti na mjihovu zemlju pa i na avioindustriju. Međutim morao bi i člankopisac da zna da su "udarci" na rusku proizvodnju novih aviona započeli znatno ranije nego što je poćela ova ukra spec operacija. Naravno da nije zaobiđen i najnoviji MS21 kada je prvo otkazana isporuka kompzitnih materijala pa dobijanje odgovarajućih sertifikata itd. tako da je to izazvalo njegovo značajno kašnjenje. Na kraju sva ta ukupna šteta po Rusiju je znatno manja, bar tako procenjuje ruska vlada da je to značajno manje nego opsanost koja se nadvila sa zapada na ukupni opstanak njihove države

Da podsetim , Rusija je do sankcija prodavala raketni motor RS-10 Americi. Toliko o njihovoj pameti, a drugi nek se zamisle zasto to Ameri rade.

Pričaš o zemlji koja je poslala čoveka u svemir?!
(Nenad, 25. april 2022 22:53)

Odavno je to bilo.. Nemaju istu moć danas...

Rusija ima naftu,plin i druge resurse,ali problem je suvremena tehnologija koju ima zapad.Zato će sankcije koje su uvedene od zapada i ako potraju kraz dulje razdoblje biti fatalno za rusko gospodarstvo.
(tom, 25. april 2022 13:38)

Rusima fali u nekim mestima tehnologija, najvise skupe velike masine pomocu kojih proizvodis druge masine, tj. one stvari koje prave Nemci ali to nije slucaj za ovaj avion. Ovde su vise u pitanju sertifikacije nego tehnologija.

Ovaj avion je napravljen u dve verzije, jedna je bila sa motorima sa Zapada da bi bili sertifikovani u EU, i za nju ce da bude problem, ali kako ti avioni sad sigurno nece leteti ni preko EU, preci ce prosto na rusku verziju motora i ostalih tehnologija.

Samo nam preostaje da uzmemo kokice i vidimo šta će biti.

Da podsetim , Rusija je do sankcija prodavala raketni motor RS-10 Americi. Toliko o njihovoj pameti, a drugi nek se zamisle zasto to Ameri rade.
(Nenad, 25. april 2022 22:56)

Covece, ne budi smesan. Dve privatne americke kompanije razvile su rakete koje se posle izvrsene misije vracaju na zemlju. To je 200 godina ispred ruske tehnologije.

Jedan primer iz moje struke, u Rusiji se odavno proizvode ARM mikroprocesori.Gde bi i nama i vama bio kraj da smo u visokim tehnologijama toliko "zaostali" kao Rusi.
(markus1975, 25. april 2022 21:25)

Auuu. Kao da je arm procesor nesto novo. Moze i Srbija ta otkupi licencu i da ih proizvodi.

Za sada se finansijski rat ne isplati Ukrajini i Evropi. Teško je reći da li je Rusija na istom ili je čak nešto u plusu. Rusija će izgubiti i dosta otetog bogatstva svojih bogataša po Zapadu. Ali! I to će biti sada - i nikad više. Ko će kasnije da troši tako bahato za bogataške ekscese zapadne industrije luksuza? I na kraju - ovakve će "fali nam ovo, fali nam ono" naterati Rusijau da ostavri (bolje reći vrati se!) samodovoljnosti.
(joja, 25. april 2022 12:41)

teško je opisati kakva kanturina je cccp bio i za svoje građane, i za ceo svet. više ih je pomrlo u logorima, nego što se upisivalo na visoko školovanje.

Ma zato je g-din Putin i potpisao onaj dekret o nepoštovanju intelektualne svojine i uvozu zapadne robe i tehnologije bez dozvola (u narodu poznatije nek' se snalazi ko kako stigne k'o u doba SSSR-a). Tako da će najverovatnije nedostajuće delove rusi sami proizvoditi bez dodatne više tehnologije i sofisticiranosti. 'Ajte kad su u vreme SSSR-a klonirali Rols-Rojs avio motor za svoj MiG-15 Fagot što ne bi i neki drugi deo sa motora za civilne avione.