Snimci o Oluji u političkim vodama

Zbog svega ovoga, normalnom covjeku staje mozak, pa moram da pisem iz zzucci.
Cavic izjavi, da je znao za snimke, ali je cutao; jer je imao pritisak iz MUP-a. Naravno, cutao je (a i snimci su pusteni u javnost)dok nije prosla nadleznost Haskog tuzilastva. Njemu (Calicu) treba suditi kao drzavniku, politicaru i covjeku.Koji ljudi iz MUP-a,(mnogo je da kazem: gospodine) Cavicu? Zasto si cutao? Zbog straha, zbog ostanka na polozaju, zbog tvojih politickih ubjedjenja ili novca?
Zbog takvih Srba(a takvi su najcesce na rukovodecim mjestima);
- jos neznamo obim zrtava iz II svj. rata
- nesretne zrtve, maksimalno politizujemo (ima stotine primjera)
- nase optuznice(nasa dokumentacija i dokazi,za vec zatvoreno Hasko tuzilastvo) bila je potpuno amaterska. Opet to radili ljudi, odabrani na osnovu poslusnosti, a ne strucnosti
- nijedan sud nam nije pravedan.
Zato, bi zamolio komentatore, da pogledaju i ovu stranu dogadjaja.
Tesko nama, ovak`ima!

ti zlocini nad nasim narodom se mere brojkom od preko 750 000 mrtvih srba (po procenama obavestajne sluzbe nacisticke nemacke) a samo do proleca 1942 brojka iznosi preko 250 000 mrtvih (muskaraca, zena i dece srpske nacionalnosti) na teritoriji nezavisne drzave hrvatske!

Mislim da kada se prica o ovome, previdja se jedna stvar. Izmedju akcije Hrvatske u Oluji i Srbije na Kosovu postoji znak jednakosti u SVEMU osim u jendoj stvari - podrsci MZ.
Ako je gusenje "balvan revolucije" bilo opravdano u Hr, onda je reintegracija KiM u drzavni sastav Srbije takodje bio opravdan. Pri cemu je u tom slucaju ako se prica o odgovornosti za oruzani konflikt (svaljivanje sve krivice na Srpsku stranu) i angazovanje bivse JNA takodje bilo opravdano 1991 - pre priznavanja Slo, Hr i BiH. Dok je opkoljavanje kasarni od strane HVO (kazem u to vreme, pre medjunarodnog priznanja) bilo nelegalno. I to sve pre Vukovara , jer se sama intervencija JNA u Vukovaru vodila (i ispracala od strane naroda)kao "deblokada kasarne".
Koliko je ta akcija bila "deblokada kasarne", toliko je Oluja bila oslobadjanje (i to onda nemoze biti argument za Srpski zlocin i Hrvatski "uspeh" u isto vreme).
I druga stvar koja ne stoji je sama akcija Oluja bila "cista", a da su se posle dogadjali zlocini.
Kolone Srpskih izbeglica su bombardovane (cak i iz vazduha) dok je trajala operacija Oluja znaci tokom operacije i to sigurno nije bio cin pojedinca. I te izbeglice su "nagovorene" od strane svog rukovodstva da beze prema Srbiji isto kao sto su i Hrvatske izbeglice iz Vukovara "nagovorene" da beze prema Hrvatskoj.
I trece, prvo treba procitati ustav iz 1974 (koji je posluzio kao osnova za secesiju) za pa onda pisati komentare (povodom odgovornosti za rat). Po ustavu iz '74 jeste bilo moguce (teoretski) da republike proglasi samostalnost od YU ali UZ PRISTANAK SVIH.
Dali iko misli da bi Tito (1974) doneo Ustav po kome bi bilo moguce da se neko tek tako ocepi (kad nekom dune u glavu) jednim referendumom.
Licno uopste nemam iluzija da ce se Srbi i Hrvati sloziti oko ovih stvari, ali nije lose da se cuje i ovakvo misljenje o tragediji koja nas je sve zadesila.

Nije jasno kako to da medju onima "koji se smatraju umerenim preovladava mišljenje da će najveća prepreka za otkrivanje istine o zločinima u “Oluji” biti upravo oni koji je u ovom trenutku najviše zagovaraju – vrh Republike Srpske i premijer Srbije". Zar neko moze da spori Sulejmanu Tihicu istaknutom clanu SDA od ranih dana pravo da politicki agutuje na istrazi ratnih zlocina, ili da li se slicna prica moze odnositi i na Iva Sanadera.
Niko ne spori da se to koritisti u politicka sredstva, ali to je u politici dozvoljeno i nije nikakav presedan. Neuverljivo zato deluju ovakve analize, a eventualno odsustvo bilo kakve istrage u prisustvu tako flagrantnih dokaza moze da znaci samo dvostruku standard (sto je dozvoljeno u politici po pravu jaceg, ali ne i u pravu po medjunarodnim normama).
Ali, ne znam zasto, skoro sam siguran da procesa nece biti. Mozda je to intuitivno, ali pre bi se reklo iskustveno.

Hrvatska strana je normalno reagirala. Taj snimak se najavljivao kao hrvatski i bošnjački ratni zločnini a još nismo vidjeli nijedan hrvatski ratni zločin na tim snimkama.

Prvi problem u Srbiji,vezan za Oluju je taj što je vi shvaćate kao izgon Srba. Mi je shvaćamo kao oslobođenje okupiranih krajeva(što je i bila,jer nitko ne može zanijekati da je rat vođen u RH,a ne u Srbiji). Hrvatski građani srbijanske nacionalnosti su pozivani da ostanu, ali su izbjegli, jer su ih njihovi čelnici uvjeravali da će biti pobijeni, i to od nekih ustaša,koje u Hrvatskoj ne postoje već 50 godina. I ove snimke su ionako snimljene nakon Oluje i to u Bosni. Ja ću slavit Oluju dok sam živ, kao dan kad je završilo 5 mučnih godina rata, i kad je oslobođena Hrvatska. Za civilne žrtve svi žalimo (s obje strane), ali zna se tko je započeo rat i s kojim ciljem. Zamislite kako bi danas izgledala naša domovina da smo izgubili rat? Bili bi roblje (ako bi itko preživio). Ja sam etnički čist Hrvat, katolik, dalmatinac. Mrzim ustaše (kojih niti nema,jer je rasizam u RH kažnjiv zakonom), isto tako mrzim i sve koji su rušili Hrvatsku i ubijali ljude samo zato što nisu Srbi (i još se nisu ispričali za rat). Ne mrzim obične građane Srbije, kao niti itko u Hrvatskoj. Pozdrav svim ljudima dobre volje u Srbiji(pogotovo Maji).

Poruka "legalisti"
Nisu Srbi u Hrvatskoj i Bosni imali sulude ideje vec rukovodstvo u beogradu i slavna JNA. Oni su ih uz pomoc nekoliko magacionera i bivsih osudjenika za pronevjeru primorali u ovaj rat. Svemu tome su assistirali hrvatski i bosnjacki nacosi sa milim im vodjama.

Zlocin je zlocin bez obzira ko ga cinio. Vjerujem da ce nase, BiH, tuzilastvo pokrenuti istragu i adekvatno kazniti pocinioce. Koliko je meni poznato BH strana (osim naravno RS) je do sada sve svoje optuzene poslala u Hag, ili ih jos uvijek sudski procesuje u Bosni. Vjerujem da ce i u ovom slucaju biti isto. U isto vrijeme stid me je sto su se onakvi tipovi borili na istoj strani kao i ja. Moja je borba, vjerujem, bila pravedna i u sluzbi zastite svoje porodice i naroda, jer je moja zemlja napdnuta. Ljudi koji su okrvavili ruke, pa makar bili na istoj strain kao I ja, treba da odgovaraju prije svega zbog nas Bosnjaka i nase pravedne borbe, pa poslije zbog svega ostalog. Nadam se da ce i hrvatsko sudstvo u ovom slucaju uraditi isto, a ne traziti izgovore . Smeta mi samo sto se sve ovo polako ispolitizirava i pokusavaju se preko ovakvih incidenata predstaviti velike slike u kojoj su svi bili isti. E pa nisu. Razlika postoji u obimu i namjerama zlocina(ca). Svjestan sam da je ovo samo jedan dokumentovan zlocin prema srpskom vojniku, i da je istih bilo i prema civilima. Ono sto pravi razliku izmedju zlocina s jedne odnosno druge strane je organizacija istih. Dok je vecina srpskih zlocina bila planirana i organizirana (nije lako ni zarobiti, prebaciti, ubiti, zakopati, pa premjestiti recimo 7000 ljudi bez dobre pripreme, planova i suradnika)zlocini s Bosanske strane su djelo pojednica, sto iste ne opravdava ni najmanje. Zato mislim da bi mi Bosnajci trebali da izvrsimo istrage svih sumnjivih zlocina i iste osudimo, bez obzira sta druge strane radile. Heroji nisu ljudi koji ubijaju bespomocne i nenaoruzane, nego oni koji pored zelje za osvetom sacuvaju ljudsko u sebi. Nadam se da ce ovakvi snimci poslati poruke na sve strane da se tacno utvrdi istina o svakom izgubljenom zivotu jer samo sa istinom mozemo naprijedi do pomirenja, jer nikakvo guranje pod tepih nece doprinijeti pomirenju.
Bosanac

Neki kazu da franjo tudjman nikad nije rekao da je hrvatska zelela rat a ja sam gledao svojim ocima (preko tv naravno) da je franjo upravo to rekao. a mozda bih ja pre trebao verovati drugima nego svojim ocima ili je mozda franjo to rekao ali je mislio nesto deseto? :)))) i kao sto neko ovde jos rece... predlog procitati MAGNUM CRIMEN od VIKTORA NOVAKA i pogledati filmove LORDANA ZAFRANOVICA "OKUPACIJA U 26 SLIKA" i "KRV I PEPEO JASENOVCA"

Reakcije u Hrvatskoj i BiH su potpuno očekivane, skoro i opravdane. Otprilike kao da lopov plače da je opljačkan. Niko oko njega se ne uzrujave previše. Tako se naime to doživljava u HR iBiH. Da se Srbija i Srbi u cjelini pokazla iskreno posvećeni potrazi za zločincima, ove snimke bi svi iskreno prihvatili, i učini sve da se pronađu zločinci. Ovako, kad se Mladić i Karadžić prešetavju uz zaštitu vlasti, a lokalni zločinci još uvijek na vlasti u gradovima RS, poastoji iskrena sumnja i podozrivost prema Srbima i snimcima. Hrvatska je već osudila tisuće ljudi za Oluju. Mogla je to i odmah, pa smanjiti razmjer zločina, ali bolje ikad nego nikad. Gotovina nije u cijeloj Hr javnost heroj. Samo u malom, ali glasnom desničarskom krugu je heroj, a zaostale je sumnjivac iz mnogo razloga. U svakom slučaju zločince, svakog pojedinog, treba kazniti. Ali uvijek je bolje prvo svog, pa onda onog drugog. A dok svaki narod svog zločinca ne osudi, nema mira. Dokad su i Mladić i Gotovina heroji svojim nacionima, nsmo odmakli od rata ni milimeter, samo sad znamo da možemo poginut, pa nam se ne ide. Kad bi našli nekog da za nas ratuje, već bi zaratili, na žalost.

Lipa nasa "Oluja" - operacija uspela, pacijent umro! U regionu naredbodavci i pocinioci zlocina dobijaju lovorove vence domovinske zahvalnosti samo zato sto se "ne veruje" snimkama koje se emituju u Srbiji... Pa hrvatski mediji i establishment doista reagiraju sa puno sucuti zbog 2000 ubijenih i 200000 prognanih srpskih civila u samo nekoliko dana ovog stravicnog nevremena.

A gdje su tu zlocini koje je pocinila Hrvatska Vojska? Na trecoj snimci? Ili cetvrtoj? A mozda na sesnaestoj ili osamdeset drugoj...
Ovo je jos jedan pokusaj relativizacije ratnih zlocina koje su pocinili Srbi i pokusaj izjednacavanja krivnje za rat. A krivnja niposto nije ista. Pogledajte realno pa cete vidjeti da su u svakom sukobu u bivsoj YU akteri bili Srbi. Nije li vam to malo cudno? Srbi su bili najbolje naoruzani, imali su iza sebe JNA, a mi smo ih evo, ugrozavali. Bas. Ne kazem da je zbog toga Srbe itko imao pravo ubijati. Nikako. Svi zlocinci trebaju biti kaznjeni, ali krivnja za ratove se ne moze izjednacavati. Mi to znamo, svijet to zna. Kada ce to shvatiti i Kostunica?

Veoma su zanimljiva objašnjenja muslimansko-hrvatske strane, kada su u pitanju zločini počinjeni nad Srbima. Za njih je to uvek, namešteno, mutno a sada vidimo da su se snimci pojavili, i emitovani su, samo u političke svrhe. Kao da su razlozi emitovanja i prikazivanja važni. Očekujem da i petooktobarski revolucionari iz Srbije podrže ovo objašnjenje svoje "demokratske braće" iz Bosne i doliju makar malo vode na njihovu "vodenicu". Jer eto, ovi snimci mogu da koriste samo "ostacima prošlosti"u Srbiji. Koji čuče i vrebaju. Gospodin Atif, očito nema odgovornosti a ni grižu savesti za ono što je uradio. Ispada da su svi oni vodili domovinske i odbranbene ratove a jedino su Srbi ubijali. Atifovi i zločini drugih MH zločinaca radjeni su u "oslobodilačke svrhe". A srpski, uvek su bili iz čistog hira ili, iz zadovoljstva. Ako sud u Hagu, za koga neki kažu da je kreiran samo radi osude Srba i Srbije, javno kaže da nije više nadležan za ove zločine onda će se nadležnosti odreći i "multietnički" sudovi BiH i Hrvatske. Zar neko zaista misli da će Atif Dudaković i bulumenta ostalih zločinaca biti osudjena od "neovisnog" sudstva u Bosni. Pre neki dan je svetu pokazana bosanska "neovisnost" i njihovo stremljenje ka "demokratiji". Prilikom dočeka "heroja" Nasera Orića. Mislim da su budalaštine, posle svega što se uradilo i kreiralo na Balkanu, očekivati od bilo koje strane da se posipa "pepelom po glavi". Istina se zna, Istinu znaju svi i u "istinu" se svesno ušlo. Bez dogovora, po svaku cenu, bez obzira na žrtve. Druga je stvar što su u naknadnim "trgovinama" i "prodajama" svi drugi ispali pametniji. Ovaj film, kao i mnogi drugi, koji su sakriveni i koji će se pojaviti, ranije ili kasnije, ipak, ima jednu veliku vrednost i prednost. Pokazuje, i onima koji su voleli da drže glavu u pesku, da je za rat potrebno najmanje dve strane. A u Jugoslaviji ih je bilo mnogo više. Ne oplakujmo lažnim suzama samo jedne žrtve. To nije pošteno, nije iskreno. Tako se ne dolazi do mira i saradnje već do razloga za nove sukobe.

Da,i kakve veze ima Hrvatska sa tim? Niti se Hrvati mole Alahu niti se na toj snimci vidi ijedan pripadnik hrvatske vojske.Hrvatska ima veze s time utoliko sto ce uvijek Srbiji biti za sve kriva,a najvise za to sto je omela Srbiju u ostvarenju njezinog plana o stvaranju tzv. Velike Srbije.

Bosnjaci su velike mustre. Udobno uljuljkani u poziciju zrtve njima smeta svaka prica i o Srbima kao zrtvama. Mozda bi Srbi trebali da zacute jednom zauvijek da ne bi remetili stereotip o "bad guys" i "good guys" . A sta je prava istina ? Pa to da je skoro svaki General Armije BiH optuzen (ne i osudjen) za ratni zlocin :Sefer Halilovic, Rasim Delic, Mehmed Alagic, Naser Oric ... A bice po svoj prilici i Atif Dudakovic. U Tuzli bi trebalo takodje neko da odgovara za ubistvo desetine golobradih vojnika u povlacenju iz grada a i u Sarajevu za Dobrovoljacku ulicu, Kazane, Viktor Bubanj, Centralni Zatvor, Sunce i mnoga druga stratista. Ovako je bosnjacki vrh sve zlocine svalio na lokalne sarajevske kriminalce ... "Da se vlasi ne dosjete".

Vlada Srbije nema moralno pravo da zahteva od bilo koga bilo kakva hapsenja ratnih zlocinaca, kada joj se, da upotrebimo recnik kojim se Vlada Srbije koristi, zlikovac Mladic sepuri kao "heroj" usred srpske drzave na slobodi. Prvo pocistite svoje dvoriste, braco Srbi, pa onda delite lekcije drugima.

Gospodin iz hrvatskog Veritasa je najavio i trecu kasetu na kojoj se egzaktno pokazuje ono sto se iz druge moze naslutiti, a to je sta se desilo sa muskarcima iz kolone koji su onako polegnuti po travi pored puta. Neka u Hrvatskoj i BIH vlast odreaguje kao sto je to bio slucaj u Srbiji i od njih dosta. Nadam se da niko zdravog razuma u tim drzavama nece reci da zlocina sa njihove strane nije bilo jer to je tako neverovatno kao i prica da decu donose rode.

Krenimo redom. I bez ovih snimaka svako ko iole normalno razmislja je mogao da predpostavi da su tokom rata postojali i zlocini pocinjeni sa "druge strane" tj. onih koji su skoro iskljucivo predstavljani kao zrtve. Dakle, uopste nista cudno. Nazalost mnogi Hrvati i muslimani tesko prihvataju tu cinjenicu, iako i sami dobro znaju da je to tako. O pitanju ko je poceo, ko je uradio vise takvih dela itd. se ovde uopste ne radi. Radi se o tome da SVI krivci treba da odogovaraju. E sad, da li u Hagu ili u Sarajevu, Zagrebu i Beogradu - to nije toliko bitno. Dok se ne rascisti sa svim stvarima iz groznog rata, nijedna zemlja i nijedan narod na prostoru bivse drzave nece ziveti mirno i nece moci ici napred.
Iako sebe vidim daleko od politike premijera Srbije i njemu slicnih ne razumem ove argumente tipa "to se koristi za skupljanje politickih poena". Prvo, radi se o pravdi. Drugo, drage komsije, isto tako (jos gore) su vas manipulisali vasi pokojni predsednici. Danas su ipak druga vremena, malo bolja vremena. Pitam se zasto samo tolika panika kad ste vi samo zrtve a nikako bar malo krivi za ono sve sto se desilo?

Atif Dudakovic i V korpus su napravili zlocine i nad Bosnjacima (pristalicama Abdica i njihovim porodicama koji su i dan dannas izlozeni najtezim oblicima diskriminacije). Za vlast u Sarajevo on je junak jer se tukao sa ideoloskim protivnikom. Zato ovoliko nekanje ovih zlocina. Ne bih rekla da je Dodik ikada bio protiv osude ratnih zlocina. Za vlast u Sarajevu nijedan Srbijn nije dovoljno dobar. Mozda Mirko Pejanovic koji privatno prica o diskriminaciji Srba u fedarciji, ali javno cuti.

Svaka cast B92 na brzini informacija i sto su medu prvim TV stanicama objavili ovaj video snimak,kao i onaj o skorpionima. E tu sada dolazi do velikih kontradiktornosti. Kad se pojavio snimak o Skorpionima citava javnost je bila zgrozena zlocinima tih ljudi prema golorukim mladicima. Sta je komentara na tu temu bilo na ovom sajtu i velika vecina Srba se u tom trenutku sramila istine da su pripadnici naseg(srpskog)naroda uradili takve neljudske stvari. E sad se pojavi drugi video snimak koji je kao prvi, samo sto su ubice i zrtve promjenile strane. I sad umjesto da reakcije budu kao poslije prikazivanja prvog video snimka, naravno ocekujuci prvo reakcije hrvatskog i muslimanskog naroda kako se zgrazavaju nad zlocinima koje su napravili njihovi sunarodnjaci, mi na hrvatskim na medijima slusamo zgrazavanja, ali ne nad zlocinima nego nad srpskim medijima. Toboze kako su B92 i RTS uopste mogli pustiti takve snimke u eter, jer po njima takve stvari se nikad nisu dogodile a Hrvati i Muslimani su bili zrtve. Znaci, po njima, ljudi moji nemojte vjerovati sopstvenim ocima,jer kad se nesto takvo pojavi to su mogli napraviti samo zloglasni Srbi i niko vise. Tu sve price o objektivnosti i realnosti padaju u vodu i svi srpski mediji na ovom primjeru mogu vidjeti kako su(objektivnim izvjestavanjem) doprinjeli da se izgubi medijski rat, a samim tim i rat u cjelini. Dajte vise da naucimo kako se to radi svugdje u svijetu: Prvo interesi pa tek onda istina. To je nazalost realnost. A sto se tice zlocinaca, oni su meni svi isti bez obzira na boju koze, nacionalnost ili pol. Dakle to nisu ljudi i sa takvim likovima se jedino na sudovima moze razgovarati. Pozdrav iz Republike Srpske.

Ovo je jos jedan pokusaj relativizacije ratnih zlocina koje su pocinili Srbi i pokusaj izjednacavanja krivnje za rat. A krivnja niposto nije ista. Pogledajte realno pa cete vidjeti da su u svakom sukobu u bivsoj YU akteri bili Srbi. Nije li vam to malo cudno? Srbi su bili najbolje naoruzani, imali su iza sebe JNA, a mi smo ih evo, ugrozavali. Bas. Ne kazem da je zbog toga Srbe itko imao pravo ubijati.

Ovdje se mijesaju kruske i jabuke i pojedinci pokusaju svoje vocarsko znanje da primjene u pravne svrhe.
Vrlo je bitno ovdje razdovjiti vrlo bitne dvije stvari. Jedno su uzroci rata i vodjenje politike rata, a drugo su postupci i (ne)djela koja su se desavala tokom vodjenja rata. Jedno sa drugim apsolutno ne mora da ima veze.
Srbi su oformili paradrzavne strukture kako u Bosni, tako i u Hrvatskoj. Te paradrzavne strukture su imali za cilj narusavanje medjunarodno priznatog suverenita i integriteta dvaju drzava Bosne i Hercegovine i Hrvatske i povezivanje takvih teritorija u jednu velikosrpsku drzavu sa glavnim gradom Beogradom.
Jedine dvije legalne vojske (u kontekstu domaceg i medjunarodnog prava) su bile Hrvatska Vojska i Armija Bosne i Hercegovine, koje jedine mogu imati epitet oslobodilacke, jer su bile pod direktnom odgovornoscu dvije medjunarodno priznate drzavne vlasti. Sve ostale vojne formacije kako u Bosni i Hercegovini, tako i u Hrvatskoj imaju epitet paravojnih i paradrzavnih, svidjelo se to nekome ili ne.

Druga tema je cinjenje ratnih zlocina, kako u paradrzavnim vojnim formacijama, tako i u oslobodilackim vojnim formacijama u ove dvije drzave. Apsolutno se zalazem za kaznjavanje i procesuiranje svih onih koji su cinili ratne zlocine, a pogotovo protiv onih koji su to radili civilima.

Uzmimo primjer Oluje. Oluja je bila legitimna akcija legalne i legitimne Hrvatske Vojske koja je imala za cilj oslobadjanje medjunarodno priznate teritorije i uspostavljanje centralne vlasti na vlastitoj teritoriji. To je sasvim opravdana akcija sa opravdanim ciljem. Ono sto nije opravdano je sto su se u realizaciji tog opravdanog cilja koristila neopravdana sredstva. Ta sredstva treba osuditi i sankcionisati, ali to ne treba poistovjetiti sa ciljem same akcije. Analogno ovome, iste primjere nalazimo i u akcijama pojedinih korpusa Armije Bosne i Hercegovine.

Pozdrav,

p.s. jesul se ikad Srbi upitali bili bolje zivjeli u Hrvatskoj i Bosni da nisu pravili balvan barikade po Hrvatskoj i Bosni nego sto sad zive. Zahvaljujuci svojim suludim idejama sad ih vise nema ni u Hrvatskoj ni u Mostaru ni u Sarajevu. Nadasve jos su dobili epitet genocidnog i destruktivnog naroda.

Iz reakcije BiH medija i generala Dudakovica se vidi zbog cega Republika Srpska nikada nece biti integrisana u bivsu Bosnu.
Zlocini nad Srbima se negiraju a originalni snimci se nazivaju namjestenim. Da su zlocinci na snimcima Srbi, odavno bi bili u Hagu.

...Logika naravno jeste da je zločina bilo na svim stranama, rat je valjda takav.I neosporno je da sva moraju da odgovaraju. mozda je naser oric ubio 10 srba, a mladic 10 000 bosnjaka ali to nije bitno, zločin je zločin i treba da bude kaznjen.isto vrijedi i za oluju. sjecam se kolona na snimkama iako sam dijete bila tada. mislim da je neophodno da svi vec jednom odgovaraju za sva sranja koja su uradili da bi mogli dalje. dosta je vise mrznje i ucenja djece da Ante nije dobar jer se zove Ante, da Nemanja nije dobar jer se zove Nemanja ili Adnan što se zove Adnan.
zato, ako ovako treba prikazivat snimke da bi ljudi diljem lijepih nam zemalja shvatili koje je sranje radjeno okolo, pa brate bujrum pokazujte nam snimke, nece li bar neko doci pameti.
pozdrav iz mostara

Mozda bi gradjani Hravtske mogli da se malo vise informiraju o Haskoj optuznici protiv genrala Gotovine. Covek je lepo naredio da se bombarduju slea i gradovi PREKO vaternih polozaja VSK, te ljude nikakav politicar nije mora da nagovara da napuste domove, granate su bile sasvim dovoljan razlog. U to vreme se Gotovina pravdao time da su i Srbi bacili pokoju bombicu na Zagreb (teritorija RH je mala pa je moguce tako nesto)...onda bi mozda manje pominjali 'oslobodjenje' a vise 'zlocin' hrvatske vojske? Domovinski rat je cist zlocin nad srpskim civilima i mzda bi trebalo malo vise da se opismene, bas kao i srbi i muslimani, i da prestanu da optuzuju drugu stranu....najgore je to sto ce moja generacija da pati zbog budalastina starijih. Ne pada mi na pmaet da osudjujem niti jednu nacionalnost a iskreno bas me i briga, treba raditi na ekonomiji nasih zemalja a ne stalno se vuci po blatu gluposti nasih roditelja.

Plakala sam jucer dok sam gledala tv snimak onih zvjerstava na hrvatskoj tv. u jednom trenutku sam zatrazila od ukucana da prebace na drugi program. pa to su zvijeri, onako divljati po crkvi samo zato jer je pravoslavna ili izivljavati se na ljudima...srce mi se kidalo. Hrvatica sam, u sali bi rekla 's pedigreom', katolikinja i zivim u Hrvatskoj. Vjerujem da ima jako puno, da ne kazem vecina mojih sugradjana koji misle i osjecaju isto isto kao i ja. I premda osudjujem sve i svacije zlocine, treba ipak sagledati stvari u cjelini. 1991 se stvorila jedna fantomska tvorevina na okvirima balvan revolucije. ali kako? tako sto su iz nje protjerani svi Hrvati (oko 170,000), srusene njihove kuce i zapaljene crkve i imovina. Isto tako trecina zemlje je bila otkinuta,okupirana, kao slijepo crijevo. vi u Srbiji to ne znate jer to niste imali prilike vidjeti, pa cak ni na tv. ti isti ljudi su sljedece 4 godine bili izbjeglice. 4 duge godine se pregovaralo, nudilo Srbima iz krajine stotine solucija za neko rjesenje krize. podsjecam da je tada hrvatska vec bila medjunarodno priznata drzava u avnojevskim granicama. onda dolazi famozni plan z4, kojima je krajisnicima nudjeno sve, ali doslovno sve sto mozete zamisliti. mogli su imati drzavu u drzavi. i odbili. a zasto? jer su dobivali instrukcije od tadasnjih politicara iz Beograda te je jedina opcija za njih bila da se krajina pripoji srbiji. Imate vi slican problem s Kosovom, pa ce vam mozda biti jasnije. zar vi ne mislite da se vojna akcija mogla izbjeci? a kada je vec doslo do nje, sigurno je da je bilo zrtava s obje strane. pojedinci, kao ovi na snimkama su cinili odvratne stvari zbog kojih bih ih ja odmah osudila na smrtnu kaznu. ali sama akcija je trajala 4 dana i mahom je vojska nailazila na prazne kuce jer su ljudi vec ranije otisli. ja od svega najvise zelim mir i ljubav na ovim prostorima, ali se bojim da imamo Palestinu na Balkanu.

Podrzavam optuzbu Mrkonjic grada zbog agresije hrvatske na suvereni teritorij medjunarodno priznate drzave BiH. Ako cemo svako svakoga tuzakati i biti tuzibabe onda hajde brate da i ti Srbi tuze Hrvatsku zbog agresije na biH kad nezele bosnjaci a imali bi razloga narocito zbog Mostara i teznjih hrvatske prema zapadnoj hercegovini. Sto se tice hrvatskoh "postrojbi" pogledajte emisiju "oluja 95" i sve ce vam biti jasno. Ubijali su starce i one koji su ostali na najbrutalniji nacin ... vrhunoc brutalnosti hrvatske vojske je bio taj kada su iz aviona bombardovali kolone izbeglica gde je dosta izbeglica poginulo.

Ma nitko u HR ne niječe da su se poslije Oluje dogodili zločini nad Srbima. Ono što mi ne možemo prihvatiti je preuveličavanje broj žrtava od strane srpskih političara. Čak je i Štrbac (kojem nije za vjerovati zbog toga što je bio ministar u "RSK" te se nije baš proslavio kao humanista) izjavio da je u Oluji poginulo 1200 civila a Hrv. Helsinški odbor govori o 700 civila. Bilo koja brojka jest prevelika i pretragična no ono što nas muči je da se u tom 2-4 puta pretjeranom broju žrtava ne nađe razlog se ide u nove osvetničke pohode. To je već viđeno na ovim prostorima i rezultati su nove tragedije. A smeta nas i što je taj film(ovi) prikazan na način koji može sugerirati da su hrvatski vojnici ubili onog zarobljenika kad je jasno da to nije tako. Od svoje krivice ne bježimo ali tuđu nećemo preuzeti - nikome za ljubav.

Hrvatska drzava je stvorena na proterivanju velikog dela gradjana srpske nacionalnosti a to se u svetu zove etnicko ciscenje. Srbi su bili najbrojniji narod u bivsoj Yu i evo sada se prirodno (i nenasilno) bore da se istina o njihovom stradanju nadje u sudovima.

Bilo mi je mučno gledati spomenutu snimku i očekivao sam vidjeti ono o čemu se u Hrvatskoj već dosta pričalo - zločin hrvatskih vojnika nad srpskim civilima. Vjerovao sam da će to pomoći usvajanju svijesti da smo u ratu i mi zaprljali ruke. Međutim, na snimci se to ne vidi i ispalo je da je to, baš kao što desnica već danas tvrdi, još jedna srpska podvala. Ono što sam ja vidio je da HV, nimalo ugodno, pretresa kolonu srpskih izbjeglica i nisam vidio da se ikomu tada išta dogodilo. Pretres nije ugodan, ali to je rat. Na kraju, nisu ni svi oni ljudi na tim traktorima bili samo kuhari i portiri, kako vole reći. Ali zločina HV-a na snimci nema. Onda je Štrbac, za kojeg je poznato da su mu se ljudi sa spiskova ubijenih živi pojavljivali u RS i Srbiji, izjavio da je zločin na trećoj snimci, koju, eto, još nisu emitirali, ali hoće...
Kome je to u interesu? Hrvatska desnica več ubire svoje bodove na ovome tvrdeći da se Srbima i dalje ne može vjerovati i traže uvođenje viza, normalni građani se i sami pitaju tko tu koga... idući put kad se u Srbiji digne graja oko zločina svi će samo odmahnuti rukom (baš kao u onoj priči o dječaku koji je stalno vikao Ide vuk, ide vuk...) i reći da ih ne zanima jer Srbi opet nešto muljauju i obmanjuju, a zločinci će i dalje ostati nekažnjeni. Možda je ova buka korisna predsjedniku i premijeru Srbije jer se bliže izbori, ali za odnose sa susjedima na duže staze je katastrofalna. Zamislite kako će sad Sanader smjeti učiniti korak prema Srbiji, a da mu se to višestruko ne obije o glavu? A da je na snimci bio dokaz o zločinu HV-a, kako se najavljivalo, problema ne bi bilo. Ovako...

... Na svaki uzasavajuci snimak maltretiranja neduznih ljudih i vojnih zarobljenika, ma koje da su nacionalnosti bili, ispoljavao sam grubi bes prema njihovim dzelatima i uzdao se u dan pravde. Verovao sam da traume i tragedije pobijenih civila, isprebijanih zarobljenika, zaklane dece, se ne mogu vagati njihovom nacionalnoscu. To nazalost nije slucaj. Velicina zlocina se ocigledno meri nacionalnoscu zrtve, po potrebi vec. I upravo zbog tako degutantnih ispada pojedinaca i njima dragih nacionalistickih lidera, zlocinci poput Mladica imaju podrsku obicnih Srba. Jer, filozofija je, ako prosecan Hrvat i prosecan Bosnjak nemaju nikakva saosecanja za neduzne (srpske) stradalnike, te nisu sposobni da spoznaju kristalno jasnu razliku izmedju odbrane sopstvene zemlje i golog zlocina, cak ni onda kada se to dokumentovano predstavi, zasto bi prosecan Srbin bio drugaciji od njih? Jasno je da snimci poput ovog narusavaju sliku zrtve u Hrvata i Bosnjaka. Rusi se mit o poludelim Srbima koji su se jednog jutra probudili, dosli do zakljucka da Jugoslavija nista ne valja, iskopali puske i sekire, i hitrim korakom krenuli na usnule i goloruke komsije, rodjake, kumove, Hrvate i Bosnjake. Tako misle mnoge glave.
I posle se susedi pitaju odakle nepismenim radikalima 30% podrske? Pola od toga slobodno pripisite cinicnim komentarima koji vredjaju sve one razumne i liberalne grupe u Srbiji, koje se svim srcem bore protiv radikalskog primitivizma i mracnjastva, dobro poznatog gradjanima Hrvatske i Bosne.

Nadam se da ce svi zlocini ne samo biti procesuirani nego da ce dobiti svaki svoju zasluzenu tezinu. Bojim se da zlocini protiv Muslimana koji se svakodnevno pojavljuje kako se otkrivaju primarne i sekundarne grobnice sa stotinama civila ubijenih u pojedinacnim akcijama "ciscenja" stavljaju u drugi plan pojedinacna ubistva i paljevine koja su se desavala svakodnevno u Bosni. Bojim se takodjer da je ovo gadjanje kasetama o ubistvu vojnika i paljenju sela samo panika srpskih vlasti pred strasnim slikama masovnih i hladnokrvnih ubistava koje se mere na hiljade a ostaju neprocesuirani - RS do skoro nije sprovela ni jednu istragu a beograd pod pritiskom dokaza. Dobro je da se pojavljuju kasete sa pojedinacnim zlocinima jer ce mozda poceti da pljuste sudjenja ZA SVAKOG UBIJENOG U RATU. Zar nam to nije cilj?

Istina boli. Kao što je bolela Srbe prilikom snimaka Škorpiona, tako na isti način boli sada Hrvate i Muslimane (Bošnjake).
Istina je, u stvari, jednostavna. U balkanskoj krčmi nije bilo nevinih.
Postoje dva izlaza odatle; pustiti da sve prekrije veo vremena i zaborava, ili podjednako kazniti sve zločince.
Veliko je pitanje koji će put biti izabran.
Ipak, objavljivanje ovih snimaka je dobro i treba objaviti sve, ma kako brutalni bili, i to bez obzira koje su nacionalnosti zločinci i žrtve.
Samo tako, na najbrutalniji način, surovim primerima, kroz odredjeno vreme svima će doći konačno do svesti činjenica da rat proizvodi zločine, i da je jedina mogućnost da zločina ne bude - da ne bude rata.
A nema boljeg leka protiv toga od ovakvih primera.

Zalosno je sto se i preko deset godinaod tih sukoba ni mi u HR ni vi u SRB ne mozemo osloboditi tih stvari koje vuku dalje od europske danasnjice. Bilo je tako, zlocince treba suditi, a ostali da se bave svakodnevnim zivotnim potrepstinama. Mi smo uspjeli da se legitimno odbranimo i završimo posao na pravljenju drzave, medjunarodno smo priznata RHrvatska, dok vi Srbi, bez vrijedjanja, nemate marketing niti znate sta hocete, gosti ste i u Srbiji, jer niste svjesni ni ko ste ni sta ste, nemate ni ustav ni granice, dok vam ogroman broj ratnih zlocinaca slobodno seta. Sve umjesto izvinjenja za ucinjenu agresiju, mozemo cuti optuzbe velikos. nacionalizma. Umjesto da se prihvati ruka susjeda i udje u Evropu. Voljela bih da se stvari promijene. Za bolje sutra.

Da se razumemo, gradjanski ratovi su najbrutalniji od svih ratova. Tu je visok nivo emocija i nema ni milosti ni kodeksa - npr.americki i spanski sa po 600.000 mrtvih u ta vremena!
Drugo - srpsko stanovnistvo (proredjeno posle II sv.rata) je, po popisu, recimo iz 1981.,cinilo znacajni deo populacije u i BiH i Hrvatskoj (pogledati etnicku mapu SFRJ iz te 1981). Znaci, najverovatnije da su postojali i neki objektivni (postojeca populacija) i subjektivni (deoba,strah, manipulacija) razlozi da su tamosnji Srbi bili uvek druga strana u ovim ratovima.Tamo gde su Hrvati van Hrvatske bili etnicki znacajni (BiH) takodje je vodjen brutalan sukob (Hercegovina).
Ono sto je veoma lose je da su sve ove etnicke grupe bile podsticane i podrzavane od maticnih drzava (Bosnjaci-muslimani od muslimanskih drzava) i to moze dugo predstavljati kamen razdora. Moramo se okrenuti zivotu u ime jos nerodjenih t.j.buducih generacija. Ne treba nam vise balkanska ili bliskoistocna spirala sukoba.
Najvaznije, oslobadjajmo se mitova jer je poreklo svakog mita jos stariji MIT.

Zločin je zločin, tko god ga napravio i takvom se mora suditi, jer ja prvi ne želim živjeti i podizati djecu uz takve ljude. Tko zna što mu može pasti na um. Svi smo svjesni da je zločina bilo na svim stranama, jer kukolja ima u svakom žitu. Nisam previše obraćao pažnju posljednjih dana na ovu vijest, jer mi je dosta politike i svega, ali sam danas pogledao te snimke i odmah sam se sjetio, da sam iste vidio prije skoro godinu dana na nekoj četničkoj (nikoga ne vrijeđam, ali sa stranica zaista tako nekako zvala)web stranici sasvim slučajno, tražeći nešto u vezi sa općinom Brčko. I tamo se to zvalo zločini Muslimana naspram Srba, a onda to vidim kao zločin Crnih mambi u Oluji. Među ostalima bilo je snimaka sa nekim kutijama punima ljudkih glava i na njima mudžahedini iz arapskih zemalja, zatim snimka gdje Alija te iste pozdravlja u njihovom kampu.
Snimke vjerojatno nisu lažne, ali je lažan kontekst u koji su stavljene. Da nisam svojim očima vidio te snimke prije godinu dana, ne bih niti primjetio kako su tuđi zločini pripisani Hrvatskoj. Ali mi je kristalno jasan razlog pojedinaca, u vrijeme "normalizacije" odnosa i proslave 05.08. kao dana pobjede. Na žalost "tko s vragom tikve sadi..."

Hajde da budemo ledeno objektivni. Raspadom SFRJ Hrvatska odlučuje da uspostavi svoju državnost i dobija međunarodnu podršku za to (Badinterova komisija). Na žalost, vlast HDZ-a ima jake veze sa ustaškom emigracijom i počinju provokacije, ima ubistava i napada na srpsku imovinu. Važno je razumeti da je postojala jaka polarizacija unutar hrvatske vlasti na tzv. partizansku i tzv. proustašku-emigrantsku struju. Hrvatska vlast, posbno tzv. partizanska struja, od 30. maja 1990. kao vlast suverene države, pokušava da sa predstavnicima srspke zajednice reši probleme. Tada je bilo i prostora i načina da se obuzda radikalni deo hrvatske vlasti i da ne dođe do radikalizacije Srba u Hrvatskoj. Srbija pod Miloševićem odlučuje da uspostavi perverznu verziju Jugoslavije (čime definitivno uništava samu ideju Jugoslavije i vraća srpsku političku ideju na utabane staze velikodržavnog projekta, podržan Akademijom, Crkvom i intelektualnom elitom. Za posebnu je analizu koliki je kontinuitet Miloševič ostvario sa NKVD-ovskom, rankovićevskom strujom komunističke provenijencije, a koliku sa klerofašističkom koja se temeljila na naopakoj tradiciji Nikolaja Vladimirovića, Moljevića, Nedića, Ljotića, Velmar-Jankovića) i da instrumentalizuje Srbe u Hrvatskoj za političku borbu za dominaciju na što većem delu SFRJ. Umesto političke borbe za autonomiju Srba u Hrvatskoj, jer je deo vlasti Hrvatske bio proustaški nastrojen i jeste imao ideju da se "trajno riješi srpsko pitanje", Milošević ide na sebi prirodnije rešenje. Tako nastaje RSK, kao deo Miloševićevog udbaškog načina vladanja. Nastankom RSK sudbija Srba u Hrvatskoj bila je zapečaćena. Situacija se u Hrvatskoj radikalizuje-ustaška komponenta hrvatske vlasti jača (Šušak), a RSK postaje neodrživa na duži rok i takođe se radikalizuje. Kompromis je bio moguć čak i tada i zvao se plan Z4. Kompromis je za Miloševića bio neprihvatljiv i on je, kao broker na berzi, dao Krajinu kad su akcije počele strmoglavo da padaju.
Oluja je bila vojna uspostava vlasti RH na svojoj teritoriji. Imala je blagoslov Rusije, podršku SAD i Miloševića. Trebalo je biti kolosalno glup ili verovati svemu što vidite na TV (što je isto) pa poverovati da će ofanziva Hrvatske vojske štedeti civile. Praktično svo stanovništvo Krajine otišlo je u Srbiju u nekoliko kolona. Kolone su tučene artiljerijom, avijacijom i napadane pešadijom. Dakle, cilj Hrvatske jeste bio proterivanje Srba. To je Tuđman i rekao u svom čuvenom govoru posle Oluje. Da je "srpsko pitanje malo grubo, ali ipak riješeno", objavio je Večernji list pre nekoliko dana i niko se iz hrvatske države nije našao pogođenim.
Hrvatska je uspostavila vlast na svojoj teritoriji i do dana današnjeg učinila sve da se Srbi u Hrvatsku ne vrate, da im se imovina ili oduzme ili obezvredi i da se ipak, "trajno riješi srpsko pitanje". Sve što je učinjeno na povratku i poboljšanju položaja Srba učinjeno je jedino na pritisak EU i urađeno zbog priključenja EU.
Dakle, nije sporno da je Krajina bila neodrživa u okviru pravnog poretka Hrvatske i da je bila Miloševićev proizvod. Ali, malouman je zaključak da je Hrvatska imala pravo da taj problem reši vojno i brutalno.
Stoji i obaveza Srbije i njene elite da se suoči sa odgovrnošću za raspad SFRJ, ratove i zločine, uključujući i zbivanja u RSK. Ali, to i dalje ne znači da je pravo na državu važnije od prava na život, imovinu i dostojanstvo. To se u Hrvatskoj ponekad ne razume.

Pa, ako se ne varam rati je i poceo tako sto su Srbi kao konstitutivan narod preko noci izbaceni iz ustava tadasnje SR Hrvatske, pocele su provokacije, mlataranje ustaskim znamenjima iz drugog svetskog rata. Dakle, storena je atmosfera za sukob, oziveli su duhovi proslosti, zatvoreni u zardjalu komunisticku konzervu, a sustina price da taj sukob tj. drugi svetski rat nikada nije ni zavrsen na tim terenima. To sto je Milosevic zajedno sa Tudjanom samo odlicno iskoristio postojece stanje i jos dolio malo ulja na vatru, samo je posledica pomenute teze o tome da se sukob zapravo nikada nije ni zavrsio. A da se podestimo da je kranji rezultat tog sukoba: izmedju 500.00-600.000 hiljada pobijenih Srba, Jevreja i Roma, ostalo je proterano i nesto pravoslavnog stanovnistva je pokatoliceno. Na zalost ona slika o paljenju i unistavanju crkve te ubijanja ljudi, koja je sve normalne ljude juce sto rasplakala, sto rastuzila, samo je bleda kopija onoga sto se desavalo na primer u Glinskoj crkvi 1941.godine ili kod jame Jadovno. Za sve su definitivno krive komunisticke elite, i srpska i hrvatska koje su pravile simetriju izmedju ustasa i cetnika, prikrivale prave poseldice tih zlocina, pa su konsekvence toga sve ove stvari koje su se d esavale od 1991-1995.godine. Pozdrav svim ljudima dobre volje.

Moram da primetim da se u Hrvatskoj cesto cuje fraza "ko je počeo rat". Ili su to mladi ljudi koji pošteno ne pamte početak građanskog rata u bivšoj SFRJ pa veruju medijima i predanjima starijih ili smatraju (sa pravom) da vesti na sajtu B92 čitaju uglavnom mladi u Srbiji koji pošteno ne pamte početak građanskog rata u bivšoj SFRJ i veruju medijima i predanjima starijih pa pokušavaju da im "objasne" neke stvari. Na početku tog građanskog rata bila je samo jedna legitimna armija na čitavom prostoru SFRJ a to je JNA. Sve ostalo su bile paravojne formacije. Hrvatska vojska se nije zvala tako već Zbor Narodne Garde (ZNG, njeni pripadnici "od milošte" su bili zvani Zengama). Ko je švercovao oružje u zemlju i pripremao nasilno otcepljenje? Špegelj i kompanija, snimljeni u sred zločinačkih dogovora. Koje je selo prvo napadnuto? Borovo Selo. Ko je prvi stradao u Bosni? Srbi, na onoj krvavoj svadbi u Sarajevu. Masakr u Dobrovoljačkoj ulici - ko je koga masakrirao - muslimanske paravnojne formacije vojnike JNA u povlačenju. Posle kad su oficiri JNA preuzeli komadnu nad artiljerijom iznad Sarajeva, zna se šta se desilo. Na taj način se opisuje i opravdava Oluja - osvetom i sravnjivanjem računa. I to sve pod opravdanjem kako su "zli Srbi" počeli čitav sukob. Prve ratne operacije u Bosni širokih razmera su one (tada već formirane) Hrvatske Vojske (dakle, ne Hrvatskog vijeća obrane, niti tamo neke ZNG). Itd, itd. Jedno je sigurno, političari s vrha nekadašnje RSK su ili u Hagu ili na listi haških optuženika. Niko normalan u Srbiji nije ponosan zbog zločina koje je neko činio "u ime naroda", kao što su Hrvati toliko ponosni na "Oluju", predstavljaju je kao najbolju vojnu akciju još od desanta na Normandiju a s druge strane pričaju o izdaji iz Beograda i time opravdavaju proterivanje preko 200 000 Srba iz Hrvatske. Ako je to tačno, na šta ste onda ponosni? Na trgovinu sa Slobom koju predstavljate kao veliku pobedu? Pa zašto se Njofra i Sloba nisu tako lepo dogovorili pre rata pa da ne pamtimo tolika stradanja i razaranja? I Sloba je završio u Hagu. To je trebalo da snađe i Tuđmana i Izetbegovića, a nije trebalo poštedeti ni Kučana, ni Gligorova a bogami ni "đetiće" Momira i Mila. S njima zajedno je trebalo poslati i Šešelja, Draškovića, Tupurkovskog, Vlasija, Kaćušu Jašari, Čengića, Paragu, Janšu, Drnovšeka i Mesića pa bi pravda koliko - toliko bila zadovoljena. Ovako dolazimo u situaciju da ni reči Atifa Dudakovića "Pali, pali sve što je srpsko" nekome nisu dovoljan dokaz ratnih zločina.

Zeleo bih pitati sve ljude sa prostora bivse Jugoslavije, gde su ziveli pre 1990? Kojj je bila legalna vojska te drzave?Ko je krenuo da rusi jedino medjunarodno priznatu drzavu (citaj SFR Jugoslavija) i da narusava pravni red i poredak te zemlje. Ko je bio odgovoran da brani taj red i poredak? (citaj JNA). Vase drzave su priznate kad je rat vec odavno poceo. Ako se ne varam. A vi ste srusili drzavu u kojoj sam rodjen i odrastao. Ko vam je to dozvolio? Da li ste nekog pitali?
P.S. Ja sam samo branio SFRJ u svojstvu vojnika JNA. Kako sam se zakleo! Hvala

Da li se nko sjeća kolone iz Vukovara, ulaska u šlep kod Aljmaša, kolone iz Iloka. Da li je u tim kolonama bilo bolje? Ko s đavolom tikve sadi o glavu mu pucaju. Ja sam protiv bilo kakve osvete i ubijanja. Po meni rata nije trebalo da bude, ali ja nisam vlast. Stvarno mi već ide na živce ovo silno kukanje nad kolonom iz Krajine, i njihovim stradanjima. Da li je iko objektivan napravio poimenični popis sudionika kolone, gdje su sad i kakva im je sudbina. Pušalne procjene i izjave Štrbca su neozbiljne Kako to da u koloni nje bilo ni jednog predstavnika vlasti. Kako su oni došli do majčice Srbije, a da im dlaka s glave nije falila. Kako su recimo Šrbac, Martić i Babić došli u Srbiju? Sve je to zapravo cijena one 4 godine prije. A fama da su Hrvat i HDZ htjeli da istjeraju i pobiju sve Srbe je samo propagandna floskula, na koju i danas nasjedate. Kako u Srbiji ima radikala koji su onako usput 1991 iselili većinu Hrvata iz Srijema, tako i Hrvatskoj ima desničara, ali ne u tom obimu. Većina Srba koja je ostala živjeti u ZG, RI, VŽ BJ i dalje živi, puno bolje od većine Srba u Srbiji i slanih krajišnika. Ali je nekom pasalo zaoštravanja. Budite sigurni da bez Miloševića ne bi bilo Tuđmana, a bez Tuđmana Milošević bi puno kraće trajao. Oni su se međusobno cijenili, podržavali i obožavali, a mi sitne ribe smo se klali. To je tako, i nitko vam se neće previše smilovati. Žao mi je žrtava, ali njih, kao pojedinaca, nikako ne žalim cijeli narod, jednako kao što ne dopuštam da cijeli narod bude kriv za zločine.

Reakcije u Hrvatskoj i BIH na pustene snimke samo pokazuje da su tamo ljudi bili vise izmanipulisani medijima nego u Srbiji. Radi se upravo na izjednacavanju krivice za rat i stradanja u cilju trajnog mira koju oni kao vec "dokazane" zrtve ne mogu da prihvate. Verovatno ce se jos dugo vremena polemisati ko je krivlji, ko je prvi poceo, ko je imao jacu opziciju svom diktatoru.

Po ovim komentarima se vidi da sva zla koja smo "jedni drugima pocinili" nisu slucajna. A svi hocemo u Evropu!? Sa mozgovima divljaka, za koje je ubistvo "onog drugog" opravdano, a "ovog tvog" zlocin. Zlocini Hamzi, Skorpiona, Mambi i slicnih su zlocini, i tu opravdanja ne moze biti.

Milošević je zaista instrumentalizirao Srbe iz Hrvatske. Odnosno većinu, jer je čak i u tim vremenima bilo onih koji su se opirali i njemu i ideji koju je zastupao. Problem tih Srba je bio to što su oni izabrali vojnu opciju za rješenje svojih problema, umjesto pregovora. Oluja je bila samo posljedica njihovog izbora i to nakon ponovnog odustajanja od mirnog rješenja. Hrvatski Srbi imali su nekoliko prilika mirno rješiti svoje "pitanje" i od svakog su odustajali. Je li to bilo zbog njihove samoobmane o vlastitoj snazi, zbog uplitaja iz Beograda ili nečeg trećeg, to je pitanje kojim bi se trebali baviti baš Srbi iz Hrvatske, pogotovo izbjegli. U Vukovaru su se odlučili za drugačiji model i većina Srba još je tamo. Stvari ne idu glatko, ali idu na bolje. Objektivno, bio je rat, reintegracija je završila prije manje od 10 godina i rane su još svježe, ali ide na bolje. Znači, moglo se i mirnim putem (primjer postoji), da je bilo volje i želje srpske strane, ali nije. Srbi iz RSK otišli su iz Hrvatske zbog niza nepotrebnih, nerazumljivih i u najmanju ruku čudnih poteza njihovog vodstva (da ne upotrijebim neku težu riječ), a pitanje je kada će istini pogledati u oči i do kada će se samoobmanjivati. Jest da je samoobmana lakša, ali je loša na duge staze...

Stvar je prilicno jasna. Namjera Beograda nije nikakva zelja da se razrjesi pitanje ratnih zlocina nego stvara
nje nereda i napetosti u regiji. Sinoc je u jednoj recenici na dnevniku RTS -a spomenuto da Tadic kontaktira sa Wisenalovim centrom radi istrazivanja ratnih zlocina iz 2. svj. rata. Zamislite, otkud takva zainteresiranost predsjednika drzave koja je pred raspadom (Kosovo)i koja nece izruciti zlocince "stare" 10 god., za dogadaje od prije 60 god. Beograd zeli realizirati prijetnje o zapadnom Balkanu kao velkikom zaristu krize ako KOsovo dobije nezavisnost. Igraju na sve ili nista, a kako strani analiticari procijenjuju, ne da nece nista dobiti vec ce izgubiti i ono malo kredibiliteta u EU pri tome mislim na DS i Tadica. Sve ce se "slegnuti" a ostace ono sto i danas imamo: Mladica i ostale na slobodi, Kosovo na putu ka nezavisnosti, smanjenu fin. pomoc EU na kojoj Srbija defacto zivi. Za uzvrat Srbi dobivaju: jos negativniji stav EU o viznom rezimu, veliki pritisak Haaga, smanjenje investicija jer se dize rizik ulaganja u zemlju koja nema politiku izlaska iz unutarnje politicke krize, uspravanje povratka izbjeglih u RH zbog psiholoskog efekta koju stvaraju ovakve kampanje ("hrvati su eto takvi, svi manje-vise zlocinci pa nema smisla vracati se tamo"), moguc povratak viznog rezima sa RH (jedina "otvorena vrata" ), veliki korak nazad u stvaranju europske Srbije jer se svijesno ojacava radikalna komponenta.
Pred Srbijom je tezak period. Demokratski kapaciteti (DS I Tadic) su potpuno "pukli". Tadic sve vise lici na Kostunicu, a ovaj na Nikolica. Pitanje je samo kako ce izgledati Srbija kad radikali sluzbeno dodu na vlast. Naime, oni vec vladaju umovima u Srbiji.

Od trenutka kad je Tudjman dosao na vlast uz pomoc Pavelicelih naslednika, u Hrvatskoj se sprovodi politika rasizma spram Srba koji je cesto imao i elemente apardhejda i koja je kulminirala etnickim ciscenjem Krajina. Po vec puno puta u historiji oprobanim sistemima, Srbi su satanizovani i dehumanizirani (u celosti, kao nacija, kao rasa) do mere kada jednom Hrvatu zlocin nad takvim Srbinom i nije pravi zlocin. Tako i najdemokratskiji Hrvat danas ne moze da shvati i prihvati da je ubiti staricu na kucnom pragu zlocin jer sesnaest godina slusa kako Srbi, u stvari, nisu ljudi.
Nacisti su primenili isti metod spram Jevreja, uporno objasnjavajuci vlastitu geneticku superiornost i naglasavajuci (uglavnom izmisljene ili preuvelicane) negativne karakteristike suprotne strane. Tako smo naucili da Hrvati nisu Slaveni vec Persijci, da hrvatski i srpski jezik nisu ni slucajno isti (pa se preko noci pojavilo sijaset "pravih" hrvatski reci, ravno iz pera Mile Budaka), a Srbi su "prljavi", "leni" i "primitivni". Jevreji su bili optuzeni kako ekonomski izrabljuju Nemacku preko svojih banaka, Srbi su bili optuzeni kako ekonomski izrabljuju Hrvatsku preko "Beograda". Jevreji, koji su stotinama godina ziveli u Nemackoj, smatrani su nezeljeno pridoslim uljezima, kao i sto su hrvatski nacionalisti objasnili u vezi Srba u Hrvatskoj. Izbacivanje Srba kao konstituivnog naroda is ustava SR Hrvatske proslo je bez napora sto je polapala i "demokratska", "gradjanska" Hrvatska, onako zaliveno obilatom porcijom gebelsovske propagande iz drzavnih i "neovisnih" medija. Stanje te nacionalne svesti najbolje se ocutuje u izjavi (danas liberalnog) predsednika Mesica o srpskom seljaku, njegovom opanku i zemlji koju na njemu nosi. A sve je to pocelo prije prvog srusenog balvana, prije prvog ispaljenog metka. Rat je, kao i u Evropi 40-tih, samo omogucio da se sve dovede do ekstrema.
Naravno, I sam je hrvatski narod zrtva te mracne ideologije, te nazdne politike. Jedino sto su Srbi platili najvecu cenu, preko noci, a Hrvati placaju malo manje, i to na rate.

Gledam sad ove snimke i secam se kolona izbeglica Oluje i secam se moje mame koja im je pravila kiflice, pekla meso itd. dok su prolazili kroz Srbiju. I secam se i kako "im dlaka nije falila s glave". Mozda samo po koja latica ruza zaostala po prikolicama traktora, kojim ih je sto hrvatski sto bosnjacki narod zasipao na njihovom spontanom i nicim izazvanom egzodusu. Jer nakon svega sto sam procitala u ovim komentarima, ja vise i ne verujem da ju tu bilo ikakve "oslobodilacke" ili "zlocinacke" akcije po imenu "oluja". I pitam se o cemu se tu vise govori.
Bas me interesuje da li iko uopste i zna kako je poceo bilo koji od tih ratova.

Opet se stvari posmatraju od pogresne karike u lancu, dakle vidi se samo jedna strana medalje, definitivno sada vidim da je hrvatska strana bila pod mnogo gorim informativnim ispiranjem mozga. Poenta cele price je: uporedite popis Srba u Hrvatskoj (pardon Banovini) iz 1939.godine (32.9%) i broj Srba u Hrvatskoj (ili onih koji jos uvek smeju tako da se izjasnjavaju/ 4.5%) i neka oni koji samo malo misle svojim mozgom zakljuce sta se tu izdesavalo u poslednjih 60-tak godina. Videli smo kako su Srbi prosli 1941.godine kada " nisu bili izmanipulisani svojim tadasnjim rukovodstvom " ...
Price da je iseljavanje zaustavljeno u IStocnoj Slavnoji naprosto nisu tacne. Ne daj Boze, da dodje jos do nekog manjeg sukoba u narednih x godina, broj Srba u Hrvatskoj ce se svesti na 0.1%

Nema tu srece. Srbi u 21 stoljecu pricaju o '41, Hrvati ce za 50 godina opet spominjati pobunu Srba. Na kraju je dobro i ispalo. Samo je pitanje kako su Srbi mogli zivjeti uz Hrvate do 90tih, kada ih toliko nije 'zaboravilo' Jasenovac. Izgleda, jednostavno, je i ispalo najpametnije. Bolje dobri susjedi/komsije, nego losa braca...

Posto ima dosta komentara, hteo bih i ja da dodam neke napomene (ovo pisem kao jedan od onih koji je tih dana otisao iz Hrvatske):
1. Tacno je, ne treba mjesati legalne borbe (za nekoga oslobodilacke, a za druge okupatorske) zaracenih strana, i zlocine. Moze jedna strana biti potpuno nelegalna, a da ne ucini ni jedan zlocin.
2. Nazalost, sami zlocini se dalje koriste kao osnova dokazivanja krivice za rat, sto nema veze jedno sa drugim.
3. Agresija NIJE kazneno djelo, to su Srbi izgleda shvatili (na pitanju NATO bombardovanja), a moraju shvatiti i Hrvati, Muslimani i Albanci. Medjunarodno pravo vazi, ali tu spadaju i svi potpisani papiri izmedju zaracenih strana u ratu (u slucaju Oluje Vensov plan i plan Z-4).
4. Mislim da podacima Veritasa treba vjerovati (nevezano zato ko je bio Strbac), jer sam gledajuci njihove tabele poginulih dosao do priblizno istih cifara za koje sam i ja znao kao tacne (broj poginulih boraca SVK u opstini Glina).
Mnogi Srbi napadaju Veritas da UMNJUJE zrtve. najpribliznije istini je da je u ratu u Hrvatskoj poginulo izmedju 7000 i 8000 Srba i, cini mi se, 16500 - 17000 Hrvata (ovo su podaci hrvatskih organizacija).
5. Nisu SVI Srbi koji su ostali pobijeni, upravo, od nekoliko hiljada onih koji su ostali ubijeno je oko hiljadu, vojska se vise "posvetila" pljackanju i paljenju kuca.
6. Tvdnja da su celnici RSK pozivali ljude da bjeze je besmislena, jer za vrijeme Oluje u vecini mjesta nije bilo struje, a radio i televizija u principu nisu ni radili.
7. Za podrucje Banije:
na glinskom dijelu sve se zbilo 5-og posljepodne, napadom HV na stratesku kotu Sanovice i granatiranjem sela Brnjeuska. To je jedini cisto vojnicki uspjeh HV u Oluji na glinskom podrucju. Granatiranje sela je pokrenulo
zbijeg, ali on jos nije krenuo ka Srbiji. Ako je vlast zeljela da se stanovnistvo iseli, to je jedino moglo biti dezinformacijom o prodoru HV u dubinu teritorije opstine Glina, sto se nije dogodilo.
7. Kljucni dogadjaj se zbio 6-og, kad je u komandu glinske brigade SVK stiglo NAREDJENJE
O POVLACENJU (komadantu BEku, i sad je valjda, neki komandant ovdje u Srbiji).
8. Otpadaju sve price u nepostavljanju druge i trece linije SVK - ona nije ni mogla biti postavljena, jer nije bilo dovoljno ljudstva za tako nesto. Takodje, NE MOZE SE RAZDVOJITI Vojska Krajine i narod Krajine, vojsku krajine cinili su seljaci koji su ispunjvali vojnicke duznosti. To je jos jedan razlog o besmislu hrvatskih poziva o ostanku naroda - svaki muskarac od 18 do 70 godina u Krajini, po tadasnjem zakonu mogao je biti osudjen na 20 god. zatvora. Ja znam za bar petoricu koji su ya vrijeme rata tako osudjeni, a da nisu gotovo ni metka opalili.
8. Muslimani su imali puno laksu poziciju da dodju do,sada spornog puta Glina- Dvor, jer taj put prolazi svega nekoliko km od Bosne na pojedinim mjestima, i da nije bilo "Golubova" (vojska F.A.), koji su se u Oluji, ako sav. Srba vrlo casno drzali, 5. korpus je mogao na cestu izbiti za dva sata.O A.D. i bihackoj enklavi bice,nadam se, jos puno rijeci, i tek ce se otkrivanjem istine o tom "ratovanju" otkriti zakulisne igre rata u Hrv. i Bosni (bihacku oblast pomagali su Srbi, koji bi je svakih 6 mjeseci napali, aonda za ogromne pare prodavali sve sto je potrebno enklavi, ukljucujuci i oruzje).
9. Ako HV tvrde da nisu bili u tim prostorima, kako onda oslobodise Baniju. Zasto ih je u borbama oko Dvora poginulo DESET puta vise (blizu 200) nego u borbama oko
Gline, koja je bila prva na liniji fronta. Onog trena kad se SVk raspala (povukla fakticki) oni su krenuli "oslobodjenim" krajevima i bez ikakve potrebe,
jer je bjeda bila izvjesna presjekli put koloni u Dvoru. Zato se desio i Zirovac i Rujevac. Jedan kapetan ili porucnik, vec bivse RSK, u opstem haosu, uspio je iz kolone da skupi ljudi (kazem vam, vojska i narod nije nesto razdvojeno, vojska su naoruzani saljaci) koji su osvojili brdo iznad Dvora, na njega izvezli jedan tenk, i poceli granatirati Dvor. Tako je kolona otvorila put sama sebi, a HV je sa dvesta zivota platila obu zurbu u oslobadjanju ionako napustene Banije. Ovo su podaci koje mogu 100% potpisati kao tacne jer sam vidio i geler na prikolici mog komsije, a i neki ljudi iz sela su ucestvovali u tom mini-proboju, jer su se nasli u okruzenju.
10. Neke stvari su zaista nerazjasnjene poslje Oluje, recimo, zasto je bunar od 32 metra u selu Bacuga (kod Petrinje) zabetoniran bez ikakvog posebnog povoda, kao i neka nerazjasnjena ubistva i nestanci i pet godina poslje dogadjaja.

Ponovno price o tome kako je Hrvatska "rusila" Jugoslaviju i kako nije imala pravo na uspostavu vlastite drzavnosti. E pa imala je pravo i to temeljem ustava iz 1974. To je uostalom priznala i medjunarodna zajednica kroz zakljucke B. komisije. Nikakva JNA nije nas oruzjem smjela sprecavati u tome jer je time prekrsila ustav vlastite drzave. I samim time postala ilegalna i agresorska sila na nasem teritoriju. Ne zaboravite da je Srbima tada, sa Slo. i Hrv. strane nudjeno ocuvanje YU u formi konfederacije, ali oni za to nisu htjeli cuti. Srbi su imali iza sebe JNA, bili su naoruzani i nisu bili spremni ni na kakav kompromis. A sto smo mi trebali uciniti? Ostati u drzavi sa Milosevicem i Seseljem? Pogledajte do cega su vas takvi likovi doveli. Sada, kada je velikosrpski projekt propao, kuknjava na sve strane. E pa trebalo je prije misliti o tome. A sto se tice Borova Sela: Sto bi vi dragi moji da netko naoruzan pocne blokirati cestu Beograd-Nis, zaustavljati vozila, maltretirati i pljackati putnike? Upravo su to krajinski Srbi poceli raditi na cesti Zagreb-Split. Kada su tu praksu zeljeli preslikati u Slavoniji, Hrvatska je poslala policiju u Borovo Selo da zavede red. Policajci su docekani u zasjedi i pobijeni. Zarobljeni su zvjerski muceni. Toliko o "napadu" na Borovo selo.

ja ne znam vise sta se raspravljate ko je poceo. svi smo culi govor franje tudjmana na trgu bana jelacica kada je rekao da je hrvatska zelela rat jer je jedino tako mogla da dobije nezavisnost. a takodje svi znamo da alija izetbegovic nije hteo da potpise kutiljerov plan (po nagovoru amerikanaca) i da je rekao zrtvovacu mir zarad celovite bosne. znaci kraj diskusije. da predjemo na drugu temu...

Sva ova desavanja i reakcije nakon objavljivanja video snimka ratnih zlocina nad Srbima su u stvari zestok samar liberalno-demokratskoj Srbiji koja insistira na suocavanju sa zlocinima koje su pocinili pripadnici srpskog naroda. Istovremeno je to snazan vetar u jedra radikalima koji, kako stvari stoje, ispadose u pravu za mnoge stvari u vezi ratnih zlocina na prostorima bivse SFRJ. Sve one njihove price o Haskom tribunalu stvorenom da sudi uglavnom Srbima, dvostrukim standardima medjunarodne zajednice, itd., dobise utemeljenje u zadnjim desavanjima (pocevsi od oslobadjajuce presude Albancima, preko sramotne presude Naseru Oricu do ove potpune ravnodusnosti prema ociglednim dokazima o zlocinima prema Srbima). Sasvim je u redu da se osude zlocinci iz reda srpskog naroda ali isto tako treba insistirati na kaznjavanju zlocina i zlocinaca nad srpskim narodom.

Hrvatska nije zeljela rat, niti je Franjo Tudjman to ikada izjavio. Hrvatska je mogla dobiti nezavisnost i bez rata, ali joj Srbi to nisu dozvolili. Srbi su ti koji su zeljeli rat, jer su imali oruzje i JNA iza sebe. Osjecali su se snaznima, mocnima i mislili su da mogu sto hoce. Srbi su prvi pribjegli koristenju oruzja u rjesavanju YU problema i to nikakve price i relativizacije ne mogu osporiti.

Kad se u vlastitoj kući ne mogu riješiti problemi onda se skreće pozornost na druge. To je stara miloševićevska taktika koja još živi u Srbiji. Baš kad se Srbija ne miče s mrtve točke u pregovorima o Kosovu srpski premijer Koštunica javno proglašava Oluju zločinačkom akcijom iako su zapadne sile (koje su i amenovale akciju) odavno rekle svoje o tome. Baš kad je hrvatski premijer Sanader predložio međunarodnu konferenciju o BiH kako bi se riješio problem "država u državi" - što je pozitivno prihvaćeno - odjednom iskrsava snimak o ubijanju Srba u Oluji. A najglasniji protivnik Sanaderovoj inicijativi? Dragan Čavić, šef bosanskih Srba koji se protive jedinstvenoj Bosni. A gdje ćeš bolje opstrukcije i "paljenja" naroda od snimaka na kojima Hrvati i Muslimani ubijaju Srbe izbjeglice! A najmanje je slučajno da se baš sada odjednom pojavila namjera da se pokrenu pitanja izručenja ustaških zločinaca. Hrvati nemaju ništa protiv toga - dapače - ali što se čekalo 50 godina!? I tko o tome govori na RTS-u? Tadić! Ništa nije slučajno, kao što nije slučajno da je Srbija tu gdje jest i u stanju u kakvom jest. Dok je raznih Koštunica kojima je Kosovo svetije od vlastitog naroda, Draškovića kojim je važnije podizati spomenike bivšim ratnim zločincima kakav je Draža Mihajlović od pregovora s EU do svih zajedno kojima je važniji aktualni ratni zločinac kakav je Mladić od budućnosti Srbije - nikamo se Srbija pomaknuti nećete.

ne mogu da se nacudim kako je samo malo potrebno pa da ponovo dignemo ruku jedni na druge... Sve se vec ponavlja kao i sve krajem 90-tih iako su Franjo, Alija i Slobodan mrtvi ali izgleda da nisu umrli uzalud... Samo nekoliko primera: Ako si Srbin rat sa Bosnjacima je poceo jos dolaskom Turaka, ubistvo svata, sa Hrvatima 1941, sa Albancima.. Svi prezentiramo svoje stavove kao istinite iako pogledate ponavljamo ono sto su Franjo, Slobodan i Alija jako zeleli da ponavljamo. Znaci ne slazemo se i nikada se necemo sloziti da je raspad SFRJ poceo : Za Hrvate agresijom JNA( koja je gle cuda branila samo Srbe), za Bosnjake je rat poceo kada je JNA (gle cuda gradila utvrdjenja iznad Sarajeva negde 1990), za Albance kada je Mislosevic rekao da ce rata biti i tako dalje... Zar smo svi tako ludi da ne vidimo da nas ti isti politicari koji su nas poveli u rat sada nas prebrojavaju, raseljavaju, ubijaju, sahranjuju sve u cilju da im damo za pravo da su radili pravu stvar pre 15 godina... E svaka nam cast i zasluzili smo da nas vuku za nos kad god zele, salju u rat, dok oni i njihovi kupuju fabrike , letuju na Havajima i sede udobno sa "NASIM" neprijateljima i slatko se smeju citajuci ove komentare... Dajem glavu da bi svako od vas sutra ponovo krenuo da ispravlja krive Drine, radeci iste stvari zbog kojih ste u rat i krenuli... Zato treba dati priliku istoricarima i ljudima koji nisu direkno umesani u ratna zbivanja tih 90-tih da dodju do jednog opsteprihvacenog razloga raspada i dogadjaja posle raspada SFRJ sve drugo je samo jos jedan dokaz da cemo stvoriti opet nekog Aliju, Slobodana ili Franju koji ce nas povesti u "OSLOBODILACKI" rat... Zato dragi moji bivsi sugradjani oladite malo, pogledajte se u ogledalo, pogledajte stvari i komsijin ocima i pa cete videti da sve nije onako kako mozda izgleda na prvi pogled.... Sto vise galame stvaramo manje ima efekta da se oni koji su zlocin uradili, naredili i izvrsili nadju pred pravdom a to je izgleda i njihov cilj... Razmislite malo ko vas brani i ko vam soli pamet...

Ja osobno se ne zalazem za neprijateljstvo za Srbima nego za odstojanje na nekoj fer osnovi. Ono sto mene zbunjuje je Sanader sa svojim govorima pred EU politicarima o nekakvom pridruzenju EU istocnog Balkana pa i Srbije. Isto tako sad ta konferenicija pa neke posjetice Tadica Kostunice Mesica i njega tamo i ovamo. Ovu reakciju sto je nastala s tim famoznim videom, izjave "kolega" Tadica i KOrstunice, rekacije medija... i sve to izvedeno na tipicno neprofesionalan nacin (fali traka i alah uekber Hrvati) i nedozreo nacin no za svrhu paljenja naroda sasvim dovoljne mjere.Pa to su sve Mesic i Sanader zasluzili. Jeste da je sad stvar "jasnija" oko tih priblizavanja no to stvarno im nije trebalo, be sada jer je rano. Sanader neka sprema HR za EU a Mesic nek rjesi problem vode za turiste:) BiH ima medjunarodnu zajednicu za problem RS-a, tu Hrvati ne mogu nista pomoc ako
vec nece odmoc. Naravno da mi je jasno da i Hrvatskom u strateskom interesu imat stabilne susjede no ne vidim da je to moguce u Srbiji na duze vrijeme. Pa tko ce nasljedit neupucenog Kostunicu? Radikali?
Tko poslje njih? Dakle odstojanje za narednih 10ak godina. RS problem ce se rijesit sam od sebe kad Srbija postane stabilna drzava i krene prema EU i prosperitetu.
POzdrav

moslim da je mnogo bitnije naći i pronaći ratka mladića , nego opet zaglupljivati narod sa sad nekim ustašama iz 2.svetskog rata, koji imaju po 90.god.i navodno, nekim zločinima koja su napravljena nad našim narodom; očigledno da jesu, i to znamo 10god. ali prioritet ove zemlje su mladić i karadžić, da bi bar našoj deci omogućili neki bolji život, nego što smo ga mi mogli imati!!

Ovo je zivo ludilo - imam samo jos jednu zelju - da se pojavi opet neki Tito i da rezervise opet neko lijepo ostrvo na Jadranu i sve budale tamo na ostrvo - lud narod... ne mogu vise da slusam i citam price ko je prvi zapoceo ko je vise kriv i mi smo branili nasu zemlju oni drugi su napadali, ma kako srbi napali Bosnu i Hravatsku kad su srbi isto tako rodjeni i zivili u Bosni i Hrvatskoj??? To je kod nas bio gradjanski rat-selo protiv sela, mafijas protiv mafijasa, onaj sto mu je zena pobjegla sa komsijom protiv komsije, iz zatvora i psihijatrije pustene psihopate u sluzbi idiota i kriminalaca.... to je bila ta oslobodilacka (napadacka) borba u 90-tim na Balkanu. A narod vjeruje i pati, i tada i sada... ziva istina: zavadi pa vladaj - dok se marva boji nece poceti da misli... dok se svijet boji onih sto se drugacije bogu mole i vrijeme provodi moleci se bogu da ga oni sto se drugacije mole, ne pobiju, nece poceti da misli. Cisto ispiranje mozga ko u srednjem vijeku... i onda opet nekad mislim, ma nekje i treba im kad su budale svi zajedno ... pa onda odem u Bosnu pa pogledam onaj jad i bjedu i one sto voze "Porsche Cayenne" (pitaj boga odakle im pare????)... i onda imam samo jednu zelju...Tito ustani i otjeraj ovu bandu i ove hodze i popove i ove bivse pijacare sadasnje bisnismene - kriminalce u ....... !!!

Iz reakcije BiH medija i generala Dudakovica se vidi zbog cega Republika Srpska nikada nece biti integrisana u bivsu Bosnu.
Zlocini nad Srbima se negiraju a originalni snimci se nazivaju namjestenim. Da su zlocinci na snimcima Srbi, odavno bi bili u Hagu.

ja ne znam vise sta se raspravljate ko je poceo. svi smo culi govor franje tudjmana na trgu bana jelacica kada je rekao da je hrvatska zelela rat jer je jedino tako mogla da dobije nezavisnost. a takodje svi znamo da alija izetbegovic nije hteo da potpise kutiljerov plan (po nagovoru amerikanaca) i da je rekao zrtvovacu mir zarad celovite bosne. znaci kraj diskusije. da predjemo na drugu temu...

Nije jasno kako to da medju onima "koji se smatraju umerenim preovladava mišljenje da će najveća prepreka za otkrivanje istine o zločinima u “Oluji” biti upravo oni koji je u ovom trenutku najviše zagovaraju – vrh Republike Srpske i premijer Srbije". Zar neko moze da spori Sulejmanu Tihicu istaknutom clanu SDA od ranih dana pravo da politicki agutuje na istrazi ratnih zlocina, ili da li se slicna prica moze odnositi i na Iva Sanadera.
Niko ne spori da se to koritisti u politicka sredstva, ali to je u politici dozvoljeno i nije nikakav presedan. Neuverljivo zato deluju ovakve analize, a eventualno odsustvo bilo kakve istrage u prisustvu tako flagrantnih dokaza moze da znaci samo dvostruku standard (sto je dozvoljeno u politici po pravu jaceg, ali ne i u pravu po medjunarodnim normama).
Ali, ne znam zasto, skoro sam siguran da procesa nece biti. Mozda je to intuitivno, ali pre bi se reklo iskustveno.

Hrvatska strana je normalno reagirala. Taj snimak se najavljivao kao hrvatski i bošnjački ratni zločnini a još nismo vidjeli nijedan hrvatski ratni zločin na tim snimkama.

Bosnjaci su velike mustre. Udobno uljuljkani u poziciju zrtve njima smeta svaka prica i o Srbima kao zrtvama. Mozda bi Srbi trebali da zacute jednom zauvijek da ne bi remetili stereotip o "bad guys" i "good guys" . A sta je prava istina ? Pa to da je skoro svaki General Armije BiH optuzen (ne i osudjen) za ratni zlocin :Sefer Halilovic, Rasim Delic, Mehmed Alagic, Naser Oric ... A bice po svoj prilici i Atif Dudakovic. U Tuzli bi trebalo takodje neko da odgovara za ubistvo desetine golobradih vojnika u povlacenju iz grada a i u Sarajevu za Dobrovoljacku ulicu, Kazane, Viktor Bubanj, Centralni Zatvor, Sunce i mnoga druga stratista. Ovako je bosnjacki vrh sve zlocine svalio na lokalne sarajevske kriminalce ... "Da se vlasi ne dosjete".

Vlada Srbije nema moralno pravo da zahteva od bilo koga bilo kakva hapsenja ratnih zlocinaca, kada joj se, da upotrebimo recnik kojim se Vlada Srbije koristi, zlikovac Mladic sepuri kao "heroj" usred srpske drzave na slobodi. Prvo pocistite svoje dvoriste, braco Srbi, pa onda delite lekcije drugima.

Mozda bi gradjani Hravtske mogli da se malo vise informiraju o Haskoj optuznici protiv genrala Gotovine. Covek je lepo naredio da se bombarduju slea i gradovi PREKO vaternih polozaja VSK, te ljude nikakav politicar nije mora da nagovara da napuste domove, granate su bile sasvim dovoljan razlog. U to vreme se Gotovina pravdao time da su i Srbi bacili pokoju bombicu na Zagreb (teritorija RH je mala pa je moguce tako nesto)...onda bi mozda manje pominjali 'oslobodjenje' a vise 'zlocin' hrvatske vojske? Domovinski rat je cist zlocin nad srpskim civilima i mzda bi trebalo malo vise da se opismene, bas kao i srbi i muslimani, i da prestanu da optuzuju drugu stranu....najgore je to sto ce moja generacija da pati zbog budalastina starijih. Ne pada mi na pmaet da osudjujem niti jednu nacionalnost a iskreno bas me i briga, treba raditi na ekonomiji nasih zemalja a ne stalno se vuci po blatu gluposti nasih roditelja.

Istina boli. Kao što je bolela Srbe prilikom snimaka Škorpiona, tako na isti način boli sada Hrvate i Muslimane (Bošnjake).
Istina je, u stvari, jednostavna. U balkanskoj krčmi nije bilo nevinih.
Postoje dva izlaza odatle; pustiti da sve prekrije veo vremena i zaborava, ili podjednako kazniti sve zločince.
Veliko je pitanje koji će put biti izabran.
Ipak, objavljivanje ovih snimaka je dobro i treba objaviti sve, ma kako brutalni bili, i to bez obzira koje su nacionalnosti zločinci i žrtve.
Samo tako, na najbrutalniji način, surovim primerima, kroz odredjeno vreme svima će doći konačno do svesti činjenica da rat proizvodi zločine, i da je jedina mogućnost da zločina ne bude - da ne bude rata.
A nema boljeg leka protiv toga od ovakvih primera.

Da se razumemo, gradjanski ratovi su najbrutalniji od svih ratova. Tu je visok nivo emocija i nema ni milosti ni kodeksa - npr.americki i spanski sa po 600.000 mrtvih u ta vremena!
Drugo - srpsko stanovnistvo (proredjeno posle II sv.rata) je, po popisu, recimo iz 1981.,cinilo znacajni deo populacije u i BiH i Hrvatskoj (pogledati etnicku mapu SFRJ iz te 1981). Znaci, najverovatnije da su postojali i neki objektivni (postojeca populacija) i subjektivni (deoba,strah, manipulacija) razlozi da su tamosnji Srbi bili uvek druga strana u ovim ratovima.Tamo gde su Hrvati van Hrvatske bili etnicki znacajni (BiH) takodje je vodjen brutalan sukob (Hercegovina).
Ono sto je veoma lose je da su sve ove etnicke grupe bile podsticane i podrzavane od maticnih drzava (Bosnjaci-muslimani od muslimanskih drzava) i to moze dugo predstavljati kamen razdora. Moramo se okrenuti zivotu u ime jos nerodjenih t.j.buducih generacija. Ne treba nam vise balkanska ili bliskoistocna spirala sukoba.
Najvaznije, oslobadjajmo se mitova jer je poreklo svakog mita jos stariji MIT.

Hajde da budemo ledeno objektivni. Raspadom SFRJ Hrvatska odlučuje da uspostavi svoju državnost i dobija međunarodnu podršku za to (Badinterova komisija). Na žalost, vlast HDZ-a ima jake veze sa ustaškom emigracijom i počinju provokacije, ima ubistava i napada na srpsku imovinu. Važno je razumeti da je postojala jaka polarizacija unutar hrvatske vlasti na tzv. partizansku i tzv. proustašku-emigrantsku struju. Hrvatska vlast, posbno tzv. partizanska struja, od 30. maja 1990. kao vlast suverene države, pokušava da sa predstavnicima srspke zajednice reši probleme. Tada je bilo i prostora i načina da se obuzda radikalni deo hrvatske vlasti i da ne dođe do radikalizacije Srba u Hrvatskoj. Srbija pod Miloševićem odlučuje da uspostavi perverznu verziju Jugoslavije (čime definitivno uništava samu ideju Jugoslavije i vraća srpsku političku ideju na utabane staze velikodržavnog projekta, podržan Akademijom, Crkvom i intelektualnom elitom. Za posebnu je analizu koliki je kontinuitet Miloševič ostvario sa NKVD-ovskom, rankovićevskom strujom komunističke provenijencije, a koliku sa klerofašističkom koja se temeljila na naopakoj tradiciji Nikolaja Vladimirovića, Moljevića, Nedića, Ljotića, Velmar-Jankovića) i da instrumentalizuje Srbe u Hrvatskoj za političku borbu za dominaciju na što većem delu SFRJ. Umesto političke borbe za autonomiju Srba u Hrvatskoj, jer je deo vlasti Hrvatske bio proustaški nastrojen i jeste imao ideju da se "trajno riješi srpsko pitanje", Milošević ide na sebi prirodnije rešenje. Tako nastaje RSK, kao deo Miloševićevog udbaškog načina vladanja. Nastankom RSK sudbija Srba u Hrvatskoj bila je zapečaćena. Situacija se u Hrvatskoj radikalizuje-ustaška komponenta hrvatske vlasti jača (Šušak), a RSK postaje neodrživa na duži rok i takođe se radikalizuje. Kompromis je bio moguć čak i tada i zvao se plan Z4. Kompromis je za Miloševića bio neprihvatljiv i on je, kao broker na berzi, dao Krajinu kad su akcije počele strmoglavo da padaju.
Oluja je bila vojna uspostava vlasti RH na svojoj teritoriji. Imala je blagoslov Rusije, podršku SAD i Miloševića. Trebalo je biti kolosalno glup ili verovati svemu što vidite na TV (što je isto) pa poverovati da će ofanziva Hrvatske vojske štedeti civile. Praktično svo stanovništvo Krajine otišlo je u Srbiju u nekoliko kolona. Kolone su tučene artiljerijom, avijacijom i napadane pešadijom. Dakle, cilj Hrvatske jeste bio proterivanje Srba. To je Tuđman i rekao u svom čuvenom govoru posle Oluje. Da je "srpsko pitanje malo grubo, ali ipak riješeno", objavio je Večernji list pre nekoliko dana i niko se iz hrvatske države nije našao pogođenim.
Hrvatska je uspostavila vlast na svojoj teritoriji i do dana današnjeg učinila sve da se Srbi u Hrvatsku ne vrate, da im se imovina ili oduzme ili obezvredi i da se ipak, "trajno riješi srpsko pitanje". Sve što je učinjeno na povratku i poboljšanju položaja Srba učinjeno je jedino na pritisak EU i urađeno zbog priključenja EU.
Dakle, nije sporno da je Krajina bila neodrživa u okviru pravnog poretka Hrvatske i da je bila Miloševićev proizvod. Ali, malouman je zaključak da je Hrvatska imala pravo da taj problem reši vojno i brutalno.
Stoji i obaveza Srbije i njene elite da se suoči sa odgovrnošću za raspad SFRJ, ratove i zločine, uključujući i zbivanja u RSK. Ali, to i dalje ne znači da je pravo na državu važnije od prava na život, imovinu i dostojanstvo. To se u Hrvatskoj ponekad ne razume.

Pa, ako se ne varam rati je i poceo tako sto su Srbi kao konstitutivan narod preko noci izbaceni iz ustava tadasnje SR Hrvatske, pocele su provokacije, mlataranje ustaskim znamenjima iz drugog svetskog rata. Dakle, storena je atmosfera za sukob, oziveli su duhovi proslosti, zatvoreni u zardjalu komunisticku konzervu, a sustina price da taj sukob tj. drugi svetski rat nikada nije ni zavrsen na tim terenima. To sto je Milosevic zajedno sa Tudjanom samo odlicno iskoristio postojece stanje i jos dolio malo ulja na vatru, samo je posledica pomenute teze o tome da se sukob zapravo nikada nije ni zavrsio. A da se podestimo da je kranji rezultat tog sukoba: izmedju 500.00-600.000 hiljada pobijenih Srba, Jevreja i Roma, ostalo je proterano i nesto pravoslavnog stanovnistva je pokatoliceno. Na zalost ona slika o paljenju i unistavanju crkve te ubijanja ljudi, koja je sve normalne ljude juce sto rasplakala, sto rastuzila, samo je bleda kopija onoga sto se desavalo na primer u Glinskoj crkvi 1941.godine ili kod jame Jadovno. Za sve su definitivno krive komunisticke elite, i srpska i hrvatska koje su pravile simetriju izmedju ustasa i cetnika, prikrivale prave poseldice tih zlocina, pa su konsekvence toga sve ove stvari koje su se d esavale od 1991-1995.godine. Pozdrav svim ljudima dobre volje.

Moram da primetim da se u Hrvatskoj cesto cuje fraza "ko je počeo rat". Ili su to mladi ljudi koji pošteno ne pamte početak građanskog rata u bivšoj SFRJ pa veruju medijima i predanjima starijih ili smatraju (sa pravom) da vesti na sajtu B92 čitaju uglavnom mladi u Srbiji koji pošteno ne pamte početak građanskog rata u bivšoj SFRJ i veruju medijima i predanjima starijih pa pokušavaju da im "objasne" neke stvari. Na početku tog građanskog rata bila je samo jedna legitimna armija na čitavom prostoru SFRJ a to je JNA. Sve ostalo su bile paravojne formacije. Hrvatska vojska se nije zvala tako već Zbor Narodne Garde (ZNG, njeni pripadnici "od milošte" su bili zvani Zengama). Ko je švercovao oružje u zemlju i pripremao nasilno otcepljenje? Špegelj i kompanija, snimljeni u sred zločinačkih dogovora. Koje je selo prvo napadnuto? Borovo Selo. Ko je prvi stradao u Bosni? Srbi, na onoj krvavoj svadbi u Sarajevu. Masakr u Dobrovoljačkoj ulici - ko je koga masakrirao - muslimanske paravnojne formacije vojnike JNA u povlačenju. Posle kad su oficiri JNA preuzeli komadnu nad artiljerijom iznad Sarajeva, zna se šta se desilo. Na taj način se opisuje i opravdava Oluja - osvetom i sravnjivanjem računa. I to sve pod opravdanjem kako su "zli Srbi" počeli čitav sukob. Prve ratne operacije u Bosni širokih razmera su one (tada već formirane) Hrvatske Vojske (dakle, ne Hrvatskog vijeća obrane, niti tamo neke ZNG). Itd, itd. Jedno je sigurno, političari s vrha nekadašnje RSK su ili u Hagu ili na listi haških optuženika. Niko normalan u Srbiji nije ponosan zbog zločina koje je neko činio "u ime naroda", kao što su Hrvati toliko ponosni na "Oluju", predstavljaju je kao najbolju vojnu akciju još od desanta na Normandiju a s druge strane pričaju o izdaji iz Beograda i time opravdavaju proterivanje preko 200 000 Srba iz Hrvatske. Ako je to tačno, na šta ste onda ponosni? Na trgovinu sa Slobom koju predstavljate kao veliku pobedu? Pa zašto se Njofra i Sloba nisu tako lepo dogovorili pre rata pa da ne pamtimo tolika stradanja i razaranja? I Sloba je završio u Hagu. To je trebalo da snađe i Tuđmana i Izetbegovića, a nije trebalo poštedeti ni Kučana, ni Gligorova a bogami ni "đetiće" Momira i Mila. S njima zajedno je trebalo poslati i Šešelja, Draškovića, Tupurkovskog, Vlasija, Kaćušu Jašari, Čengića, Paragu, Janšu, Drnovšeka i Mesića pa bi pravda koliko - toliko bila zadovoljena. Ovako dolazimo u situaciju da ni reči Atifa Dudakovića "Pali, pali sve što je srpsko" nekome nisu dovoljan dokaz ratnih zločina.

Zeleo bih pitati sve ljude sa prostora bivse Jugoslavije, gde su ziveli pre 1990? Kojj je bila legalna vojska te drzave?Ko je krenuo da rusi jedino medjunarodno priznatu drzavu (citaj SFR Jugoslavija) i da narusava pravni red i poredak te zemlje. Ko je bio odgovoran da brani taj red i poredak? (citaj JNA). Vase drzave su priznate kad je rat vec odavno poceo. Ako se ne varam. A vi ste srusili drzavu u kojoj sam rodjen i odrastao. Ko vam je to dozvolio? Da li ste nekog pitali?
P.S. Ja sam samo branio SFRJ u svojstvu vojnika JNA. Kako sam se zakleo! Hvala

moslim da je mnogo bitnije naći i pronaći ratka mladića , nego opet zaglupljivati narod sa sad nekim ustašama iz 2.svetskog rata, koji imaju po 90.god.i navodno, nekim zločinima koja su napravljena nad našim narodom; očigledno da jesu, i to znamo 10god. ali prioritet ove zemlje su mladić i karadžić, da bi bar našoj deci omogućili neki bolji život, nego što smo ga mi mogli imati!!

Reakcije u Hrvatskoj i BiH su potpuno očekivane, skoro i opravdane. Otprilike kao da lopov plače da je opljačkan. Niko oko njega se ne uzrujave previše. Tako se naime to doživljava u HR iBiH. Da se Srbija i Srbi u cjelini pokazla iskreno posvećeni potrazi za zločincima, ove snimke bi svi iskreno prihvatili, i učini sve da se pronađu zločinci. Ovako, kad se Mladić i Karadžić prešetavju uz zaštitu vlasti, a lokalni zločinci još uvijek na vlasti u gradovima RS, poastoji iskrena sumnja i podozrivost prema Srbima i snimcima. Hrvatska je već osudila tisuće ljudi za Oluju. Mogla je to i odmah, pa smanjiti razmjer zločina, ali bolje ikad nego nikad. Gotovina nije u cijeloj Hr javnost heroj. Samo u malom, ali glasnom desničarskom krugu je heroj, a zaostale je sumnjivac iz mnogo razloga. U svakom slučaju zločince, svakog pojedinog, treba kazniti. Ali uvijek je bolje prvo svog, pa onda onog drugog. A dok svaki narod svog zločinca ne osudi, nema mira. Dokad su i Mladić i Gotovina heroji svojim nacionima, nsmo odmakli od rata ni milimeter, samo sad znamo da možemo poginut, pa nam se ne ide. Kad bi našli nekog da za nas ratuje, već bi zaratili, na žalost.

Lipa nasa "Oluja" - operacija uspela, pacijent umro! U regionu naredbodavci i pocinioci zlocina dobijaju lovorove vence domovinske zahvalnosti samo zato sto se "ne veruje" snimkama koje se emituju u Srbiji... Pa hrvatski mediji i establishment doista reagiraju sa puno sucuti zbog 2000 ubijenih i 200000 prognanih srpskih civila u samo nekoliko dana ovog stravicnog nevremena.

Prvi problem u Srbiji,vezan za Oluju je taj što je vi shvaćate kao izgon Srba. Mi je shvaćamo kao oslobođenje okupiranih krajeva(što je i bila,jer nitko ne može zanijekati da je rat vođen u RH,a ne u Srbiji). Hrvatski građani srbijanske nacionalnosti su pozivani da ostanu, ali su izbjegli, jer su ih njihovi čelnici uvjeravali da će biti pobijeni, i to od nekih ustaša,koje u Hrvatskoj ne postoje već 50 godina. I ove snimke su ionako snimljene nakon Oluje i to u Bosni. Ja ću slavit Oluju dok sam živ, kao dan kad je završilo 5 mučnih godina rata, i kad je oslobođena Hrvatska. Za civilne žrtve svi žalimo (s obje strane), ali zna se tko je započeo rat i s kojim ciljem. Zamislite kako bi danas izgledala naša domovina da smo izgubili rat? Bili bi roblje (ako bi itko preživio). Ja sam etnički čist Hrvat, katolik, dalmatinac. Mrzim ustaše (kojih niti nema,jer je rasizam u RH kažnjiv zakonom), isto tako mrzim i sve koji su rušili Hrvatsku i ubijali ljude samo zato što nisu Srbi (i još se nisu ispričali za rat). Ne mrzim obične građane Srbije, kao niti itko u Hrvatskoj. Pozdrav svim ljudima dobre volje u Srbiji(pogotovo Maji).

A gdje su tu zlocini koje je pocinila Hrvatska Vojska? Na trecoj snimci? Ili cetvrtoj? A mozda na sesnaestoj ili osamdeset drugoj...
Ovo je jos jedan pokusaj relativizacije ratnih zlocina koje su pocinili Srbi i pokusaj izjednacavanja krivnje za rat. A krivnja niposto nije ista. Pogledajte realno pa cete vidjeti da su u svakom sukobu u bivsoj YU akteri bili Srbi. Nije li vam to malo cudno? Srbi su bili najbolje naoruzani, imali su iza sebe JNA, a mi smo ih evo, ugrozavali. Bas. Ne kazem da je zbog toga Srbe itko imao pravo ubijati. Nikako. Svi zlocinci trebaju biti kaznjeni, ali krivnja za ratove se ne moze izjednacavati. Mi to znamo, svijet to zna. Kada ce to shvatiti i Kostunica?

Veoma su zanimljiva objašnjenja muslimansko-hrvatske strane, kada su u pitanju zločini počinjeni nad Srbima. Za njih je to uvek, namešteno, mutno a sada vidimo da su se snimci pojavili, i emitovani su, samo u političke svrhe. Kao da su razlozi emitovanja i prikazivanja važni. Očekujem da i petooktobarski revolucionari iz Srbije podrže ovo objašnjenje svoje "demokratske braće" iz Bosne i doliju makar malo vode na njihovu "vodenicu". Jer eto, ovi snimci mogu da koriste samo "ostacima prošlosti"u Srbiji. Koji čuče i vrebaju. Gospodin Atif, očito nema odgovornosti a ni grižu savesti za ono što je uradio. Ispada da su svi oni vodili domovinske i odbranbene ratove a jedino su Srbi ubijali. Atifovi i zločini drugih MH zločinaca radjeni su u "oslobodilačke svrhe". A srpski, uvek su bili iz čistog hira ili, iz zadovoljstva. Ako sud u Hagu, za koga neki kažu da je kreiran samo radi osude Srba i Srbije, javno kaže da nije više nadležan za ove zločine onda će se nadležnosti odreći i "multietnički" sudovi BiH i Hrvatske. Zar neko zaista misli da će Atif Dudaković i bulumenta ostalih zločinaca biti osudjena od "neovisnog" sudstva u Bosni. Pre neki dan je svetu pokazana bosanska "neovisnost" i njihovo stremljenje ka "demokratiji". Prilikom dočeka "heroja" Nasera Orića. Mislim da su budalaštine, posle svega što se uradilo i kreiralo na Balkanu, očekivati od bilo koje strane da se posipa "pepelom po glavi". Istina se zna, Istinu znaju svi i u "istinu" se svesno ušlo. Bez dogovora, po svaku cenu, bez obzira na žrtve. Druga je stvar što su u naknadnim "trgovinama" i "prodajama" svi drugi ispali pametniji. Ovaj film, kao i mnogi drugi, koji su sakriveni i koji će se pojaviti, ranije ili kasnije, ipak, ima jednu veliku vrednost i prednost. Pokazuje, i onima koji su voleli da drže glavu u pesku, da je za rat potrebno najmanje dve strane. A u Jugoslaviji ih je bilo mnogo više. Ne oplakujmo lažnim suzama samo jedne žrtve. To nije pošteno, nije iskreno. Tako se ne dolazi do mira i saradnje već do razloga za nove sukobe.

Da,i kakve veze ima Hrvatska sa tim? Niti se Hrvati mole Alahu niti se na toj snimci vidi ijedan pripadnik hrvatske vojske.Hrvatska ima veze s time utoliko sto ce uvijek Srbiji biti za sve kriva,a najvise za to sto je omela Srbiju u ostvarenju njezinog plana o stvaranju tzv. Velike Srbije.

Gospodin iz hrvatskog Veritasa je najavio i trecu kasetu na kojoj se egzaktno pokazuje ono sto se iz druge moze naslutiti, a to je sta se desilo sa muskarcima iz kolone koji su onako polegnuti po travi pored puta. Neka u Hrvatskoj i BIH vlast odreaguje kao sto je to bio slucaj u Srbiji i od njih dosta. Nadam se da niko zdravog razuma u tim drzavama nece reci da zlocina sa njihove strane nije bilo jer to je tako neverovatno kao i prica da decu donose rode.

Krenimo redom. I bez ovih snimaka svako ko iole normalno razmislja je mogao da predpostavi da su tokom rata postojali i zlocini pocinjeni sa "druge strane" tj. onih koji su skoro iskljucivo predstavljani kao zrtve. Dakle, uopste nista cudno. Nazalost mnogi Hrvati i muslimani tesko prihvataju tu cinjenicu, iako i sami dobro znaju da je to tako. O pitanju ko je poceo, ko je uradio vise takvih dela itd. se ovde uopste ne radi. Radi se o tome da SVI krivci treba da odogovaraju. E sad, da li u Hagu ili u Sarajevu, Zagrebu i Beogradu - to nije toliko bitno. Dok se ne rascisti sa svim stvarima iz groznog rata, nijedna zemlja i nijedan narod na prostoru bivse drzave nece ziveti mirno i nece moci ici napred.
Iako sebe vidim daleko od politike premijera Srbije i njemu slicnih ne razumem ove argumente tipa "to se koristi za skupljanje politickih poena". Prvo, radi se o pravdi. Drugo, drage komsije, isto tako (jos gore) su vas manipulisali vasi pokojni predsednici. Danas su ipak druga vremena, malo bolja vremena. Pitam se zasto samo tolika panika kad ste vi samo zrtve a nikako bar malo krivi za ono sve sto se desilo?

Atif Dudakovic i V korpus su napravili zlocine i nad Bosnjacima (pristalicama Abdica i njihovim porodicama koji su i dan dannas izlozeni najtezim oblicima diskriminacije). Za vlast u Sarajevo on je junak jer se tukao sa ideoloskim protivnikom. Zato ovoliko nekanje ovih zlocina. Ne bih rekla da je Dodik ikada bio protiv osude ratnih zlocina. Za vlast u Sarajevu nijedan Srbijn nije dovoljno dobar. Mozda Mirko Pejanovic koji privatno prica o diskriminaciji Srba u fedarciji, ali javno cuti.

Svaka cast B92 na brzini informacija i sto su medu prvim TV stanicama objavili ovaj video snimak,kao i onaj o skorpionima. E tu sada dolazi do velikih kontradiktornosti. Kad se pojavio snimak o Skorpionima citava javnost je bila zgrozena zlocinima tih ljudi prema golorukim mladicima. Sta je komentara na tu temu bilo na ovom sajtu i velika vecina Srba se u tom trenutku sramila istine da su pripadnici naseg(srpskog)naroda uradili takve neljudske stvari. E sad se pojavi drugi video snimak koji je kao prvi, samo sto su ubice i zrtve promjenile strane. I sad umjesto da reakcije budu kao poslije prikazivanja prvog video snimka, naravno ocekujuci prvo reakcije hrvatskog i muslimanskog naroda kako se zgrazavaju nad zlocinima koje su napravili njihovi sunarodnjaci, mi na hrvatskim na medijima slusamo zgrazavanja, ali ne nad zlocinima nego nad srpskim medijima. Toboze kako su B92 i RTS uopste mogli pustiti takve snimke u eter, jer po njima takve stvari se nikad nisu dogodile a Hrvati i Muslimani su bili zrtve. Znaci, po njima, ljudi moji nemojte vjerovati sopstvenim ocima,jer kad se nesto takvo pojavi to su mogli napraviti samo zloglasni Srbi i niko vise. Tu sve price o objektivnosti i realnosti padaju u vodu i svi srpski mediji na ovom primjeru mogu vidjeti kako su(objektivnim izvjestavanjem) doprinjeli da se izgubi medijski rat, a samim tim i rat u cjelini. Dajte vise da naucimo kako se to radi svugdje u svijetu: Prvo interesi pa tek onda istina. To je nazalost realnost. A sto se tice zlocinaca, oni su meni svi isti bez obzira na boju koze, nacionalnost ili pol. Dakle to nisu ljudi i sa takvim likovima se jedino na sudovima moze razgovarati. Pozdrav iz Republike Srpske.

Ovo je jos jedan pokusaj relativizacije ratnih zlocina koje su pocinili Srbi i pokusaj izjednacavanja krivnje za rat. A krivnja niposto nije ista. Pogledajte realno pa cete vidjeti da su u svakom sukobu u bivsoj YU akteri bili Srbi. Nije li vam to malo cudno? Srbi su bili najbolje naoruzani, imali su iza sebe JNA, a mi smo ih evo, ugrozavali. Bas. Ne kazem da je zbog toga Srbe itko imao pravo ubijati.

Ovdje se mijesaju kruske i jabuke i pojedinci pokusaju svoje vocarsko znanje da primjene u pravne svrhe.
Vrlo je bitno ovdje razdovjiti vrlo bitne dvije stvari. Jedno su uzroci rata i vodjenje politike rata, a drugo su postupci i (ne)djela koja su se desavala tokom vodjenja rata. Jedno sa drugim apsolutno ne mora da ima veze.
Srbi su oformili paradrzavne strukture kako u Bosni, tako i u Hrvatskoj. Te paradrzavne strukture su imali za cilj narusavanje medjunarodno priznatog suverenita i integriteta dvaju drzava Bosne i Hercegovine i Hrvatske i povezivanje takvih teritorija u jednu velikosrpsku drzavu sa glavnim gradom Beogradom.
Jedine dvije legalne vojske (u kontekstu domaceg i medjunarodnog prava) su bile Hrvatska Vojska i Armija Bosne i Hercegovine, koje jedine mogu imati epitet oslobodilacke, jer su bile pod direktnom odgovornoscu dvije medjunarodno priznate drzavne vlasti. Sve ostale vojne formacije kako u Bosni i Hercegovini, tako i u Hrvatskoj imaju epitet paravojnih i paradrzavnih, svidjelo se to nekome ili ne.

Druga tema je cinjenje ratnih zlocina, kako u paradrzavnim vojnim formacijama, tako i u oslobodilackim vojnim formacijama u ove dvije drzave. Apsolutno se zalazem za kaznjavanje i procesuiranje svih onih koji su cinili ratne zlocine, a pogotovo protiv onih koji su to radili civilima.

Uzmimo primjer Oluje. Oluja je bila legitimna akcija legalne i legitimne Hrvatske Vojske koja je imala za cilj oslobadjanje medjunarodno priznate teritorije i uspostavljanje centralne vlasti na vlastitoj teritoriji. To je sasvim opravdana akcija sa opravdanim ciljem. Ono sto nije opravdano je sto su se u realizaciji tog opravdanog cilja koristila neopravdana sredstva. Ta sredstva treba osuditi i sankcionisati, ali to ne treba poistovjetiti sa ciljem same akcije. Analogno ovome, iste primjere nalazimo i u akcijama pojedinih korpusa Armije Bosne i Hercegovine.

Pozdrav,

p.s. jesul se ikad Srbi upitali bili bolje zivjeli u Hrvatskoj i Bosni da nisu pravili balvan barikade po Hrvatskoj i Bosni nego sto sad zive. Zahvaljujuci svojim suludim idejama sad ih vise nema ni u Hrvatskoj ni u Mostaru ni u Sarajevu. Nadasve jos su dobili epitet genocidnog i destruktivnog naroda.

Zbog svega ovoga, normalnom covjeku staje mozak, pa moram da pisem iz zzucci.
Cavic izjavi, da je znao za snimke, ali je cutao; jer je imao pritisak iz MUP-a. Naravno, cutao je (a i snimci su pusteni u javnost)dok nije prosla nadleznost Haskog tuzilastva. Njemu (Calicu) treba suditi kao drzavniku, politicaru i covjeku.Koji ljudi iz MUP-a,(mnogo je da kazem: gospodine) Cavicu? Zasto si cutao? Zbog straha, zbog ostanka na polozaju, zbog tvojih politickih ubjedjenja ili novca?
Zbog takvih Srba(a takvi su najcesce na rukovodecim mjestima);
- jos neznamo obim zrtava iz II svj. rata
- nesretne zrtve, maksimalno politizujemo (ima stotine primjera)
- nase optuznice(nasa dokumentacija i dokazi,za vec zatvoreno Hasko tuzilastvo) bila je potpuno amaterska. Opet to radili ljudi, odabrani na osnovu poslusnosti, a ne strucnosti
- nijedan sud nam nije pravedan.
Zato, bi zamolio komentatore, da pogledaju i ovu stranu dogadjaja.
Tesko nama, ovak`ima!

...Logika naravno jeste da je zločina bilo na svim stranama, rat je valjda takav.I neosporno je da sva moraju da odgovaraju. mozda je naser oric ubio 10 srba, a mladic 10 000 bosnjaka ali to nije bitno, zločin je zločin i treba da bude kaznjen.isto vrijedi i za oluju. sjecam se kolona na snimkama iako sam dijete bila tada. mislim da je neophodno da svi vec jednom odgovaraju za sva sranja koja su uradili da bi mogli dalje. dosta je vise mrznje i ucenja djece da Ante nije dobar jer se zove Ante, da Nemanja nije dobar jer se zove Nemanja ili Adnan što se zove Adnan.
zato, ako ovako treba prikazivat snimke da bi ljudi diljem lijepih nam zemalja shvatili koje je sranje radjeno okolo, pa brate bujrum pokazujte nam snimke, nece li bar neko doci pameti.
pozdrav iz mostara

Plakala sam jucer dok sam gledala tv snimak onih zvjerstava na hrvatskoj tv. u jednom trenutku sam zatrazila od ukucana da prebace na drugi program. pa to su zvijeri, onako divljati po crkvi samo zato jer je pravoslavna ili izivljavati se na ljudima...srce mi se kidalo. Hrvatica sam, u sali bi rekla 's pedigreom', katolikinja i zivim u Hrvatskoj. Vjerujem da ima jako puno, da ne kazem vecina mojih sugradjana koji misle i osjecaju isto isto kao i ja. I premda osudjujem sve i svacije zlocine, treba ipak sagledati stvari u cjelini. 1991 se stvorila jedna fantomska tvorevina na okvirima balvan revolucije. ali kako? tako sto su iz nje protjerani svi Hrvati (oko 170,000), srusene njihove kuce i zapaljene crkve i imovina. Isto tako trecina zemlje je bila otkinuta,okupirana, kao slijepo crijevo. vi u Srbiji to ne znate jer to niste imali prilike vidjeti, pa cak ni na tv. ti isti ljudi su sljedece 4 godine bili izbjeglice. 4 duge godine se pregovaralo, nudilo Srbima iz krajine stotine solucija za neko rjesenje krize. podsjecam da je tada hrvatska vec bila medjunarodno priznata drzava u avnojevskim granicama. onda dolazi famozni plan z4, kojima je krajisnicima nudjeno sve, ali doslovno sve sto mozete zamisliti. mogli su imati drzavu u drzavi. i odbili. a zasto? jer su dobivali instrukcije od tadasnjih politicara iz Beograda te je jedina opcija za njih bila da se krajina pripoji srbiji. Imate vi slican problem s Kosovom, pa ce vam mozda biti jasnije. zar vi ne mislite da se vojna akcija mogla izbjeci? a kada je vec doslo do nje, sigurno je da je bilo zrtava s obje strane. pojedinci, kao ovi na snimkama su cinili odvratne stvari zbog kojih bih ih ja odmah osudila na smrtnu kaznu. ali sama akcija je trajala 4 dana i mahom je vojska nailazila na prazne kuce jer su ljudi vec ranije otisli. ja od svega najvise zelim mir i ljubav na ovim prostorima, ali se bojim da imamo Palestinu na Balkanu.

Podrzavam optuzbu Mrkonjic grada zbog agresije hrvatske na suvereni teritorij medjunarodno priznate drzave BiH. Ako cemo svako svakoga tuzakati i biti tuzibabe onda hajde brate da i ti Srbi tuze Hrvatsku zbog agresije na biH kad nezele bosnjaci a imali bi razloga narocito zbog Mostara i teznjih hrvatske prema zapadnoj hercegovini. Sto se tice hrvatskoh "postrojbi" pogledajte emisiju "oluja 95" i sve ce vam biti jasno. Ubijali su starce i one koji su ostali na najbrutalniji nacin ... vrhunoc brutalnosti hrvatske vojske je bio taj kada su iz aviona bombardovali kolone izbeglica gde je dosta izbeglica poginulo.

Ma nitko u HR ne niječe da su se poslije Oluje dogodili zločini nad Srbima. Ono što mi ne možemo prihvatiti je preuveličavanje broj žrtava od strane srpskih političara. Čak je i Štrbac (kojem nije za vjerovati zbog toga što je bio ministar u "RSK" te se nije baš proslavio kao humanista) izjavio da je u Oluji poginulo 1200 civila a Hrv. Helsinški odbor govori o 700 civila. Bilo koja brojka jest prevelika i pretragična no ono što nas muči je da se u tom 2-4 puta pretjeranom broju žrtava ne nađe razlog se ide u nove osvetničke pohode. To je već viđeno na ovim prostorima i rezultati su nove tragedije. A smeta nas i što je taj film(ovi) prikazan na način koji može sugerirati da su hrvatski vojnici ubili onog zarobljenika kad je jasno da to nije tako. Od svoje krivice ne bježimo ali tuđu nećemo preuzeti - nikome za ljubav.

Hrvatska drzava je stvorena na proterivanju velikog dela gradjana srpske nacionalnosti a to se u svetu zove etnicko ciscenje. Srbi su bili najbrojniji narod u bivsoj Yu i evo sada se prirodno (i nenasilno) bore da se istina o njihovom stradanju nadje u sudovima.

Bilo mi je mučno gledati spomenutu snimku i očekivao sam vidjeti ono o čemu se u Hrvatskoj već dosta pričalo - zločin hrvatskih vojnika nad srpskim civilima. Vjerovao sam da će to pomoći usvajanju svijesti da smo u ratu i mi zaprljali ruke. Međutim, na snimci se to ne vidi i ispalo je da je to, baš kao što desnica već danas tvrdi, još jedna srpska podvala. Ono što sam ja vidio je da HV, nimalo ugodno, pretresa kolonu srpskih izbjeglica i nisam vidio da se ikomu tada išta dogodilo. Pretres nije ugodan, ali to je rat. Na kraju, nisu ni svi oni ljudi na tim traktorima bili samo kuhari i portiri, kako vole reći. Ali zločina HV-a na snimci nema. Onda je Štrbac, za kojeg je poznato da su mu se ljudi sa spiskova ubijenih živi pojavljivali u RS i Srbiji, izjavio da je zločin na trećoj snimci, koju, eto, još nisu emitirali, ali hoće...
Kome je to u interesu? Hrvatska desnica več ubire svoje bodove na ovome tvrdeći da se Srbima i dalje ne može vjerovati i traže uvođenje viza, normalni građani se i sami pitaju tko tu koga... idući put kad se u Srbiji digne graja oko zločina svi će samo odmahnuti rukom (baš kao u onoj priči o dječaku koji je stalno vikao Ide vuk, ide vuk...) i reći da ih ne zanima jer Srbi opet nešto muljauju i obmanjuju, a zločinci će i dalje ostati nekažnjeni. Možda je ova buka korisna predsjedniku i premijeru Srbije jer se bliže izbori, ali za odnose sa susjedima na duže staze je katastrofalna. Zamislite kako će sad Sanader smjeti učiniti korak prema Srbiji, a da mu se to višestruko ne obije o glavu? A da je na snimci bio dokaz o zločinu HV-a, kako se najavljivalo, problema ne bi bilo. Ovako...

... Na svaki uzasavajuci snimak maltretiranja neduznih ljudih i vojnih zarobljenika, ma koje da su nacionalnosti bili, ispoljavao sam grubi bes prema njihovim dzelatima i uzdao se u dan pravde. Verovao sam da traume i tragedije pobijenih civila, isprebijanih zarobljenika, zaklane dece, se ne mogu vagati njihovom nacionalnoscu. To nazalost nije slucaj. Velicina zlocina se ocigledno meri nacionalnoscu zrtve, po potrebi vec. I upravo zbog tako degutantnih ispada pojedinaca i njima dragih nacionalistickih lidera, zlocinci poput Mladica imaju podrsku obicnih Srba. Jer, filozofija je, ako prosecan Hrvat i prosecan Bosnjak nemaju nikakva saosecanja za neduzne (srpske) stradalnike, te nisu sposobni da spoznaju kristalno jasnu razliku izmedju odbrane sopstvene zemlje i golog zlocina, cak ni onda kada se to dokumentovano predstavi, zasto bi prosecan Srbin bio drugaciji od njih? Jasno je da snimci poput ovog narusavaju sliku zrtve u Hrvata i Bosnjaka. Rusi se mit o poludelim Srbima koji su se jednog jutra probudili, dosli do zakljucka da Jugoslavija nista ne valja, iskopali puske i sekire, i hitrim korakom krenuli na usnule i goloruke komsije, rodjake, kumove, Hrvate i Bosnjake. Tako misle mnoge glave.
I posle se susedi pitaju odakle nepismenim radikalima 30% podrske? Pola od toga slobodno pripisite cinicnim komentarima koji vredjaju sve one razumne i liberalne grupe u Srbiji, koje se svim srcem bore protiv radikalskog primitivizma i mracnjastva, dobro poznatog gradjanima Hrvatske i Bosne.

Nadam se da ce svi zlocini ne samo biti procesuirani nego da ce dobiti svaki svoju zasluzenu tezinu. Bojim se da zlocini protiv Muslimana koji se svakodnevno pojavljuje kako se otkrivaju primarne i sekundarne grobnice sa stotinama civila ubijenih u pojedinacnim akcijama "ciscenja" stavljaju u drugi plan pojedinacna ubistva i paljevine koja su se desavala svakodnevno u Bosni. Bojim se takodjer da je ovo gadjanje kasetama o ubistvu vojnika i paljenju sela samo panika srpskih vlasti pred strasnim slikama masovnih i hladnokrvnih ubistava koje se mere na hiljade a ostaju neprocesuirani - RS do skoro nije sprovela ni jednu istragu a beograd pod pritiskom dokaza. Dobro je da se pojavljuju kasete sa pojedinacnim zlocinima jer ce mozda poceti da pljuste sudjenja ZA SVAKOG UBIJENOG U RATU. Zar nam to nije cilj?

Zalosno je sto se i preko deset godinaod tih sukoba ni mi u HR ni vi u SRB ne mozemo osloboditi tih stvari koje vuku dalje od europske danasnjice. Bilo je tako, zlocince treba suditi, a ostali da se bave svakodnevnim zivotnim potrepstinama. Mi smo uspjeli da se legitimno odbranimo i završimo posao na pravljenju drzave, medjunarodno smo priznata RHrvatska, dok vi Srbi, bez vrijedjanja, nemate marketing niti znate sta hocete, gosti ste i u Srbiji, jer niste svjesni ni ko ste ni sta ste, nemate ni ustav ni granice, dok vam ogroman broj ratnih zlocinaca slobodno seta. Sve umjesto izvinjenja za ucinjenu agresiju, mozemo cuti optuzbe velikos. nacionalizma. Umjesto da se prihvati ruka susjeda i udje u Evropu. Voljela bih da se stvari promijene. Za bolje sutra.

Zločin je zločin, tko god ga napravio i takvom se mora suditi, jer ja prvi ne želim živjeti i podizati djecu uz takve ljude. Tko zna što mu može pasti na um. Svi smo svjesni da je zločina bilo na svim stranama, jer kukolja ima u svakom žitu. Nisam previše obraćao pažnju posljednjih dana na ovu vijest, jer mi je dosta politike i svega, ali sam danas pogledao te snimke i odmah sam se sjetio, da sam iste vidio prije skoro godinu dana na nekoj četničkoj (nikoga ne vrijeđam, ali sa stranica zaista tako nekako zvala)web stranici sasvim slučajno, tražeći nešto u vezi sa općinom Brčko. I tamo se to zvalo zločini Muslimana naspram Srba, a onda to vidim kao zločin Crnih mambi u Oluji. Među ostalima bilo je snimaka sa nekim kutijama punima ljudkih glava i na njima mudžahedini iz arapskih zemalja, zatim snimka gdje Alija te iste pozdravlja u njihovom kampu.
Snimke vjerojatno nisu lažne, ali je lažan kontekst u koji su stavljene. Da nisam svojim očima vidio te snimke prije godinu dana, ne bih niti primjetio kako su tuđi zločini pripisani Hrvatskoj. Ali mi je kristalno jasan razlog pojedinaca, u vrijeme "normalizacije" odnosa i proslave 05.08. kao dana pobjede. Na žalost "tko s vragom tikve sadi..."

Da li se nko sjeća kolone iz Vukovara, ulaska u šlep kod Aljmaša, kolone iz Iloka. Da li je u tim kolonama bilo bolje? Ko s đavolom tikve sadi o glavu mu pucaju. Ja sam protiv bilo kakve osvete i ubijanja. Po meni rata nije trebalo da bude, ali ja nisam vlast. Stvarno mi već ide na živce ovo silno kukanje nad kolonom iz Krajine, i njihovim stradanjima. Da li je iko objektivan napravio poimenični popis sudionika kolone, gdje su sad i kakva im je sudbina. Pušalne procjene i izjave Štrbca su neozbiljne Kako to da u koloni nje bilo ni jednog predstavnika vlasti. Kako su oni došli do majčice Srbije, a da im dlaka s glave nije falila. Kako su recimo Šrbac, Martić i Babić došli u Srbiju? Sve je to zapravo cijena one 4 godine prije. A fama da su Hrvat i HDZ htjeli da istjeraju i pobiju sve Srbe je samo propagandna floskula, na koju i danas nasjedate. Kako u Srbiji ima radikala koji su onako usput 1991 iselili većinu Hrvata iz Srijema, tako i Hrvatskoj ima desničara, ali ne u tom obimu. Većina Srba koja je ostala živjeti u ZG, RI, VŽ BJ i dalje živi, puno bolje od većine Srba u Srbiji i slanih krajišnika. Ali je nekom pasalo zaoštravanja. Budite sigurni da bez Miloševića ne bi bilo Tuđmana, a bez Tuđmana Milošević bi puno kraće trajao. Oni su se međusobno cijenili, podržavali i obožavali, a mi sitne ribe smo se klali. To je tako, i nitko vam se neće previše smilovati. Žao mi je žrtava, ali njih, kao pojedinaca, nikako ne žalim cijeli narod, jednako kao što ne dopuštam da cijeli narod bude kriv za zločine.

Reakcije u Hrvatskoj i BIH na pustene snimke samo pokazuje da su tamo ljudi bili vise izmanipulisani medijima nego u Srbiji. Radi se upravo na izjednacavanju krivice za rat i stradanja u cilju trajnog mira koju oni kao vec "dokazane" zrtve ne mogu da prihvate. Verovatno ce se jos dugo vremena polemisati ko je krivlji, ko je prvi poceo, ko je imao jacu opziciju svom diktatoru.

Po ovim komentarima se vidi da sva zla koja smo "jedni drugima pocinili" nisu slucajna. A svi hocemo u Evropu!? Sa mozgovima divljaka, za koje je ubistvo "onog drugog" opravdano, a "ovog tvog" zlocin. Zlocini Hamzi, Skorpiona, Mambi i slicnih su zlocini, i tu opravdanja ne moze biti.

Milošević je zaista instrumentalizirao Srbe iz Hrvatske. Odnosno većinu, jer je čak i u tim vremenima bilo onih koji su se opirali i njemu i ideji koju je zastupao. Problem tih Srba je bio to što su oni izabrali vojnu opciju za rješenje svojih problema, umjesto pregovora. Oluja je bila samo posljedica njihovog izbora i to nakon ponovnog odustajanja od mirnog rješenja. Hrvatski Srbi imali su nekoliko prilika mirno rješiti svoje "pitanje" i od svakog su odustajali. Je li to bilo zbog njihove samoobmane o vlastitoj snazi, zbog uplitaja iz Beograda ili nečeg trećeg, to je pitanje kojim bi se trebali baviti baš Srbi iz Hrvatske, pogotovo izbjegli. U Vukovaru su se odlučili za drugačiji model i većina Srba još je tamo. Stvari ne idu glatko, ali idu na bolje. Objektivno, bio je rat, reintegracija je završila prije manje od 10 godina i rane su još svježe, ali ide na bolje. Znači, moglo se i mirnim putem (primjer postoji), da je bilo volje i želje srpske strane, ali nije. Srbi iz RSK otišli su iz Hrvatske zbog niza nepotrebnih, nerazumljivih i u najmanju ruku čudnih poteza njihovog vodstva (da ne upotrijebim neku težu riječ), a pitanje je kada će istini pogledati u oči i do kada će se samoobmanjivati. Jest da je samoobmana lakša, ali je loša na duge staze...

Stvar je prilicno jasna. Namjera Beograda nije nikakva zelja da se razrjesi pitanje ratnih zlocina nego stvara
nje nereda i napetosti u regiji. Sinoc je u jednoj recenici na dnevniku RTS -a spomenuto da Tadic kontaktira sa Wisenalovim centrom radi istrazivanja ratnih zlocina iz 2. svj. rata. Zamislite, otkud takva zainteresiranost predsjednika drzave koja je pred raspadom (Kosovo)i koja nece izruciti zlocince "stare" 10 god., za dogadaje od prije 60 god. Beograd zeli realizirati prijetnje o zapadnom Balkanu kao velkikom zaristu krize ako KOsovo dobije nezavisnost. Igraju na sve ili nista, a kako strani analiticari procijenjuju, ne da nece nista dobiti vec ce izgubiti i ono malo kredibiliteta u EU pri tome mislim na DS i Tadica. Sve ce se "slegnuti" a ostace ono sto i danas imamo: Mladica i ostale na slobodi, Kosovo na putu ka nezavisnosti, smanjenu fin. pomoc EU na kojoj Srbija defacto zivi. Za uzvrat Srbi dobivaju: jos negativniji stav EU o viznom rezimu, veliki pritisak Haaga, smanjenje investicija jer se dize rizik ulaganja u zemlju koja nema politiku izlaska iz unutarnje politicke krize, uspravanje povratka izbjeglih u RH zbog psiholoskog efekta koju stvaraju ovakve kampanje ("hrvati su eto takvi, svi manje-vise zlocinci pa nema smisla vracati se tamo"), moguc povratak viznog rezima sa RH (jedina "otvorena vrata" ), veliki korak nazad u stvaranju europske Srbije jer se svijesno ojacava radikalna komponenta.
Pred Srbijom je tezak period. Demokratski kapaciteti (DS I Tadic) su potpuno "pukli". Tadic sve vise lici na Kostunicu, a ovaj na Nikolica. Pitanje je samo kako ce izgledati Srbija kad radikali sluzbeno dodu na vlast. Naime, oni vec vladaju umovima u Srbiji.

Od trenutka kad je Tudjman dosao na vlast uz pomoc Pavelicelih naslednika, u Hrvatskoj se sprovodi politika rasizma spram Srba koji je cesto imao i elemente apardhejda i koja je kulminirala etnickim ciscenjem Krajina. Po vec puno puta u historiji oprobanim sistemima, Srbi su satanizovani i dehumanizirani (u celosti, kao nacija, kao rasa) do mere kada jednom Hrvatu zlocin nad takvim Srbinom i nije pravi zlocin. Tako i najdemokratskiji Hrvat danas ne moze da shvati i prihvati da je ubiti staricu na kucnom pragu zlocin jer sesnaest godina slusa kako Srbi, u stvari, nisu ljudi.
Nacisti su primenili isti metod spram Jevreja, uporno objasnjavajuci vlastitu geneticku superiornost i naglasavajuci (uglavnom izmisljene ili preuvelicane) negativne karakteristike suprotne strane. Tako smo naucili da Hrvati nisu Slaveni vec Persijci, da hrvatski i srpski jezik nisu ni slucajno isti (pa se preko noci pojavilo sijaset "pravih" hrvatski reci, ravno iz pera Mile Budaka), a Srbi su "prljavi", "leni" i "primitivni". Jevreji su bili optuzeni kako ekonomski izrabljuju Nemacku preko svojih banaka, Srbi su bili optuzeni kako ekonomski izrabljuju Hrvatsku preko "Beograda". Jevreji, koji su stotinama godina ziveli u Nemackoj, smatrani su nezeljeno pridoslim uljezima, kao i sto su hrvatski nacionalisti objasnili u vezi Srba u Hrvatskoj. Izbacivanje Srba kao konstituivnog naroda is ustava SR Hrvatske proslo je bez napora sto je polapala i "demokratska", "gradjanska" Hrvatska, onako zaliveno obilatom porcijom gebelsovske propagande iz drzavnih i "neovisnih" medija. Stanje te nacionalne svesti najbolje se ocutuje u izjavi (danas liberalnog) predsednika Mesica o srpskom seljaku, njegovom opanku i zemlji koju na njemu nosi. A sve je to pocelo prije prvog srusenog balvana, prije prvog ispaljenog metka. Rat je, kao i u Evropi 40-tih, samo omogucio da se sve dovede do ekstrema.
Naravno, I sam je hrvatski narod zrtva te mracne ideologije, te nazdne politike. Jedino sto su Srbi platili najvecu cenu, preko noci, a Hrvati placaju malo manje, i to na rate.

Gledam sad ove snimke i secam se kolona izbeglica Oluje i secam se moje mame koja im je pravila kiflice, pekla meso itd. dok su prolazili kroz Srbiju. I secam se i kako "im dlaka nije falila s glave". Mozda samo po koja latica ruza zaostala po prikolicama traktora, kojim ih je sto hrvatski sto bosnjacki narod zasipao na njihovom spontanom i nicim izazvanom egzodusu. Jer nakon svega sto sam procitala u ovim komentarima, ja vise i ne verujem da ju tu bilo ikakve "oslobodilacke" ili "zlocinacke" akcije po imenu "oluja". I pitam se o cemu se tu vise govori.
Bas me interesuje da li iko uopste i zna kako je poceo bilo koji od tih ratova.

Opet se stvari posmatraju od pogresne karike u lancu, dakle vidi se samo jedna strana medalje, definitivno sada vidim da je hrvatska strana bila pod mnogo gorim informativnim ispiranjem mozga. Poenta cele price je: uporedite popis Srba u Hrvatskoj (pardon Banovini) iz 1939.godine (32.9%) i broj Srba u Hrvatskoj (ili onih koji jos uvek smeju tako da se izjasnjavaju/ 4.5%) i neka oni koji samo malo misle svojim mozgom zakljuce sta se tu izdesavalo u poslednjih 60-tak godina. Videli smo kako su Srbi prosli 1941.godine kada " nisu bili izmanipulisani svojim tadasnjim rukovodstvom " ...
Price da je iseljavanje zaustavljeno u IStocnoj Slavnoji naprosto nisu tacne. Ne daj Boze, da dodje jos do nekog manjeg sukoba u narednih x godina, broj Srba u Hrvatskoj ce se svesti na 0.1%

Nema tu srece. Srbi u 21 stoljecu pricaju o '41, Hrvati ce za 50 godina opet spominjati pobunu Srba. Na kraju je dobro i ispalo. Samo je pitanje kako su Srbi mogli zivjeti uz Hrvate do 90tih, kada ih toliko nije 'zaboravilo' Jasenovac. Izgleda, jednostavno, je i ispalo najpametnije. Bolje dobri susjedi/komsije, nego losa braca...

Posto ima dosta komentara, hteo bih i ja da dodam neke napomene (ovo pisem kao jedan od onih koji je tih dana otisao iz Hrvatske):
1. Tacno je, ne treba mjesati legalne borbe (za nekoga oslobodilacke, a za druge okupatorske) zaracenih strana, i zlocine. Moze jedna strana biti potpuno nelegalna, a da ne ucini ni jedan zlocin.
2. Nazalost, sami zlocini se dalje koriste kao osnova dokazivanja krivice za rat, sto nema veze jedno sa drugim.
3. Agresija NIJE kazneno djelo, to su Srbi izgleda shvatili (na pitanju NATO bombardovanja), a moraju shvatiti i Hrvati, Muslimani i Albanci. Medjunarodno pravo vazi, ali tu spadaju i svi potpisani papiri izmedju zaracenih strana u ratu (u slucaju Oluje Vensov plan i plan Z-4).
4. Mislim da podacima Veritasa treba vjerovati (nevezano zato ko je bio Strbac), jer sam gledajuci njihove tabele poginulih dosao do priblizno istih cifara za koje sam i ja znao kao tacne (broj poginulih boraca SVK u opstini Glina).
Mnogi Srbi napadaju Veritas da UMNJUJE zrtve. najpribliznije istini je da je u ratu u Hrvatskoj poginulo izmedju 7000 i 8000 Srba i, cini mi se, 16500 - 17000 Hrvata (ovo su podaci hrvatskih organizacija).
5. Nisu SVI Srbi koji su ostali pobijeni, upravo, od nekoliko hiljada onih koji su ostali ubijeno je oko hiljadu, vojska se vise "posvetila" pljackanju i paljenju kuca.
6. Tvdnja da su celnici RSK pozivali ljude da bjeze je besmislena, jer za vrijeme Oluje u vecini mjesta nije bilo struje, a radio i televizija u principu nisu ni radili.
7. Za podrucje Banije:
na glinskom dijelu sve se zbilo 5-og posljepodne, napadom HV na stratesku kotu Sanovice i granatiranjem sela Brnjeuska. To je jedini cisto vojnicki uspjeh HV u Oluji na glinskom podrucju. Granatiranje sela je pokrenulo
zbijeg, ali on jos nije krenuo ka Srbiji. Ako je vlast zeljela da se stanovnistvo iseli, to je jedino moglo biti dezinformacijom o prodoru HV u dubinu teritorije opstine Glina, sto se nije dogodilo.
7. Kljucni dogadjaj se zbio 6-og, kad je u komandu glinske brigade SVK stiglo NAREDJENJE
O POVLACENJU (komadantu BEku, i sad je valjda, neki komandant ovdje u Srbiji).
8. Otpadaju sve price u nepostavljanju druge i trece linije SVK - ona nije ni mogla biti postavljena, jer nije bilo dovoljno ljudstva za tako nesto. Takodje, NE MOZE SE RAZDVOJITI Vojska Krajine i narod Krajine, vojsku krajine cinili su seljaci koji su ispunjvali vojnicke duznosti. To je jos jedan razlog o besmislu hrvatskih poziva o ostanku naroda - svaki muskarac od 18 do 70 godina u Krajini, po tadasnjem zakonu mogao je biti osudjen na 20 god. zatvora. Ja znam za bar petoricu koji su ya vrijeme rata tako osudjeni, a da nisu gotovo ni metka opalili.
8. Muslimani su imali puno laksu poziciju da dodju do,sada spornog puta Glina- Dvor, jer taj put prolazi svega nekoliko km od Bosne na pojedinim mjestima, i da nije bilo "Golubova" (vojska F.A.), koji su se u Oluji, ako sav. Srba vrlo casno drzali, 5. korpus je mogao na cestu izbiti za dva sata.O A.D. i bihackoj enklavi bice,nadam se, jos puno rijeci, i tek ce se otkrivanjem istine o tom "ratovanju" otkriti zakulisne igre rata u Hrv. i Bosni (bihacku oblast pomagali su Srbi, koji bi je svakih 6 mjeseci napali, aonda za ogromne pare prodavali sve sto je potrebno enklavi, ukljucujuci i oruzje).
9. Ako HV tvrde da nisu bili u tim prostorima, kako onda oslobodise Baniju. Zasto ih je u borbama oko Dvora poginulo DESET puta vise (blizu 200) nego u borbama oko
Gline, koja je bila prva na liniji fronta. Onog trena kad se SVk raspala (povukla fakticki) oni su krenuli "oslobodjenim" krajevima i bez ikakve potrebe,
jer je bjeda bila izvjesna presjekli put koloni u Dvoru. Zato se desio i Zirovac i Rujevac. Jedan kapetan ili porucnik, vec bivse RSK, u opstem haosu, uspio je iz kolone da skupi ljudi (kazem vam, vojska i narod nije nesto razdvojeno, vojska su naoruzani saljaci) koji su osvojili brdo iznad Dvora, na njega izvezli jedan tenk, i poceli granatirati Dvor. Tako je kolona otvorila put sama sebi, a HV je sa dvesta zivota platila obu zurbu u oslobadjanju ionako napustene Banije. Ovo su podaci koje mogu 100% potpisati kao tacne jer sam vidio i geler na prikolici mog komsije, a i neki ljudi iz sela su ucestvovali u tom mini-proboju, jer su se nasli u okruzenju.
10. Neke stvari su zaista nerazjasnjene poslje Oluje, recimo, zasto je bunar od 32 metra u selu Bacuga (kod Petrinje) zabetoniran bez ikakvog posebnog povoda, kao i neka nerazjasnjena ubistva i nestanci i pet godina poslje dogadjaja.

Ponovno price o tome kako je Hrvatska "rusila" Jugoslaviju i kako nije imala pravo na uspostavu vlastite drzavnosti. E pa imala je pravo i to temeljem ustava iz 1974. To je uostalom priznala i medjunarodna zajednica kroz zakljucke B. komisije. Nikakva JNA nije nas oruzjem smjela sprecavati u tome jer je time prekrsila ustav vlastite drzave. I samim time postala ilegalna i agresorska sila na nasem teritoriju. Ne zaboravite da je Srbima tada, sa Slo. i Hrv. strane nudjeno ocuvanje YU u formi konfederacije, ali oni za to nisu htjeli cuti. Srbi su imali iza sebe JNA, bili su naoruzani i nisu bili spremni ni na kakav kompromis. A sto smo mi trebali uciniti? Ostati u drzavi sa Milosevicem i Seseljem? Pogledajte do cega su vas takvi likovi doveli. Sada, kada je velikosrpski projekt propao, kuknjava na sve strane. E pa trebalo je prije misliti o tome. A sto se tice Borova Sela: Sto bi vi dragi moji da netko naoruzan pocne blokirati cestu Beograd-Nis, zaustavljati vozila, maltretirati i pljackati putnike? Upravo su to krajinski Srbi poceli raditi na cesti Zagreb-Split. Kada su tu praksu zeljeli preslikati u Slavoniji, Hrvatska je poslala policiju u Borovo Selo da zavede red. Policajci su docekani u zasjedi i pobijeni. Zarobljeni su zvjerski muceni. Toliko o "napadu" na Borovo selo.

Sva ova desavanja i reakcije nakon objavljivanja video snimka ratnih zlocina nad Srbima su u stvari zestok samar liberalno-demokratskoj Srbiji koja insistira na suocavanju sa zlocinima koje su pocinili pripadnici srpskog naroda. Istovremeno je to snazan vetar u jedra radikalima koji, kako stvari stoje, ispadose u pravu za mnoge stvari u vezi ratnih zlocina na prostorima bivse SFRJ. Sve one njihove price o Haskom tribunalu stvorenom da sudi uglavnom Srbima, dvostrukim standardima medjunarodne zajednice, itd., dobise utemeljenje u zadnjim desavanjima (pocevsi od oslobadjajuce presude Albancima, preko sramotne presude Naseru Oricu do ove potpune ravnodusnosti prema ociglednim dokazima o zlocinima prema Srbima). Sasvim je u redu da se osude zlocinci iz reda srpskog naroda ali isto tako treba insistirati na kaznjavanju zlocina i zlocinaca nad srpskim narodom.

Hrvatska nije zeljela rat, niti je Franjo Tudjman to ikada izjavio. Hrvatska je mogla dobiti nezavisnost i bez rata, ali joj Srbi to nisu dozvolili. Srbi su ti koji su zeljeli rat, jer su imali oruzje i JNA iza sebe. Osjecali su se snaznima, mocnima i mislili su da mogu sto hoce. Srbi su prvi pribjegli koristenju oruzja u rjesavanju YU problema i to nikakve price i relativizacije ne mogu osporiti.

Kad se u vlastitoj kući ne mogu riješiti problemi onda se skreće pozornost na druge. To je stara miloševićevska taktika koja još živi u Srbiji. Baš kad se Srbija ne miče s mrtve točke u pregovorima o Kosovu srpski premijer Koštunica javno proglašava Oluju zločinačkom akcijom iako su zapadne sile (koje su i amenovale akciju) odavno rekle svoje o tome. Baš kad je hrvatski premijer Sanader predložio međunarodnu konferenciju o BiH kako bi se riješio problem "država u državi" - što je pozitivno prihvaćeno - odjednom iskrsava snimak o ubijanju Srba u Oluji. A najglasniji protivnik Sanaderovoj inicijativi? Dragan Čavić, šef bosanskih Srba koji se protive jedinstvenoj Bosni. A gdje ćeš bolje opstrukcije i "paljenja" naroda od snimaka na kojima Hrvati i Muslimani ubijaju Srbe izbjeglice! A najmanje je slučajno da se baš sada odjednom pojavila namjera da se pokrenu pitanja izručenja ustaških zločinaca. Hrvati nemaju ništa protiv toga - dapače - ali što se čekalo 50 godina!? I tko o tome govori na RTS-u? Tadić! Ništa nije slučajno, kao što nije slučajno da je Srbija tu gdje jest i u stanju u kakvom jest. Dok je raznih Koštunica kojima je Kosovo svetije od vlastitog naroda, Draškovića kojim je važnije podizati spomenike bivšim ratnim zločincima kakav je Draža Mihajlović od pregovora s EU do svih zajedno kojima je važniji aktualni ratni zločinac kakav je Mladić od budućnosti Srbije - nikamo se Srbija pomaknuti nećete.

ne mogu da se nacudim kako je samo malo potrebno pa da ponovo dignemo ruku jedni na druge... Sve se vec ponavlja kao i sve krajem 90-tih iako su Franjo, Alija i Slobodan mrtvi ali izgleda da nisu umrli uzalud... Samo nekoliko primera: Ako si Srbin rat sa Bosnjacima je poceo jos dolaskom Turaka, ubistvo svata, sa Hrvatima 1941, sa Albancima.. Svi prezentiramo svoje stavove kao istinite iako pogledate ponavljamo ono sto su Franjo, Slobodan i Alija jako zeleli da ponavljamo. Znaci ne slazemo se i nikada se necemo sloziti da je raspad SFRJ poceo : Za Hrvate agresijom JNA( koja je gle cuda branila samo Srbe), za Bosnjake je rat poceo kada je JNA (gle cuda gradila utvrdjenja iznad Sarajeva negde 1990), za Albance kada je Mislosevic rekao da ce rata biti i tako dalje... Zar smo svi tako ludi da ne vidimo da nas ti isti politicari koji su nas poveli u rat sada nas prebrojavaju, raseljavaju, ubijaju, sahranjuju sve u cilju da im damo za pravo da su radili pravu stvar pre 15 godina... E svaka nam cast i zasluzili smo da nas vuku za nos kad god zele, salju u rat, dok oni i njihovi kupuju fabrike , letuju na Havajima i sede udobno sa "NASIM" neprijateljima i slatko se smeju citajuci ove komentare... Dajem glavu da bi svako od vas sutra ponovo krenuo da ispravlja krive Drine, radeci iste stvari zbog kojih ste u rat i krenuli... Zato treba dati priliku istoricarima i ljudima koji nisu direkno umesani u ratna zbivanja tih 90-tih da dodju do jednog opsteprihvacenog razloga raspada i dogadjaja posle raspada SFRJ sve drugo je samo jos jedan dokaz da cemo stvoriti opet nekog Aliju, Slobodana ili Franju koji ce nas povesti u "OSLOBODILACKI" rat... Zato dragi moji bivsi sugradjani oladite malo, pogledajte se u ogledalo, pogledajte stvari i komsijin ocima i pa cete videti da sve nije onako kako mozda izgleda na prvi pogled.... Sto vise galame stvaramo manje ima efekta da se oni koji su zlocin uradili, naredili i izvrsili nadju pred pravdom a to je izgleda i njihov cilj... Razmislite malo ko vas brani i ko vam soli pamet...

Poruka "legalisti"
Nisu Srbi u Hrvatskoj i Bosni imali sulude ideje vec rukovodstvo u beogradu i slavna JNA. Oni su ih uz pomoc nekoliko magacionera i bivsih osudjenika za pronevjeru primorali u ovaj rat. Svemu tome su assistirali hrvatski i bosnjacki nacosi sa milim im vodjama.

Zlocin je zlocin bez obzira ko ga cinio. Vjerujem da ce nase, BiH, tuzilastvo pokrenuti istragu i adekvatno kazniti pocinioce. Koliko je meni poznato BH strana (osim naravno RS) je do sada sve svoje optuzene poslala u Hag, ili ih jos uvijek sudski procesuje u Bosni. Vjerujem da ce i u ovom slucaju biti isto. U isto vrijeme stid me je sto su se onakvi tipovi borili na istoj strani kao i ja. Moja je borba, vjerujem, bila pravedna i u sluzbi zastite svoje porodice i naroda, jer je moja zemlja napdnuta. Ljudi koji su okrvavili ruke, pa makar bili na istoj strain kao I ja, treba da odgovaraju prije svega zbog nas Bosnjaka i nase pravedne borbe, pa poslije zbog svega ostalog. Nadam se da ce i hrvatsko sudstvo u ovom slucaju uraditi isto, a ne traziti izgovore . Smeta mi samo sto se sve ovo polako ispolitizirava i pokusavaju se preko ovakvih incidenata predstaviti velike slike u kojoj su svi bili isti. E pa nisu. Razlika postoji u obimu i namjerama zlocina(ca). Svjestan sam da je ovo samo jedan dokumentovan zlocin prema srpskom vojniku, i da je istih bilo i prema civilima. Ono sto pravi razliku izmedju zlocina s jedne odnosno druge strane je organizacija istih. Dok je vecina srpskih zlocina bila planirana i organizirana (nije lako ni zarobiti, prebaciti, ubiti, zakopati, pa premjestiti recimo 7000 ljudi bez dobre pripreme, planova i suradnika)zlocini s Bosanske strane su djelo pojednica, sto iste ne opravdava ni najmanje. Zato mislim da bi mi Bosnajci trebali da izvrsimo istrage svih sumnjivih zlocina i iste osudimo, bez obzira sta druge strane radile. Heroji nisu ljudi koji ubijaju bespomocne i nenaoruzane, nego oni koji pored zelje za osvetom sacuvaju ljudsko u sebi. Nadam se da ce ovakvi snimci poslati poruke na sve strane da se tacno utvrdi istina o svakom izgubljenom zivotu jer samo sa istinom mozemo naprijedi do pomirenja, jer nikakvo guranje pod tepih nece doprinijeti pomirenju.
Bosanac

Mislim da kada se prica o ovome, previdja se jedna stvar. Izmedju akcije Hrvatske u Oluji i Srbije na Kosovu postoji znak jednakosti u SVEMU osim u jendoj stvari - podrsci MZ.
Ako je gusenje "balvan revolucije" bilo opravdano u Hr, onda je reintegracija KiM u drzavni sastav Srbije takodje bio opravdan. Pri cemu je u tom slucaju ako se prica o odgovornosti za oruzani konflikt (svaljivanje sve krivice na Srpsku stranu) i angazovanje bivse JNA takodje bilo opravdano 1991 - pre priznavanja Slo, Hr i BiH. Dok je opkoljavanje kasarni od strane HVO (kazem u to vreme, pre medjunarodnog priznanja) bilo nelegalno. I to sve pre Vukovara , jer se sama intervencija JNA u Vukovaru vodila (i ispracala od strane naroda)kao "deblokada kasarne".
Koliko je ta akcija bila "deblokada kasarne", toliko je Oluja bila oslobadjanje (i to onda nemoze biti argument za Srpski zlocin i Hrvatski "uspeh" u isto vreme).
I druga stvar koja ne stoji je sama akcija Oluja bila "cista", a da su se posle dogadjali zlocini.
Kolone Srpskih izbeglica su bombardovane (cak i iz vazduha) dok je trajala operacija Oluja znaci tokom operacije i to sigurno nije bio cin pojedinca. I te izbeglice su "nagovorene" od strane svog rukovodstva da beze prema Srbiji isto kao sto su i Hrvatske izbeglice iz Vukovara "nagovorene" da beze prema Hrvatskoj.
I trece, prvo treba procitati ustav iz 1974 (koji je posluzio kao osnova za secesiju) za pa onda pisati komentare (povodom odgovornosti za rat). Po ustavu iz '74 jeste bilo moguce (teoretski) da republike proglasi samostalnost od YU ali UZ PRISTANAK SVIH.
Dali iko misli da bi Tito (1974) doneo Ustav po kome bi bilo moguce da se neko tek tako ocepi (kad nekom dune u glavu) jednim referendumom.
Licno uopste nemam iluzija da ce se Srbi i Hrvati sloziti oko ovih stvari, ali nije lose da se cuje i ovakvo misljenje o tragediji koja nas je sve zadesila.

Neki kazu da franjo tudjman nikad nije rekao da je hrvatska zelela rat a ja sam gledao svojim ocima (preko tv naravno) da je franjo upravo to rekao. a mozda bih ja pre trebao verovati drugima nego svojim ocima ili je mozda franjo to rekao ali je mislio nesto deseto? :)))) i kao sto neko ovde jos rece... predlog procitati MAGNUM CRIMEN od VIKTORA NOVAKA i pogledati filmove LORDANA ZAFRANOVICA "OKUPACIJA U 26 SLIKA" i "KRV I PEPEO JASENOVCA"

Ja osobno se ne zalazem za neprijateljstvo za Srbima nego za odstojanje na nekoj fer osnovi. Ono sto mene zbunjuje je Sanader sa svojim govorima pred EU politicarima o nekakvom pridruzenju EU istocnog Balkana pa i Srbije. Isto tako sad ta konferenicija pa neke posjetice Tadica Kostunice Mesica i njega tamo i ovamo. Ovu reakciju sto je nastala s tim famoznim videom, izjave "kolega" Tadica i KOrstunice, rekacije medija... i sve to izvedeno na tipicno neprofesionalan nacin (fali traka i alah uekber Hrvati) i nedozreo nacin no za svrhu paljenja naroda sasvim dovoljne mjere.Pa to su sve Mesic i Sanader zasluzili. Jeste da je sad stvar "jasnija" oko tih priblizavanja no to stvarno im nije trebalo, be sada jer je rano. Sanader neka sprema HR za EU a Mesic nek rjesi problem vode za turiste:) BiH ima medjunarodnu zajednicu za problem RS-a, tu Hrvati ne mogu nista pomoc ako
vec nece odmoc. Naravno da mi je jasno da i Hrvatskom u strateskom interesu imat stabilne susjede no ne vidim da je to moguce u Srbiji na duze vrijeme. Pa tko ce nasljedit neupucenog Kostunicu? Radikali?
Tko poslje njih? Dakle odstojanje za narednih 10ak godina. RS problem ce se rijesit sam od sebe kad Srbija postane stabilna drzava i krene prema EU i prosperitetu.
POzdrav

ti zlocini nad nasim narodom se mere brojkom od preko 750 000 mrtvih srba (po procenama obavestajne sluzbe nacisticke nemacke) a samo do proleca 1942 brojka iznosi preko 250 000 mrtvih (muskaraca, zena i dece srpske nacionalnosti) na teritoriji nezavisne drzave hrvatske!

Ovo je zivo ludilo - imam samo jos jednu zelju - da se pojavi opet neki Tito i da rezervise opet neko lijepo ostrvo na Jadranu i sve budale tamo na ostrvo - lud narod... ne mogu vise da slusam i citam price ko je prvi zapoceo ko je vise kriv i mi smo branili nasu zemlju oni drugi su napadali, ma kako srbi napali Bosnu i Hravatsku kad su srbi isto tako rodjeni i zivili u Bosni i Hrvatskoj??? To je kod nas bio gradjanski rat-selo protiv sela, mafijas protiv mafijasa, onaj sto mu je zena pobjegla sa komsijom protiv komsije, iz zatvora i psihijatrije pustene psihopate u sluzbi idiota i kriminalaca.... to je bila ta oslobodilacka (napadacka) borba u 90-tim na Balkanu. A narod vjeruje i pati, i tada i sada... ziva istina: zavadi pa vladaj - dok se marva boji nece poceti da misli... dok se svijet boji onih sto se drugacije bogu mole i vrijeme provodi moleci se bogu da ga oni sto se drugacije mole, ne pobiju, nece poceti da misli. Cisto ispiranje mozga ko u srednjem vijeku... i onda opet nekad mislim, ma nekje i treba im kad su budale svi zajedno ... pa onda odem u Bosnu pa pogledam onaj jad i bjedu i one sto voze "Porsche Cayenne" (pitaj boga odakle im pare????)... i onda imam samo jednu zelju...Tito ustani i otjeraj ovu bandu i ove hodze i popove i ove bivse pijacare sadasnje bisnismene - kriminalce u ....... !!!