Preko "bubica" do indeksa

Kada bi srednjoskolci i studenti posvetili onoliko vremena ucenju koliko u pripremi i smisljanju nacina kako da prepisu, gde bi nam bio kraj...

Ako se može lepo živeti od nerada,a može.Ako se rad i znanje ne cene.Ako učenici biju profesore.Ako u državi nema reda i odgovornosti, onda je u takvim uslovima skoro prirodno da se može i do indeksa preko "bubice".

Mislim da bi se nase skolstvo trebalo zapitati zasto studenti koriste ovakve metode polaganja ispita. Mislim da je vreme za reforme u planu i programu!

Interesantno je da nije jednostavno dobiti ovlascenje za postavljane uredjaja koji ce blokirati koriscenje mobilnih telefona, i da na ETF-u to nije uradjeno bas zbog zakonskih prepreka.

Kada se nešto loše desi uvek sebi kažem "ko zna zašto je ovo dobro". Polaganje ispita na ovaj način i hiperporodikcija privatnih fakulteta koji samo štancuju diplome će neumitno dovesti do toga da u bližoj budućnosti vas niko i neće pitati da li posedujete diplomu. Jedino merilo će biti da li znate da radite ili ne!

Puskice i bubice su šlag - bolje reci figurica od marcipana na torti zvanoj akademsko obrazovanje u Srbiji. Obrazovanje kod koga su znanje, strucnost i profesionalna etika podredjeni parcetu papira zvanom diploma. A samo zato sto to parce papira i debela veza pride otvaraju vrata drzavnih sluzbi, gde se uz skromnu platu i opusteno-lezernu radnu atmosferu (da ne kazem nesto gore) dobija sluzbeni polozaj koji se intenzivno zloupotrebljava u cilju sticanja dodatnih prihoda. Pri tome se uopste ne postavlja pitanje kako se do te diplome dolazi, niti da li je osoba koja se zaposljava kompetentna da obavlja odredjeni posao. Takva situacija, medjutim, nikome ne smeta. Svako je spreman da tako dobijenim nazovi strucnjacima plati par stotina ili hiljada evra da bi preko reda bio pregledan ili operisan, da bi mu sudski predmet bio ubrzano resen, da bi za sumnjiv projekat dobio gradjevinsku dozvolu, da bi mu sina proglasili vojnim skartom, da bi polozio ispit, da bi mu dete imalo dobre ocene ... Sto je najgore, takav isti sistem razmisljanja prenosi se i na same univerzitete, na kojima su tako desavaju slicne zanimljive pojave: korupcija, prodaja ispitnih pitanja, tezgarenje u vreme nastave i smisljanje megalomanskih strateskih projekata koje finansira drzava, a koji u praksi retko prorade i zazive (jer su cesto katastrofalno lose uradjeni i ne mogu da prorade). Samo je ulaznica na takva mesta drugacija - umesto obicne diplome trazi se doktorska. Do koje se, opet, dolazi prodajom bajate magle, prepisivanjem tudjih naucnih radova i surovom, robovskom eksploatacijom mladjih kolega - docenata i asistenata, doktoranata i diplomaca, ciji se doprinos automatski prisvaja, cije se ideje svojataju, cijim se perjem dicni profesori intenzivno kite, a za cija imena retko ko javno cuje.
Ono sto hocu da kazem jeste: u bolesnom drustvu u kome su laz, prevara, plagijat, vezice i mito sasvim obicne i normalne stvari kao kupovina hleba i mleka i gde se na velika vrata retko koji posao moze da zavrsi - zasto bi elektronske puskice bile nekakvo cudo?!

Na ETF-u fakultetske vlasti uporno negiraju postojanje organizovanog prepisivanja, iako su par puta i same bile svedok istog. Studenti se najcesce skupljaju u kafani preko puta i odatle resavaju zadatke kolegama preko mobilnog.
Objasnjenje im je da je stari nastavni program krivac sto deca mora da prepisuju...

Jadni oni ucenici/studenti koji stvarno svoje vreme posvecuju ucenju i prijemnim ispitima.Takve pametne glave obicno posle studija gledaju da pobegnu iz zemlje,a nama ostaju oni koje su mame i tate ubedili da su savrseni lekari,zubari,pravnici,jer su i roditelji iste profesije.A ako im se pogresno kaze kao na pr.nema uspeh,pa bolji je u crtanju,onda mama i tata idu u skolu/fakultet da porazgovaraju putem pesnica,novca sa uciteljom.Sa koliko ljudi sam samo studirala,koji su rekli da bi voleli da postanu nesto drugo,ali mama i tata misle da je ovo bolje za njih.Upravo zbog ovakvih slucajeva dolazi do haosa, jer deca nemaju volju da studiraju mamin fakultet,pa se upustaju u metode prepisivanja.
Samo odnos u kuci,vaspitanje uticu na ovakve pojave,da slucajno carsija ne bi pricala kako je neko los i nije postao ministar.Ala bi Nusic imao danas inspiracije za knjige.Malogradjanstina na svakome koraku.Jadna talentovana deca i njihovi roditelji!

Pa moja generacija gimnazije (maturanti 1992) je masovno koristila sluske i na usmenom i na pismenom odgovaranju u skoli. Nije to nikakva novost. Za prijemne ne znam, kod nas su vreme ustedjeno neucenjem skolskog gradiva koristili da stvarno spreme prijemni, pa mislim da nije ni trebalo; a i polaze se neki predmet koji ce ti trebati na studijama - sta ti vredi da se upises ako ces sto puta da padas ispite ako nemas predznanje.

Neverovatno je dokle se ide u pokusajima da se postigne nesto za sta covek jednostavno nije sposoban i dovoljno kvalitetan... Meni nikada nije palo na pamet da varam na ispitu, ne zato sto nisam imao petlju, nego zato sto mi to jednostavno nije bilo potrebno, a iznad svega mi je bilo besmisleno, licemerno, pitao sam se koji je smisao svega toga i koga ja tu zapravo lazem i varam. Zasto su ljudi kod nas optereceni da moraju da imaju fakultet? Ta vrsta opterecenosti i iskompleksiranosti ne postoji na zapadu. U normalnim zemljama studira onaj koga to zanima, i ko je realno sposoban za to, onaj kome to ide, a to se vidi vrlo brzo. Veoma fino se moze ziveti i bez fakultetske diplome - to vazi i za nasu zemlju. Pogledajte samo razne "bizmismene", koji imaju vise miliona nego padeza koje koriste. Slazem se da su kod nas programi preobimni, i ispiti lose koncipirani, cesto bazirani na imbecilnom bubanju umesto na ucenju principa i analitickom razmisljanju, ali opet... To nije razlog za ovoliku degenericnost, da se ide dotle da se koristi radio-link za polaganje ispita. Ovde u Holandiji, vecina ispita je tzv. "open book exam"-dozvoljena je upotreba literature tokom ispita. Koristi brate i knjigu i skriptu, i sta hoces (sem laptopa i opreme za radio-vezu). Dobar profesor ce uvek koncipirati zadatak tako da vidi da li student shvata materiju i da li ume da primeni znanje, a ne samo da reprodukuje suve formule i koristi mozak kao bioloski hard-disk. Ali problem je i u tome sto malo profesora kod nas to shvata. Nazalost. Radikalna reforma je potrebna odavno.

RF ometaci, do daske. ja bih to uveo kao obavezno, kao i u zatvorima, sudovima, pozoristima...
sto se tice regulativa (?!?), pitanje je samo da li je nekog uopste briga za prepisivanje ili nije. ako jeste, nasao bi se nacin da se regulative protumace na potreban nacin. ne verujem da bi reagovala agencija za telekomunikacije da se postavi rf ometac na etf-u?

Nije potrebno nista za ometanje signala da bi se otkrio korisnik mobilnog telefona. Dovoljno je da neko od profesora ili asistenata proseta po ucionici ( ili prostoriji za polaganje) sa ukljucenim AM radio prijemnikom ( popularni tranzistori) koji je podesen na AM talase na prazno ( samo da susti) i kada se pridje nekome na 1-2 metra ko koristi mobilni tranzistor ce da reaguje bucno... Investicija 5-10 eura.

Zavrsila sam Ekonomiju pre 8 god. i od tada sam promenila 3 radna mesta. I ako su poslovi bili u struci nikad mi nista od stecenog znanja nije bilo od koristi niti mi je iko trazio da mu pokazem diplomu. Stvar je u tome da naucis da brzo ucis i kapiras stvari a sve ostalo je praksa! Tako da svi oni koju su lazirali ispite vrlo brzo ce se naci u ozbiljnom problemu jer je (verovali ili ne) mnoogo lakse studirati nego raditi na jednom odgovornom mestu koje zahteva fakultetsku diplomu!

Kada bi srednjoskolci i studenti posvetili onoliko vremena ucenju koliko u pripremi i smisljanju nacina kako da prepisu, gde bi nam bio kraj...

Ako se može lepo živeti od nerada,a može.Ako se rad i znanje ne cene.Ako učenici biju profesore.Ako u državi nema reda i odgovornosti, onda je u takvim uslovima skoro prirodno da se može i do indeksa preko "bubice".

Mislim da bi se nase skolstvo trebalo zapitati zasto studenti koriste ovakve metode polaganja ispita. Mislim da je vreme za reforme u planu i programu!

Interesantno je da nije jednostavno dobiti ovlascenje za postavljane uredjaja koji ce blokirati koriscenje mobilnih telefona, i da na ETF-u to nije uradjeno bas zbog zakonskih prepreka.

Kada se nešto loše desi uvek sebi kažem "ko zna zašto je ovo dobro". Polaganje ispita na ovaj način i hiperporodikcija privatnih fakulteta koji samo štancuju diplome će neumitno dovesti do toga da u bližoj budućnosti vas niko i neće pitati da li posedujete diplomu. Jedino merilo će biti da li znate da radite ili ne!

Puskice i bubice su šlag - bolje reci figurica od marcipana na torti zvanoj akademsko obrazovanje u Srbiji. Obrazovanje kod koga su znanje, strucnost i profesionalna etika podredjeni parcetu papira zvanom diploma. A samo zato sto to parce papira i debela veza pride otvaraju vrata drzavnih sluzbi, gde se uz skromnu platu i opusteno-lezernu radnu atmosferu (da ne kazem nesto gore) dobija sluzbeni polozaj koji se intenzivno zloupotrebljava u cilju sticanja dodatnih prihoda. Pri tome se uopste ne postavlja pitanje kako se do te diplome dolazi, niti da li je osoba koja se zaposljava kompetentna da obavlja odredjeni posao. Takva situacija, medjutim, nikome ne smeta. Svako je spreman da tako dobijenim nazovi strucnjacima plati par stotina ili hiljada evra da bi preko reda bio pregledan ili operisan, da bi mu sudski predmet bio ubrzano resen, da bi za sumnjiv projekat dobio gradjevinsku dozvolu, da bi mu sina proglasili vojnim skartom, da bi polozio ispit, da bi mu dete imalo dobre ocene ... Sto je najgore, takav isti sistem razmisljanja prenosi se i na same univerzitete, na kojima su tako desavaju slicne zanimljive pojave: korupcija, prodaja ispitnih pitanja, tezgarenje u vreme nastave i smisljanje megalomanskih strateskih projekata koje finansira drzava, a koji u praksi retko prorade i zazive (jer su cesto katastrofalno lose uradjeni i ne mogu da prorade). Samo je ulaznica na takva mesta drugacija - umesto obicne diplome trazi se doktorska. Do koje se, opet, dolazi prodajom bajate magle, prepisivanjem tudjih naucnih radova i surovom, robovskom eksploatacijom mladjih kolega - docenata i asistenata, doktoranata i diplomaca, ciji se doprinos automatski prisvaja, cije se ideje svojataju, cijim se perjem dicni profesori intenzivno kite, a za cija imena retko ko javno cuje.
Ono sto hocu da kazem jeste: u bolesnom drustvu u kome su laz, prevara, plagijat, vezice i mito sasvim obicne i normalne stvari kao kupovina hleba i mleka i gde se na velika vrata retko koji posao moze da zavrsi - zasto bi elektronske puskice bile nekakvo cudo?!

Na ETF-u fakultetske vlasti uporno negiraju postojanje organizovanog prepisivanja, iako su par puta i same bile svedok istog. Studenti se najcesce skupljaju u kafani preko puta i odatle resavaju zadatke kolegama preko mobilnog.
Objasnjenje im je da je stari nastavni program krivac sto deca mora da prepisuju...

Jadni oni ucenici/studenti koji stvarno svoje vreme posvecuju ucenju i prijemnim ispitima.Takve pametne glave obicno posle studija gledaju da pobegnu iz zemlje,a nama ostaju oni koje su mame i tate ubedili da su savrseni lekari,zubari,pravnici,jer su i roditelji iste profesije.A ako im se pogresno kaze kao na pr.nema uspeh,pa bolji je u crtanju,onda mama i tata idu u skolu/fakultet da porazgovaraju putem pesnica,novca sa uciteljom.Sa koliko ljudi sam samo studirala,koji su rekli da bi voleli da postanu nesto drugo,ali mama i tata misle da je ovo bolje za njih.Upravo zbog ovakvih slucajeva dolazi do haosa, jer deca nemaju volju da studiraju mamin fakultet,pa se upustaju u metode prepisivanja.
Samo odnos u kuci,vaspitanje uticu na ovakve pojave,da slucajno carsija ne bi pricala kako je neko los i nije postao ministar.Ala bi Nusic imao danas inspiracije za knjige.Malogradjanstina na svakome koraku.Jadna talentovana deca i njihovi roditelji!

Pa moja generacija gimnazije (maturanti 1992) je masovno koristila sluske i na usmenom i na pismenom odgovaranju u skoli. Nije to nikakva novost. Za prijemne ne znam, kod nas su vreme ustedjeno neucenjem skolskog gradiva koristili da stvarno spreme prijemni, pa mislim da nije ni trebalo; a i polaze se neki predmet koji ce ti trebati na studijama - sta ti vredi da se upises ako ces sto puta da padas ispite ako nemas predznanje.

Neverovatno je dokle se ide u pokusajima da se postigne nesto za sta covek jednostavno nije sposoban i dovoljno kvalitetan... Meni nikada nije palo na pamet da varam na ispitu, ne zato sto nisam imao petlju, nego zato sto mi to jednostavno nije bilo potrebno, a iznad svega mi je bilo besmisleno, licemerno, pitao sam se koji je smisao svega toga i koga ja tu zapravo lazem i varam. Zasto su ljudi kod nas optereceni da moraju da imaju fakultet? Ta vrsta opterecenosti i iskompleksiranosti ne postoji na zapadu. U normalnim zemljama studira onaj koga to zanima, i ko je realno sposoban za to, onaj kome to ide, a to se vidi vrlo brzo. Veoma fino se moze ziveti i bez fakultetske diplome - to vazi i za nasu zemlju. Pogledajte samo razne "bizmismene", koji imaju vise miliona nego padeza koje koriste. Slazem se da su kod nas programi preobimni, i ispiti lose koncipirani, cesto bazirani na imbecilnom bubanju umesto na ucenju principa i analitickom razmisljanju, ali opet... To nije razlog za ovoliku degenericnost, da se ide dotle da se koristi radio-link za polaganje ispita. Ovde u Holandiji, vecina ispita je tzv. "open book exam"-dozvoljena je upotreba literature tokom ispita. Koristi brate i knjigu i skriptu, i sta hoces (sem laptopa i opreme za radio-vezu). Dobar profesor ce uvek koncipirati zadatak tako da vidi da li student shvata materiju i da li ume da primeni znanje, a ne samo da reprodukuje suve formule i koristi mozak kao bioloski hard-disk. Ali problem je i u tome sto malo profesora kod nas to shvata. Nazalost. Radikalna reforma je potrebna odavno.

RF ometaci, do daske. ja bih to uveo kao obavezno, kao i u zatvorima, sudovima, pozoristima...
sto se tice regulativa (?!?), pitanje je samo da li je nekog uopste briga za prepisivanje ili nije. ako jeste, nasao bi se nacin da se regulative protumace na potreban nacin. ne verujem da bi reagovala agencija za telekomunikacije da se postavi rf ometac na etf-u?

Nije potrebno nista za ometanje signala da bi se otkrio korisnik mobilnog telefona. Dovoljno je da neko od profesora ili asistenata proseta po ucionici ( ili prostoriji za polaganje) sa ukljucenim AM radio prijemnikom ( popularni tranzistori) koji je podesen na AM talase na prazno ( samo da susti) i kada se pridje nekome na 1-2 metra ko koristi mobilni tranzistor ce da reaguje bucno... Investicija 5-10 eura.

Zavrsila sam Ekonomiju pre 8 god. i od tada sam promenila 3 radna mesta. I ako su poslovi bili u struci nikad mi nista od stecenog znanja nije bilo od koristi niti mi je iko trazio da mu pokazem diplomu. Stvar je u tome da naucis da brzo ucis i kapiras stvari a sve ostalo je praksa! Tako da svi oni koju su lazirali ispite vrlo brzo ce se naci u ozbiljnom problemu jer je (verovali ili ne) mnoogo lakse studirati nego raditi na jednom odgovornom mestu koje zahteva fakultetsku diplomu!