Tajvan prelomio: "Ne možete nas primorati"

Živeo slobodan Tajvan! Ostavite te ljude na miru, malo vam je milijardu stanovnika i sva ona teritorija…

Kinesko zlo bi da se rasiri Pacifikom.

Ovi izgleda ne razumeju kako stoje stvari.
Apsolutno ne postoji nikakva šansa za punu za nezavisnost od Pekinga.

Džaba gledaju u pravcu Vašingtona.

Mogu samo da popasu disciplinsku što bi rekao Šojić i dovedu sebe u tri puta goru sotuaciju.

Poput Ukrajine.

Tajvan je potpuno, de facto i de jure nezavisan od Kine i nema apsolutno nikakve veze ss Kinom.
Geografski, istorijski, politički, Kina nema apsolutno nikakvo pravo na Tajvan. Više prava ima Japan, pa i Holandija i Španija nego Kina.

Inače živim na Tajvanu, predivna zemlja, demokratska i sve stavljaju na referendum.

Imao sam priliku da provedem 15 ak dana na Formozi, brat mi je jos uvek tamo.Kinu ne mogu da smisle ali je se i plase.Odlucno organizovana drzava, vredan barod.

podrška za Tajvan

Нема Тајван никакве шансе. Питање је само времена након ког ће морати да се преда. Кад нису гинули за Авганистан у коме су имали трупе, тек за њега Амери неће гинути. Браниће га до последњег живог Тајванца и грађанина околних земаља које евентуално буду биле спремне да ратују против Кине, али ће животе својих војника чувати, да не би изазвали политичко незадовољство и промену власти у самим САД. А Кинези то знају и нигде им се не жури. Време ради за њих. Из године у годину све им више расте војна и поморска моћ. Већ сада су сувише крупан залогај, јер су способни да нанесу значајне губитке, а за 10 или 15 година, ниједној флоти на свету неће бити исплативо да покуша напад на њих. Прочитао сам да су само у току 2019. године изградили и увели у јединице 29 нових великих ратних бродова, у класама од корвете преко фрегате до разарача. Од тог броја си само нових разарача у једној години увели осам. Поређења ради, цела британска ратна морнарица их има укупно шест. Јасно је шта ће се десити ако наставе тим или још јачим темпом у наредним годинама и деценијама, а граде још нуклеарне подморнице, носаче авиона и огроман број противбродских ракета, домета од 1.600 до 4 или пет хиљада километара. Њиховој обали противнички носачи авиона неће смети да приђу, јер ће сваки такав покушај бити унапред осуђен на неприхватљиво висок ниво губитака интервенишуће силе или здружених сила. А под таквим стратешким "кишобраном", имаће одрешене руке да са Тајваном ураде шта год да пожеле. Кинези уче из сопствене историје и неће дозволити да им се понови грешка из 19. века кад су западне силе могле да искрцају своје војне контингенте на њихову обалу, угрозе Пекинг и принуде цара да пристане на понижавајуће уступке у области спољне трговине, којима је своју земљу учинио трајно зависном од Запада, слабом и заосталом.

Situacija sa Tajvanom je kompleksnija. Pojednostavljeno, kada su komunisti došli na vlast, tadašnja vlast se sklonila sa narodom na Tajvan i tamo napravila svoju državu sa nadom da će jednog dana komunisti izgubiti i oni opet vratiti se u Kinu.

Zapad je pogresio kada je dozvolio da diktatorska komunisticka Kina ,vojno i rkonomski ojaca.Nisu na vreme procenili dokle ce svet dovesti zapadna trka za jeftinom proizvodnjom i jos jeftinijom radnom snagom.

Tajvan je bolja verzija kine

Tajvan je samo naziv ostrva to nije narod. Oni jesu kinezi a to im pise i na pasosu: Taiwan Republic of China. Uostalom, oni govore, citaju i pisu kineski jezik. Tajvanski jezik i kultura ne postoje. Sve je kinesko. Njihov lider iz 1950-ih Chang Kai Shek samo je hteo da Kina ne bude komunisticki uredjena zemlja ali je izgubio i pobegao na kinesko ostrvo Tajvan. Cak ni on sam nikada nije tvrdio da nije kinez. Ovi danas koji zive tamo su isprani mozgovi koje kauboji samo koriste kako bi ostvarili svoje ciljeve. A sa vremenom Kina ih je pretekla u ekonomskom i svakom drugom pogledu pa sada Tajvan izgleda kao tesko zaostala zemlja u poredjenju sa Kinom.

@Torrente
Nezavisni su od ''45... I dobro im ide.

На жалост, велике силе раде све оно што замисле.Никад неће ратовати између себе,поделе секторе и свако рока у својој зони.Тачно се ближи крај света,крај људи на планети земљи.Много је зла које људи стварају на овој прелепој планети.Та похлепа у људском уму,та жеља за освајањем територија и потчињавањем људи је незамислива за нормалан ум.

Ovi će ostvariti punu nezavisnost od Kine taman kad i Kosovo i Metohija budu vraćeni u punoj meri u granice Srbije. Samo je jedno pitanje relevantno u takvoj situaciji - ko ti tačno dahće za vrat, dal je Deni de Vito ili Arnold Švarceneger. Sve ostalo je stvar dramaturgije.

Koliko god mi Tajvan bio miliji od komunista, ipak su oni mali zalogaj tamo. Polomice komunisti zube na Indiji i Japanu, jer im nije u prirodi da se zaustave.

Тајванци као нација не постоје јер су етнички Кинези населили острво.
Тајваном је владала Кина до краја 19. века када су због пораза од Јапана предали острво Јапану.

Након 2. св. рата Јапан је одустао од острва на захтев САД како би тамо склонили поражену страну у грађанском рату.

Кина жели контролу над Тајваном како би добила отворен и неометан приступ Пацифику јер се тако пробија ткз. Први ланац острва и како би спречила присуство Америке на острву.

Кина и данас може да преузме контролу над острвом а локално руководство само распирује ватру без икакве потребе.

За ове који живе на Тајвану - колико локчаца мисли д могу да се одбране? По анкетама мислим мање од 15%. Колико би их се супротставило инвазији? Чак и мање. И то је највећи проблем концепта одбране.

Избор је да ли ће глумити одбрану и бити избрисани из постојања или ће подићи белу заставу и сачувати животе и инфраструктуру.

На крају, проверите које захтеве у смислу кинеских територија имају ови са Тајвана.

Kinezi kao Borgovi, svi moraju da postanu kao oni. Resistance is futile. Jezivo.

Svako ko ima imalo razuma, ne treba da se raduje ekspanziji Kine, jer će svet postati jedna velika Severna Koreja.

Američki ali su skoro Hong Kong, sad su bacili oko na Tajvan.... Šta je sledeće?

Ima tu dva problema:
Tajvanska vlada ne smatra sebe vlašću samo na ostrvu već legitimnom vladom cele kine. Za razliku od Pekinga, Tajvan nikad nije priznao nezavisnost Mongolije i tu državu takođe smatra svojom teritorijom. Ako su toliko demokratični zašto se ne odreknu imperijalnih ambicija?
Kina automatski prekida diplomatske odnose sa svakim ko prizna nezavisni Tajvan. Danas samo 17 manjih država priznaje Tajvan, samim tim ne priznaje Kinu i nema odnose sa njom. Većina od 178 priznaje Kinu i nikad neće ugroziti sopstveni interes priznajući Tajvan. Malo je piznato da je do 1971 Tajvan predstavljao Kinu u UN a tada je odlukom većine Peking dobio članstvo.

Iako se čini da se mali Tajvan sa skoro 25 miliona ljudi ne može odupreti vojnoj moći kine sa skoro 1,5 milijardi ljudi i najvećom vojskom i mornaricom na svetu, ipak za napad preko mora ti trebaju ogromna sredstva a za odbranu mnogo manja. Tajvan ima 3 miliona rezervista, ili više nego što Kina ima vojnika. Da li će se Kina usuditi da napadne američke konvoje koji će sigurno dolaziti na tajvan u slučaju rata. Kineska avijacija ima trenutno 950 lovaca, od kojih samo 24(su35) mogu napasti Tajvan sa kompletnim naoružanjem i vratiti se nazad u kinu. Kineski J16 sa nosača aviona ne može poleteti ni sa jednom raketom jer je pretezak, ima preslabe motore i pista sa trenutno jedinog nosača i uskoro njegovog klona je prekratka za njega. Naravno već kroz 7-10 godina Kina će napraviti bolje aviomotore i još 4 nosača aviona, i onda broj lovaca koji mogu napasti Tajvan biće preko 200. Čak i tad za slom militarizivane drzave(ili teritorije) poput Tajvana sa gustom mrežom PVO, to nije dovoljno.

Kinesko zlo bi da se rasiri Pacifikom.

Živeo slobodan Tajvan! Ostavite te ljude na miru, malo vam je milijardu stanovnika i sva ona teritorija…

Ovi izgleda ne razumeju kako stoje stvari.
Apsolutno ne postoji nikakva šansa za punu za nezavisnost od Pekinga.

Džaba gledaju u pravcu Vašingtona.

Mogu samo da popasu disciplinsku što bi rekao Šojić i dovedu sebe u tri puta goru sotuaciju.

Poput Ukrajine.

Tajvan je samo naziv ostrva to nije narod. Oni jesu kinezi a to im pise i na pasosu: Taiwan Republic of China. Uostalom, oni govore, citaju i pisu kineski jezik. Tajvanski jezik i kultura ne postoje. Sve je kinesko. Njihov lider iz 1950-ih Chang Kai Shek samo je hteo da Kina ne bude komunisticki uredjena zemlja ali je izgubio i pobegao na kinesko ostrvo Tajvan. Cak ni on sam nikada nije tvrdio da nije kinez. Ovi danas koji zive tamo su isprani mozgovi koje kauboji samo koriste kako bi ostvarili svoje ciljeve. A sa vremenom Kina ih je pretekla u ekonomskom i svakom drugom pogledu pa sada Tajvan izgleda kao tesko zaostala zemlja u poredjenju sa Kinom.

Ovi će ostvariti punu nezavisnost od Kine taman kad i Kosovo i Metohija budu vraćeni u punoj meri u granice Srbije. Samo je jedno pitanje relevantno u takvoj situaciji - ko ti tačno dahće za vrat, dal je Deni de Vito ili Arnold Švarceneger. Sve ostalo je stvar dramaturgije.

Tajvan je potpuno, de facto i de jure nezavisan od Kine i nema apsolutno nikakve veze ss Kinom.
Geografski, istorijski, politički, Kina nema apsolutno nikakvo pravo na Tajvan. Više prava ima Japan, pa i Holandija i Španija nego Kina.

Inače živim na Tajvanu, predivna zemlja, demokratska i sve stavljaju na referendum.

podrška za Tajvan

Koliko god mi Tajvan bio miliji od komunista, ipak su oni mali zalogaj tamo. Polomice komunisti zube na Indiji i Japanu, jer im nije u prirodi da se zaustave.

@Torrente
Nezavisni su od ''45... I dobro im ide.

Zapad je pogresio kada je dozvolio da diktatorska komunisticka Kina ,vojno i rkonomski ojaca.Nisu na vreme procenili dokle ce svet dovesti zapadna trka za jeftinom proizvodnjom i jos jeftinijom radnom snagom.

Svako ko ima imalo razuma, ne treba da se raduje ekspanziji Kine, jer će svet postati jedna velika Severna Koreja.

Američki ali su skoro Hong Kong, sad su bacili oko na Tajvan.... Šta je sledeće?

Kinezi kao Borgovi, svi moraju da postanu kao oni. Resistance is futile. Jezivo.

Tajvan je bolja verzija kine

Нема Тајван никакве шансе. Питање је само времена након ког ће морати да се преда. Кад нису гинули за Авганистан у коме су имали трупе, тек за њега Амери неће гинути. Браниће га до последњег живог Тајванца и грађанина околних земаља које евентуално буду биле спремне да ратују против Кине, али ће животе својих војника чувати, да не би изазвали политичко незадовољство и промену власти у самим САД. А Кинези то знају и нигде им се не жури. Време ради за њих. Из године у годину све им више расте војна и поморска моћ. Већ сада су сувише крупан залогај, јер су способни да нанесу значајне губитке, а за 10 или 15 година, ниједној флоти на свету неће бити исплативо да покуша напад на њих. Прочитао сам да су само у току 2019. године изградили и увели у јединице 29 нових великих ратних бродова, у класама од корвете преко фрегате до разарача. Од тог броја си само нових разарача у једној години увели осам. Поређења ради, цела британска ратна морнарица их има укупно шест. Јасно је шта ће се десити ако наставе тим или још јачим темпом у наредним годинама и деценијама, а граде још нуклеарне подморнице, носаче авиона и огроман број противбродских ракета, домета од 1.600 до 4 или пет хиљада километара. Њиховој обали противнички носачи авиона неће смети да приђу, јер ће сваки такав покушај бити унапред осуђен на неприхватљиво висок ниво губитака интервенишуће силе или здружених сила. А под таквим стратешким "кишобраном", имаће одрешене руке да са Тајваном ураде шта год да пожеле. Кинези уче из сопствене историје и неће дозволити да им се понови грешка из 19. века кад су западне силе могле да искрцају своје војне контингенте на њихову обалу, угрозе Пекинг и принуде цара да пристане на понижавајуће уступке у области спољне трговине, којима је своју земљу учинио трајно зависном од Запада, слабом и заосталом.

Тајванци као нација не постоје јер су етнички Кинези населили острво.
Тајваном је владала Кина до краја 19. века када су због пораза од Јапана предали острво Јапану.

Након 2. св. рата Јапан је одустао од острва на захтев САД како би тамо склонили поражену страну у грађанском рату.

Кина жели контролу над Тајваном како би добила отворен и неометан приступ Пацифику јер се тако пробија ткз. Први ланац острва и како би спречила присуство Америке на острву.

Кина и данас може да преузме контролу над острвом а локално руководство само распирује ватру без икакве потребе.

За ове који живе на Тајвану - колико локчаца мисли д могу да се одбране? По анкетама мислим мање од 15%. Колико би их се супротставило инвазији? Чак и мање. И то је највећи проблем концепта одбране.

Избор је да ли ће глумити одбрану и бити избрисани из постојања или ће подићи белу заставу и сачувати животе и инфраструктуру.

На крају, проверите које захтеве у смислу кинеских територија имају ови са Тајвана.

Imao sam priliku da provedem 15 ak dana na Formozi, brat mi je jos uvek tamo.Kinu ne mogu da smisle ali je se i plase.Odlucno organizovana drzava, vredan barod.

Iako se čini da se mali Tajvan sa skoro 25 miliona ljudi ne može odupreti vojnoj moći kine sa skoro 1,5 milijardi ljudi i najvećom vojskom i mornaricom na svetu, ipak za napad preko mora ti trebaju ogromna sredstva a za odbranu mnogo manja. Tajvan ima 3 miliona rezervista, ili više nego što Kina ima vojnika. Da li će se Kina usuditi da napadne američke konvoje koji će sigurno dolaziti na tajvan u slučaju rata. Kineska avijacija ima trenutno 950 lovaca, od kojih samo 24(su35) mogu napasti Tajvan sa kompletnim naoružanjem i vratiti se nazad u kinu. Kineski J16 sa nosača aviona ne može poleteti ni sa jednom raketom jer je pretezak, ima preslabe motore i pista sa trenutno jedinog nosača i uskoro njegovog klona je prekratka za njega. Naravno već kroz 7-10 godina Kina će napraviti bolje aviomotore i još 4 nosača aviona, i onda broj lovaca koji mogu napasti Tajvan biće preko 200. Čak i tad za slom militarizivane drzave(ili teritorije) poput Tajvana sa gustom mrežom PVO, to nije dovoljno.

На жалост, велике силе раде све оно што замисле.Никад неће ратовати између себе,поделе секторе и свако рока у својој зони.Тачно се ближи крај света,крај људи на планети земљи.Много је зла које људи стварају на овој прелепој планети.Та похлепа у људском уму,та жеља за освајањем територија и потчињавањем људи је незамислива за нормалан ум.

Ima tu dva problema:
Tajvanska vlada ne smatra sebe vlašću samo na ostrvu već legitimnom vladom cele kine. Za razliku od Pekinga, Tajvan nikad nije priznao nezavisnost Mongolije i tu državu takođe smatra svojom teritorijom. Ako su toliko demokratični zašto se ne odreknu imperijalnih ambicija?
Kina automatski prekida diplomatske odnose sa svakim ko prizna nezavisni Tajvan. Danas samo 17 manjih država priznaje Tajvan, samim tim ne priznaje Kinu i nema odnose sa njom. Većina od 178 priznaje Kinu i nikad neće ugroziti sopstveni interes priznajući Tajvan. Malo je piznato da je do 1971 Tajvan predstavljao Kinu u UN a tada je odlukom većine Peking dobio članstvo.

Situacija sa Tajvanom je kompleksnija. Pojednostavljeno, kada su komunisti došli na vlast, tadašnja vlast se sklonila sa narodom na Tajvan i tamo napravila svoju državu sa nadom da će jednog dana komunisti izgubiti i oni opet vratiti se u Kinu.