Nije to pitanje onih koji su učestvovali u začeću, Bog daje život i samo On se pita o danu smrti od začeća do kraja života. Čovek je samo sredstvo produžetka života na zemlji i nema pravo da odlučuje o prestanku života, ni svom, ni tudjem. Roditelji, život vašeg začetog deteta ne pripada vama, to je poseban život, dar od Boga nekoj osobi koju vi ne poznajete, ali je poznaje Bog. Ta osoba ima pravo na život kao i vi na svoj. Odakle vam pravo da odlučujete ko će da živi, a ko ne? Ne interesuju me vaše navodne greške, okolnosti, ni životni planovi u vezi sa nastalim začećem, život je tu, formiran je i razvija se Božijom silom života. Poštujte tudj život kao i svoj, bez obzira da li se taj život razvija oko vas ili u vama!
21 vek. Ljudi raspravljaju da li je ok ubiti bebu i cije je eventualno pravo da bebu ubije. Jer zaboga, nije jos izasla iz stomaka?! Valjda nije ubistvo ni ako bebu koja je izasla iz stomaka stavis u kesu, pa je neki doktor iskasapi.
Ako su oboje uzivali u cinu, oboje su odgovorni , a takodje se oboje i pitaju. Ove zene sto su ubedjene da je to samo njihova stvar, su najpre sebicne, a potom i pune sebe. U SAD zena o ovome odlucuje, a muskarac mora da placa alimentacije kao mazga. Ako ne zelite da se musko bilo sta pita, onda nemojte da ocekujete alimentaciju. Dalje, ako su oboje pristali na odnos, a ona ostala trudna, smatram da su oboje odgovorni i ne sme se dozvoliti abortus - zeleli ste zabavu bez zastite, evo vam posledice. Svaka posledica ima svoj uzrok. Dabome u slucaju silovanja, bolesti, ili neceg treceg treba dozvoliti abortus, sve ostalo zabraniti.
Bizarno je ubeđivati roditelje da ne treba da ubijaju svoju decu. Pol tu nije barijera. Neko ima roditeljski instinkt, neko nema. Ne postoji zakon koji nas može naučiti da budemo ljudi.
Занимљиво ми је да особе из домена друштвених наука вичу преко ФБ како за вакцину треба "беспоговорно веровати онима који су завршили медицину", али када је у питању абортус и медицинске последице абортуса узму да се супротстављају медицинарима и кажу: "Биологија у случају абортуса није битна!"
Ha stigli talebani i u Texas !! Abortus treba da bude dozveljen i da zene same odlucuju hoce li ili nece da abortiraju a ne da fanatici odlucuju o njihovim zivotima.
Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
(Bravo za Vanju ginekologa, 3. septembar 2021 20:23)
Pa strašno, na kakvom mračnom mestu neko mora da bude da misli da će crkva da ga 'osvesti'... Užas.
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
(Јован, 03. septembar 2021 21:25)
Ne. I dalje je pitanje ženakog izbora, 'filosofe'.
Dve stvari: Prvo, nije moguce zabraniti abortus, moguce je staviti ga van zakona i onda ce ga umesto kvalifikovanih profesionalaca u sterilnim uslovima i sa sterilnom opremom vrsiti osobe bez medicinskog znanja i uslova. Pretpostavljam da je to bio cilj zakona.
Druga stvar je licna. Bila je 1996, nas dvoje mladi, srecni, a u dubini dusa tako tuzni. Ona je dosla na traktorskoj prikolici bez igde icega, ja sam se 1995 vratio jos jednom iz rezerve. Nije bilo tako gadno kao 1991 u Vukovaru, ali...
Zalepili smo se jedno za drugo bezumnom strascu kojoj smo nadenuli ime ljubav. Trudili smo se da pazimo, ali nismo dovoljno pazili. Kasnila joj je, znali smo sta je, kad je lekar u Studentskom domu zdravlja potvrdio, dugo smo gledali u sto u maloj sobi studentskog doma kraj Dunava. Nije se imalo mnogo sta reci. Imao sam 200DEM za nepredvidjene situacije (to sad zvuci smesno, ali 90-tih nije), 100DEM sam zamenio i otpratio je do vrata "Betanije".
Kasnije, nakon jos jednog rata, smo se vencali, dobili cerku, svadjali se, razveli se, svako na svoju stranu.
Bilo je to pre par godina, cerka mi je navrsila 18 i poslala mi poruku na Skype sve velikim slovima, da se hitno cujemo.
Pogledao sam je i kazao: "Rekla ti je" "Ali, kako znas?"
Eh, sreco tatina, sve je tata dobro isplanirao tog davnog jutra, samo je napravio jednu gresku - pogledao sam se u ogledalo pre no sto sam izasao iz doma. Na licu mi je bio isti taj ocaj, uzas, krivica, sve zajedno, sto sad vidim na tvom licu.
"ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti."
Apsolutno netacno, muskarci su uvek glasniji i brojniji u ovim stvarima. Pogledaj Poljake. A zene su svesne da ce tamo gde se zabrani legalni postojati iligalni abortus. Znate to i vi, jer biste bili prvi koji bi vodili ljubavnice i seme sa kojima necete brak bas tamo, samo se pravite blesavi i moralisete nesto. Stavite prokleti kondom i nece biti problema. Vas bar niko ne moze da natera na prisilan sex i sex bez kondoma osim ako niste sa nekom bacacicom diska.
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima
To nije tacno. Vi cete da kazete kako se neko drugi oseca. To se uopste ne desava kako biste vi voleli da predstavite da se desava jer vam je to jedini i nikakav argument. Desi se da se neko pokaje, ali samo kad su nagovoreni na cin od drugih ljudi - decka, porodice i sl. Ako su sami odlucili da tako urade, nema sanse da se pokaju.
Boze dragi ima ih koji hoce da zabrane abortus umesto da se edukuju kako da do abortusa ne dodje. Sirotista puna, sve vise siromasnih ljudi, socijalnih slucajeva a oni bi da zabrane abortus koji se u najvecem broju sl i desi jer muskarac zbrise kad cuje da je trudna!!!
Smatram da treba da postoji sloboda izbora. A oni koji ne zele abortus neka radjaju, niko im ne brani.
Tvrdim da se retko koja zena olako odluci na abortus. To jeste operacija, dakle ozbiljna intervencija i postoje odredjeni rizici koji postoje kod svake operacije. Ipak nisam za to da se ta sloboda oduzima zenama.
A koliko su samo ovi nasi musksrci ljubavnica sami vodili a pre toga nagovarali na abortus... A ovamo kao moralisu. Nije njima do dece, njima je samo do cinjenice da kontrolisu drugo bice jer se inace ni za sta ne pitaju. Maltretiraju ih sefovi, gazde, njihovi roditelji, politicari svi odreda i onda traze da se pitaju u stvarima o kojima nista ne znaju. Secam se jednog teksta o dojenju, 80% muskarci koji su se ostrvili i vredjali zene koje su pisale o poteskocama. A kondom ih "zulja"... Ne znam ko jos s nasima i ima sex, nek ga upraznjavaju sa zenama iz inostranstva pa nek njima prosipaju pricu da ne smeju da abortiraju ili cesce da zadrze dete!
A u praksi 99% abortusa ima podrsku muskarca. Nece da imaju to dete. Dolaze zajedno. Mladi, ili ljubavnice ili imaju vec decu ne zele vise. Ili dodje sama, decko ju je ostavio, primarna porodica nece da pomogne. To su najcesci slucajevi. Zato ne lupajte. Da nisu legalni, radili bi se ilegalno, u svojoj reziji i pravili trajna ostecenja. O tome ne razmisljate, a?
Kao što je gošća već rekla, to je pitanje ljudskih prava. Princip autonomije tela kaže da samo ja mogu da odlučim da dam nekom drugom delove svog tela na korišćenje. Kad bi zakoni dozvoljavali drugačije već bi se uzimali (bez saglasnosti) bubrezi od zdravih da bi se presadili onima ko će bez njih ubrzo umreti. Niko nema prava da osudi ženu da svoje telo iznajmi nekom drugom makar taj drugi ne može opstati bez njenog tela.
Čekajte, hoćete da nemate ništa sa detetom koje ste začeli, sa jednim živim bićem koje ste vi sami napravili polnim odnosom sa ženom, dete koje nosi vaše gene, vaš sin ili ćerka? Hoćete da imate ro pravo a niko vas nije terao da imate seks i da ne vodite računa?
Usput, hoćete i da se sva začeta deca rode. Neka ih same žene izdržavaju a vi da nemate ništa sa tim, da živite bez ikakvih obaveza.
KAKO?
Začnete život i hoćete da to dete sama žena odgaja?
U isto vreme hoćete da je nagovorite da abortira ako "niste spremni" ali to govprite samo kada ste vi u pitanju?
Civilizacija je uspela da dodje do toga da na vrlo uredan način može da otkloni plod iz utrobe žene.
To je ono što je nesporno.
Ono oko čega se sporimo kako da iskoristimo to stečeneo znanje.
Suština pitanja je da li je plod živo biće ili ipak to nije i da li je bilo koje pravo iznad prava na život ?
Različiti ljudi različito misle.
Po mom mišljenju treba pitati ljude koji su prošli kroz neželjen prekid trudnoće na koji način su doživljavali nerođeno dete.
Mi naprotiv polazimo od graničih slučajeva i formiramo pravilo, a možda treba krenuti od onoga što se po pravilu dešava u realnosti, pa formirati izuzetke i na taj način rešiti ovu situaciju.
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
Прошла су времена феминистичке пропагане. Онај ко се бори за заштиту природе данас по свом убеђењу би требало да се бори и против овакве врсте легализованог убиства.
Imala sam orekid neželjene trudnoce jer je momak, kada sam bila u veoma teskoj zdravstvenoj i zivotnoj situaciji, busio kondome da bi me zadrzao bebom. Saznala sam kasnije, slucajno, nisam tada znala. Bez ruznih detalja. Ne nije mi zao što sam to uradila. Spasila sam se loseg zovota, spasilo se i to nerodjeno dete, spasila sam se i te osobe koja se lazno predstavljala i napravila mi pakao od zivota. Posle toga ne zelim nikada vise da zatrudnim i sada su mi dostupne metode koje nisu bile i koje ne zavise od drugog.
Samo vi mislite o sebi a zene pustite da odlucuju u svoje ime.
Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje.
(Alyce Buckman, 3. septembar 2021 19:22)
ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti.
i kad smo kod licemerja, vrlo je lako izbeći bilo kakvu potrebu za abortusom osim retkih slučajeva silovanja: držite noge skupljene. zvuči poznato? naravno, slično (drži ga u gaćama) se govori muškarcima čija su "reproduktivna prava" nepostojeća.
Šteta što tehnologija još nije toliko uznapredovala da muškarci mogu da rode decu. Tako da svi ovi muškarci koji su za zabranu abortusa mogu da rode svoje dete bez da uskraćuju drugom živom biću osnovno pravo šta može da radi sa svojim telom i da li uopšte želi da postane roditelj. Tada bi se za 99,9% smanjio broj pametnjakovića koji sada bez bilo kakve lične odgovornosti mogu da filozofiraju o temi koja ih se uopšte ne tiče. Statistika govori da prosečni otac u Srbiji provede 11 minuta dnevno sa svojim detetom.
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima. Tog trenutka deo žene umire, to znaju sve one koje su prošle kroz to. Ali siguran sam da i muškarcima pre ili kasnije to dodje na naplatu, sete se oni šta su uradili. Zna to Crkva i zato poziva i vapi da se s tim "opuštenim" prestane. Ljudi misle, aha, odem kod ginekologa, očistimo se i to je to. Kao da si svoje dete izbrisao gumicom. Kako da ne. Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex, 03. septembar 2021 16:48)
E pa kad je ovakav zakon ima da se pazite, barem jedno je dovoljno da ima gram mozga i beba nece ni biti na putu!!
A ovako daj samo navali, cisticemo!!
Nisam neko ko bi sudio ovome...svako ima pravo da radi sta zeli i niko ne zna nesto dok ne dozivi na sopstvenoj kozi. Majka sam devojcice, naravno zeleli smo bebu...a ovaj lekar je bar mogao oprati kosu pre dolaska na tv.
Sto se tice muskaraca, moj muz da se pita jos jedno bi pravili ali iskreno nije lako...velika je odgovornost, solidno smo finansijski potkovani, plus je hvala Bogu sve ok ali iz ugla majke drugacije gledam, njemu je to kao dobar dan...dobar je otac ali muskarac.
alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
(Goca, 3. septembar 2021 18:05)
Upravo u tome i jeste suština mog izlaganja, da je žena apsolutno slobodna u izboru hoće li ili ne zadržati dete, a da je muškarac taj kome je priroda ženske odluke nametnuta. Za apsolutnu ravnopravan odnos, neophodna je sloboda koja ostaje muškarcu, želja da se o detetu stara posle rodjenja ili ne.
I naravno, ovde je reč isključivo o začeću van uobičajenih bračnih i vanbračnih okvira, slučaju dve osobe koje su pristale na seksualnu aktivnost, svesne svih mogućnosti koje takav čin nosi.
po mom mišljenju svakoj samohranoj majci treba da pomogne država da odgaja decu normalno kao i ljudi koji su bolji situirani jer kako država može da oduzme decu od roditelja tako bi trebali da im pomognem ne mislim to, na dečiji dodatak od tri 4.000 din nego po pravilu svaka samohrana majka koja nema dovoljno novca Trebalo bi da dobija najmanje 200 evra od države po detetu
Ne mogu da verujem da je ovo predmet diskusije u 21 veku!!! Ostavite žene da odlučuju o svom telu. Ja ne bih išla na abortus, ali svako ima pravo da odlučuje sam. Žene će to raditi ovako ili onako. Baba mi je pričala kako su žene, kad to nije bilo dozvoljeno, išle za svakakvim vracarama i sarlatanima, te umirale zbog lose higijene. To što kod nas deca vide abortus kao kontracepciju i zloupotrebljavaju, to je drugi, poseban problem- to je pokazatelj odsustva morala, nevaspitanja i nebrige od strane roditelja i društva, pa i neznanja.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex)
Dziberi kao ti bi da pumpaju, a zene da abortiraju. Takvi kao ti su najveci 'borci' za zenska prava. U 21. veku kurton je prakticno besplatan, a procenat nezeljene trudnoce sa ovom ili drugom vrstom kontracepcije se priblizava nuli. Dakle, problem abortusa se sustinski resava smanjenjem primitivizma muskaraca, a i zena, koje pristaju na seks bez zastite. Sve ostalo je zvaka.
Gospodo kondom na ..... i nema ni alimentacije ni abortusa ni polno prenosivih bolesti. Toliko je prosto. Ali za glup i infantilan zivalj sve je komplikovano i velika nepravde. Kme, kme... Kalimero nacija. Svaki normalan Y gen odavno
je ovde istrebljen, ostao skart.
Na temu o abortusu gomila je ovde zapenila na pravo muškaraca da odbiju da izdržavaju decu, to nije tema ovde, to je drugo pitanje, ali pokazuje stanje svesti, sebičnost. Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje. Znaci zena mora a vi kako ocete... Pravilno bi bilo da obe strane snose posledice svog ponašanja, koje god da su.
Абортус је убиство, и та жена која га изводи убија друго биће које је добила част да подржи 9 месеци. Не одстрањује она део свог тела, већ убија друго биће које исто тако има право на своје тело.
Koliko sam puta samo slusao jadikovanje kolega s faxa i nekih tadasnjih drugara da im je devojka mozda trudna i kako ce se izvuci ako ne uspeju da je nagovore na abortus, a sad ispade oko nas sve borci za radjanje i ocinstvo...
Država i pojedinci hoće da te nateraju da rodiš dete, ali neće da ti pomognu da ga izdržavaš, vrhunac licemerja. Gledajte svoja posla i svoju decu, ostavite druge na miru da sami donose odluke.
Najbolje bi bilo da se uvede surogat majcinstvo i odricanje od ocinstva. Tako vas niko ne bi mogao "nagovoriti" na alimentaciju deteta o kojem ne zelite da se brinete, a ukoliko zelite mogli biste da platite zenu da vam rodi dete i da ga izdrzavate sami, a ne da terate nekoga ko ne zeli vase dete da ga radja. Svi zadovoljni!
Rodila dvoje dece, trudnoce da se ubijes od muke, porodjaji da sam jedva ziva ali jos da budem srecna jer bi neko sve dao da moze da dobije dete prirodnim putem. Na sve to, da moram iz bilo kog razloga da abortiram verujem da bih taj dan pamtila do kraja zivota. ALI da mi neko kaze i to muskarac, da ja moram da iznesem nezeljenu trudnocu- MA MORE MA*S!
Vi sa religijskim tumacenjima mi tek idete na nerve!
ok, žena odlučuje o SVOM telu, ali fetus NIJE NJENO TELO, već STRANO TELO! Malo biologije dragi krezubi ravnozemljaši, fetus ima različit DNK od majke, i nije "svoje telo"!!!!! Tako da nikakva "ljudskopravaška" bulažnjenja "ne piju vodu..." Ubistvo!
Abortus podržavam samo se u Srbiji isti kako bi to rekao iskorištava. Da se ne uvrede majke i očevi koji su to odradili čistog morala. Problem je kod nas što neki roditelji žele isključivo dečake, ređe samo devojčice, pa rizikuju i zdravlje majke i očiste plos samo jer beba nije željenog pola. Pa onda kada jedan roditelj natera drugog na taj proces iako je druga strana možda za tu bebu, i rado bi preuzela potpunu brigu o bebi. Treba edukovati decu, od najranije školske dobi, pre puberteta, dok školu, učitelje, roditelje i starije koliko toliko shvataju ozbiljno. Da li je abortus nešto pogrešno, rekao bih kako za koga, za mene samo u opravdanim situacijama. Koja je granica između opravdane i neopravdane situacije neka svako deli po svojim moralnim načelima.
@Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
Zato sto je to sto nosi u stomaku deo muskarca.
(Kaiser Roger, 03. septembar 2021 17:08)
Kako da govorimo ikada o ravnopravnost polova, ako se ženi daje apsolutno pravo o odluci o abortusu? Mislim, valjda je vama jasno da se ovde radi o tri života? Možda muškarac ne želi da ima dete sa tom ženom? Ali ga niko nista ne pita,.
Situacija 1: zena ne želi da ima dete sa muškarcem sa kojim je zaslužila, ili ne želi da rodi u datom periodu svog života - želi da abortira, dok muškarac želi da se stara o detetu. Rezultat - abortus.
Situacija 2: žena želi da rodi, muškarac ne želi da ima dete da tom ženom, ili ne želi da ima dete u datom periodu svog života. Rezultat: ko te sta pita,plaćaj alimentaciju...
Докле је дошло, "психотерапеуткиња" из гране квази медицине која никада у својој историји никада никог није излечила, спори се са гинекологом који деценијама, за разлику од ње, лечи жене, и објашњава како је то супер безбедно.
Gledam ove nerazumne i sumanute komentare i sve sam više posvećen svojoj hrišćanskoj veri. Čovek bez vere je gori od životinje sa tim svojim " razumom". Abortus je ubistvo. tačka.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Vidis doktore, dobio si gomilu minusa. Sta to govori, govori da zene hoce pare od muskaraca, kao i svaku drugu brigu u ekononskom smislu. Zato si dobio minuse. Zenama je danas ideal da imaju dete ali da zive razdvojeno od muskarca, da se on uve nadje tu kad treba, i kao zastitnik i kao finansijer, a one da su slobodne sa detetom i da uzivaju u drugim muskarcima. Ukinite obaveznu alimentaciju!
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Kakve veze abortus ima sa placanjima alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
Cekajte malo.
Zena zeli pravo slobodne volje izbora dal zeli da abortira ili ne, i ima je.
Ali ako muskarac ne zeli to dete, zeli abortus, onda mu se ne daje za pravo o slobodi volje izbora, da bira dal zeli ili ne zeli finansijski da ucestvuje u odgoju. Naprotiv, nametnuto mu je da mora!
Gde je tu pravda?
Smatram da je abortus poslednja opcija izbora za muškarca i ženu.Nijedna žena ne želi abortus,samo želi pravo da može da ga izabere kao opciju ako je neophodan.
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
(Milan, 3. septembar 2021 16:54)
A smisa toga je? Po ovom što predlažeš, uvek će biti kako žena odluči.
Jedini način da bude drugačije je da je muškarac koji je "kriv" za trudnoći nagovori da odluči drugačije, a metode ubeđivanja i "ubeđivanja" mogu biti razne, tako da je žena uvek ta na kojoj je najveća odgovornost i teret ne samo odluke, nego i nošenje tog bremena do kraja života.
Za one žene koje tvrde da su imale abortus i posle toga ponovo zatrudnele i rodile normalnu zdravu decu, neka se informišu, postoje slučajevi gde nakon abortusa žene više nisu mogle da dobiju decu. Koliko znam, nauka se ne bavi mnogo time kako proceniti moguće posledice abortusa.
Ukratko, ako niste spremni da imate decu, malo se uzdržite od seksa. Ako vam je na prvom mestu uživanje u seksu, onda budite spremni na posledice.
Priče o kondomima, pilulama i slično ne piju mnogo vodu, jer nijedno sredsto nije 100% garancija da do trudnoće neće doći.
Setite se one fotografije bebe koja se rodila sa spiralom u ruci!
Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
(Maa, 3. septembar 2021 17:16)
**********************************
Zacetak je dvostrani dozivljaj, i zena ucestvuje u tome, ako kaze "ne" normalnom muskarcu on to nece uraditi, nece to uraditi bez kondoma. No to 'ne" cesto nije ni izreceno ili je neubedljivo izreceno pa ipak popusteno u nekom momentu.
Zene u Srbiji su slobodne, naravno one koje su sposobne da se staraju o sebi tako da prica o talibanima i ostalom samo govori da si ogorcena feministkinja. Niko u Srbiji ne pokrece pitanje prava na abortus, prica je o politickoj raspravi u Teksasu a onda su na nasu TV namerno doveli dva suprostavljena "tabora" da potpale vatru. Protivnika abortusa (pa i svega ostalog sto se smatra za civilizacijsko dostignuce) ima svuda, a negde je to kao u Poljskoj, Saudijskoj Arabiji ili Avganistanu drzavna politika, u Srbiji nije.
No, zanimljivo je citati vas u otadzbini, neverovatan ste svet.
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
(Милош, 03. septembar 2021 17:46)
Ako nije u pitanju neka retka fela.muškarca koji će da zatrudni, onda apaolutno nemaju.
Sta se ti interesujes za prava deteta koje nije tvoje? Sta se tebe licno tice sta radi neko drugi? Zasto to tebe pogadja? Nemas ti nikakav dodir sa zenom ili parom koje zeli da abortira nego hoces da se pravis pametan i zabada nos u tudja posla.
Prvo, tesko je definisati "zivot" jer se plod formira tek od 6 nedelje, do tada je obicna kajgana u materici ne toliko drugacija od sekreta i jaja koje zene izbacuju tokom menstrualnog ciklusa.
Drugo, trudnoca je nesto sto traje 9 meseci i itekako utice na zivot onoga koje to dete nosi. Ta zena, jedva moze da radi i nije u stanju sebe da izdrzava i brine o plodu. I sad zamisli zena sama, siluje je neki manijak, istraumira i onda se nadje neko pametan poput tebe i zakonom joj zabrani da se deteta resi. Zena je primorana da ga nosi do kraja i na kraju da na usvajanje, pri tom ce izgubiti mesece rada i zivota zbog tvoje pameti.
Trece, ljudi ima previse na planeti. Pogotovo jako glupih ljudi. Tvoj verovatno miljenik Tesla je bio pobornik Eugenike gde je bio cilj selektivno razmnozavati ljude. Iako je Eugenika besmislena, zaista bi trebalo zabraniti razmnozavanje parovima koji nisu u stanju da podignu dete. A ne da neko bez trunke hleba da napravi 5oro dece i vuce ih kroz siromastvo i bedu.
Da li svi vi koji podrzavate abortus, znate znacenje reci nasciturus, i sta taj pojam u pravu predstavlja, primera radi u naslednom pravu? Ako ne znate, onda se uzdrzite od bilo kakvih komentara, jer je ovde pitanje da li zaceto a nerodjeno dete ima prava, koja stice zacecem, a ostvaruje rodjenjem. Ako je jedno od tih prava i pravo na zastitu telesnog integriteta koje nije u suprotnosti sa zastitom telesnog integriteta majke, jer je zbog njenog zdravstvenog stanja ne ugrozava na bilo koji nacin, onda su sve rasprave besmislene, jer odluku o tome ne moze doneti roditelj, vec zakonodavac, tj. drzava. Abortus moze biti samo izuzetak, a nikako pravilo, jer ugrozava osnovna ljudska prava koja garantuju najvisi medjunarodni pravni akti, a to je pravo na zivot i nepovredivost telesnog integriteta. Ovo u Teksasu je opet ludilo mozga, jer ne predvida ni izuzetak kakav je u slucaju silovanja ili genetskih anomalija, a nasi propisi predvidjaju da se abortus izuzetno moze izvesti i posle 10 nedelje starosti ploda, a odluku o tome donosi lekarska komisija.
Treba raditi na preventivi i osvešćenosti, pa će se i broj abortusa svesti na minimum. Svaki zahvat na ljudskom telu je sam po sebi rizičan i to treba svako da ima na umu.
Kupite kondome i rešite problem. Ako nemate para, pojedite nekoliko dana po pivo manje, jedite malo manje pa ćete skupiti novac. Pokažite da ste pravi muškarci! Ko ne nosi kondom, posle mu niko nije kriv što nije želeo/la trudnoću. Pamet u glavu!
Ne, abortus nije musko pitanje, vec iskljucivo zensko. Kada vi budete nosili to dete u svom telu 40 nedelja, i poradjalali se 3 dana, rascepali se tamo gde ne treba, dojili prve 3 nedelje dok vas grudi ubijaju od bola, krvave i nabrekle, i mnogo sto sta pride, onda cemo vas pitati zelite li zadrzati to dete. Do tada - shut the f* up! I, ne, dragi "doktore", ne bi trebalo odgovorno tvrditi neke stvari. Evo ja cu vam pobiti tu vasu tvrdnju: ja sam imala abortus kao mlada devojka, i sada imam dvoje dece sa istim covekom. Nismo se pokajali, naprotiv. Dobili smo decu onda kada smo bili spremni za to u svakom pogledu. A sto se Teksasa tice, to su vam ti Trampovci, dragi moji. Zatucani do bola.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
(Moje ime, 03. septembar 2021 17:39)
Ma nemoj, daj dete muskarcu a ti placaj alimentaciju. Neces, nego bi to pravo za sebe. I muskarci vole i zele svoje dete svaki dan kraj sebe. Nego bi lepo vecina vas da imate muskarca koji ce da placa i da se nadje uvek kad treba ali da zivite same i slobodne sa deteto., da imate druge muskarce itd. Lepo ste to smislile.
Ovi ludaci kako su krenuli jos malo ce biti zabranjeno da zena ima mensteuaciju nego da mora stalno da bude trudna, jer zasto da izbacuje to jaje, treba da se oplodi, ima pravo na zivot. Cekam kad ce da zabrane muškarcima da onanisu, nikad... Da se vi malo manete zena i pustite ih da odlučuju o svom telu i životu. Da muškarci rađaju na abortus bi se išlo ko u prodavnicu.
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
Neka bude abortusa ali nemojmo to slaviti i pozabavimo se sta je prethodilo tom abortusu. Takodje muskarcima treba omoguciti da odluce dal hoce ili nece da placaju alimentaciju ako je ipak jedino na zeni dal ce se dete roditi ili ne, muskarac treba da ima pravo isto neke stvari da odluci.
Sporstki pozdrav.
Treba raditi na edukaciji da bi abortusa što manje bilo. I uvesti seksualno obrazovanje kao predmet u školama, takođe. A bilo kakvo ograničavanje žena vezano za njihovo telo je civilizacijski korak nazad.
A to koliko će nas brojčano biti je najmanje važno. Pogledajte npr. Slovence - žive 10 puta bolje od nas, koga je uopšte pa briga koga ima više. Bitno je kako živimo, a ne koliko nas ima.
Oni koji se upuštaju u seksualne odnose znaju da nema stoprocentne zaštite od trudnoće i time pristaju i na takvu posledicu pa to nije zapravo neželjena trudnoća. Ne postoji neželjena trudnoća. Život počinje začećem. Abortus je ubistvo. Najgora ubistva se vrše u zemljama gde je dozvoljen u kasnoj trudnoći. Lome bebe da bi ih izvukli iz majki znate... Oni koji omogućavaju legalizaciju abortusa i čine to lakim kao da je u pitanju običan odlazak u samoposlugu su najgore ubice u istoriji. Njihove žrtve su isključivo deca...
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
Posle nametanja ćirilice, ide ovo i vojska. Glasali ste za srednji vek.
(Mensjs, 03. septembar 2021 16:51)
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
Niko da otvori pitanje zasto muskarac mora da placa alimentaciju? Gde je tu pravo muskarca? Svi dobro znamo kako zene u praksi ucenjuju direktno i indirektno.
Zatim, gde je pravo odnosno sankcija za zenu kad se utvrdi da, posle x godina, dete nije njegovo?
I sta je se pravom muskarca ako on zeli da ona ne rodi? Drogira ga, napije, drogira seksualnim tabletama uz alkohol, spermu iz usta il sa stomaka gurne u vaginu?
Uvek se govori o pravima zena koje vode u feministicku krajnost. Da se razumemo, nisam zenomrzac, ukras su ove planete ali...
Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
---
Zato što plod nije "deo ženskog tela", već je odvojeno biće iz žene, koja je odvojeno telo od tog bića.
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
(max, 03. septembar 2021 17:06)
Evo majstore jedan argument: da li iko normalan želi da pošalje dete u vojsku čiji je ministar bio Vulin? U vojsku, čije poligone za gađanje je koristio Belivuk, što je snimljeno kamerom i što smo gledali na TV? U vojsku, iz čijih knjiga poseta kasarni su iscepani listovi sa datumima kada je ekipa Veljka Belivuka dolazila da vežba gađanje? U tu vojsku neko da ide? Decenije će proći pre nego što vojska Srbije povrati ugled i stekne pravo da nekoga na nešto obavezuje.
Telo zene je samo njeno i nicije vise. Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
Mislim da je resenje za sve svetske probleme planska kastracija muskaraca. Da nije njih, ne bi bilo (ili vrlo malo) ni silovanja, ne bi bilo neplaniranih trudnoca, posesivne potrebe za robovlasnistvom, ... Aaaajde, mozda kastracija nije resenje ali preventivno podvezivanje muskaraca jeste sa mogucnoscu odvezivanja mosnica kad za planirano razmnozavanje dodje vreme.
Tuđa ruka svrab ne češe, što bi rekla baba. Muškarci kao doprinos daju pravovremeno grčenje prostate pa si daju pravo da nešto odluče. Jak mi ginekolog sa takvim stavom. Što mrzim ovde na Balkanu, svi ti vire u krevet, tanjir i sad i u matericu.
nemam pojma. kako sila odluci, tako ce i biti.
mene jedno drugo cudi. danas se abortus tj infanticid predstavlja kao vrhunsko civilizacijsko dostignuce, kao nesto novo, a to je bukvalno u temelju svih primitivnih i arhaicnih drustava.
moje legitimno pitanje je, ukoliko roditelji ranom dijagnostikom ne uspeju da ustanove da li plod tj. dete zadovoljava njihove visoke standarde vezane za kvalitet genetskog materijala, da li je fer da im se dozvoli cedomorstvo i u ranoj fazi posle porodjaja. recimo u prvih 2-3 godine zivota?
Zene se tu malo kontradiktorne. Sigurnije se osecaju pored muskarca koji je agresivan prema njima nego pored nekog dobrice koji im obezbedjuje sve, pa cak i fizicku zastitu. Jako bitna stvar koja ne bi smela da se osloni na zenske emocije. Iz zdravog odnosa treba zabraniti abortus, ali iz incesta i silovanja treba jer se moze roditi dete koje nece imati ljubav roditelja.
Sad imamo dve krajnosti. A niko ne prica o nekom srednjem resenju i o tome koliko su zenama dostupna sredstva kontracepcije i sistemski i finansijski, pilule, kondomi. Koliko njih nezaposlenih ili na minimalcu moze to da priusti, pa cak i higijenske uloske. A muskarci bi da ne stave kondom slucajno da im ne umanji uzitak. A oni mogu da urade vazektomiju.
Žene ne prave dete same. Jednaka odgovornost za oba roditelja, nema da neće da izdržava i viđa dete, da je uz ženu, i onda bi svi razmišljali dva puta pre seksa jer se seksom prave deca.
Za incest i silovanja - ne znam kako je bilo kome palo na pamet da to zabrani. Tužno je štou ovom civilizacijskom stepenu ima društava koja još uvek teraju druge da rade ono što oni hoće. Žene su nekada i same radile abortus, muškarci su tokom čitave istorije bili pošteđeni bar od toga.
Da je vaša neka silovana ili nešto od navedenog, da je tako započeta trudnoća, da to dete treba da se rodi, raste, odgaja, ne samo ta vaša žena nego u cela porodica i društvo, onda biste se zapitali da li ste normalni.
Muško sam i za to sam da svako odlučuje o svom telu. Ja samo pre seksa imam pravo glasa, a žena i pre i posle. Ipak, na njoj je veća odgovornost i njeno je telo.
Ne moze ovako s brda s dola da se prica! Mora drzava da radi na jacanju kulta porodice, da obezbedi uslove za rast i razvoj dece, to je jako tezak i dug proces, a bojim se da nazalost idemo u suprotnom smeru. Ljudi, ovo je od drzavnog znacaja, ima nas malo, svake godine sve manje, za 100, 150 godina imace nas za beogradski pasaluk sa okolinom. Iz sveg srca zelim da nas ima vise i da taj abortus bude samo u opravdanim slucajevima dozvoljen, ali ne mogu da krivim bilo koga ko ne zeli u ovakvim uslovima da odgaja dete. Po meni, pored maksimalnog ulaganja u obrazovanje, medicinu i skolstvo, treba da ostane dozvoljen abortus s tim da bi bio o trosku zene koja zeli da abortira, i bilo bi papreno skupo ( taj novac bi se ulagao u gorepomenute svrhe). Naravno, u slucajevima silovanja i poremecaja, ostao bi besplatan.
Ostavite zene na miru. Svako je gospodar svog tela i odlucuje sta ce da uradi sa njim. Svakako deca treba da se radaju ali zavirivati zenama u matericu.. molim vas
Muško je pitanje jer kad treba obaveza onda muškarac "mora" da plaća alimentaciju iako nije želeo dete a kada žena odlučuje o prekidu oca niko ništa ne pita. To je diskriminacija!
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
Абортус није ни питање људских права, ни мушко, ни женско, абортус је питање манипулације. Једна лаж завијена у гомилу обланди како би испала нешто што није. Да не причам ја о томе да бебе са 8 недеља осете бол, ни како се абортус спроводи и шта су сви ти дивни термини попут киретаже, ову тему из свих аспеката најбоље обрађује филм Unplanned и моја топла препорука свима је да га одгледају.
Vanja Milosevic svojom pojavom i izjavama narusava ugled lekara Srbije. Ne razumem kako se osobi koja ne postuje prava zena da donose odluke o svom telu i zdravlju dozvoljava da bude ginekolog.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
Мене интересују за људска права. Има ли то нерођено дете нека права? Можда оно најосновније - право на живот? Можда му је отац неки ужасни човек, можда му је мајка нека ужасна особа, можда су обоје дивни људи који ипак не желе обавезе у свом животу, све то није битно. Битно је: где су права тог детета?
Ostavite zene na miru. Svako je gospodar svog tela i odlucuje sta ce da uradi sa njim. Svakako deca treba da se radaju ali zavirivati zenama u matericu.. molim vas
Vanja Milosevic svojom pojavom i izjavama narusava ugled lekara Srbije. Ne razumem kako se osobi koja ne postuje prava zena da donose odluke o svom telu i zdravlju dozvoljava da bude ginekolog.
Sad imamo dve krajnosti. A niko ne prica o nekom srednjem resenju i o tome koliko su zenama dostupna sredstva kontracepcije i sistemski i finansijski, pilule, kondomi. Koliko njih nezaposlenih ili na minimalcu moze to da priusti, pa cak i higijenske uloske. A muskarci bi da ne stave kondom slucajno da im ne umanji uzitak. A oni mogu da urade vazektomiju.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
Telo zene je samo njeno i nicije vise. Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
Ne, abortus nije musko pitanje, vec iskljucivo zensko. Kada vi budete nosili to dete u svom telu 40 nedelja, i poradjalali se 3 dana, rascepali se tamo gde ne treba, dojili prve 3 nedelje dok vas grudi ubijaju od bola, krvave i nabrekle, i mnogo sto sta pride, onda cemo vas pitati zelite li zadrzati to dete. Do tada - shut the f* up! I, ne, dragi "doktore", ne bi trebalo odgovorno tvrditi neke stvari. Evo ja cu vam pobiti tu vasu tvrdnju: ja sam imala abortus kao mlada devojka, i sada imam dvoje dece sa istim covekom. Nismo se pokajali, naprotiv. Dobili smo decu onda kada smo bili spremni za to u svakom pogledu. A sto se Teksasa tice, to su vam ti Trampovci, dragi moji. Zatucani do bola.
Tuđa ruka svrab ne češe, što bi rekla baba. Muškarci kao doprinos daju pravovremeno grčenje prostate pa si daju pravo da nešto odluče. Jak mi ginekolog sa takvim stavom. Što mrzim ovde na Balkanu, svi ti vire u krevet, tanjir i sad i u matericu.
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
(max, 03. septembar 2021 17:06)
Evo majstore jedan argument: da li iko normalan želi da pošalje dete u vojsku čiji je ministar bio Vulin? U vojsku, čije poligone za gađanje je koristio Belivuk, što je snimljeno kamerom i što smo gledali na TV? U vojsku, iz čijih knjiga poseta kasarni su iscepani listovi sa datumima kada je ekipa Veljka Belivuka dolazila da vežba gađanje? U tu vojsku neko da ide? Decenije će proći pre nego što vojska Srbije povrati ugled i stekne pravo da nekoga na nešto obavezuje.
Sta se ti interesujes za prava deteta koje nije tvoje? Sta se tebe licno tice sta radi neko drugi? Zasto to tebe pogadja? Nemas ti nikakav dodir sa zenom ili parom koje zeli da abortira nego hoces da se pravis pametan i zabada nos u tudja posla.
Prvo, tesko je definisati "zivot" jer se plod formira tek od 6 nedelje, do tada je obicna kajgana u materici ne toliko drugacija od sekreta i jaja koje zene izbacuju tokom menstrualnog ciklusa.
Drugo, trudnoca je nesto sto traje 9 meseci i itekako utice na zivot onoga koje to dete nosi. Ta zena, jedva moze da radi i nije u stanju sebe da izdrzava i brine o plodu. I sad zamisli zena sama, siluje je neki manijak, istraumira i onda se nadje neko pametan poput tebe i zakonom joj zabrani da se deteta resi. Zena je primorana da ga nosi do kraja i na kraju da na usvajanje, pri tom ce izgubiti mesece rada i zivota zbog tvoje pameti.
Trece, ljudi ima previse na planeti. Pogotovo jako glupih ljudi. Tvoj verovatno miljenik Tesla je bio pobornik Eugenike gde je bio cilj selektivno razmnozavati ljude. Iako je Eugenika besmislena, zaista bi trebalo zabraniti razmnozavanje parovima koji nisu u stanju da podignu dete. A ne da neko bez trunke hleba da napravi 5oro dece i vuce ih kroz siromastvo i bedu.
Žene ne prave dete same. Jednaka odgovornost za oba roditelja, nema da neće da izdržava i viđa dete, da je uz ženu, i onda bi svi razmišljali dva puta pre seksa jer se seksom prave deca.
Za incest i silovanja - ne znam kako je bilo kome palo na pamet da to zabrani. Tužno je štou ovom civilizacijskom stepenu ima društava koja još uvek teraju druge da rade ono što oni hoće. Žene su nekada i same radile abortus, muškarci su tokom čitave istorije bili pošteđeni bar od toga.
Da je vaša neka silovana ili nešto od navedenog, da je tako započeta trudnoća, da to dete treba da se rodi, raste, odgaja, ne samo ta vaša žena nego u cela porodica i društvo, onda biste se zapitali da li ste normalni.
Muško sam i za to sam da svako odlučuje o svom telu. Ja samo pre seksa imam pravo glasa, a žena i pre i posle. Ipak, na njoj je veća odgovornost i njeno je telo.
Treba raditi na edukaciji da bi abortusa što manje bilo. I uvesti seksualno obrazovanje kao predmet u školama, takođe. A bilo kakvo ograničavanje žena vezano za njihovo telo je civilizacijski korak nazad.
A to koliko će nas brojčano biti je najmanje važno. Pogledajte npr. Slovence - žive 10 puta bolje od nas, koga je uopšte pa briga koga ima više. Bitno je kako živimo, a ne koliko nas ima.
Muško je pitanje jer kad treba obaveza onda muškarac "mora" da plaća alimentaciju iako nije želeo dete a kada žena odlučuje o prekidu oca niko ništa ne pita. To je diskriminacija!
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
Ovi ludaci kako su krenuli jos malo ce biti zabranjeno da zena ima mensteuaciju nego da mora stalno da bude trudna, jer zasto da izbacuje to jaje, treba da se oplodi, ima pravo na zivot. Cekam kad ce da zabrane muškarcima da onanisu, nikad... Da se vi malo manete zena i pustite ih da odlučuju o svom telu i životu. Da muškarci rađaju na abortus bi se išlo ko u prodavnicu.
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
Kupite kondome i rešite problem. Ako nemate para, pojedite nekoliko dana po pivo manje, jedite malo manje pa ćete skupiti novac. Pokažite da ste pravi muškarci! Ko ne nosi kondom, posle mu niko nije kriv što nije želeo/la trudnoću. Pamet u glavu!
Treba raditi na preventivi i osvešćenosti, pa će se i broj abortusa svesti na minimum. Svaki zahvat na ljudskom telu je sam po sebi rizičan i to treba svako da ima na umu.
Na temu o abortusu gomila je ovde zapenila na pravo muškaraca da odbiju da izdržavaju decu, to nije tema ovde, to je drugo pitanje, ali pokazuje stanje svesti, sebičnost. Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje. Znaci zena mora a vi kako ocete... Pravilno bi bilo da obe strane snose posledice svog ponašanja, koje god da su.
Mislim da je resenje za sve svetske probleme planska kastracija muskaraca. Da nije njih, ne bi bilo (ili vrlo malo) ni silovanja, ne bi bilo neplaniranih trudnoca, posesivne potrebe za robovlasnistvom, ... Aaaajde, mozda kastracija nije resenje ali preventivno podvezivanje muskaraca jeste sa mogucnoscu odvezivanja mosnica kad za planirano razmnozavanje dodje vreme.
Smatram da je abortus poslednja opcija izbora za muškarca i ženu.Nijedna žena ne želi abortus,samo želi pravo da može da ga izabere kao opciju ako je neophodan.
Мене интересују за људска права. Има ли то нерођено дете нека права? Можда оно најосновније - право на живот? Можда му је отац неки ужасни човек, можда му је мајка нека ужасна особа, можда су обоје дивни људи који ипак не желе обавезе у свом животу, све то није битно. Битно је: где су права тог детета?
Država i pojedinci hoće da te nateraju da rodiš dete, ali neće da ti pomognu da ga izdržavaš, vrhunac licemerja. Gledajte svoja posla i svoju decu, ostavite druge na miru da sami donose odluke.
Koliko sam puta samo slusao jadikovanje kolega s faxa i nekih tadasnjih drugara da im je devojka mozda trudna i kako ce se izvuci ako ne uspeju da je nagovore na abortus, a sad ispade oko nas sve borci za radjanje i ocinstvo...
Imala sam orekid neželjene trudnoce jer je momak, kada sam bila u veoma teskoj zdravstvenoj i zivotnoj situaciji, busio kondome da bi me zadrzao bebom. Saznala sam kasnije, slucajno, nisam tada znala. Bez ruznih detalja. Ne nije mi zao što sam to uradila. Spasila sam se loseg zovota, spasilo se i to nerodjeno dete, spasila sam se i te osobe koja se lazno predstavljala i napravila mi pakao od zivota. Posle toga ne zelim nikada vise da zatrudnim i sada su mi dostupne metode koje nisu bile i koje ne zavise od drugog.
Samo vi mislite o sebi a zene pustite da odlucuju u svoje ime.
Gospodo kondom na ..... i nema ni alimentacije ni abortusa ni polno prenosivih bolesti. Toliko je prosto. Ali za glup i infantilan zivalj sve je komplikovano i velika nepravde. Kme, kme... Kalimero nacija. Svaki normalan Y gen odavno
je ovde istrebljen, ostao skart.
Абортус није ни питање људских права, ни мушко, ни женско, абортус је питање манипулације. Једна лаж завијена у гомилу обланди како би испала нешто што није. Да не причам ја о томе да бебе са 8 недеља осете бол, ни како се абортус спроводи и шта су сви ти дивни термини попут киретаже, ову тему из свих аспеката најбоље обрађује филм Unplanned и моја топла препорука свима је да га одгледају.
Najbolje bi bilo da se uvede surogat majcinstvo i odricanje od ocinstva. Tako vas niko ne bi mogao "nagovoriti" na alimentaciju deteta o kojem ne zelite da se brinete, a ukoliko zelite mogli biste da platite zenu da vam rodi dete i da ga izdrzavate sami, a ne da terate nekoga ko ne zeli vase dete da ga radja. Svi zadovoljni!
Ne moze ovako s brda s dola da se prica! Mora drzava da radi na jacanju kulta porodice, da obezbedi uslove za rast i razvoj dece, to je jako tezak i dug proces, a bojim se da nazalost idemo u suprotnom smeru. Ljudi, ovo je od drzavnog znacaja, ima nas malo, svake godine sve manje, za 100, 150 godina imace nas za beogradski pasaluk sa okolinom. Iz sveg srca zelim da nas ima vise i da taj abortus bude samo u opravdanim slucajevima dozvoljen, ali ne mogu da krivim bilo koga ko ne zeli u ovakvim uslovima da odgaja dete. Po meni, pored maksimalnog ulaganja u obrazovanje, medicinu i skolstvo, treba da ostane dozvoljen abortus s tim da bi bio o trosku zene koja zeli da abortira, i bilo bi papreno skupo ( taj novac bi se ulagao u gorepomenute svrhe). Naravno, u slucajevima silovanja i poremecaja, ostao bi besplatan.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
nemam pojma. kako sila odluci, tako ce i biti.
mene jedno drugo cudi. danas se abortus tj infanticid predstavlja kao vrhunsko civilizacijsko dostignuce, kao nesto novo, a to je bukvalno u temelju svih primitivnih i arhaicnih drustava.
moje legitimno pitanje je, ukoliko roditelji ranom dijagnostikom ne uspeju da ustanove da li plod tj. dete zadovoljava njihove visoke standarde vezane za kvalitet genetskog materijala, da li je fer da im se dozvoli cedomorstvo i u ranoj fazi posle porodjaja. recimo u prvih 2-3 godine zivota?
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex)
Dziberi kao ti bi da pumpaju, a zene da abortiraju. Takvi kao ti su najveci 'borci' za zenska prava. U 21. veku kurton je prakticno besplatan, a procenat nezeljene trudnoce sa ovom ili drugom vrstom kontracepcije se priblizava nuli. Dakle, problem abortusa se sustinski resava smanjenjem primitivizma muskaraca, a i zena, koje pristaju na seks bez zastite. Sve ostalo je zvaka.
Čekajte, hoćete da nemate ništa sa detetom koje ste začeli, sa jednim živim bićem koje ste vi sami napravili polnim odnosom sa ženom, dete koje nosi vaše gene, vaš sin ili ćerka? Hoćete da imate ro pravo a niko vas nije terao da imate seks i da ne vodite računa?
Usput, hoćete i da se sva začeta deca rode. Neka ih same žene izdržavaju a vi da nemate ništa sa tim, da živite bez ikakvih obaveza.
KAKO?
Začnete život i hoćete da to dete sama žena odgaja?
U isto vreme hoćete da je nagovorite da abortira ako "niste spremni" ali to govprite samo kada ste vi u pitanju?
Neka bude abortusa ali nemojmo to slaviti i pozabavimo se sta je prethodilo tom abortusu. Takodje muskarcima treba omoguciti da odluce dal hoce ili nece da placaju alimentaciju ako je ipak jedino na zeni dal ce se dete roditi ili ne, muskarac treba da ima pravo isto neke stvari da odluci.
Sporstki pozdrav.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Kakve veze abortus ima sa placanjima alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
Zene se tu malo kontradiktorne. Sigurnije se osecaju pored muskarca koji je agresivan prema njima nego pored nekog dobrice koji im obezbedjuje sve, pa cak i fizicku zastitu. Jako bitna stvar koja ne bi smela da se osloni na zenske emocije. Iz zdravog odnosa treba zabraniti abortus, ali iz incesta i silovanja treba jer se moze roditi dete koje nece imati ljubav roditelja.
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
(Милош, 03. septembar 2021 17:46)
Ako nije u pitanju neka retka fela.muškarca koji će da zatrudni, onda apaolutno nemaju.
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
Rodila dvoje dece, trudnoce da se ubijes od muke, porodjaji da sam jedva ziva ali jos da budem srecna jer bi neko sve dao da moze da dobije dete prirodnim putem. Na sve to, da moram iz bilo kog razloga da abortiram verujem da bih taj dan pamtila do kraja zivota. ALI da mi neko kaze i to muskarac, da ja moram da iznesem nezeljenu trudnocu- MA MORE MA*S!
Vi sa religijskim tumacenjima mi tek idete na nerve!
Posle nametanja ćirilice, ide ovo i vojska. Glasali ste za srednji vek.
(Mensjs, 03. septembar 2021 16:51)
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Vidis doktore, dobio si gomilu minusa. Sta to govori, govori da zene hoce pare od muskaraca, kao i svaku drugu brigu u ekononskom smislu. Zato si dobio minuse. Zenama je danas ideal da imaju dete ali da zive razdvojeno od muskarca, da se on uve nadje tu kad treba, i kao zastitnik i kao finansijer, a one da su slobodne sa detetom i da uzivaju u drugim muskarcima. Ukinite obaveznu alimentaciju!
Абортус је убиство, и та жена која га изводи убија друго биће које је добила част да подржи 9 месеци. Не одстрањује она део свог тела, већ убија друго биће које исто тако има право на своје тело.
Ne mogu da verujem da je ovo predmet diskusije u 21 veku!!! Ostavite žene da odlučuju o svom telu. Ja ne bih išla na abortus, ali svako ima pravo da odlučuje sam. Žene će to raditi ovako ili onako. Baba mi je pričala kako su žene, kad to nije bilo dozvoljeno, išle za svakakvim vracarama i sarlatanima, te umirale zbog lose higijene. To što kod nas deca vide abortus kao kontracepciju i zloupotrebljavaju, to je drugi, poseban problem- to je pokazatelj odsustva morala, nevaspitanja i nebrige od strane roditelja i društva, pa i neznanja.
Niko da otvori pitanje zasto muskarac mora da placa alimentaciju? Gde je tu pravo muskarca? Svi dobro znamo kako zene u praksi ucenjuju direktno i indirektno.
Zatim, gde je pravo odnosno sankcija za zenu kad se utvrdi da, posle x godina, dete nije njegovo?
I sta je se pravom muskarca ako on zeli da ona ne rodi? Drogira ga, napije, drogira seksualnim tabletama uz alkohol, spermu iz usta il sa stomaka gurne u vaginu?
Uvek se govori o pravima zena koje vode u feministicku krajnost. Da se razumemo, nisam zenomrzac, ukras su ove planete ali...
Šteta što tehnologija još nije toliko uznapredovala da muškarci mogu da rode decu. Tako da svi ovi muškarci koji su za zabranu abortusa mogu da rode svoje dete bez da uskraćuju drugom živom biću osnovno pravo šta može da radi sa svojim telom i da li uopšte želi da postane roditelj. Tada bi se za 99,9% smanjio broj pametnjakovića koji sada bez bilo kakve lične odgovornosti mogu da filozofiraju o temi koja ih se uopšte ne tiče. Statistika govori da prosečni otac u Srbiji provede 11 minuta dnevno sa svojim detetom.
Abortus podržavam samo se u Srbiji isti kako bi to rekao iskorištava. Da se ne uvrede majke i očevi koji su to odradili čistog morala. Problem je kod nas što neki roditelji žele isključivo dečake, ređe samo devojčice, pa rizikuju i zdravlje majke i očiste plos samo jer beba nije željenog pola. Pa onda kada jedan roditelj natera drugog na taj proces iako je druga strana možda za tu bebu, i rado bi preuzela potpunu brigu o bebi. Treba edukovati decu, od najranije školske dobi, pre puberteta, dok školu, učitelje, roditelje i starije koliko toliko shvataju ozbiljno. Da li je abortus nešto pogrešno, rekao bih kako za koga, za mene samo u opravdanim situacijama. Koja je granica između opravdane i neopravdane situacije neka svako deli po svojim moralnim načelima.
Cekajte malo.
Zena zeli pravo slobodne volje izbora dal zeli da abortira ili ne, i ima je.
Ali ako muskarac ne zeli to dete, zeli abortus, onda mu se ne daje za pravo o slobodi volje izbora, da bira dal zeli ili ne zeli finansijski da ucestvuje u odgoju. Naprotiv, nametnuto mu je da mora!
Gde je tu pravda?
Nisam neko ko bi sudio ovome...svako ima pravo da radi sta zeli i niko ne zna nesto dok ne dozivi na sopstvenoj kozi. Majka sam devojcice, naravno zeleli smo bebu...a ovaj lekar je bar mogao oprati kosu pre dolaska na tv.
Sto se tice muskaraca, moj muz da se pita jos jedno bi pravili ali iskreno nije lako...velika je odgovornost, solidno smo finansijski potkovani, plus je hvala Bogu sve ok ali iz ugla majke drugacije gledam, njemu je to kao dobar dan...dobar je otac ali muskarac.
Oni koji se upuštaju u seksualne odnose znaju da nema stoprocentne zaštite od trudnoće i time pristaju i na takvu posledicu pa to nije zapravo neželjena trudnoća. Ne postoji neželjena trudnoća. Život počinje začećem. Abortus je ubistvo. Najgora ubistva se vrše u zemljama gde je dozvoljen u kasnoj trudnoći. Lome bebe da bi ih izvukli iz majki znate... Oni koji omogućavaju legalizaciju abortusa i čine to lakim kao da je u pitanju običan odlazak u samoposlugu su najgore ubice u istoriji. Njihove žrtve su isključivo deca...
Gledam ove nerazumne i sumanute komentare i sve sam više posvećen svojoj hrišćanskoj veri. Čovek bez vere je gori od životinje sa tim svojim " razumom". Abortus je ubistvo. tačka.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex, 03. septembar 2021 16:48)
E pa kad je ovakav zakon ima da se pazite, barem jedno je dovoljno da ima gram mozga i beba nece ni biti na putu!!
A ovako daj samo navali, cisticemo!!
Da li svi vi koji podrzavate abortus, znate znacenje reci nasciturus, i sta taj pojam u pravu predstavlja, primera radi u naslednom pravu? Ako ne znate, onda se uzdrzite od bilo kakvih komentara, jer je ovde pitanje da li zaceto a nerodjeno dete ima prava, koja stice zacecem, a ostvaruje rodjenjem. Ako je jedno od tih prava i pravo na zastitu telesnog integriteta koje nije u suprotnosti sa zastitom telesnog integriteta majke, jer je zbog njenog zdravstvenog stanja ne ugrozava na bilo koji nacin, onda su sve rasprave besmislene, jer odluku o tome ne moze doneti roditelj, vec zakonodavac, tj. drzava. Abortus moze biti samo izuzetak, a nikako pravilo, jer ugrozava osnovna ljudska prava koja garantuju najvisi medjunarodni pravni akti, a to je pravo na zivot i nepovredivost telesnog integriteta. Ovo u Teksasu je opet ludilo mozga, jer ne predvida ni izuzetak kakav je u slucaju silovanja ili genetskih anomalija, a nasi propisi predvidjaju da se abortus izuzetno moze izvesti i posle 10 nedelje starosti ploda, a odluku o tome donosi lekarska komisija.
Докле је дошло, "психотерапеуткиња" из гране квази медицине која никада у својој историји никада никог није излечила, спори се са гинекологом који деценијама, за разлику од ње, лечи жене, и објашњава како је то супер безбедно.
Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
---
Zato što plod nije "deo ženskog tela", već je odvojeno biće iz žene, koja je odvojeno telo od tog bića.
Civilizacija je uspela da dodje do toga da na vrlo uredan način može da otkloni plod iz utrobe žene.
To je ono što je nesporno.
Ono oko čega se sporimo kako da iskoristimo to stečeneo znanje.
Suština pitanja je da li je plod živo biće ili ipak to nije i da li je bilo koje pravo iznad prava na život ?
Različiti ljudi različito misle.
Po mom mišljenju treba pitati ljude koji su prošli kroz neželjen prekid trudnoće na koji način su doživljavali nerođeno dete.
Mi naprotiv polazimo od graničih slučajeva i formiramo pravilo, a možda treba krenuti od onoga što se po pravilu dešava u realnosti, pa formirati izuzetke i na taj način rešiti ovu situaciju.
ok, žena odlučuje o SVOM telu, ali fetus NIJE NJENO TELO, već STRANO TELO! Malo biologije dragi krezubi ravnozemljaši, fetus ima različit DNK od majke, i nije "svoje telo"!!!!! Tako da nikakva "ljudskopravaška" bulažnjenja "ne piju vodu..." Ubistvo!
Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
(Maa, 3. septembar 2021 17:16)
**********************************
Zacetak je dvostrani dozivljaj, i zena ucestvuje u tome, ako kaze "ne" normalnom muskarcu on to nece uraditi, nece to uraditi bez kondoma. No to 'ne" cesto nije ni izreceno ili je neubedljivo izreceno pa ipak popusteno u nekom momentu.
Zene u Srbiji su slobodne, naravno one koje su sposobne da se staraju o sebi tako da prica o talibanima i ostalom samo govori da si ogorcena feministkinja. Niko u Srbiji ne pokrece pitanje prava na abortus, prica je o politickoj raspravi u Teksasu a onda su na nasu TV namerno doveli dva suprostavljena "tabora" da potpale vatru. Protivnika abortusa (pa i svega ostalog sto se smatra za civilizacijsko dostignuce) ima svuda, a negde je to kao u Poljskoj, Saudijskoj Arabiji ili Avganistanu drzavna politika, u Srbiji nije.
No, zanimljivo je citati vas u otadzbini, neverovatan ste svet.
A u praksi 99% abortusa ima podrsku muskarca. Nece da imaju to dete. Dolaze zajedno. Mladi, ili ljubavnice ili imaju vec decu ne zele vise. Ili dodje sama, decko ju je ostavio, primarna porodica nece da pomogne. To su najcesci slucajevi. Zato ne lupajte. Da nisu legalni, radili bi se ilegalno, u svojoj reziji i pravili trajna ostecenja. O tome ne razmisljate, a?
Boze dragi ima ih koji hoce da zabrane abortus umesto da se edukuju kako da do abortusa ne dodje. Sirotista puna, sve vise siromasnih ljudi, socijalnih slucajeva a oni bi da zabrane abortus koji se u najvecem broju sl i desi jer muskarac zbrise kad cuje da je trudna!!!
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
Прошла су времена феминистичке пропагане. Онај ко се бори за заштиту природе данас по свом убеђењу би требало да се бори и против овакве врсте легализованог убиства.
A koliko su samo ovi nasi musksrci ljubavnica sami vodili a pre toga nagovarali na abortus... A ovamo kao moralisu. Nije njima do dece, njima je samo do cinjenice da kontrolisu drugo bice jer se inace ni za sta ne pitaju. Maltretiraju ih sefovi, gazde, njihovi roditelji, politicari svi odreda i onda traze da se pitaju u stvarima o kojima nista ne znaju. Secam se jednog teksta o dojenju, 80% muskarci koji su se ostrvili i vredjali zene koje su pisale o poteskocama. A kondom ih "zulja"... Ne znam ko jos s nasima i ima sex, nek ga upraznjavaju sa zenama iz inostranstva pa nek njima prosipaju pricu da ne smeju da abortiraju ili cesce da zadrze dete!
Ha stigli talebani i u Texas !! Abortus treba da bude dozveljen i da zene same odlucuju hoce li ili nece da abortiraju a ne da fanatici odlucuju o njihovim zivotima.
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
(Milan, 3. septembar 2021 16:54)
A smisa toga je? Po ovom što predlažeš, uvek će biti kako žena odluči.
Jedini način da bude drugačije je da je muškarac koji je "kriv" za trudnoći nagovori da odluči drugačije, a metode ubeđivanja i "ubeđivanja" mogu biti razne, tako da je žena uvek ta na kojoj je najveća odgovornost i teret ne samo odluke, nego i nošenje tog bremena do kraja života.
Za one žene koje tvrde da su imale abortus i posle toga ponovo zatrudnele i rodile normalnu zdravu decu, neka se informišu, postoje slučajevi gde nakon abortusa žene više nisu mogle da dobiju decu. Koliko znam, nauka se ne bavi mnogo time kako proceniti moguće posledice abortusa.
Ukratko, ako niste spremni da imate decu, malo se uzdržite od seksa. Ako vam je na prvom mestu uživanje u seksu, onda budite spremni na posledice.
Priče o kondomima, pilulama i slično ne piju mnogo vodu, jer nijedno sredsto nije 100% garancija da do trudnoće neće doći.
Setite se one fotografije bebe koja se rodila sa spiralom u ruci!
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
(Јован, 03. septembar 2021 21:25)
Ne. I dalje je pitanje ženakog izbora, 'filosofe'.
"ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti."
Apsolutno netacno, muskarci su uvek glasniji i brojniji u ovim stvarima. Pogledaj Poljake. A zene su svesne da ce tamo gde se zabrani legalni postojati iligalni abortus. Znate to i vi, jer biste bili prvi koji bi vodili ljubavnice i seme sa kojima necete brak bas tamo, samo se pravite blesavi i moralisete nesto. Stavite prokleti kondom i nece biti problema. Vas bar niko ne moze da natera na prisilan sex i sex bez kondoma osim ako niste sa nekom bacacicom diska.
@Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
Zato sto je to sto nosi u stomaku deo muskarca.
(Kaiser Roger, 03. septembar 2021 17:08)
Kako da govorimo ikada o ravnopravnost polova, ako se ženi daje apsolutno pravo o odluci o abortusu? Mislim, valjda je vama jasno da se ovde radi o tri života? Možda muškarac ne želi da ima dete sa tom ženom? Ali ga niko nista ne pita,.
Situacija 1: zena ne želi da ima dete sa muškarcem sa kojim je zaslužila, ili ne želi da rodi u datom periodu svog života - želi da abortira, dok muškarac želi da se stara o detetu. Rezultat - abortus.
Situacija 2: žena želi da rodi, muškarac ne želi da ima dete da tom ženom, ili ne želi da ima dete u datom periodu svog života. Rezultat: ko te sta pita,plaćaj alimentaciju...
Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje.
(Alyce Buckman, 3. septembar 2021 19:22)
ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti.
i kad smo kod licemerja, vrlo je lako izbeći bilo kakvu potrebu za abortusom osim retkih slučajeva silovanja: držite noge skupljene. zvuči poznato? naravno, slično (drži ga u gaćama) se govori muškarcima čija su "reproduktivna prava" nepostojeća.
Kao što je gošća već rekla, to je pitanje ljudskih prava. Princip autonomije tela kaže da samo ja mogu da odlučim da dam nekom drugom delove svog tela na korišćenje. Kad bi zakoni dozvoljavali drugačije već bi se uzimali (bez saglasnosti) bubrezi od zdravih da bi se presadili onima ko će bez njih ubrzo umreti. Niko nema prava da osudi ženu da svoje telo iznajmi nekom drugom makar taj drugi ne može opstati bez njenog tela.
Smatram da treba da postoji sloboda izbora. A oni koji ne zele abortus neka radjaju, niko im ne brani.
Tvrdim da se retko koja zena olako odluci na abortus. To jeste operacija, dakle ozbiljna intervencija i postoje odredjeni rizici koji postoje kod svake operacije. Ipak nisam za to da se ta sloboda oduzima zenama.
Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
(Bravo za Vanju ginekologa, 3. septembar 2021 20:23)
Pa strašno, na kakvom mračnom mestu neko mora da bude da misli da će crkva da ga 'osvesti'... Užas.
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima
To nije tacno. Vi cete da kazete kako se neko drugi oseca. To se uopste ne desava kako biste vi voleli da predstavite da se desava jer vam je to jedini i nikakav argument. Desi se da se neko pokaje, ali samo kad su nagovoreni na cin od drugih ljudi - decka, porodice i sl. Ako su sami odlucili da tako urade, nema sanse da se pokaju.
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima. Tog trenutka deo žene umire, to znaju sve one koje su prošle kroz to. Ali siguran sam da i muškarcima pre ili kasnije to dodje na naplatu, sete se oni šta su uradili. Zna to Crkva i zato poziva i vapi da se s tim "opuštenim" prestane. Ljudi misle, aha, odem kod ginekologa, očistimo se i to je to. Kao da si svoje dete izbrisao gumicom. Kako da ne. Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
(Goca, 3. septembar 2021 18:05)
Upravo u tome i jeste suština mog izlaganja, da je žena apsolutno slobodna u izboru hoće li ili ne zadržati dete, a da je muškarac taj kome je priroda ženske odluke nametnuta. Za apsolutnu ravnopravan odnos, neophodna je sloboda koja ostaje muškarcu, želja da se o detetu stara posle rodjenja ili ne.
I naravno, ovde je reč isključivo o začeću van uobičajenih bračnih i vanbračnih okvira, slučaju dve osobe koje su pristale na seksualnu aktivnost, svesne svih mogućnosti koje takav čin nosi.
Ako su oboje uzivali u cinu, oboje su odgovorni , a takodje se oboje i pitaju. Ove zene sto su ubedjene da je to samo njihova stvar, su najpre sebicne, a potom i pune sebe. U SAD zena o ovome odlucuje, a muskarac mora da placa alimentacije kao mazga. Ako ne zelite da se musko bilo sta pita, onda nemojte da ocekujete alimentaciju. Dalje, ako su oboje pristali na odnos, a ona ostala trudna, smatram da su oboje odgovorni i ne sme se dozvoliti abortus - zeleli ste zabavu bez zastite, evo vam posledice. Svaka posledica ima svoj uzrok. Dabome u slucaju silovanja, bolesti, ili neceg treceg treba dozvoliti abortus, sve ostalo zabraniti.
Bizarno je ubeđivati roditelje da ne treba da ubijaju svoju decu. Pol tu nije barijera. Neko ima roditeljski instinkt, neko nema. Ne postoji zakon koji nas može naučiti da budemo ljudi.
21 vek. Ljudi raspravljaju da li je ok ubiti bebu i cije je eventualno pravo da bebu ubije. Jer zaboga, nije jos izasla iz stomaka?! Valjda nije ubistvo ni ako bebu koja je izasla iz stomaka stavis u kesu, pa je neki doktor iskasapi.
Nije to pitanje onih koji su učestvovali u začeću, Bog daje život i samo On se pita o danu smrti od začeća do kraja života. Čovek je samo sredstvo produžetka života na zemlji i nema pravo da odlučuje o prestanku života, ni svom, ni tudjem. Roditelji, život vašeg začetog deteta ne pripada vama, to je poseban život, dar od Boga nekoj osobi koju vi ne poznajete, ali je poznaje Bog. Ta osoba ima pravo na život kao i vi na svoj. Odakle vam pravo da odlučujete ko će da živi, a ko ne? Ne interesuju me vaše navodne greške, okolnosti, ni životni planovi u vezi sa nastalim začećem, život je tu, formiran je i razvija se Božijom silom života. Poštujte tudj život kao i svoj, bez obzira da li se taj život razvija oko vas ili u vama!
po mom mišljenju svakoj samohranoj majci treba da pomogne država da odgaja decu normalno kao i ljudi koji su bolji situirani jer kako država može da oduzme decu od roditelja tako bi trebali da im pomognem ne mislim to, na dečiji dodatak od tri 4.000 din nego po pravilu svaka samohrana majka koja nema dovoljno novca Trebalo bi da dobija najmanje 200 evra od države po detetu
Dve stvari: Prvo, nije moguce zabraniti abortus, moguce je staviti ga van zakona i onda ce ga umesto kvalifikovanih profesionalaca u sterilnim uslovima i sa sterilnom opremom vrsiti osobe bez medicinskog znanja i uslova. Pretpostavljam da je to bio cilj zakona.
Druga stvar je licna. Bila je 1996, nas dvoje mladi, srecni, a u dubini dusa tako tuzni. Ona je dosla na traktorskoj prikolici bez igde icega, ja sam se 1995 vratio jos jednom iz rezerve. Nije bilo tako gadno kao 1991 u Vukovaru, ali...
Zalepili smo se jedno za drugo bezumnom strascu kojoj smo nadenuli ime ljubav. Trudili smo se da pazimo, ali nismo dovoljno pazili. Kasnila joj je, znali smo sta je, kad je lekar u Studentskom domu zdravlja potvrdio, dugo smo gledali u sto u maloj sobi studentskog doma kraj Dunava. Nije se imalo mnogo sta reci. Imao sam 200DEM za nepredvidjene situacije (to sad zvuci smesno, ali 90-tih nije), 100DEM sam zamenio i otpratio je do vrata "Betanije".
Kasnije, nakon jos jednog rata, smo se vencali, dobili cerku, svadjali se, razveli se, svako na svoju stranu.
Bilo je to pre par godina, cerka mi je navrsila 18 i poslala mi poruku na Skype sve velikim slovima, da se hitno cujemo.
Pogledao sam je i kazao: "Rekla ti je" "Ali, kako znas?"
Eh, sreco tatina, sve je tata dobro isplanirao tog davnog jutra, samo je napravio jednu gresku - pogledao sam se u ogledalo pre no sto sam izasao iz doma. Na licu mi je bio isti taj ocaj, uzas, krivica, sve zajedno, sto sad vidim na tvom licu.
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
(Moje ime, 03. septembar 2021 17:39)
Ma nemoj, daj dete muskarcu a ti placaj alimentaciju. Neces, nego bi to pravo za sebe. I muskarci vole i zele svoje dete svaki dan kraj sebe. Nego bi lepo vecina vas da imate muskarca koji ce da placa i da se nadje uvek kad treba ali da zivite same i slobodne sa deteto., da imate druge muskarce itd. Lepo ste to smislile.
Занимљиво ми је да особе из домена друштвених наука вичу преко ФБ како за вакцину треба "беспоговорно веровати онима који су завршили медицину", али када је у питању абортус и медицинске последице абортуса узму да се супротстављају медицинарима и кажу: "Биологија у случају абортуса није битна!"
Мене интересују за људска права. Има ли то нерођено дете нека права? Можда оно најосновније - право на живот? Можда му је отац неки ужасни човек, можда му је мајка нека ужасна особа, можда су обоје дивни људи који ипак не желе обавезе у свом животу, све то није битно. Битно је: где су права тог детета?
nemam pojma. kako sila odluci, tako ce i biti.
mene jedno drugo cudi. danas se abortus tj infanticid predstavlja kao vrhunsko civilizacijsko dostignuce, kao nesto novo, a to je bukvalno u temelju svih primitivnih i arhaicnih drustava.
moje legitimno pitanje je, ukoliko roditelji ranom dijagnostikom ne uspeju da ustanove da li plod tj. dete zadovoljava njihove visoke standarde vezane za kvalitet genetskog materijala, da li je fer da im se dozvoli cedomorstvo i u ranoj fazi posle porodjaja. recimo u prvih 2-3 godine zivota?
Абортус није ни питање људских права, ни мушко, ни женско, абортус је питање манипулације. Једна лаж завијена у гомилу обланди како би испала нешто што није. Да не причам ја о томе да бебе са 8 недеља осете бол, ни како се абортус спроводи и шта су сви ти дивни термини попут киретаже, ову тему из свих аспеката најбоље обрађује филм Unplanned и моја топла препорука свима је да га одгледају.
Zene se tu malo kontradiktorne. Sigurnije se osecaju pored muskarca koji je agresivan prema njima nego pored nekog dobrice koji im obezbedjuje sve, pa cak i fizicku zastitu. Jako bitna stvar koja ne bi smela da se osloni na zenske emocije. Iz zdravog odnosa treba zabraniti abortus, ali iz incesta i silovanja treba jer se moze roditi dete koje nece imati ljubav roditelja.
Ne moze ovako s brda s dola da se prica! Mora drzava da radi na jacanju kulta porodice, da obezbedi uslove za rast i razvoj dece, to je jako tezak i dug proces, a bojim se da nazalost idemo u suprotnom smeru. Ljudi, ovo je od drzavnog znacaja, ima nas malo, svake godine sve manje, za 100, 150 godina imace nas za beogradski pasaluk sa okolinom. Iz sveg srca zelim da nas ima vise i da taj abortus bude samo u opravdanim slucajevima dozvoljen, ali ne mogu da krivim bilo koga ko ne zeli u ovakvim uslovima da odgaja dete. Po meni, pored maksimalnog ulaganja u obrazovanje, medicinu i skolstvo, treba da ostane dozvoljen abortus s tim da bi bio o trosku zene koja zeli da abortira, i bilo bi papreno skupo ( taj novac bi se ulagao u gorepomenute svrhe). Naravno, u slucajevima silovanja i poremecaja, ostao bi besplatan.
Ostavite zene na miru. Svako je gospodar svog tela i odlucuje sta ce da uradi sa njim. Svakako deca treba da se radaju ali zavirivati zenama u matericu.. molim vas
Muško je pitanje jer kad treba obaveza onda muškarac "mora" da plaća alimentaciju iako nije želeo dete a kada žena odlučuje o prekidu oca niko ništa ne pita. To je diskriminacija!
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
Vanja Milosevic svojom pojavom i izjavama narusava ugled lekara Srbije. Ne razumem kako se osobi koja ne postuje prava zena da donose odluke o svom telu i zdravlju dozvoljava da bude ginekolog.
Oni koji se upuštaju u seksualne odnose znaju da nema stoprocentne zaštite od trudnoće i time pristaju i na takvu posledicu pa to nije zapravo neželjena trudnoća. Ne postoji neželjena trudnoća. Život počinje začećem. Abortus je ubistvo. Najgora ubistva se vrše u zemljama gde je dozvoljen u kasnoj trudnoći. Lome bebe da bi ih izvukli iz majki znate... Oni koji omogućavaju legalizaciju abortusa i čine to lakim kao da je u pitanju običan odlazak u samoposlugu su najgore ubice u istoriji. Njihove žrtve su isključivo deca...
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
Абортус је убиство, и та жена која га изводи убија друго биће које је добила част да подржи 9 месеци. Не одстрањује она део свог тела, већ убија друго биће које исто тако има право на своје тело.
Gledam ove nerazumne i sumanute komentare i sve sam više posvećen svojoj hrišćanskoj veri. Čovek bez vere je gori od životinje sa tim svojim " razumom". Abortus je ubistvo. tačka.
Niko da otvori pitanje zasto muskarac mora da placa alimentaciju? Gde je tu pravo muskarca? Svi dobro znamo kako zene u praksi ucenjuju direktno i indirektno.
Zatim, gde je pravo odnosno sankcija za zenu kad se utvrdi da, posle x godina, dete nije njegovo?
I sta je se pravom muskarca ako on zeli da ona ne rodi? Drogira ga, napije, drogira seksualnim tabletama uz alkohol, spermu iz usta il sa stomaka gurne u vaginu?
Uvek se govori o pravima zena koje vode u feministicku krajnost. Da se razumemo, nisam zenomrzac, ukras su ove planete ali...
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
ok, žena odlučuje o SVOM telu, ali fetus NIJE NJENO TELO, već STRANO TELO! Malo biologije dragi krezubi ravnozemljaši, fetus ima različit DNK od majke, i nije "svoje telo"!!!!! Tako da nikakva "ljudskopravaška" bulažnjenja "ne piju vodu..." Ubistvo!
Da li svi vi koji podrzavate abortus, znate znacenje reci nasciturus, i sta taj pojam u pravu predstavlja, primera radi u naslednom pravu? Ako ne znate, onda se uzdrzite od bilo kakvih komentara, jer je ovde pitanje da li zaceto a nerodjeno dete ima prava, koja stice zacecem, a ostvaruje rodjenjem. Ako je jedno od tih prava i pravo na zastitu telesnog integriteta koje nije u suprotnosti sa zastitom telesnog integriteta majke, jer je zbog njenog zdravstvenog stanja ne ugrozava na bilo koji nacin, onda su sve rasprave besmislene, jer odluku o tome ne moze doneti roditelj, vec zakonodavac, tj. drzava. Abortus moze biti samo izuzetak, a nikako pravilo, jer ugrozava osnovna ljudska prava koja garantuju najvisi medjunarodni pravni akti, a to je pravo na zivot i nepovredivost telesnog integriteta. Ovo u Teksasu je opet ludilo mozga, jer ne predvida ni izuzetak kakav je u slucaju silovanja ili genetskih anomalija, a nasi propisi predvidjaju da se abortus izuzetno moze izvesti i posle 10 nedelje starosti ploda, a odluku o tome donosi lekarska komisija.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Vidis doktore, dobio si gomilu minusa. Sta to govori, govori da zene hoce pare od muskaraca, kao i svaku drugu brigu u ekononskom smislu. Zato si dobio minuse. Zenama je danas ideal da imaju dete ali da zive razdvojeno od muskarca, da se on uve nadje tu kad treba, i kao zastitnik i kao finansijer, a one da su slobodne sa detetom i da uzivaju u drugim muskarcima. Ukinite obaveznu alimentaciju!
Докле је дошло, "психотерапеуткиња" из гране квази медицине која никада у својој историји никада никог није излечила, спори се са гинекологом који деценијама, за разлику од ње, лечи жене, и објашњава како је то супер безбедно.
Pravilno bi bilo da odlučuju zajedno ali ako ne misle isto da ženin glas bude odlučujući, sa tim da ako muškarac ne želi dete ne mora da ima nikakvu obavezu prema njemu.
(Milan, 3. septembar 2021 16:54)
A smisa toga je? Po ovom što predlažeš, uvek će biti kako žena odluči.
Jedini način da bude drugačije je da je muškarac koji je "kriv" za trudnoći nagovori da odluči drugačije, a metode ubeđivanja i "ubeđivanja" mogu biti razne, tako da je žena uvek ta na kojoj je najveća odgovornost i teret ne samo odluke, nego i nošenje tog bremena do kraja života.
Za one žene koje tvrde da su imale abortus i posle toga ponovo zatrudnele i rodile normalnu zdravu decu, neka se informišu, postoje slučajevi gde nakon abortusa žene više nisu mogle da dobiju decu. Koliko znam, nauka se ne bavi mnogo time kako proceniti moguće posledice abortusa.
Ukratko, ako niste spremni da imate decu, malo se uzdržite od seksa. Ako vam je na prvom mestu uživanje u seksu, onda budite spremni na posledice.
Priče o kondomima, pilulama i slično ne piju mnogo vodu, jer nijedno sredsto nije 100% garancija da do trudnoće neće doći.
Setite se one fotografije bebe koja se rodila sa spiralom u ruci!
Posle nametanja ćirilice, ide ovo i vojska. Glasali ste za srednji vek.
(Mensjs, 03. septembar 2021 16:51)
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
Cekajte malo.
Zena zeli pravo slobodne volje izbora dal zeli da abortira ili ne, i ima je.
Ali ako muskarac ne zeli to dete, zeli abortus, onda mu se ne daje za pravo o slobodi volje izbora, da bira dal zeli ili ne zeli finansijski da ucestvuje u odgoju. Naprotiv, nametnuto mu je da mora!
Gde je tu pravda?
Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje.
(Alyce Buckman, 3. septembar 2021 19:22)
ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti.
i kad smo kod licemerja, vrlo je lako izbeći bilo kakvu potrebu za abortusom osim retkih slučajeva silovanja: držite noge skupljene. zvuči poznato? naravno, slično (drži ga u gaćama) se govori muškarcima čija su "reproduktivna prava" nepostojeća.
Ne, abortus nije musko pitanje, vec iskljucivo zensko. Kada vi budete nosili to dete u svom telu 40 nedelja, i poradjalali se 3 dana, rascepali se tamo gde ne treba, dojili prve 3 nedelje dok vas grudi ubijaju od bola, krvave i nabrekle, i mnogo sto sta pride, onda cemo vas pitati zelite li zadrzati to dete. Do tada - shut the f* up! I, ne, dragi "doktore", ne bi trebalo odgovorno tvrditi neke stvari. Evo ja cu vam pobiti tu vasu tvrdnju: ja sam imala abortus kao mlada devojka, i sada imam dvoje dece sa istim covekom. Nismo se pokajali, naprotiv. Dobili smo decu onda kada smo bili spremni za to u svakom pogledu. A sto se Teksasa tice, to su vam ti Trampovci, dragi moji. Zatucani do bola.
Neka bude abortusa ali nemojmo to slaviti i pozabavimo se sta je prethodilo tom abortusu. Takodje muskarcima treba omoguciti da odluce dal hoce ili nece da placaju alimentaciju ako je ipak jedino na zeni dal ce se dete roditi ili ne, muskarac treba da ima pravo isto neke stvari da odluci.
Sporstki pozdrav.
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
Прошла су времена феминистичке пропагане. Онај ко се бори за заштиту природе данас по свом убеђењу би требало да се бори и против овакве врсте легализованог убиства.
Telo zene je samo njeno i nicije vise. Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
Koliko muskaraca je odbilo da koristi kondom zbog "smanjenog uzitka", koliko muskaraca je obrisalo ruke od trudnoce zene s kojom su bili? Da je u pitanju zivot deteta, onda bi bilo vise price o alimentacijama, o obezbedjivanju uslova zivota deteta kad se rodi. Naprotiv, ovde se prvenstveno radi u kontrolisanju zena i njihovih zivota. Eno tamo, ne tako daleko, Talibani jos uvek drze svoje nepismene, bez glasa, pokrivene od glave do pete, bez prava da biraju svoje muzeve, beskonacno trudne. A mnogi bi to i dalje voleli, ocigledno.
(Maa, 3. septembar 2021 17:16)
**********************************
Zacetak je dvostrani dozivljaj, i zena ucestvuje u tome, ako kaze "ne" normalnom muskarcu on to nece uraditi, nece to uraditi bez kondoma. No to 'ne" cesto nije ni izreceno ili je neubedljivo izreceno pa ipak popusteno u nekom momentu.
Zene u Srbiji su slobodne, naravno one koje su sposobne da se staraju o sebi tako da prica o talibanima i ostalom samo govori da si ogorcena feministkinja. Niko u Srbiji ne pokrece pitanje prava na abortus, prica je o politickoj raspravi u Teksasu a onda su na nasu TV namerno doveli dva suprostavljena "tabora" da potpale vatru. Protivnika abortusa (pa i svega ostalog sto se smatra za civilizacijsko dostignuce) ima svuda, a negde je to kao u Poljskoj, Saudijskoj Arabiji ili Avganistanu drzavna politika, u Srbiji nije.
No, zanimljivo je citati vas u otadzbini, neverovatan ste svet.
Tuđa ruka svrab ne češe, što bi rekla baba. Muškarci kao doprinos daju pravovremeno grčenje prostate pa si daju pravo da nešto odluče. Jak mi ginekolog sa takvim stavom. Što mrzim ovde na Balkanu, svi ti vire u krevet, tanjir i sad i u matericu.
Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
---
Zato što plod nije "deo ženskog tela", već je odvojeno biće iz žene, koja je odvojeno telo od tog bića.
Sta se ti interesujes za prava deteta koje nije tvoje? Sta se tebe licno tice sta radi neko drugi? Zasto to tebe pogadja? Nemas ti nikakav dodir sa zenom ili parom koje zeli da abortira nego hoces da se pravis pametan i zabada nos u tudja posla.
Prvo, tesko je definisati "zivot" jer se plod formira tek od 6 nedelje, do tada je obicna kajgana u materici ne toliko drugacija od sekreta i jaja koje zene izbacuju tokom menstrualnog ciklusa.
Drugo, trudnoca je nesto sto traje 9 meseci i itekako utice na zivot onoga koje to dete nosi. Ta zena, jedva moze da radi i nije u stanju sebe da izdrzava i brine o plodu. I sad zamisli zena sama, siluje je neki manijak, istraumira i onda se nadje neko pametan poput tebe i zakonom joj zabrani da se deteta resi. Zena je primorana da ga nosi do kraja i na kraju da na usvajanje, pri tom ce izgubiti mesece rada i zivota zbog tvoje pameti.
Trece, ljudi ima previse na planeti. Pogotovo jako glupih ljudi. Tvoj verovatno miljenik Tesla je bio pobornik Eugenike gde je bio cilj selektivno razmnozavati ljude. Iako je Eugenika besmislena, zaista bi trebalo zabraniti razmnozavanje parovima koji nisu u stanju da podignu dete. A ne da neko bez trunke hleba da napravi 5oro dece i vuce ih kroz siromastvo i bedu.
@Ako je plod deo ženskog tela zašto bi se muškarac starao o tuđem telu?
(Rastko, 03. septembar 2021 16:57)
Zato sto je to sto nosi u stomaku deo muskarca.
(Kaiser Roger, 03. septembar 2021 17:08)
Kako da govorimo ikada o ravnopravnost polova, ako se ženi daje apsolutno pravo o odluci o abortusu? Mislim, valjda je vama jasno da se ovde radi o tri života? Možda muškarac ne želi da ima dete sa tom ženom? Ali ga niko nista ne pita,.
Situacija 1: zena ne želi da ima dete sa muškarcem sa kojim je zaslužila, ili ne želi da rodi u datom periodu svog života - želi da abortira, dok muškarac želi da se stara o detetu. Rezultat - abortus.
Situacija 2: žena želi da rodi, muškarac ne želi da ima dete da tom ženom, ili ne želi da ima dete u datom periodu svog života. Rezultat: ko te sta pita,plaćaj alimentaciju...
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
Mislim da je resenje za sve svetske probleme planska kastracija muskaraca. Da nije njih, ne bi bilo (ili vrlo malo) ni silovanja, ne bi bilo neplaniranih trudnoca, posesivne potrebe za robovlasnistvom, ... Aaaajde, mozda kastracija nije resenje ali preventivno podvezivanje muskaraca jeste sa mogucnoscu odvezivanja mosnica kad za planirano razmnozavanje dodje vreme.
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima. Tog trenutka deo žene umire, to znaju sve one koje su prošle kroz to. Ali siguran sam da i muškarcima pre ili kasnije to dodje na naplatu, sete se oni šta su uradili. Zna to Crkva i zato poziva i vapi da se s tim "opuštenim" prestane. Ljudi misle, aha, odem kod ginekologa, očistimo se i to je to. Kao da si svoje dete izbrisao gumicom. Kako da ne. Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
Sad imamo dve krajnosti. A niko ne prica o nekom srednjem resenju i o tome koliko su zenama dostupna sredstva kontracepcije i sistemski i finansijski, pilule, kondomi. Koliko njih nezaposlenih ili na minimalcu moze to da priusti, pa cak i higijenske uloske. A muskarci bi da ne stave kondom slucajno da im ne umanji uzitak. A oni mogu da urade vazektomiju.
Nije muško pitanje. Obaveza u formi alimentacije je mizeran deo ne samo onoga koliko dete košta na mesečnom nivou, već i u odnosu na ono koliko resursa treba uložiti u odgoj deteta vremenski, energetski, emotivno. Dakle, vi koji se "izvučete" sa mesečno 50-60 evra alimentacije, na koje vas na jedvite jade sud primora, ste odlično prošli, veruj mi. Pitanje ravnopravnosti ovde ne može biti postavljeno iz bioloških razloga. Vrlo je prosto, polovi su ravnopravni, ali nisu biološki isti. Isto kao što je za mene kao ženu smešno da se žalim zbog manjka ravnopravnosti kad je u pitanju fizička jačina u odnosu na tebe kao muškarca, zato što si fizički jači od mene, toliko je smešno da se muškarac žali na odsustvo ravnopravnosti kad je u pitanju osnovna biološka činjenica da je žena ta koja nosi i radja dete, jer je priroda tako uredila, i da ti kao muškarac ne možeš - ponavljam - ne možeš donositi odluku šta će neko da odluči da uradi sa svojim telom. Ako ti ovo smeta, vodi računa da praktikuješ siguran seks i/ili nemoj ejakulirati u svoju partnerku. Tako ćeš isključiti mogućnost začeća, u svim protivnim slučajevima, ako žena zatrudni s tobom, i odluči da rodi, odgovoran si za to dete isto koliko i ona.
(Moje ime, 03. septembar 2021 17:39)
Ma nemoj, daj dete muskarcu a ti placaj alimentaciju. Neces, nego bi to pravo za sebe. I muskarci vole i zele svoje dete svaki dan kraj sebe. Nego bi lepo vecina vas da imate muskarca koji ce da placa i da se nadje uvek kad treba ali da zivite same i slobodne sa deteto., da imate druge muskarce itd. Lepo ste to smislile.
Bas bih voleo da vidim kako iznosis argumente protiv vojske, pisma, i drugih tradicionalnih vrednosti u Izraelu, Japanu, USA, Britaniji… oni su takodje srednji vek
(max, 03. septembar 2021 17:06)
Evo majstore jedan argument: da li iko normalan želi da pošalje dete u vojsku čiji je ministar bio Vulin? U vojsku, čije poligone za gađanje je koristio Belivuk, što je snimljeno kamerom i što smo gledali na TV? U vojsku, iz čijih knjiga poseta kasarni su iscepani listovi sa datumima kada je ekipa Veljka Belivuka dolazila da vežba gađanje? U tu vojsku neko da ide? Decenije će proći pre nego što vojska Srbije povrati ugled i stekne pravo da nekoga na nešto obavezuje.
Ako su oboje uzivali u cinu, oboje su odgovorni , a takodje se oboje i pitaju. Ove zene sto su ubedjene da je to samo njihova stvar, su najpre sebicne, a potom i pune sebe. U SAD zena o ovome odlucuje, a muskarac mora da placa alimentacije kao mazga. Ako ne zelite da se musko bilo sta pita, onda nemojte da ocekujete alimentaciju. Dalje, ako su oboje pristali na odnos, a ona ostala trudna, smatram da su oboje odgovorni i ne sme se dozvoliti abortus - zeleli ste zabavu bez zastite, evo vam posledice. Svaka posledica ima svoj uzrok. Dabome u slucaju silovanja, bolesti, ili neceg treceg treba dozvoliti abortus, sve ostalo zabraniti.
Kupite kondome i rešite problem. Ako nemate para, pojedite nekoliko dana po pivo manje, jedite malo manje pa ćete skupiti novac. Pokažite da ste pravi muškarci! Ko ne nosi kondom, posle mu niko nije kriv što nije želeo/la trudnoću. Pamet u glavu!
Najbolje bi bilo da se uvede surogat majcinstvo i odricanje od ocinstva. Tako vas niko ne bi mogao "nagovoriti" na alimentaciju deteta o kojem ne zelite da se brinete, a ukoliko zelite mogli biste da platite zenu da vam rodi dete i da ga izdrzavate sami, a ne da terate nekoga ko ne zeli vase dete da ga radja. Svi zadovoljni!
Ovi ludaci kako su krenuli jos malo ce biti zabranjeno da zena ima mensteuaciju nego da mora stalno da bude trudna, jer zasto da izbacuje to jaje, treba da se oplodi, ima pravo na zivot. Cekam kad ce da zabrane muškarcima da onanisu, nikad... Da se vi malo manete zena i pustite ih da odlučuju o svom telu i životu. Da muškarci rađaju na abortus bi se išlo ko u prodavnicu.
Na temu o abortusu gomila je ovde zapenila na pravo muškaraca da odbiju da izdržavaju decu, to nije tema ovde, to je drugo pitanje, ali pokazuje stanje svesti, sebičnost. Zanimljivo je da ti muškarci sto bi da se pitaju za pravo da odluče, svi su protiv abortusa, krajnje licemerje. Znaci zena mora a vi kako ocete... Pravilno bi bilo da obe strane snose posledice svog ponašanja, koje god da su.
А имају ли очеви икакво право на одлуку о животу тог јадног детета којег мајке абортурају по својој искључивој вољи. Зар мушкарац не зачиње тај живот својим семеном или то ради несуђена мајка! Можда су жене хермафродити, а?!
(Милош, 03. septembar 2021 17:46)
Ako nije u pitanju neka retka fela.muškarca koji će da zatrudni, onda apaolutno nemaju.
Žene ne prave dete same. Jednaka odgovornost za oba roditelja, nema da neće da izdržava i viđa dete, da je uz ženu, i onda bi svi razmišljali dva puta pre seksa jer se seksom prave deca.
Za incest i silovanja - ne znam kako je bilo kome palo na pamet da to zabrani. Tužno je štou ovom civilizacijskom stepenu ima društava koja još uvek teraju druge da rade ono što oni hoće. Žene su nekada i same radile abortus, muškarci su tokom čitave istorije bili pošteđeni bar od toga.
Da je vaša neka silovana ili nešto od navedenog, da je tako započeta trudnoća, da to dete treba da se rodi, raste, odgaja, ne samo ta vaša žena nego u cela porodica i društvo, onda biste se zapitali da li ste normalni.
Muško sam i za to sam da svako odlučuje o svom telu. Ja samo pre seksa imam pravo glasa, a žena i pre i posle. Ipak, na njoj je veća odgovornost i njeno je telo.
Treba raditi na edukaciji da bi abortusa što manje bilo. I uvesti seksualno obrazovanje kao predmet u školama, takođe. A bilo kakvo ograničavanje žena vezano za njihovo telo je civilizacijski korak nazad.
A to koliko će nas brojčano biti je najmanje važno. Pogledajte npr. Slovence - žive 10 puta bolje od nas, koga je uopšte pa briga koga ima više. Bitno je kako živimo, a ne koliko nas ima.
Kao lekar ne mogu da komentarišem pravne aspekte, ali sa stanovišta elementarnih ljudskih prava, tradicionalno pozivanje muškarca na "čast i odgovornost", ostaje neprimereno vremenu emancipacije žena i pozivanju na jednakost. Ako je dvoje ljudi u neregulisanoj zajednici imalo seksualni odnos koji je doveo do začeća, slažem se da je žena ta koja odlučuju želi li da zadrži plod ili ne, ali isto pravo treba da se ostavi i muškoj strani, u smislu finansijskih i drugih obaveza prema detetu. Tek tako bi obe strane mogle da u punom smislu praktikuju premisu slobodne volje izbora. U slučaju kakav danas imamo, tu je uloga i uticaj muškarca značajno nepovoljnija, koliko god neverovatno zvučalo uprkos popularnom uverenju.
(Doktor medicine, 03. septembar 2021 17:46)
Kakve veze abortus ima sa placanjima alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
21 vek. Ljudi raspravljaju da li je ok ubiti bebu i cije je eventualno pravo da bebu ubije. Jer zaboga, nije jos izasla iz stomaka?! Valjda nije ubistvo ni ako bebu koja je izasla iz stomaka stavis u kesu, pa je neki doktor iskasapi.
Imala sam orekid neželjene trudnoce jer je momak, kada sam bila u veoma teskoj zdravstvenoj i zivotnoj situaciji, busio kondome da bi me zadrzao bebom. Saznala sam kasnije, slucajno, nisam tada znala. Bez ruznih detalja. Ne nije mi zao što sam to uradila. Spasila sam se loseg zovota, spasilo se i to nerodjeno dete, spasila sam se i te osobe koja se lazno predstavljala i napravila mi pakao od zivota. Posle toga ne zelim nikada vise da zatrudnim i sada su mi dostupne metode koje nisu bile i koje ne zavise od drugog.
Samo vi mislite o sebi a zene pustite da odlucuju u svoje ime.
Nije to pitanje onih koji su učestvovali u začeću, Bog daje život i samo On se pita o danu smrti od začeća do kraja života. Čovek je samo sredstvo produžetka života na zemlji i nema pravo da odlučuje o prestanku života, ni svom, ni tudjem. Roditelji, život vašeg začetog deteta ne pripada vama, to je poseban život, dar od Boga nekoj osobi koju vi ne poznajete, ali je poznaje Bog. Ta osoba ima pravo na život kao i vi na svoj. Odakle vam pravo da odlučujete ko će da živi, a ko ne? Ne interesuju me vaše navodne greške, okolnosti, ni životni planovi u vezi sa nastalim začećem, život je tu, formiran je i razvija se Božijom silom života. Poštujte tudj život kao i svoj, bez obzira da li se taj život razvija oko vas ili u vama!
alimentacije? Finansijsku obavezu prema detetu (rodjenom) imaju oboje, i majka i otac. I ne samo finansijsku! Kao doktor medicine objasnite mi, na koji nacin otac tokom devet meseci trudnoce direktno doprinosi razvoju ploda. Muskarac je bitan samo za vreme oplodjenja. Sve ostalo je na zeni, do rodjenja deteta.
(Goca, 3. septembar 2021 18:05)
Upravo u tome i jeste suština mog izlaganja, da je žena apsolutno slobodna u izboru hoće li ili ne zadržati dete, a da je muškarac taj kome je priroda ženske odluke nametnuta. Za apsolutnu ravnopravan odnos, neophodna je sloboda koja ostaje muškarcu, želja da se o detetu stara posle rodjenja ili ne.
I naravno, ovde je reč isključivo o začeću van uobičajenih bračnih i vanbračnih okvira, slučaju dve osobe koje su pristale na seksualnu aktivnost, svesne svih mogućnosti koje takav čin nosi.
po mom mišljenju svakoj samohranoj majci treba da pomogne država da odgaja decu normalno kao i ljudi koji su bolji situirani jer kako država može da oduzme decu od roditelja tako bi trebali da im pomognem ne mislim to, na dečiji dodatak od tri 4.000 din nego po pravilu svaka samohrana majka koja nema dovoljno novca Trebalo bi da dobija najmanje 200 evra od države po detetu
Gospodo kondom na ..... i nema ni alimentacije ni abortusa ni polno prenosivih bolesti. Toliko je prosto. Ali za glup i infantilan zivalj sve je komplikovano i velika nepravde. Kme, kme... Kalimero nacija. Svaki normalan Y gen odavno
je ovde istrebljen, ostao skart.
Nisam neko ko bi sudio ovome...svako ima pravo da radi sta zeli i niko ne zna nesto dok ne dozivi na sopstvenoj kozi. Majka sam devojcice, naravno zeleli smo bebu...a ovaj lekar je bar mogao oprati kosu pre dolaska na tv.
Sto se tice muskaraca, moj muz da se pita jos jedno bi pravili ali iskreno nije lako...velika je odgovornost, solidno smo finansijski potkovani, plus je hvala Bogu sve ok ali iz ugla majke drugacije gledam, njemu je to kao dobar dan...dobar je otac ali muskarac.
Bizarno je ubeđivati roditelje da ne treba da ubijaju svoju decu. Pol tu nije barijera. Neko ima roditeljski instinkt, neko nema. Ne postoji zakon koji nas može naučiti da budemo ljudi.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex)
Dziberi kao ti bi da pumpaju, a zene da abortiraju. Takvi kao ti su najveci 'borci' za zenska prava. U 21. veku kurton je prakticno besplatan, a procenat nezeljene trudnoce sa ovom ili drugom vrstom kontracepcije se priblizava nuli. Dakle, problem abortusa se sustinski resava smanjenjem primitivizma muskaraca, a i zena, koje pristaju na seks bez zastite. Sve ostalo je zvaka.
Занимљиво ми је да особе из домена друштвених наука вичу преко ФБ како за вакцину треба "беспоговорно веровати онима који су завршили медицину", али када је у питању абортус и медицинске последице абортуса узму да се супротстављају медицинарима и кажу: "Биологија у случају абортуса није битна!"
Koliko sam puta samo slusao jadikovanje kolega s faxa i nekih tadasnjih drugara da im je devojka mozda trudna i kako ce se izvuci ako ne uspeju da je nagovore na abortus, a sad ispade oko nas sve borci za radjanje i ocinstvo...
Абортус одавно није питање ”женског избора”, већ пре свега цивилизацијско, морално и философско питање. Да ли је то легализовано убиство? Да ли је намерно зачето дете ”дехуманизовано” називом плод, не би ли се лакше прогутало убиство другог људског бића под плаштом одстрањивања нежељеног дела тела, као што је тумор?
(Јован, 03. septembar 2021 21:25)
Ne. I dalje je pitanje ženakog izbora, 'filosofe'.
Dakle, samo osvescivanjem i muškaraca i žena da se tu radi o ubistvu bebe, deteta, živog stvora može da se tome stane na put. A Crkva na tome iskreno radi! Nju Ejdž psihologija nažalost ne pomaže..
(Bravo za Vanju ginekologa, 3. septembar 2021 20:23)
Pa strašno, na kakvom mračnom mestu neko mora da bude da misli da će crkva da ga 'osvesti'... Užas.
Smatram da je abortus poslednja opcija izbora za muškarca i ženu.Nijedna žena ne želi abortus,samo želi pravo da može da ga izabere kao opciju ako je neophodan.
Rodila dvoje dece, trudnoce da se ubijes od muke, porodjaji da sam jedva ziva ali jos da budem srecna jer bi neko sve dao da moze da dobije dete prirodnim putem. Na sve to, da moram iz bilo kog razloga da abortiram verujem da bih taj dan pamtila do kraja zivota. ALI da mi neko kaze i to muskarac, da ja moram da iznesem nezeljenu trudnocu- MA MORE MA*S!
Vi sa religijskim tumacenjima mi tek idete na nerve!
Doktor lepo zakljucuje i kaže da "nije sporno da žena ima pravo da sama odlučuje ali odgovorno tvrdim da nema žene koja se nije pokajala". Mnoge žene to shvate kasno, nažalost i to nema veze ni sa Crkvom ni sa ženskim pravima
To nije tacno. Vi cete da kazete kako se neko drugi oseca. To se uopste ne desava kako biste vi voleli da predstavite da se desava jer vam je to jedini i nikakav argument. Desi se da se neko pokaje, ali samo kad su nagovoreni na cin od drugih ljudi - decka, porodice i sl. Ako su sami odlucili da tako urade, nema sanse da se pokaju.
Šteta što tehnologija još nije toliko uznapredovala da muškarci mogu da rode decu. Tako da svi ovi muškarci koji su za zabranu abortusa mogu da rode svoje dete bez da uskraćuju drugom živom biću osnovno pravo šta može da radi sa svojim telom i da li uopšte želi da postane roditelj. Tada bi se za 99,9% smanjio broj pametnjakovića koji sada bez bilo kakve lične odgovornosti mogu da filozofiraju o temi koja ih se uopšte ne tiče. Statistika govori da prosečni otac u Srbiji provede 11 minuta dnevno sa svojim detetom.
Čekajte, hoćete da nemate ništa sa detetom koje ste začeli, sa jednim živim bićem koje ste vi sami napravili polnim odnosom sa ženom, dete koje nosi vaše gene, vaš sin ili ćerka? Hoćete da imate ro pravo a niko vas nije terao da imate seks i da ne vodite računa?
Usput, hoćete i da se sva začeta deca rode. Neka ih same žene izdržavaju a vi da nemate ništa sa tim, da živite bez ikakvih obaveza.
KAKO?
Začnete život i hoćete da to dete sama žena odgaja?
U isto vreme hoćete da je nagovorite da abortira ako "niste spremni" ali to govprite samo kada ste vi u pitanju?
A koliko su samo ovi nasi musksrci ljubavnica sami vodili a pre toga nagovarali na abortus... A ovamo kao moralisu. Nije njima do dece, njima je samo do cinjenice da kontrolisu drugo bice jer se inace ni za sta ne pitaju. Maltretiraju ih sefovi, gazde, njihovi roditelji, politicari svi odreda i onda traze da se pitaju u stvarima o kojima nista ne znaju. Secam se jednog teksta o dojenju, 80% muskarci koji su se ostrvili i vredjali zene koje su pisale o poteskocama. A kondom ih "zulja"... Ne znam ko jos s nasima i ima sex, nek ga upraznjavaju sa zenama iz inostranstva pa nek njima prosipaju pricu da ne smeju da abortiraju ili cesce da zadrze dete!
"ne lupaj. procenat žena i muškaraca koji su protiv abortusa je približno isti."
Apsolutno netacno, muskarci su uvek glasniji i brojniji u ovim stvarima. Pogledaj Poljake. A zene su svesne da ce tamo gde se zabrani legalni postojati iligalni abortus. Znate to i vi, jer biste bili prvi koji bi vodili ljubavnice i seme sa kojima necete brak bas tamo, samo se pravite blesavi i moralisete nesto. Stavite prokleti kondom i nece biti problema. Vas bar niko ne moze da natera na prisilan sex i sex bez kondoma osim ako niste sa nekom bacacicom diska.
i sta sad ja napumpam neku u 24. i sad treba na silu da se mucimo bataljujemo fakultet itd. il da joj dam pedalu pa da joj zivot unistim.... samo ljudi koji ne brinu oko bmdece jer ni nemaju sex su protiv abortusa
(rex, 03. septembar 2021 16:48)
E pa kad je ovakav zakon ima da se pazite, barem jedno je dovoljno da ima gram mozga i beba nece ni biti na putu!!
A ovako daj samo navali, cisticemo!!
Ha stigli talebani i u Texas !! Abortus treba da bude dozveljen i da zene same odlucuju hoce li ili nece da abortiraju a ne da fanatici odlucuju o njihovim zivotima.
Abortus podržavam samo se u Srbiji isti kako bi to rekao iskorištava. Da se ne uvrede majke i očevi koji su to odradili čistog morala. Problem je kod nas što neki roditelji žele isključivo dečake, ređe samo devojčice, pa rizikuju i zdravlje majke i očiste plos samo jer beba nije željenog pola. Pa onda kada jedan roditelj natera drugog na taj proces iako je druga strana možda za tu bebu, i rado bi preuzela potpunu brigu o bebi. Treba edukovati decu, od najranije školske dobi, pre puberteta, dok školu, učitelje, roditelje i starije koliko toliko shvataju ozbiljno. Da li je abortus nešto pogrešno, rekao bih kako za koga, za mene samo u opravdanim situacijama. Koja je granica između opravdane i neopravdane situacije neka svako deli po svojim moralnim načelima.
Civilizacija je uspela da dodje do toga da na vrlo uredan način može da otkloni plod iz utrobe žene.
To je ono što je nesporno.
Ono oko čega se sporimo kako da iskoristimo to stečeneo znanje.
Suština pitanja je da li je plod živo biće ili ipak to nije i da li je bilo koje pravo iznad prava na život ?
Različiti ljudi različito misle.
Po mom mišljenju treba pitati ljude koji su prošli kroz neželjen prekid trudnoće na koji način su doživljavali nerođeno dete.
Mi naprotiv polazimo od graničih slučajeva i formiramo pravilo, a možda treba krenuti od onoga što se po pravilu dešava u realnosti, pa formirati izuzetke i na taj način rešiti ovu situaciju.
A u praksi 99% abortusa ima podrsku muskarca. Nece da imaju to dete. Dolaze zajedno. Mladi, ili ljubavnice ili imaju vec decu ne zele vise. Ili dodje sama, decko ju je ostavio, primarna porodica nece da pomogne. To su najcesci slucajevi. Zato ne lupajte. Da nisu legalni, radili bi se ilegalno, u svojoj reziji i pravili trajna ostecenja. O tome ne razmisljate, a?
Dve stvari: Prvo, nije moguce zabraniti abortus, moguce je staviti ga van zakona i onda ce ga umesto kvalifikovanih profesionalaca u sterilnim uslovima i sa sterilnom opremom vrsiti osobe bez medicinskog znanja i uslova. Pretpostavljam da je to bio cilj zakona.
Druga stvar je licna. Bila je 1996, nas dvoje mladi, srecni, a u dubini dusa tako tuzni. Ona je dosla na traktorskoj prikolici bez igde icega, ja sam se 1995 vratio jos jednom iz rezerve. Nije bilo tako gadno kao 1991 u Vukovaru, ali...
Zalepili smo se jedno za drugo bezumnom strascu kojoj smo nadenuli ime ljubav. Trudili smo se da pazimo, ali nismo dovoljno pazili. Kasnila joj je, znali smo sta je, kad je lekar u Studentskom domu zdravlja potvrdio, dugo smo gledali u sto u maloj sobi studentskog doma kraj Dunava. Nije se imalo mnogo sta reci. Imao sam 200DEM za nepredvidjene situacije (to sad zvuci smesno, ali 90-tih nije), 100DEM sam zamenio i otpratio je do vrata "Betanije".
Kasnije, nakon jos jednog rata, smo se vencali, dobili cerku, svadjali se, razveli se, svako na svoju stranu.
Bilo je to pre par godina, cerka mi je navrsila 18 i poslala mi poruku na Skype sve velikim slovima, da se hitno cujemo.
Pogledao sam je i kazao: "Rekla ti je" "Ali, kako znas?"
Eh, sreco tatina, sve je tata dobro isplanirao tog davnog jutra, samo je napravio jednu gresku - pogledao sam se u ogledalo pre no sto sam izasao iz doma. Na licu mi je bio isti taj ocaj, uzas, krivica, sve zajedno, sto sad vidim na tvom licu.
Boze dragi ima ih koji hoce da zabrane abortus umesto da se edukuju kako da do abortusa ne dodje. Sirotista puna, sve vise siromasnih ljudi, socijalnih slucajeva a oni bi da zabrane abortus koji se u najvecem broju sl i desi jer muskarac zbrise kad cuje da je trudna!!!
Država i pojedinci hoće da te nateraju da rodiš dete, ali neće da ti pomognu da ga izdržavaš, vrhunac licemerja. Gledajte svoja posla i svoju decu, ostavite druge na miru da sami donose odluke.
Ne mogu da verujem da je ovo predmet diskusije u 21 veku!!! Ostavite žene da odlučuju o svom telu. Ja ne bih išla na abortus, ali svako ima pravo da odlučuje sam. Žene će to raditi ovako ili onako. Baba mi je pričala kako su žene, kad to nije bilo dozvoljeno, išle za svakakvim vracarama i sarlatanima, te umirale zbog lose higijene. To što kod nas deca vide abortus kao kontracepciju i zloupotrebljavaju, to je drugi, poseban problem- to je pokazatelj odsustva morala, nevaspitanja i nebrige od strane roditelja i društva, pa i neznanja.
Kao što je gošća već rekla, to je pitanje ljudskih prava. Princip autonomije tela kaže da samo ja mogu da odlučim da dam nekom drugom delove svog tela na korišćenje. Kad bi zakoni dozvoljavali drugačije već bi se uzimali (bez saglasnosti) bubrezi od zdravih da bi se presadili onima ko će bez njih ubrzo umreti. Niko nema prava da osudi ženu da svoje telo iznajmi nekom drugom makar taj drugi ne može opstati bez njenog tela.
Treba raditi na preventivi i osvešćenosti, pa će se i broj abortusa svesti na minimum. Svaki zahvat na ljudskom telu je sam po sebi rizičan i to treba svako da ima na umu.
Smatram da treba da postoji sloboda izbora. A oni koji ne zele abortus neka radjaju, niko im ne brani.
Tvrdim da se retko koja zena olako odluci na abortus. To jeste operacija, dakle ozbiljna intervencija i postoje odredjeni rizici koji postoje kod svake operacije. Ipak nisam za to da se ta sloboda oduzima zenama.
IMAGE SOURCE
122 Komentari
Sortiraj po: