C - oganicenje je od uvek bilo 40 u gradovima ?! Bilo je 60 osim u zonama bolnica ili skola ali AKO ti tako kazes Ko sam Ja da sumnjam !!
(Matori Kesa, 1. septembar 2021 14:27)
U SFRJ je ogranicenje na auto-putu bilo 120, na putevima van naseljenog mesta 80, kroz naseljeno mesto 60 a u gradovima 40. Sumnjao ti ili ne.
Miki druze, promasio si temu. Rec je ogranicenju brzine koji valjda vazi i za e-bike. Ako je pitanju ekologija, pre bih izabrao bicikl ali ni drugo za mene i mnoge nije resenje. U odredjenim fazama zivota logistika bez automobila je pakao. Mislim pre svega na period roditeljstva, pre i kasnije sve je jednostavnije. Nije stvar samo da li postoji alternativa, vec da li zadovoljava potrebe. Smanjivanjem brzine smanjuje se protok pa ce guzve biti jos vece, samim tim i zagadjenje. Stvar je prosta, sto duze vremena traje put, vise vozila ce istovremeno biti na ulicama. Ovo je mera otezavanja kretanja nista drugo.
Pesak@lupas gluposti druze,kupite e bikove i pisci onda i kroz brda i planine.Ja zivim na zapadu ovde svi voze e bike,ne bitno dal je to sa posao ili ovako.Ja recimo imam do posla 20 km u jednom pravcu i uvek idem biciklom cak i zimi ,imas ok odela za zimu itd itd
Nasi ljudi bez auta ne idu ni u wc.To sve pobesnelo a vamo kuknjava za raspali tehnicki
Ja kada sam odneo e bike u beograd i kod sajma ljudi me gledaju i smeju se u fazonu vidi ovog ludaka,toliko o tome
Ovi genijalci sto racunaju prosecnu brzinu, neka to urade tako sto te deonice koje sada voze 50 i 60 km/h, predju sa 20 i 30 km/h. Pa ce videti da im prosecna brzina opadne sa 20 na nekih 10 km/h, te da ce stici na svoje odrediste dvostruko sporije. E sada zamislite ljude koji zive na Novom Beogradu, a rade na Pancevackom putu, pa razmislite koliko bi im trajao put do posla i nazad ako se sve vreme krecu brzinom ne vecom od 30. Onda odmah da se uvede radni dan od 6 sati, jer mi treba 2 sata da stignem do posla. Mislim te doskocice, da treba poci ranije i da se svuda stize i sa 10 na sat su stvarno dno. Imam li pravo da zivim, ili cu provoditi po ceo dan na poslu i do posla? Da ne spominjem one koji usput treba da ostave decu u vrtic, supruga na posao, itd. Njima radni dan da bude 5 sati. Ova doza samozivosti je zabrinjavajuca
Sa sadašnjim ograničenjem 50km/h, prosečna brzina u gradu je 25-30km/h.
Kolika je prosečna brzina ako je maksimalna 30? 20...15, svakako sporije od bicikla i trotineta. Voleo bih da živim kao prosečan holanđanin i da biciklom idem na posao, vikendom Teslom na izlet. Zvuči idealno, besplatan prevoz i rekreacija u isto vreme. Ova ideja nije primenljiva baš svuda. Beograd leži na 10 brda, mnogima bi prevoz biciklom bila patnja i ništa drugo. Nije svima posao na par km od kuće, nije uvek sunčano i nisu svi bez obaveza da mogu vremenski toliko da se šire. Na zapadu ima sve više "jednočlanih" porodica. Da li je to rešenje? Ne moraš decu da voziš u školu, taštu u bolnicu... ne treba ti velika lubenica. Sloboda se tu ne završava, nemaš kome ni ostaviš nesledstvo pa nije nužno ni sticanje. Za sebe i svoje skromne potrebe možes valjda da se snadješ sa nekom online tezgom. Većini, planeta će biti onolika koliko im je dugačak korak.
@grad - "Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga." - ja sam malo gluplji i stariji, živim u Bgd a ne na razvijenom zapadu kao ti, pa nisam sve shvatio, ne zameri. Ako su SVI, kako kažeš, shvatili prednosti bicikla, električnih tortineta, metroa... pa zašto je onda stresno voziti i kako se beskonačno traži parking? Onda su valjda ulice puste jer nema automobila pa je super za voziti iste ili mi nešto u tvom komentaru promiče?
@DC...Ja imam vozacku od 1990. godine i tada je u gradu ogranicenje bilo 60 km/h. To je smanjeno na 50 pre nekoliko godina. Interesantno, u HR je ogranicenje u naselju 70, sem ako znakom dije drugacije ograniceno. Npr. u blizini skola je 50, ali je najvaznije da se to postuje, dok kod nas cesto jure i preko 100 (pogotovo motociklisti).
Kod nas kad je bio policijski čas 4 dana i bez vozila na ulicama ta 4 dana ništa se nije poboljšao ni pogoršao kvalitet vazduha.
Ovi što puše dve kutije cigara dnevno su nekada najveći borci za kvalitet vazduha.
Vazduh će nam biti kvalitetan kao i život to sad zavisi od životnog standarda, mogli bi zgrade umesto 5 spratva biti 15 ali sledeća tri placa obavezno parkovi drveće i zelenilo pa opet tako a ne sve nam je u betonu.
Toliko mesta ima da se posadi drvo ali nema inicijative dovoljno je 30cm puta 30cm iseći beton i posaditi lepo drvo plus jako puno zaraslih površina na kojima samo ambrozija raste.
Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
(@mg,1. septembar 2021 08:05)
Moozda u tvom selu ne moze, a svako ko zivi u velikim prenatrpanim zapadnim gradovima zna, da ne samo da se moze bez automobila, nego je da to sasvim normalna pojava. Biciklom, elektro trotinetom ili podzemnom zeleznicom se daleko brze obavlja posao, a samo u iznimnim slucajevima postoji opcija jeftinog iznajmljivanja automobila na samo par sati (potpuno automatizovano), ili pozove taksi. Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga. Puno ljudi u velikim gradskim centrima niti ima potrebu niti uopste niti zeli da ima automobil.
Људи који заговарају само скутере и бицикле, када се њима и њиховим родитељима или вољенима нешто догоди да их одвезу скутером или бициклом у болницу.
(GoranMK, 1. septembar 2021 10:45)
uvek će biti taxi, nemoj da se sekiraš.
takođe moraš shvatiti da bi plakao od sreće kada bi svi išli 30 km/h u gradu non stop. to bi bilo za 7 km/h više nego što se sada vozi.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
@(Ccc,31. avgust 2021 19:56)
Uopste ne razumes, nije to nikakva budalastina, to ima itekakvu logiku. Poenta je da ce to naterati ljude da ne koriste automobil zbog svakakve sitnice, pored javnog prevoza.
@Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Ko jos misli da su ove mere uvedene da se smanji zagadjenje?
Juce u Grckoj uzmemo taxi od hotela do manjeg mesta jedno 10km razdaljine. Znak ogranicenja 30, a taxista 95km/h po krivinama nas vozi, prestize po punoj liniji, pusta onaj jednolicni turski melos… Kad smo samo zivi dosli do cilja.
Nekada smo fice i stojadine po gradu vozili 60 na sat, a sada mnogo bezbednija vozila 50, pa i to smanjuju.
(Trovach, 1. septembar 2021 08:23)
Ima nas starijih pa se jos uvek secamo. Ogranicenje je oduvek bilo 40km/h u gradovima. A koliko su neki vozili... sve zavisi ko su im bili mama i tata.
Možda nisi znao, Pariz ima metro i nije kao ovaj naš sa dve stanice koji ni ovako ne radi. Cilj ovih mera je da se ljudi obeshrabre da koriste automobile u gradskoj vožnji i preusmere na druge oblike prevoza koji ne zagađuju vazduh i ne prave gužvu po gradu. U mnogim velikim gradovima u Evropi automobilski saobraćaj u centru grada je jednostavno ukinut. Kod nas bi to značilo zabraniti vožnju kolima od Slavije do Terazija. Jedini razlog zbog koga to sada ne može da se uradi je činjenica da Beograd praktično nema metro (osim pomenute dve stanice između Karađorđevog parka i Vukovog spomenika).
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
(Kvarežma, 31. avgust 2021 22:06)
Ne bih se složio baš. Bio drugar u Londonu pre tri godine na desetak dana. Stanovao van centra grada. Kola koliko hoćeš. Kaže da je vazduh kao na planini?! Ali mi je takođe rekao da je u Londonu početkom 70ih godina zabranjeno grejati se na drva i ugalj. Pametnom dosta.
Burazeru, oće da nas primoraju da vozimo one tostere i usisivače na struju, to je ta igra. A onda totalna kontrola svega, praćenje kretanja 24/7.
(E moji mi, 31. avgust 2021 22:55)
Bravo, a pokazalo se da smo poslusni jer mogu da nas "zakljucaju" kao pse u kavez kada god to pozele.
Ajde protagonisti e trotineta, prevoza - kako osim automobilom odvesti decu u vrtic? Sve i da ima metro, super organizovan, jel treba taj jutarnji ritual od 20 minuta efektivne voznje kolima pretvoriti u pola sata setanja, plus voznja, plus kupi kartu, plus korona. Kad padne kisa, sneg, bas super. Mnogo ste ljudi ograniceni, gledate samo sebe i hm meni ovo odgovara. Niko ne razmislja da postoji 100 kategorija drustva.
Nema sebičnijih i bahatijih učesnika u saobraćaju od biciklista. Naravno nije dobro generalizovati ali... Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
Automobili su i sada retki na pariskim ulicama, ne znam šta se toliko pecate. Bicikl, trotinet, metro i bus - to je Pariz. A sve je više i tih malih gradskih automobila čija je inače maksimalna brzina 45 km/h.
Ma jedva cekam kad mi dete bolesno zimi da ga vozim na el.trotinetu ili da cekam taksi 3 sata dok konacno neko ne prihvati voznju. U bg cim krene malo kisica, taksi kao da ne postoji, nikad slobodno vozilo.
Ovo ogranicenje je vezano za ekologiju tako sto pokusavaju da obeshrabre ljude da voze automobile, a ne zato sto manje zagadjuje auto koji ide sporije.
Svaka čast!!
Izuzetan način da se destimuliše vožnja automobilom I više koristi javni prevoz plus bicikl..
Nadam se da će i kod nas uskoro ovako nešto da uvedu
Francuzi su slozni. Za cas izadju na ulice, izbiju nerede, padne gradska vlast i ogranicenje ponovo na koliko je bilo i pre pada gradske vlasti. Tako to radi nezadovoljan narod, a ne kuckajuci komentare po twiteru.
I Pariz i Berlin imaju metro, biciklističke staze, a stanovnici imaju lovu za hibride i EV. Poslednji put kada sam bio u Berlinu (pre više od 5 godina) nije bilo previše automobila na ulici, GSP, taksi i po neki auto. Petrolheads RIP.
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
Jedno je sigurno, Evropa sve vise gusi prava i slobode obicnog coveka. Ovo je cist hir mocnika i nema nikakve veze sa logikom, a najgore je to, sto ce sada redom usvajati i ostali, pa jednog dana i mi. Posto sam taksista, ne mogu ni da zamislim da, recimo, povezem putnika od Dorcola, do, npr. Bloka 45 i svo vreme ga vozim 30km/h?! Koliko bi to trajalo, kakvog bi to smisla imalo, sta ce nam onda uopste prevoz i kretanje? Nadam se da ce moje pariske kolege znati da se pobune protiv ovoga, a da ce im se pridruziti i sav ostali slobodan svet, a ne samo da se kukumace preko interneta i slepo prihvata svaka glupa i nerazumna odluka svetskih mocnika i tlacitelja!
Pre neku godinu su mi bile u poseti drugarice iz Pariza. Tada je u Beogradu bio onaj mokar sneg, hlado vreme, gužve na sve strane...sve smo mi to gledali kroz izlog jednog kafića dok jedna od njih nije prokomentarisala kako je ovde sneg bele boje. Kod njih je crne boje, i to sve zbog zagađenja.
U zemlji u kojoj je vrhunac hedonizma cigareta i kafa, teško je razumeti da ljudi vole mir, tišinu i svež vazduh. Bicikl, pešaci, javni prevoz i to je to. Kome ne odgovara, uvek može da dodje u Beograd, da gleda izlazak sunca kroz smoglastu maglu.
Peške ili bicikl ne zagađuje "ništa". Zar je moguće da bisi ukapirao?
(Šone, 31. avgust 2021 19:45)
Da evo ja sa troje dece u novembru ih stavim sve u biciklo pa lagano škola, vrtić i doktor a napolju magla, 2-3 stepena i sitna kišica rominja. Zdravo je i ne zagadjuje znaš kako. A tek što je zdravo da ih vodim javim prevozom, ma milina čista!
U velikim metropolama je i onako nemoguće ostvariti prosek veći od desetak kmh. Situacija br 1: 15 minuta sedim u koloni da bi se na kraju ona oslobodila, na kratko izletim na 50kmh do sledeće gužve i onda tu čekam 20 min. Ili situacija br 2: 15 minuta sedim u koloni, jedva nešto osetno duže se vozim 30kmh do sledeće gužve i onda opet tu čekam 20 min. Realno gledano, nema razlike.
A sa druge strane, nemogućnost ostvarivanja bržeg vremena van špica će barem neke navesti da pređu na bicikl, pogotovo danas kada postoji električan.
Meni je sve jedno, 30km sa kamionom je kao 50km sa automobilom. Retke su bile prilike da se vozi 50km u Parizu zbog svakodnevnih guzvi u saobracaju osim naravno nocu. Ovim ce povecati samo zagadjenje i nista drugo.
ljudi su ovde jako ograniceni, pa umesto da pomisle da koriste trotinet, bicikl ili motor oni ce se i dalje gurati u auto pa makat ogranicenje bilo i 10 km/h...odlicne mere i zbog ovoga ce dosta ljudi preci na alternativne/zdravije metode transporta kroz grad
Ovo je van svake pameti i rezona. Praviće se veće gužve i veće zagađenje. Jeino ako su rezonovali da će narod potpuno odustati o vožnje automobila pa preći na bicikle i javni prevoz. Baš je lepo voziti bicikl po kiši i zimi na poso i nazad ili nabiti milione ljudi u gradski prevoz u sred korona krize. Ma milina... Nemoj samo nekom "pametnom" kod nas da padne na pamet slično!
@Todor, tačno tako. Optimalna potrošnja u gradu je u četvroj brzini, ako je baš gužva ide se na treću. Ovo ograničenje će kod većine vozila zahtevati najčešće drugu brzinu, koja srče gorivo!
Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Auto troši i zagađuje uvek, a najviše kada je gas-koči-gas-koči. Inače, ovde nije ideja da smanjenjem brzine smanje zagađenje, već da takvim ograničenjem preusmere građane na javni prevoz, bicikle i pešačenje.
Kako ne shvatate, ovo nema za cilj da vozacima bude bolje. Nego da se rese prevelilog broja automobila, ljudi koji se voze sami u kolima, da se obesmisli auto i poveca broj biciklista i pesaka, da se time manje zagadjuje, da se sto pre predje na elektro vozila. Svaka im cast i pametno. Auto vozis kad ides daleko i u drugi grad, po gradu idi biciklom. Uskoro ce i nemacka isto.
Veoma lose za Sus motore…
Voznja u drugoj sve vreme, produzeno vreme putovanja i povecano zagadjenje.
Plus zacepljenje katalizatora.
U prevodu vozite Ev ili koristite javni prevoz je politika gradova u Evropi.
Teraju ljude da ne voze automobile, nego da nadju drugo sredstvo prevoza! To naravno moze samo u gradovima gde ima odlicno organizovan javni prevoz.
Mi smo jedno 40godina zaostali u razvoju infrastrukture u odnosu na njih.
Vozio sam skoro službeno kroz Berlin , imaju ogromnu 30 km zonu.Da ti se ogradi i auto i grad.Nikome ne treba generalno 30.Pojedine deonice , u redu.Ali 10 km za više od pola sata , i to van špica.I ocemo čist vazduh.Bolje zabraniti saobraćaj osim za javni prevoz i čovek bar zna na čemu je.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
Vozio sam skoro službeno kroz Berlin , imaju ogromnu 30 km zonu.Da ti se ogradi i auto i grad.Nikome ne treba generalno 30.Pojedine deonice , u redu.Ali 10 km za više od pola sata , i to van špica.I ocemo čist vazduh.Bolje zabraniti saobraćaj osim za javni prevoz i čovek bar zna na čemu je.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
Peške ili bicikl ne zagađuje "ništa". Zar je moguće da bisi ukapirao?
(Šone, 31. avgust 2021 19:45)
Da evo ja sa troje dece u novembru ih stavim sve u biciklo pa lagano škola, vrtić i doktor a napolju magla, 2-3 stepena i sitna kišica rominja. Zdravo je i ne zagadjuje znaš kako. A tek što je zdravo da ih vodim javim prevozom, ma milina čista!
Francuzi su slozni. Za cas izadju na ulice, izbiju nerede, padne gradska vlast i ogranicenje ponovo na koliko je bilo i pre pada gradske vlasti. Tako to radi nezadovoljan narod, a ne kuckajuci komentare po twiteru.
Ma jedva cekam kad mi dete bolesno zimi da ga vozim na el.trotinetu ili da cekam taksi 3 sata dok konacno neko ne prihvati voznju. U bg cim krene malo kisica, taksi kao da ne postoji, nikad slobodno vozilo.
Jedno je sigurno, Evropa sve vise gusi prava i slobode obicnog coveka. Ovo je cist hir mocnika i nema nikakve veze sa logikom, a najgore je to, sto ce sada redom usvajati i ostali, pa jednog dana i mi. Posto sam taksista, ne mogu ni da zamislim da, recimo, povezem putnika od Dorcola, do, npr. Bloka 45 i svo vreme ga vozim 30km/h?! Koliko bi to trajalo, kakvog bi to smisla imalo, sta ce nam onda uopste prevoz i kretanje? Nadam se da ce moje pariske kolege znati da se pobune protiv ovoga, a da ce im se pridruziti i sav ostali slobodan svet, a ne samo da se kukumace preko interneta i slepo prihvata svaka glupa i nerazumna odluka svetskih mocnika i tlacitelja!
Nema sebičnijih i bahatijih učesnika u saobraćaju od biciklista. Naravno nije dobro generalizovati ali... Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
Ovo ogranicenje je vezano za ekologiju tako sto pokusavaju da obeshrabre ljude da voze automobile, a ne zato sto manje zagadjuje auto koji ide sporije.
Teraju ljude da ne voze automobile, nego da nadju drugo sredstvo prevoza! To naravno moze samo u gradovima gde ima odlicno organizovan javni prevoz.
Mi smo jedno 40godina zaostali u razvoju infrastrukture u odnosu na njih.
Ajde protagonisti e trotineta, prevoza - kako osim automobilom odvesti decu u vrtic? Sve i da ima metro, super organizovan, jel treba taj jutarnji ritual od 20 minuta efektivne voznje kolima pretvoriti u pola sata setanja, plus voznja, plus kupi kartu, plus korona. Kad padne kisa, sneg, bas super. Mnogo ste ljudi ograniceni, gledate samo sebe i hm meni ovo odgovara. Niko ne razmislja da postoji 100 kategorija drustva.
Ovo je van svake pameti i rezona. Praviće se veće gužve i veće zagađenje. Jeino ako su rezonovali da će narod potpuno odustati o vožnje automobila pa preći na bicikle i javni prevoz. Baš je lepo voziti bicikl po kiši i zimi na poso i nazad ili nabiti milione ljudi u gradski prevoz u sred korona krize. Ma milina... Nemoj samo nekom "pametnom" kod nas da padne na pamet slično!
Meni je sve jedno, 30km sa kamionom je kao 50km sa automobilom. Retke su bile prilike da se vozi 50km u Parizu zbog svakodnevnih guzvi u saobracaju osim naravno nocu. Ovim ce povecati samo zagadjenje i nista drugo.
@Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Ko jos misli da su ove mere uvedene da se smanji zagadjenje?
@Todor, tačno tako. Optimalna potrošnja u gradu je u četvroj brzini, ako je baš gužva ide se na treću. Ovo ograničenje će kod većine vozila zahtevati najčešće drugu brzinu, koja srče gorivo!
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
(Kvarežma, 31. avgust 2021 22:06)
Ne bih se složio baš. Bio drugar u Londonu pre tri godine na desetak dana. Stanovao van centra grada. Kola koliko hoćeš. Kaže da je vazduh kao na planini?! Ali mi je takođe rekao da je u Londonu početkom 70ih godina zabranjeno grejati se na drva i ugalj. Pametnom dosta.
Ovi genijalci sto racunaju prosecnu brzinu, neka to urade tako sto te deonice koje sada voze 50 i 60 km/h, predju sa 20 i 30 km/h. Pa ce videti da im prosecna brzina opadne sa 20 na nekih 10 km/h, te da ce stici na svoje odrediste dvostruko sporije. E sada zamislite ljude koji zive na Novom Beogradu, a rade na Pancevackom putu, pa razmislite koliko bi im trajao put do posla i nazad ako se sve vreme krecu brzinom ne vecom od 30. Onda odmah da se uvede radni dan od 6 sati, jer mi treba 2 sata da stignem do posla. Mislim te doskocice, da treba poci ranije i da se svuda stize i sa 10 na sat su stvarno dno. Imam li pravo da zivim, ili cu provoditi po ceo dan na poslu i do posla? Da ne spominjem one koji usput treba da ostave decu u vrtic, supruga na posao, itd. Njima radni dan da bude 5 sati. Ova doza samozivosti je zabrinjavajuca
Kako ne shvatate, ovo nema za cilj da vozacima bude bolje. Nego da se rese prevelilog broja automobila, ljudi koji se voze sami u kolima, da se obesmisli auto i poveca broj biciklista i pesaka, da se time manje zagadjuje, da se sto pre predje na elektro vozila. Svaka im cast i pametno. Auto vozis kad ides daleko i u drugi grad, po gradu idi biciklom. Uskoro ce i nemacka isto.
Veoma lose za Sus motore…
Voznja u drugoj sve vreme, produzeno vreme putovanja i povecano zagadjenje.
Plus zacepljenje katalizatora.
U prevodu vozite Ev ili koristite javni prevoz je politika gradova u Evropi.
Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Auto troši i zagađuje uvek, a najviše kada je gas-koči-gas-koči. Inače, ovde nije ideja da smanjenjem brzine smanje zagađenje, već da takvim ograničenjem preusmere građane na javni prevoz, bicikle i pešačenje.
U zemlji u kojoj je vrhunac hedonizma cigareta i kafa, teško je razumeti da ljudi vole mir, tišinu i svež vazduh. Bicikl, pešaci, javni prevoz i to je to. Kome ne odgovara, uvek može da dodje u Beograd, da gleda izlazak sunca kroz smoglastu maglu.
Burazeru, oće da nas primoraju da vozimo one tostere i usisivače na struju, to je ta igra. A onda totalna kontrola svega, praćenje kretanja 24/7.
(E moji mi, 31. avgust 2021 22:55)
Bravo, a pokazalo se da smo poslusni jer mogu da nas "zakljucaju" kao pse u kavez kada god to pozele.
Svaka čast!!
Izuzetan način da se destimuliše vožnja automobilom I više koristi javni prevoz plus bicikl..
Nadam se da će i kod nas uskoro ovako nešto da uvedu
I Pariz i Berlin imaju metro, biciklističke staze, a stanovnici imaju lovu za hibride i EV. Poslednji put kada sam bio u Berlinu (pre više od 5 godina) nije bilo previše automobila na ulici, GSP, taksi i po neki auto. Petrolheads RIP.
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
(@mg,1. septembar 2021 08:05)
Moozda u tvom selu ne moze, a svako ko zivi u velikim prenatrpanim zapadnim gradovima zna, da ne samo da se moze bez automobila, nego je da to sasvim normalna pojava. Biciklom, elektro trotinetom ili podzemnom zeleznicom se daleko brze obavlja posao, a samo u iznimnim slucajevima postoji opcija jeftinog iznajmljivanja automobila na samo par sati (potpuno automatizovano), ili pozove taksi. Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga. Puno ljudi u velikim gradskim centrima niti ima potrebu niti uopste niti zeli da ima automobil.
Sa sadašnjim ograničenjem 50km/h, prosečna brzina u gradu je 25-30km/h.
Kolika je prosečna brzina ako je maksimalna 30? 20...15, svakako sporije od bicikla i trotineta. Voleo bih da živim kao prosečan holanđanin i da biciklom idem na posao, vikendom Teslom na izlet. Zvuči idealno, besplatan prevoz i rekreacija u isto vreme. Ova ideja nije primenljiva baš svuda. Beograd leži na 10 brda, mnogima bi prevoz biciklom bila patnja i ništa drugo. Nije svima posao na par km od kuće, nije uvek sunčano i nisu svi bez obaveza da mogu vremenski toliko da se šire. Na zapadu ima sve više "jednočlanih" porodica. Da li je to rešenje? Ne moraš decu da voziš u školu, taštu u bolnicu... ne treba ti velika lubenica. Sloboda se tu ne završava, nemaš kome ni ostaviš nesledstvo pa nije nužno ni sticanje. Za sebe i svoje skromne potrebe možes valjda da se snadješ sa nekom online tezgom. Većini, planeta će biti onolika koliko im je dugačak korak.
Kod nas kad je bio policijski čas 4 dana i bez vozila na ulicama ta 4 dana ništa se nije poboljšao ni pogoršao kvalitet vazduha.
Ovi što puše dve kutije cigara dnevno su nekada najveći borci za kvalitet vazduha.
Vazduh će nam biti kvalitetan kao i život to sad zavisi od životnog standarda, mogli bi zgrade umesto 5 spratva biti 15 ali sledeća tri placa obavezno parkovi drveće i zelenilo pa opet tako a ne sve nam je u betonu.
Toliko mesta ima da se posadi drvo ali nema inicijative dovoljno je 30cm puta 30cm iseći beton i posaditi lepo drvo plus jako puno zaraslih površina na kojima samo ambrozija raste.
C - oganicenje je od uvek bilo 40 u gradovima ?! Bilo je 60 osim u zonama bolnica ili skola ali AKO ti tako kazes Ko sam Ja da sumnjam !!
(Matori Kesa, 1. septembar 2021 14:27)
U SFRJ je ogranicenje na auto-putu bilo 120, na putevima van naseljenog mesta 80, kroz naseljeno mesto 60 a u gradovima 40. Sumnjao ti ili ne.
U velikim metropolama je i onako nemoguće ostvariti prosek veći od desetak kmh. Situacija br 1: 15 minuta sedim u koloni da bi se na kraju ona oslobodila, na kratko izletim na 50kmh do sledeće gužve i onda tu čekam 20 min. Ili situacija br 2: 15 minuta sedim u koloni, jedva nešto osetno duže se vozim 30kmh do sledeće gužve i onda opet tu čekam 20 min. Realno gledano, nema razlike.
A sa druge strane, nemogućnost ostvarivanja bržeg vremena van špica će barem neke navesti da pređu na bicikl, pogotovo danas kada postoji električan.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
@(Ccc,31. avgust 2021 19:56)
Uopste ne razumes, nije to nikakva budalastina, to ima itekakvu logiku. Poenta je da ce to naterati ljude da ne koriste automobil zbog svakakve sitnice, pored javnog prevoza.
@grad - "Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga." - ja sam malo gluplji i stariji, živim u Bgd a ne na razvijenom zapadu kao ti, pa nisam sve shvatio, ne zameri. Ako su SVI, kako kažeš, shvatili prednosti bicikla, električnih tortineta, metroa... pa zašto je onda stresno voziti i kako se beskonačno traži parking? Onda su valjda ulice puste jer nema automobila pa je super za voziti iste ili mi nešto u tvom komentaru promiče?
ljudi su ovde jako ograniceni, pa umesto da pomisle da koriste trotinet, bicikl ili motor oni ce se i dalje gurati u auto pa makat ogranicenje bilo i 10 km/h...odlicne mere i zbog ovoga ce dosta ljudi preci na alternativne/zdravije metode transporta kroz grad
Juce u Grckoj uzmemo taxi od hotela do manjeg mesta jedno 10km razdaljine. Znak ogranicenja 30, a taxista 95km/h po krivinama nas vozi, prestize po punoj liniji, pusta onaj jednolicni turski melos… Kad smo samo zivi dosli do cilja.
Људи који заговарају само скутере и бицикле, када се њима и њиховим родитељима или вољенима нешто догоди да их одвезу скутером или бициклом у болницу.
(GoranMK, 1. septembar 2021 10:45)
uvek će biti taxi, nemoj da se sekiraš.
takođe moraš shvatiti da bi plakao od sreće kada bi svi išli 30 km/h u gradu non stop. to bi bilo za 7 km/h više nego što se sada vozi.
Miki druze, promasio si temu. Rec je ogranicenju brzine koji valjda vazi i za e-bike. Ako je pitanju ekologija, pre bih izabrao bicikl ali ni drugo za mene i mnoge nije resenje. U odredjenim fazama zivota logistika bez automobila je pakao. Mislim pre svega na period roditeljstva, pre i kasnije sve je jednostavnije. Nije stvar samo da li postoji alternativa, vec da li zadovoljava potrebe. Smanjivanjem brzine smanjuje se protok pa ce guzve biti jos vece, samim tim i zagadjenje. Stvar je prosta, sto duze vremena traje put, vise vozila ce istovremeno biti na ulicama. Ovo je mera otezavanja kretanja nista drugo.
@DC...Ja imam vozacku od 1990. godine i tada je u gradu ogranicenje bilo 60 km/h. To je smanjeno na 50 pre nekoliko godina. Interesantno, u HR je ogranicenje u naselju 70, sem ako znakom dije drugacije ograniceno. Npr. u blizini skola je 50, ali je najvaznije da se to postuje, dok kod nas cesto jure i preko 100 (pogotovo motociklisti).
Možda nisi znao, Pariz ima metro i nije kao ovaj naš sa dve stanice koji ni ovako ne radi. Cilj ovih mera je da se ljudi obeshrabre da koriste automobile u gradskoj vožnji i preusmere na druge oblike prevoza koji ne zagađuju vazduh i ne prave gužvu po gradu. U mnogim velikim gradovima u Evropi automobilski saobraćaj u centru grada je jednostavno ukinut. Kod nas bi to značilo zabraniti vožnju kolima od Slavije do Terazija. Jedini razlog zbog koga to sada ne može da se uradi je činjenica da Beograd praktično nema metro (osim pomenute dve stanice između Karađorđevog parka i Vukovog spomenika).
Nekada smo fice i stojadine po gradu vozili 60 na sat, a sada mnogo bezbednija vozila 50, pa i to smanjuju.
(Trovach, 1. septembar 2021 08:23)
Ima nas starijih pa se jos uvek secamo. Ogranicenje je oduvek bilo 40km/h u gradovima. A koliko su neki vozili... sve zavisi ko su im bili mama i tata.
Pesak@lupas gluposti druze,kupite e bikove i pisci onda i kroz brda i planine.Ja zivim na zapadu ovde svi voze e bike,ne bitno dal je to sa posao ili ovako.Ja recimo imam do posla 20 km u jednom pravcu i uvek idem biciklom cak i zimi ,imas ok odela za zimu itd itd
Nasi ljudi bez auta ne idu ni u wc.To sve pobesnelo a vamo kuknjava za raspali tehnicki
Ja kada sam odneo e bike u beograd i kod sajma ljudi me gledaju i smeju se u fazonu vidi ovog ludaka,toliko o tome
Pre neku godinu su mi bile u poseti drugarice iz Pariza. Tada je u Beogradu bio onaj mokar sneg, hlado vreme, gužve na sve strane...sve smo mi to gledali kroz izlog jednog kafića dok jedna od njih nije prokomentarisala kako je ovde sneg bele boje. Kod njih je crne boje, i to sve zbog zagađenja.
Automobili su i sada retki na pariskim ulicama, ne znam šta se toliko pecate. Bicikl, trotinet, metro i bus - to je Pariz. A sve je više i tih malih gradskih automobila čija je inače maksimalna brzina 45 km/h.
Svaka čast!!
Izuzetan način da se destimuliše vožnja automobilom I više koristi javni prevoz plus bicikl..
Nadam se da će i kod nas uskoro ovako nešto da uvedu
ljudi su ovde jako ograniceni, pa umesto da pomisle da koriste trotinet, bicikl ili motor oni ce se i dalje gurati u auto pa makat ogranicenje bilo i 10 km/h...odlicne mere i zbog ovoga ce dosta ljudi preci na alternativne/zdravije metode transporta kroz grad
Pre neku godinu su mi bile u poseti drugarice iz Pariza. Tada je u Beogradu bio onaj mokar sneg, hlado vreme, gužve na sve strane...sve smo mi to gledali kroz izlog jednog kafića dok jedna od njih nije prokomentarisala kako je ovde sneg bele boje. Kod njih je crne boje, i to sve zbog zagađenja.
I Pariz i Berlin imaju metro, biciklističke staze, a stanovnici imaju lovu za hibride i EV. Poslednji put kada sam bio u Berlinu (pre više od 5 godina) nije bilo previše automobila na ulici, GSP, taksi i po neki auto. Petrolheads RIP.
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
U zemlji u kojoj je vrhunac hedonizma cigareta i kafa, teško je razumeti da ljudi vole mir, tišinu i svež vazduh. Bicikl, pešaci, javni prevoz i to je to. Kome ne odgovara, uvek može da dodje u Beograd, da gleda izlazak sunca kroz smoglastu maglu.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
Kako ne shvatate, ovo nema za cilj da vozacima bude bolje. Nego da se rese prevelilog broja automobila, ljudi koji se voze sami u kolima, da se obesmisli auto i poveca broj biciklista i pesaka, da se time manje zagadjuje, da se sto pre predje na elektro vozila. Svaka im cast i pametno. Auto vozis kad ides daleko i u drugi grad, po gradu idi biciklom. Uskoro ce i nemacka isto.
Jedno je sigurno, Evropa sve vise gusi prava i slobode obicnog coveka. Ovo je cist hir mocnika i nema nikakve veze sa logikom, a najgore je to, sto ce sada redom usvajati i ostali, pa jednog dana i mi. Posto sam taksista, ne mogu ni da zamislim da, recimo, povezem putnika od Dorcola, do, npr. Bloka 45 i svo vreme ga vozim 30km/h?! Koliko bi to trajalo, kakvog bi to smisla imalo, sta ce nam onda uopste prevoz i kretanje? Nadam se da ce moje pariske kolege znati da se pobune protiv ovoga, a da ce im se pridruziti i sav ostali slobodan svet, a ne samo da se kukumace preko interneta i slepo prihvata svaka glupa i nerazumna odluka svetskih mocnika i tlacitelja!
Nema sebičnijih i bahatijih učesnika u saobraćaju od biciklista. Naravno nije dobro generalizovati ali... Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
Može li biciklom da se vozi dijete u vrtić? Da se nosi lubenica s pijace? Da se poveze starija osoba kod doktora? Dijete u školu? Stolica iz salona namještaja? Može li da se vozi biciklo po kiši? Po vrućini? Mogu li da voze biciklo ljudi koji imaju zdravstvenih problema? Ljudi u godinama? Žene u suknjama? Ljudi u odijelima? Dakle biciklo u 95% slučajeva mogu da voze samo dokoni hipsteri i tinejdžeri - i manji procenat ljudi kojima je posao takav da nije problem ako sjede znojavi i smrdljivi osam sati.
(@mg,1. septembar 2021 08:05)
Moozda u tvom selu ne moze, a svako ko zivi u velikim prenatrpanim zapadnim gradovima zna, da ne samo da se moze bez automobila, nego je da to sasvim normalna pojava. Biciklom, elektro trotinetom ili podzemnom zeleznicom se daleko brze obavlja posao, a samo u iznimnim slucajevima postoji opcija jeftinog iznajmljivanja automobila na samo par sati (potpuno automatizovano), ili pozove taksi. Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga. Puno ljudi u velikim gradskim centrima niti ima potrebu niti uopste niti zeli da ima automobil.
Automobili su i sada retki na pariskim ulicama, ne znam šta se toliko pecate. Bicikl, trotinet, metro i bus - to je Pariz. A sve je više i tih malih gradskih automobila čija je inače maksimalna brzina 45 km/h.
Nekada smo fice i stojadine po gradu vozili 60 na sat, a sada mnogo bezbednija vozila 50, pa i to smanjuju.
(Trovach, 1. septembar 2021 08:23)
Ima nas starijih pa se jos uvek secamo. Ogranicenje je oduvek bilo 40km/h u gradovima. A koliko su neki vozili... sve zavisi ko su im bili mama i tata.
Peške ili bicikl ne zagađuje "ništa". Zar je moguće da bisi ukapirao?
(Šone, 31. avgust 2021 19:45)
Da evo ja sa troje dece u novembru ih stavim sve u biciklo pa lagano škola, vrtić i doktor a napolju magla, 2-3 stepena i sitna kišica rominja. Zdravo je i ne zagadjuje znaš kako. A tek što je zdravo da ih vodim javim prevozom, ma milina čista!
Vozio sam skoro službeno kroz Berlin , imaju ogromnu 30 km zonu.Da ti se ogradi i auto i grad.Nikome ne treba generalno 30.Pojedine deonice , u redu.Ali 10 km za više od pola sata , i to van špica.I ocemo čist vazduh.Bolje zabraniti saobraćaj osim za javni prevoz i čovek bar zna na čemu je.
Људи који заговарају само скутере и бицикле, када се њима и њиховим родитељима или вољенима нешто догоди да их одвезу скутером или бициклом у болницу.
(GoranMK, 1. septembar 2021 10:45)
uvek će biti taxi, nemoj da se sekiraš.
takođe moraš shvatiti da bi plakao od sreće kada bi svi išli 30 km/h u gradu non stop. to bi bilo za 7 km/h više nego što se sada vozi.
E ovo je stvarno budalastina, razumeo bih da je zbog bezbednosti ali zbog prirode mi logika nije jasna, to je duplo sporije nego prethodno ogranicenje, sto znaci da ce se duplo duze voziti automobil, sto znaci da ce taj automobil duplo vise da provere vremena na ulici sto znaci vece zagadjenje, niko ne moze da mi kaze da duplo veca brzina duplo zagadjuje okolinu... kretenizam...
@(Ccc,31. avgust 2021 19:56)
Uopste ne razumes, nije to nikakva budalastina, to ima itekakvu logiku. Poenta je da ce to naterati ljude da ne koriste automobil zbog svakakve sitnice, pored javnog prevoza.
Ovi genijalci sto racunaju prosecnu brzinu, neka to urade tako sto te deonice koje sada voze 50 i 60 km/h, predju sa 20 i 30 km/h. Pa ce videti da im prosecna brzina opadne sa 20 na nekih 10 km/h, te da ce stici na svoje odrediste dvostruko sporije. E sada zamislite ljude koji zive na Novom Beogradu, a rade na Pancevackom putu, pa razmislite koliko bi im trajao put do posla i nazad ako se sve vreme krecu brzinom ne vecom od 30. Onda odmah da se uvede radni dan od 6 sati, jer mi treba 2 sata da stignem do posla. Mislim te doskocice, da treba poci ranije i da se svuda stize i sa 10 na sat su stvarno dno. Imam li pravo da zivim, ili cu provoditi po ceo dan na poslu i do posla? Da ne spominjem one koji usput treba da ostave decu u vrtic, supruga na posao, itd. Njima radni dan da bude 5 sati. Ova doza samozivosti je zabrinjavajuca
U velikim metropolama je i onako nemoguće ostvariti prosek veći od desetak kmh. Situacija br 1: 15 minuta sedim u koloni da bi se na kraju ona oslobodila, na kratko izletim na 50kmh do sledeće gužve i onda tu čekam 20 min. Ili situacija br 2: 15 minuta sedim u koloni, jedva nešto osetno duže se vozim 30kmh do sledeće gužve i onda opet tu čekam 20 min. Realno gledano, nema razlike.
A sa druge strane, nemogućnost ostvarivanja bržeg vremena van špica će barem neke navesti da pređu na bicikl, pogotovo danas kada postoji električan.
Ajde protagonisti e trotineta, prevoza - kako osim automobilom odvesti decu u vrtic? Sve i da ima metro, super organizovan, jel treba taj jutarnji ritual od 20 minuta efektivne voznje kolima pretvoriti u pola sata setanja, plus voznja, plus kupi kartu, plus korona. Kad padne kisa, sneg, bas super. Mnogo ste ljudi ograniceni, gledate samo sebe i hm meni ovo odgovara. Niko ne razmislja da postoji 100 kategorija drustva.
Ovo je van svake pameti i rezona. Praviće se veće gužve i veće zagađenje. Jeino ako su rezonovali da će narod potpuno odustati o vožnje automobila pa preći na bicikle i javni prevoz. Baš je lepo voziti bicikl po kiši i zimi na poso i nazad ili nabiti milione ljudi u gradski prevoz u sred korona krize. Ma milina... Nemoj samo nekom "pametnom" kod nas da padne na pamet slično!
@Todor, tačno tako. Optimalna potrošnja u gradu je u četvroj brzini, ako je baš gužva ide se na treću. Ovo ograničenje će kod većine vozila zahtevati najčešće drugu brzinu, koja srče gorivo!
Francuzi su slozni. Za cas izadju na ulice, izbiju nerede, padne gradska vlast i ogranicenje ponovo na koliko je bilo i pre pada gradske vlasti. Tako to radi nezadovoljan narod, a ne kuckajuci komentare po twiteru.
Ovo ogranicenje je vezano za ekologiju tako sto pokusavaju da obeshrabre ljude da voze automobile, a ne zato sto manje zagadjuje auto koji ide sporije.
Burazeru, oće da nas primoraju da vozimo one tostere i usisivače na struju, to je ta igra. A onda totalna kontrola svega, praćenje kretanja 24/7.
(E moji mi, 31. avgust 2021 22:55)
Bravo, a pokazalo se da smo poslusni jer mogu da nas "zakljucaju" kao pse u kavez kada god to pozele.
Pesak@lupas gluposti druze,kupite e bikove i pisci onda i kroz brda i planine.Ja zivim na zapadu ovde svi voze e bike,ne bitno dal je to sa posao ili ovako.Ja recimo imam do posla 20 km u jednom pravcu i uvek idem biciklom cak i zimi ,imas ok odela za zimu itd itd
Nasi ljudi bez auta ne idu ni u wc.To sve pobesnelo a vamo kuknjava za raspali tehnicki
Ja kada sam odneo e bike u beograd i kod sajma ljudi me gledaju i smeju se u fazonu vidi ovog ludaka,toliko o tome
Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Auto troši i zagađuje uvek, a najviše kada je gas-koči-gas-koči. Inače, ovde nije ideja da smanjenjem brzine smanje zagađenje, već da takvim ograničenjem preusmere građane na javni prevoz, bicikle i pešačenje.
Zato može lepo da se diše, za razliku od BG gde dobiješ tri kancera za dva udisaja...
(Kvarežma, 31. avgust 2021 22:06)
Ne bih se složio baš. Bio drugar u Londonu pre tri godine na desetak dana. Stanovao van centra grada. Kola koliko hoćeš. Kaže da je vazduh kao na planini?! Ali mi je takođe rekao da je u Londonu početkom 70ih godina zabranjeno grejati se na drva i ugalj. Pametnom dosta.
Veoma lose za Sus motore…
Voznja u drugoj sve vreme, produzeno vreme putovanja i povecano zagadjenje.
Plus zacepljenje katalizatora.
U prevodu vozite Ev ili koristite javni prevoz je politika gradova u Evropi.
Meni je sve jedno, 30km sa kamionom je kao 50km sa automobilom. Retke su bile prilike da se vozi 50km u Parizu zbog svakodnevnih guzvi u saobracaju osim naravno nocu. Ovim ce povecati samo zagadjenje i nista drugo.
@Pa auto najviše zagadjuje i troši u prvoj drugoj brzini...
(Todor, 31. avgust 2021 19:34)
Ko jos misli da su ove mere uvedene da se smanji zagadjenje?
@DC...Ja imam vozacku od 1990. godine i tada je u gradu ogranicenje bilo 60 km/h. To je smanjeno na 50 pre nekoliko godina. Interesantno, u HR je ogranicenje u naselju 70, sem ako znakom dije drugacije ograniceno. Npr. u blizini skola je 50, ali je najvaznije da se to postuje, dok kod nas cesto jure i preko 100 (pogotovo motociklisti).
Teraju ljude da ne voze automobile, nego da nadju drugo sredstvo prevoza! To naravno moze samo u gradovima gde ima odlicno organizovan javni prevoz.
Mi smo jedno 40godina zaostali u razvoju infrastrukture u odnosu na njih.
Ma jedva cekam kad mi dete bolesno zimi da ga vozim na el.trotinetu ili da cekam taksi 3 sata dok konacno neko ne prihvati voznju. U bg cim krene malo kisica, taksi kao da ne postoji, nikad slobodno vozilo.
Možda nisi znao, Pariz ima metro i nije kao ovaj naš sa dve stanice koji ni ovako ne radi. Cilj ovih mera je da se ljudi obeshrabre da koriste automobile u gradskoj vožnji i preusmere na druge oblike prevoza koji ne zagađuju vazduh i ne prave gužvu po gradu. U mnogim velikim gradovima u Evropi automobilski saobraćaj u centru grada je jednostavno ukinut. Kod nas bi to značilo zabraniti vožnju kolima od Slavije do Terazija. Jedini razlog zbog koga to sada ne može da se uradi je činjenica da Beograd praktično nema metro (osim pomenute dve stanice između Karađorđevog parka i Vukovog spomenika).
Sa sadašnjim ograničenjem 50km/h, prosečna brzina u gradu je 25-30km/h.
Kolika je prosečna brzina ako je maksimalna 30? 20...15, svakako sporije od bicikla i trotineta. Voleo bih da živim kao prosečan holanđanin i da biciklom idem na posao, vikendom Teslom na izlet. Zvuči idealno, besplatan prevoz i rekreacija u isto vreme. Ova ideja nije primenljiva baš svuda. Beograd leži na 10 brda, mnogima bi prevoz biciklom bila patnja i ništa drugo. Nije svima posao na par km od kuće, nije uvek sunčano i nisu svi bez obaveza da mogu vremenski toliko da se šire. Na zapadu ima sve više "jednočlanih" porodica. Da li je to rešenje? Ne moraš decu da voziš u školu, taštu u bolnicu... ne treba ti velika lubenica. Sloboda se tu ne završava, nemaš kome ni ostaviš nesledstvo pa nije nužno ni sticanje. Za sebe i svoje skromne potrebe možes valjda da se snadješ sa nekom online tezgom. Većini, planeta će biti onolika koliko im je dugačak korak.
Juce u Grckoj uzmemo taxi od hotela do manjeg mesta jedno 10km razdaljine. Znak ogranicenja 30, a taxista 95km/h po krivinama nas vozi, prestize po punoj liniji, pusta onaj jednolicni turski melos… Kad smo samo zivi dosli do cilja.
Kod nas kad je bio policijski čas 4 dana i bez vozila na ulicama ta 4 dana ništa se nije poboljšao ni pogoršao kvalitet vazduha.
Ovi što puše dve kutije cigara dnevno su nekada najveći borci za kvalitet vazduha.
Vazduh će nam biti kvalitetan kao i život to sad zavisi od životnog standarda, mogli bi zgrade umesto 5 spratva biti 15 ali sledeća tri placa obavezno parkovi drveće i zelenilo pa opet tako a ne sve nam je u betonu.
Toliko mesta ima da se posadi drvo ali nema inicijative dovoljno je 30cm puta 30cm iseći beton i posaditi lepo drvo plus jako puno zaraslih površina na kojima samo ambrozija raste.
@grad - "Da ne pricamo o stresu voznje kroz gradsku vrevu i beskonacnog trazenja parkinga." - ja sam malo gluplji i stariji, živim u Bgd a ne na razvijenom zapadu kao ti, pa nisam sve shvatio, ne zameri. Ako su SVI, kako kažeš, shvatili prednosti bicikla, električnih tortineta, metroa... pa zašto je onda stresno voziti i kako se beskonačno traži parking? Onda su valjda ulice puste jer nema automobila pa je super za voziti iste ili mi nešto u tvom komentaru promiče?
C - oganicenje je od uvek bilo 40 u gradovima ?! Bilo je 60 osim u zonama bolnica ili skola ali AKO ti tako kazes Ko sam Ja da sumnjam !!
(Matori Kesa, 1. septembar 2021 14:27)
U SFRJ je ogranicenje na auto-putu bilo 120, na putevima van naseljenog mesta 80, kroz naseljeno mesto 60 a u gradovima 40. Sumnjao ti ili ne.
Miki druze, promasio si temu. Rec je ogranicenju brzine koji valjda vazi i za e-bike. Ako je pitanju ekologija, pre bih izabrao bicikl ali ni drugo za mene i mnoge nije resenje. U odredjenim fazama zivota logistika bez automobila je pakao. Mislim pre svega na period roditeljstva, pre i kasnije sve je jednostavnije. Nije stvar samo da li postoji alternativa, vec da li zadovoljava potrebe. Smanjivanjem brzine smanjuje se protok pa ce guzve biti jos vece, samim tim i zagadjenje. Stvar je prosta, sto duze vremena traje put, vise vozila ce istovremeno biti na ulicama. Ovo je mera otezavanja kretanja nista drugo.
IMAGE SOURCE
78 Komentari
Sortiraj po: