Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
(Gost, 24. avgust 2021 15:07)
Nema šta da liči, kod je jedinstven.
Po njihovom objašnjenju oni ne znaju šta je na slikama, samo upoređuju kodove sa već postojećom bazom kodova. To bi značilo da slika tvog deteta na plaži nije problem jer kod te slike nije ni u kakvoj bazi već je ta fotografija samo u tvom telefonu. Međutim, bilo je već takvih slučajeva da optuže neke ljude zbog slika sopstvene dece. Zbog toga ipak mislim da su kodovi samo izgovor, a da oni zapravo gledaju sve slike.
Molio bih gospodu iz apple kompanije da prijave koliko su pedofila uhapsili do sada posto cesljaju fotografije vec 2 godine.... cisto statistike radi, i da bi videli ucinkovitost njihovog principa djuletom na muvu....
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
(Eto, 23. avgust 2021 23:47)
To sto mi rastu nokti na nogama i rukama vec poodavno ne znaci da ne bih trebao da ih secem redovno.....
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
(XP, 24. avgust 2021 10:22)
To sam i ja isto mislio. Međutim ispostavlja se da to što važi za klasičan kriptografski heš, ne važi i ovde, pošto se koristi perceptualni heš, prilagođen multimedijalnim podacima i koji je "otporan" na promene veličine, proporcija, boja, rotacije, ubacivanje watermarka i sl. Drugim rečima slika mora da bude dosta drugačija da bi dala drugačiji heš.
Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
Ponedeljak 23.8.2021 | 18:45
Imas srpski app stor i povezes nasu karticu. O cemu pricas!
(marko, 24. avgust 2021 08:47)
Ima samo sto onda ne mozes da updatujes ili instaliras neke aplikacije jer nisu podrzane za taj region, u istom slucaju ne mozes da koristis ni sve opcije apple watcha jer nisu podrzane za taj region a ako promenis region da bi ti sve radilo kako treba onda ne mozes srpsku karticu da dodas, kapiras? ;)
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
(P, 23. avgust 2021 22:14)
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
U vezi ovoga dobru analogiju je izvukao jedan voditelj: "ovo je kao da kupis sef od neke kompanije a oni ti kazu da ce mozda, kad ti nisi kuci, da ti dodju I malo pregledaju sta ti to drzis unutra"
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
(oskar, 23. avgust 2021 19:51)
Ne, ne krijem ništa, ali to ne znači da ću da dozvolim nekome koga ne poznajem da vršlja.
Hajde ostavi puno ime, prezime i adresu, možda neko navrati, a ti ne kriješ ništa.
Ovo miriše na class action (kolektivnu tužbu) i tu im neće pomoći ugovor koji niko ne čita. Postoje stvari koje su realno očekivane u ugovorima i one koje nisu očekivane. Nije očekivano da ugovorom dobiju prava da rade nešto za šta je normalno potreban sudski nalog. (Ukoliko dobrovoljno ne dozvolite policiji da pregleda vaš telefon, onda im je potreban sudski nalog da ga otključaju.) Druga stvar je da li bi se informacije koje Apple prikupi mogle koristiti na sudu. Ukoliko je dokaz prikupljen na način koji nije legalan - on se ne može koristiti na sudu. Eventualno bi moglo da im prođe da imaju pristup onome što ste sačuvali u iCloud, ali ono što se nalazi na samom uređaju - teško da može da im prođe. Ne treba ovo mešati sa NSA i nadzorom koje vrše službe bezbednosti, njih pokrivaju zakoni o terorizmu.
apple je keva ako zivis u americi Ali u srbiji 0 osim ako nemas americku platnu karticu, to ne znaju samo fensi devojcice koje misle da su kul ako imaju ajfon s sluzi I'm samo za slikanje.
@fejk kod nas, recimo, ugovor o radu ne sme da krsi odredbe zakona o radu, ali vecina softvera potice iz USA a tamo u ugovoru sme da pise bilo sta i ako obe strane prihvate - ugovor vazi makar bio kraci od prosecnog komentara ovde. Veruj mi da sam nailazio na primere americkih firmi koje su bankrotirale jer su nepazljivo napravile i potpisale ugovore koji je stetan za njih (stedeli na advokatima) pa nisu mogli da raskinu dok nisu otisli u bankrot.
Oni, naravno, ugovore prave prema sebi, a ne prema nama. Obicno je slucaj da je aplikacija potrebna meni, pojedincu, da mi resi neki problem pa firmu onda nije ni briga da li ja mislim da je ugovor fer ili ne.
Sto se tice nepodobnih reklama tu zaista postoji problem (recimo do skoro se desavalo da Jevreji na YT vide reklamu za rasisticki kanal ili sajt). Od korisnika se ocekuje da takvu reklamu prijave kao nepodobnu i algoritam se prilagodi. Na FB recimo postoji takva opcija, za Google reklame tu opciju nisam koristio.
U svakom slucaju - kao sto neko rece, budite sigurni da algoritam ne salje Vase slike na server za uporedjivanje. Ne zato sto je firma humana vec zato sto bi trebao vrlo skup server za tako nesto. Algoritam na vasem telefonu uporedjuje (da kazem) "sazetu" verziju slike sa listom "sazetih verzija" slika sa crnih lista. Ako nadje jedno podudaranje, mozda slucajno, nece odmah da javi policiji vec ce verovatno da samo "oznaci" Vas uredjaj. Ako nadje 50 poklapanja e onda...
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
Nema to veze sa decijom pornografijom. Eto da im je do djece, ne bi dozvoljavali cudacima da ih kupe na Americkoj granici sa meksikom. Pogledajte malo o time npr. Pa onda djeca po Aziji ili Istocnoj Evropi. Sve je to biznis. Pa onaj jadni Avicii napravi pjesmu o pedofilima i kako zeli da ih zaustavi (ko zna sta su mu nudili na te zurke gdje mocnici idu). Znamo kako je zavrsio.
Da mocnici hoce, sve bi oni to zaustavili i pohvatali jos odavno, ili ste tako naivni?
@P
A kako se generise hash kod? Tako sto softver mora da prepozna sadrzaj slike, pa generise hash kod, pa onda ga poredi sa hash kodovima iz baze. Dakle hash se generise iz same slike. Tako da mora da softwer mora da pregleda sliku. Tako google i radi pretragu slika kada hocete da nadjete gde sve na internetu se nalazi neka slika.
@ status_update
Hvala na kvalitetnom komentaru. Mene interesuje da li korisnik aplikacije moze da pristane na nešto što je kršenje ljudskih prava? Korisnik pristaje jer je uslovljen. A reklkamama nas terorišu i ugrozavaju nam psihičko zdravlje. Ima baš bukvalno gadljivih reklama koje treba da se zabrane. Ima reklama sasma lažnih. Šta da se radi sa tim reklamama? Ako se dozvoli pračenje i lokacija može li to da se iskoristi npr. za provalu u stan kad ste na moru, na godišnjem? Ako se dozvoli reklame iz oblasti interesovanja da li i tada pristižu i druge agresivne i gadljive reklame (npr. neke koje “rešavaju” neke zdravstvene probleme). Totalni fejk, gadljivo i agresija u nekim reklamama.
Ja priznao : zamalo da im poverujem da su drugačiji od drugih i da poštuju korisnike.
Razmišljao sam ozbiljno da se sledeće godine delimično ratosiljam gugla, al ispade da nije vredno novaca,g ugla se svakako nije moguće na postojećem netu kompletno ratosiljati (hint - js biblioteke,fontovi i gomila drugih 'alata i pomagala za moderne web strane')- a nažalost političmari nikada neće okrenuti lice običnim ljudima dok gugl i ostali pune njihove džepove
Nego kada smo kod Apple. Danas sam bio na bazenu sa ortakom. Ostavili smo telefone na suncu dok smo bili u vodi. Nekih pola sata mozda. On Iphone 11, ja Huawei P30. Nazalost on je nasao ugasen telefon i nije mogao da ga upali. Otisao je do kafica da proba sa punjacem, ali nista. Tel je bio mrtav. Upalio ga je tek uvece, ali kaze da je Iphone skroz poblesaveo.
Ne treba da pominjem da je moj tel bio na suncu i dok se on bavio problematikom svog telefona i naravno da nije bilo problema. Platio ga je 550Eur pre 3 meseca. Game over
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
@fejk
Pravo su im dali korisnici (pa i Vi, ako koristite Apple) - to je ono kad prvi put pokrenete aplikaciju pa pise "koriscenjem dajete nam pravo da uradimo to, to to i to" a svi kliknu "I agree" jer drugacije ne mogu da pristupe aplikaciji.
Tu negde pise i da je koriscenje aplikacije privilegija, a ne pravo kao i da su informacije nastale koriscenjem aplikacije (recimo mejlovi) vlasnistvo firme cija je aplikacija.
Znam sta pricam: slucajno se bavim programiranjem pa znam sta sve vlasnik softvera zahteva da zna o korisnicima i na koji nacin....
Sto se skeniranja tice, to je za plasiranje reklama. Ja ne koristim Apple, ali moja devojka koristi i namerno je ostavila ukljecene sve moguce opcije za pracenje i prisluskivanje - zato sto ako vec mora da gleda reklame, zeli da gleda samo one koje su joj bitne. Ako trazi neki proizvod na internetu pojavice joj se reklama za najblizu radnju koja to prodaje. Ako je gledala neki film na Netflixu pojavice joj se preporuka za slican film koji nije gledala. Ona kaze da joj to stedi mnogo vremena jer su do sad uglavnom pogadjali ono sto je zanima i sta joj treba. Kaze, kao da ima licnu sekretaricu koja zna sve o njoj i tacno preporucuje ono sto joj treba.
Smisao interneta je da nam plasiraju reklame pa zato i skeniraju.
MoraRucno
-------------
Pa zasto ze onda pojavljujes pod pseudonimom a ne ime,prezime i puna adresa, sa brojem telefona, posten si i nemas sta da krijes
@ superhkik
A tebi je to isto? Uvek ista opravdanja... privatno neko hoce da slika decu po plazi, i tebi je to isto kao i vrata na WC? Ima bas raznog sveta.
Ne gledaju oni vase fotografije, nego uporedjuju hash fotografija sa bazom poznatih zrtava i traze da li u vasem telefonu ima takvih slika. Oni koji ne razmenjuju takve slike nema cegabda se plase a ponajmanje narusavanja privatnosti. A ljudima koji rade lose stvari privatnost ne treba da bude dozvoljena tako da ja ne vidim nista lose u ovoj kontroli. Ko ima sta da krije neka se plasi, i neka ne koristi internet uopste ako zeli da se sakrije.
„ Navodi se da Apple skenira mejlove već dve godine kako bi pronalazio slike vezane za dečiju pornografiju i borio se protiv toga, prenosi "9to5Mac" i navodi da im je to rečeno iz kompanije.“
Od kud pravo privatnom preduzecu da zadire u privatnost naroda?
Zar drzava nije zaduzena i ovlascena da kontrolise i kaznjava krsenje zakona?
Da li postoji mogucnost da strada i nevin covjek? Da li mogu da mu podmetnu neko kaznjivo djelo?
Sto se tice pedofila tu sam za najstroze kaznjavanje ali koliko je realno takvih u populaciji, mislim manje od 1%. I da li zbog tih 1% neka privatna firma moze da pregledava telefone ostalih 99%? Prije bih rekao da im je to izgovor kako bi mogli ulaziti u privatnost onih 99% i to sa nekim ciljem koji sigurno nije u korist spijunisanih nego u korist onih koji spijunisu. Ne vidim tu postene namjere. Moguce je to neko istrazivanje u naucne svrhe koje ce nekom da prodaju i na tom zarade a obicni gradjani zive kao u Big Braderu samo ih niko ne placa nego drugi zaradjuju na njima.
@ MoraRucno
Ma uzalud se trudis, ne ulazi to u zatucanu glavu. To je isti model, antivakseri, "borci za slobodu", teoreticari zavere, obozavaoci Karleusa i oni sto bleje u rijaliti 24/7... ne zna on sta je hash. Matematika je to...
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
„ Navodi se da Apple skenira mejlove već dve godine kako bi pronalazio slike vezane za dečiju pornografiju i borio se protiv toga, prenosi "9to5Mac" i navodi da im je to rečeno iz kompanije.“
Od kud pravo privatnom preduzecu da zadire u privatnost naroda?
Zar drzava nije zaduzena i ovlascena da kontrolise i kaznjava krsenje zakona?
Da li postoji mogucnost da strada i nevin covjek? Da li mogu da mu podmetnu neko kaznjivo djelo?
Sto se tice pedofila tu sam za najstroze kaznjavanje ali koliko je realno takvih u populaciji, mislim manje od 1%. I da li zbog tih 1% neka privatna firma moze da pregledava telefone ostalih 99%? Prije bih rekao da im je to izgovor kako bi mogli ulaziti u privatnost onih 99% i to sa nekim ciljem koji sigurno nije u korist spijunisanih nego u korist onih koji spijunisu. Ne vidim tu postene namjere. Moguce je to neko istrazivanje u naucne svrhe koje ce nekom da prodaju i na tom zarade a obicni gradjani zive kao u Big Braderu samo ih niko ne placa nego drugi zaradjuju na njima.
@fejk
Pravo su im dali korisnici (pa i Vi, ako koristite Apple) - to je ono kad prvi put pokrenete aplikaciju pa pise "koriscenjem dajete nam pravo da uradimo to, to to i to" a svi kliknu "I agree" jer drugacije ne mogu da pristupe aplikaciji.
Tu negde pise i da je koriscenje aplikacije privilegija, a ne pravo kao i da su informacije nastale koriscenjem aplikacije (recimo mejlovi) vlasnistvo firme cija je aplikacija.
Znam sta pricam: slucajno se bavim programiranjem pa znam sta sve vlasnik softvera zahteva da zna o korisnicima i na koji nacin....
Sto se skeniranja tice, to je za plasiranje reklama. Ja ne koristim Apple, ali moja devojka koristi i namerno je ostavila ukljecene sve moguce opcije za pracenje i prisluskivanje - zato sto ako vec mora da gleda reklame, zeli da gleda samo one koje su joj bitne. Ako trazi neki proizvod na internetu pojavice joj se reklama za najblizu radnju koja to prodaje. Ako je gledala neki film na Netflixu pojavice joj se preporuka za slican film koji nije gledala. Ona kaze da joj to stedi mnogo vremena jer su do sad uglavnom pogadjali ono sto je zanima i sta joj treba. Kaze, kao da ima licnu sekretaricu koja zna sve o njoj i tacno preporucuje ono sto joj treba.
Smisao interneta je da nam plasiraju reklame pa zato i skeniraju.
Nema to veze sa decijom pornografijom. Eto da im je do djece, ne bi dozvoljavali cudacima da ih kupe na Americkoj granici sa meksikom. Pogledajte malo o time npr. Pa onda djeca po Aziji ili Istocnoj Evropi. Sve je to biznis. Pa onaj jadni Avicii napravi pjesmu o pedofilima i kako zeli da ih zaustavi (ko zna sta su mu nudili na te zurke gdje mocnici idu). Znamo kako je zavrsio.
Da mocnici hoce, sve bi oni to zaustavili i pohvatali jos odavno, ili ste tako naivni?
MoraRucno
-------------
Pa zasto ze onda pojavljujes pod pseudonimom a ne ime,prezime i puna adresa, sa brojem telefona, posten si i nemas sta da krijes
Nego kada smo kod Apple. Danas sam bio na bazenu sa ortakom. Ostavili smo telefone na suncu dok smo bili u vodi. Nekih pola sata mozda. On Iphone 11, ja Huawei P30. Nazalost on je nasao ugasen telefon i nije mogao da ga upali. Otisao je do kafica da proba sa punjacem, ali nista. Tel je bio mrtav. Upalio ga je tek uvece, ali kaze da je Iphone skroz poblesaveo.
Ne treba da pominjem da je moj tel bio na suncu i dok se on bavio problematikom svog telefona i naravno da nije bilo problema. Platio ga je 550Eur pre 3 meseca. Game over
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
U vezi ovoga dobru analogiju je izvukao jedan voditelj: "ovo je kao da kupis sef od neke kompanije a oni ti kazu da ce mozda, kad ti nisi kuci, da ti dodju I malo pregledaju sta ti to drzis unutra"
apple je keva ako zivis u americi Ali u srbiji 0 osim ako nemas americku platnu karticu, to ne znaju samo fensi devojcice koje misle da su kul ako imaju ajfon s sluzi I'm samo za slikanje.
Ja priznao : zamalo da im poverujem da su drugačiji od drugih i da poštuju korisnike.
Razmišljao sam ozbiljno da se sledeće godine delimično ratosiljam gugla, al ispade da nije vredno novaca,g ugla se svakako nije moguće na postojećem netu kompletno ratosiljati (hint - js biblioteke,fontovi i gomila drugih 'alata i pomagala za moderne web strane')- a nažalost političmari nikada neće okrenuti lice običnim ljudima dok gugl i ostali pune njihove džepove
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
(oskar, 23. avgust 2021 19:51)
Ne, ne krijem ništa, ali to ne znači da ću da dozvolim nekome koga ne poznajem da vršlja.
Hajde ostavi puno ime, prezime i adresu, možda neko navrati, a ti ne kriješ ništa.
Ne gledaju oni vase fotografije, nego uporedjuju hash fotografija sa bazom poznatih zrtava i traze da li u vasem telefonu ima takvih slika. Oni koji ne razmenjuju takve slike nema cegabda se plase a ponajmanje narusavanja privatnosti. A ljudima koji rade lose stvari privatnost ne treba da bude dozvoljena tako da ja ne vidim nista lose u ovoj kontroli. Ko ima sta da krije neka se plasi, i neka ne koristi internet uopste ako zeli da se sakrije.
@P
A kako se generise hash kod? Tako sto softver mora da prepozna sadrzaj slike, pa generise hash kod, pa onda ga poredi sa hash kodovima iz baze. Dakle hash se generise iz same slike. Tako da mora da softwer mora da pregleda sliku. Tako google i radi pretragu slika kada hocete da nadjete gde sve na internetu se nalazi neka slika.
Molio bih gospodu iz apple kompanije da prijave koliko su pedofila uhapsili do sada posto cesljaju fotografije vec 2 godine.... cisto statistike radi, i da bi videli ucinkovitost njihovog principa djuletom na muvu....
@ MoraRucno
Ma uzalud se trudis, ne ulazi to u zatucanu glavu. To je isti model, antivakseri, "borci za slobodu", teoreticari zavere, obozavaoci Karleusa i oni sto bleje u rijaliti 24/7... ne zna on sta je hash. Matematika je to...
@ status_update
Hvala na kvalitetnom komentaru. Mene interesuje da li korisnik aplikacije moze da pristane na nešto što je kršenje ljudskih prava? Korisnik pristaje jer je uslovljen. A reklkamama nas terorišu i ugrozavaju nam psihičko zdravlje. Ima baš bukvalno gadljivih reklama koje treba da se zabrane. Ima reklama sasma lažnih. Šta da se radi sa tim reklamama? Ako se dozvoli pračenje i lokacija može li to da se iskoristi npr. za provalu u stan kad ste na moru, na godišnjem? Ako se dozvoli reklame iz oblasti interesovanja da li i tada pristižu i druge agresivne i gadljive reklame (npr. neke koje “rešavaju” neke zdravstvene probleme). Totalni fejk, gadljivo i agresija u nekim reklamama.
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
Ovo miriše na class action (kolektivnu tužbu) i tu im neće pomoći ugovor koji niko ne čita. Postoje stvari koje su realno očekivane u ugovorima i one koje nisu očekivane. Nije očekivano da ugovorom dobiju prava da rade nešto za šta je normalno potreban sudski nalog. (Ukoliko dobrovoljno ne dozvolite policiji da pregleda vaš telefon, onda im je potreban sudski nalog da ga otključaju.) Druga stvar je da li bi se informacije koje Apple prikupi mogle koristiti na sudu. Ukoliko je dokaz prikupljen na način koji nije legalan - on se ne može koristiti na sudu. Eventualno bi moglo da im prođe da imaju pristup onome što ste sačuvali u iCloud, ali ono što se nalazi na samom uređaju - teško da može da im prođe. Ne treba ovo mešati sa NSA i nadzorom koje vrše službe bezbednosti, njih pokrivaju zakoni o terorizmu.
@ superhkik
A tebi je to isto? Uvek ista opravdanja... privatno neko hoce da slika decu po plazi, i tebi je to isto kao i vrata na WC? Ima bas raznog sveta.
Ponedeljak 23.8.2021 | 18:45
Imas srpski app stor i povezes nasu karticu. O cemu pricas!
(marko, 24. avgust 2021 08:47)
Ima samo sto onda ne mozes da updatujes ili instaliras neke aplikacije jer nisu podrzane za taj region, u istom slucaju ne mozes da koristis ni sve opcije apple watcha jer nisu podrzane za taj region a ako promenis region da bi ti sve radilo kako treba onda ne mozes srpsku karticu da dodas, kapiras? ;)
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
(P, 23. avgust 2021 22:14)
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
(Eto, 23. avgust 2021 23:47)
To sto mi rastu nokti na nogama i rukama vec poodavno ne znaci da ne bih trebao da ih secem redovno.....
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
(XP, 24. avgust 2021 10:22)
To sam i ja isto mislio. Međutim ispostavlja se da to što važi za klasičan kriptografski heš, ne važi i ovde, pošto se koristi perceptualni heš, prilagođen multimedijalnim podacima i koji je "otporan" na promene veličine, proporcija, boja, rotacije, ubacivanje watermarka i sl. Drugim rečima slika mora da bude dosta drugačija da bi dala drugačiji heš.
Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
(Gost, 24. avgust 2021 15:07)
Nema šta da liči, kod je jedinstven.
Po njihovom objašnjenju oni ne znaju šta je na slikama, samo upoređuju kodove sa već postojećom bazom kodova. To bi značilo da slika tvog deteta na plaži nije problem jer kod te slike nije ni u kakvoj bazi već je ta fotografija samo u tvom telefonu. Međutim, bilo je već takvih slučajeva da optuže neke ljude zbog slika sopstvene dece. Zbog toga ipak mislim da su kodovi samo izgovor, a da oni zapravo gledaju sve slike.
@fejk kod nas, recimo, ugovor o radu ne sme da krsi odredbe zakona o radu, ali vecina softvera potice iz USA a tamo u ugovoru sme da pise bilo sta i ako obe strane prihvate - ugovor vazi makar bio kraci od prosecnog komentara ovde. Veruj mi da sam nailazio na primere americkih firmi koje su bankrotirale jer su nepazljivo napravile i potpisale ugovore koji je stetan za njih (stedeli na advokatima) pa nisu mogli da raskinu dok nisu otisli u bankrot.
Oni, naravno, ugovore prave prema sebi, a ne prema nama. Obicno je slucaj da je aplikacija potrebna meni, pojedincu, da mi resi neki problem pa firmu onda nije ni briga da li ja mislim da je ugovor fer ili ne.
Sto se tice nepodobnih reklama tu zaista postoji problem (recimo do skoro se desavalo da Jevreji na YT vide reklamu za rasisticki kanal ili sajt). Od korisnika se ocekuje da takvu reklamu prijave kao nepodobnu i algoritam se prilagodi. Na FB recimo postoji takva opcija, za Google reklame tu opciju nisam koristio.
U svakom slucaju - kao sto neko rece, budite sigurni da algoritam ne salje Vase slike na server za uporedjivanje. Ne zato sto je firma humana vec zato sto bi trebao vrlo skup server za tako nesto. Algoritam na vasem telefonu uporedjuje (da kazem) "sazetu" verziju slike sa listom "sazetih verzija" slika sa crnih lista. Ako nadje jedno podudaranje, mozda slucajno, nece odmah da javi policiji vec ce verovatno da samo "oznaci" Vas uredjaj. Ako nadje 50 poklapanja e onda...
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
Ne gledaju oni vase fotografije, nego uporedjuju hash fotografija sa bazom poznatih zrtava i traze da li u vasem telefonu ima takvih slika. Oni koji ne razmenjuju takve slike nema cegabda se plase a ponajmanje narusavanja privatnosti. A ljudima koji rade lose stvari privatnost ne treba da bude dozvoljena tako da ja ne vidim nista lose u ovoj kontroli. Ko ima sta da krije neka se plasi, i neka ne koristi internet uopste ako zeli da se sakrije.
@ MoraRucno
Ma uzalud se trudis, ne ulazi to u zatucanu glavu. To je isti model, antivakseri, "borci za slobodu", teoreticari zavere, obozavaoci Karleusa i oni sto bleje u rijaliti 24/7... ne zna on sta je hash. Matematika je to...
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
@ superhkik
A tebi je to isto? Uvek ista opravdanja... privatno neko hoce da slika decu po plazi, i tebi je to isto kao i vrata na WC? Ima bas raznog sveta.
apple je keva ako zivis u americi Ali u srbiji 0 osim ako nemas americku platnu karticu, to ne znaju samo fensi devojcice koje misle da su kul ako imaju ajfon s sluzi I'm samo za slikanje.
@fejk
Pravo su im dali korisnici (pa i Vi, ako koristite Apple) - to je ono kad prvi put pokrenete aplikaciju pa pise "koriscenjem dajete nam pravo da uradimo to, to to i to" a svi kliknu "I agree" jer drugacije ne mogu da pristupe aplikaciji.
Tu negde pise i da je koriscenje aplikacije privilegija, a ne pravo kao i da su informacije nastale koriscenjem aplikacije (recimo mejlovi) vlasnistvo firme cija je aplikacija.
Znam sta pricam: slucajno se bavim programiranjem pa znam sta sve vlasnik softvera zahteva da zna o korisnicima i na koji nacin....
Sto se skeniranja tice, to je za plasiranje reklama. Ja ne koristim Apple, ali moja devojka koristi i namerno je ostavila ukljecene sve moguce opcije za pracenje i prisluskivanje - zato sto ako vec mora da gleda reklame, zeli da gleda samo one koje su joj bitne. Ako trazi neki proizvod na internetu pojavice joj se reklama za najblizu radnju koja to prodaje. Ako je gledala neki film na Netflixu pojavice joj se preporuka za slican film koji nije gledala. Ona kaze da joj to stedi mnogo vremena jer su do sad uglavnom pogadjali ono sto je zanima i sta joj treba. Kaze, kao da ima licnu sekretaricu koja zna sve o njoj i tacno preporucuje ono sto joj treba.
Smisao interneta je da nam plasiraju reklame pa zato i skeniraju.
Nego kada smo kod Apple. Danas sam bio na bazenu sa ortakom. Ostavili smo telefone na suncu dok smo bili u vodi. Nekih pola sata mozda. On Iphone 11, ja Huawei P30. Nazalost on je nasao ugasen telefon i nije mogao da ga upali. Otisao je do kafica da proba sa punjacem, ali nista. Tel je bio mrtav. Upalio ga je tek uvece, ali kaze da je Iphone skroz poblesaveo.
Ne treba da pominjem da je moj tel bio na suncu i dok se on bavio problematikom svog telefona i naravno da nije bilo problema. Platio ga je 550Eur pre 3 meseca. Game over
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
@fejk kod nas, recimo, ugovor o radu ne sme da krsi odredbe zakona o radu, ali vecina softvera potice iz USA a tamo u ugovoru sme da pise bilo sta i ako obe strane prihvate - ugovor vazi makar bio kraci od prosecnog komentara ovde. Veruj mi da sam nailazio na primere americkih firmi koje su bankrotirale jer su nepazljivo napravile i potpisale ugovore koji je stetan za njih (stedeli na advokatima) pa nisu mogli da raskinu dok nisu otisli u bankrot.
Oni, naravno, ugovore prave prema sebi, a ne prema nama. Obicno je slucaj da je aplikacija potrebna meni, pojedincu, da mi resi neki problem pa firmu onda nije ni briga da li ja mislim da je ugovor fer ili ne.
Sto se tice nepodobnih reklama tu zaista postoji problem (recimo do skoro se desavalo da Jevreji na YT vide reklamu za rasisticki kanal ili sajt). Od korisnika se ocekuje da takvu reklamu prijave kao nepodobnu i algoritam se prilagodi. Na FB recimo postoji takva opcija, za Google reklame tu opciju nisam koristio.
U svakom slucaju - kao sto neko rece, budite sigurni da algoritam ne salje Vase slike na server za uporedjivanje. Ne zato sto je firma humana vec zato sto bi trebao vrlo skup server za tako nesto. Algoritam na vasem telefonu uporedjuje (da kazem) "sazetu" verziju slike sa listom "sazetih verzija" slika sa crnih lista. Ako nadje jedno podudaranje, mozda slucajno, nece odmah da javi policiji vec ce verovatno da samo "oznaci" Vas uredjaj. Ako nadje 50 poklapanja e onda...
Nema to veze sa decijom pornografijom. Eto da im je do djece, ne bi dozvoljavali cudacima da ih kupe na Americkoj granici sa meksikom. Pogledajte malo o time npr. Pa onda djeca po Aziji ili Istocnoj Evropi. Sve je to biznis. Pa onaj jadni Avicii napravi pjesmu o pedofilima i kako zeli da ih zaustavi (ko zna sta su mu nudili na te zurke gdje mocnici idu). Znamo kako je zavrsio.
Da mocnici hoce, sve bi oni to zaustavili i pohvatali jos odavno, ili ste tako naivni?
„ Navodi se da Apple skenira mejlove već dve godine kako bi pronalazio slike vezane za dečiju pornografiju i borio se protiv toga, prenosi "9to5Mac" i navodi da im je to rečeno iz kompanije.“
Od kud pravo privatnom preduzecu da zadire u privatnost naroda?
Zar drzava nije zaduzena i ovlascena da kontrolise i kaznjava krsenje zakona?
Da li postoji mogucnost da strada i nevin covjek? Da li mogu da mu podmetnu neko kaznjivo djelo?
Sto se tice pedofila tu sam za najstroze kaznjavanje ali koliko je realno takvih u populaciji, mislim manje od 1%. I da li zbog tih 1% neka privatna firma moze da pregledava telefone ostalih 99%? Prije bih rekao da im je to izgovor kako bi mogli ulaziti u privatnost onih 99% i to sa nekim ciljem koji sigurno nije u korist spijunisanih nego u korist onih koji spijunisu. Ne vidim tu postene namjere. Moguce je to neko istrazivanje u naucne svrhe koje ce nekom da prodaju i na tom zarade a obicni gradjani zive kao u Big Braderu samo ih niko ne placa nego drugi zaradjuju na njima.
MoraRucno
-------------
Pa zasto ze onda pojavljujes pod pseudonimom a ne ime,prezime i puna adresa, sa brojem telefona, posten si i nemas sta da krijes
@ status_update
Hvala na kvalitetnom komentaru. Mene interesuje da li korisnik aplikacije moze da pristane na nešto što je kršenje ljudskih prava? Korisnik pristaje jer je uslovljen. A reklkamama nas terorišu i ugrozavaju nam psihičko zdravlje. Ima baš bukvalno gadljivih reklama koje treba da se zabrane. Ima reklama sasma lažnih. Šta da se radi sa tim reklamama? Ako se dozvoli pračenje i lokacija može li to da se iskoristi npr. za provalu u stan kad ste na moru, na godišnjem? Ako se dozvoli reklame iz oblasti interesovanja da li i tada pristižu i druge agresivne i gadljive reklame (npr. neke koje “rešavaju” neke zdravstvene probleme). Totalni fejk, gadljivo i agresija u nekim reklamama.
@P
A kako se generise hash kod? Tako sto softver mora da prepozna sadrzaj slike, pa generise hash kod, pa onda ga poredi sa hash kodovima iz baze. Dakle hash se generise iz same slike. Tako da mora da softwer mora da pregleda sliku. Tako google i radi pretragu slika kada hocete da nadjete gde sve na internetu se nalazi neka slika.
Ovo miriše na class action (kolektivnu tužbu) i tu im neće pomoći ugovor koji niko ne čita. Postoje stvari koje su realno očekivane u ugovorima i one koje nisu očekivane. Nije očekivano da ugovorom dobiju prava da rade nešto za šta je normalno potreban sudski nalog. (Ukoliko dobrovoljno ne dozvolite policiji da pregleda vaš telefon, onda im je potreban sudski nalog da ga otključaju.) Druga stvar je da li bi se informacije koje Apple prikupi mogle koristiti na sudu. Ukoliko je dokaz prikupljen na način koji nije legalan - on se ne može koristiti na sudu. Eventualno bi moglo da im prođe da imaju pristup onome što ste sačuvali u iCloud, ali ono što se nalazi na samom uređaju - teško da može da im prođe. Ne treba ovo mešati sa NSA i nadzorom koje vrše službe bezbednosti, njih pokrivaju zakoni o terorizmu.
Neverovatno mi je koliko ste minusa dobili iako ste ugrubo objasnili o cemu se radi. Ne mogu ljudi da razumeju da se ne porede same fotografije u vizuelnom smislu nego njihov hash sto je zapravo niz karaktera bez ikakvog smisla ukoliko ga procita neki covek. Ne ocekujem da cu proci bolje od ove dvojice, samo vi lupajte minuse, a o tematici ne znate apsolutno nista. Za pocetak, naucite sta je uopste hash.
(P, 23. avgust 2021 22:14)
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
Ja priznao : zamalo da im poverujem da su drugačiji od drugih i da poštuju korisnike.
Razmišljao sam ozbiljno da se sledeće godine delimično ratosiljam gugla, al ispade da nije vredno novaca,g ugla se svakako nije moguće na postojećem netu kompletno ratosiljati (hint - js biblioteke,fontovi i gomila drugih 'alata i pomagala za moderne web strane')- a nažalost političmari nikada neće okrenuti lice običnim ljudima dok gugl i ostali pune njihove džepove
@ XP
I ti nesto krijes? evo, ja nemam nista u telefonu vredno skrivanja! Onaj ko ima, nek se misli. A koga uhvate, ja sam sretan! Sloboda skriva kriminalce i bolesnike. Rado dajem takvu slobodu da kriminalcima i pedofilima stanu u kraj.
(oskar, 23. avgust 2021 19:51)
Ne, ne krijem ništa, ali to ne znači da ću da dozvolim nekome koga ne poznajem da vršlja.
Hajde ostavi puno ime, prezime i adresu, možda neko navrati, a ti ne kriješ ništa.
U vezi ovoga dobru analogiju je izvukao jedan voditelj: "ovo je kao da kupis sef od neke kompanije a oni ti kazu da ce mozda, kad ti nisi kuci, da ti dodju I malo pregledaju sta ti to drzis unutra"
Sta se zanosite da je ovo narusavanje privatnosti, ili sta god, pa oni skeniraju sav saobracaj i sadrzaj svima jos od 9/11 i to otvoreno priznaju. Tako da se ovde verovatno zaista radi o borbi protiv pedofikije, posto privatnost nemate poodavno.
(Eto, 23. avgust 2021 23:47)
To sto mi rastu nokti na nogama i rukama vec poodavno ne znaci da ne bih trebao da ih secem redovno.....
Ponedeljak 23.8.2021 | 18:45
Imas srpski app stor i povezes nasu karticu. O cemu pricas!
(marko, 24. avgust 2021 08:47)
Ima samo sto onda ne mozes da updatujes ili instaliras neke aplikacije jer nisu podrzane za taj region, u istom slucaju ne mozes da koristis ni sve opcije apple watcha jer nisu podrzane za taj region a ako promenis region da bi ti sve radilo kako treba onda ne mozes srpsku karticu da dodas, kapiras? ;)
Ko baš hoće da radi nešto vezano za haš kod, dovoljno je da otvori sliku makar i u MS Paintu, nacrta jedan novi piksel i ta slika će nalon snimanja imati drugačiji kod. Suviše je to mlako obrazloženje.
(XP, 24. avgust 2021 10:22)
To sam i ja isto mislio. Međutim ispostavlja se da to što važi za klasičan kriptografski heš, ne važi i ovde, pošto se koristi perceptualni heš, prilagođen multimedijalnim podacima i koji je "otporan" na promene veličine, proporcija, boja, rotacije, ubacivanje watermarka i sl. Drugim rečima slika mora da bude dosta drugačija da bi dala drugačiji heš.
Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
Molio bih gospodu iz apple kompanije da prijave koliko su pedofila uhapsili do sada posto cesljaju fotografije vec 2 godine.... cisto statistike radi, i da bi videli ucinkovitost njihovog principa djuletom na muvu....
Međutim plašim se da istovremeno raste verovatnoća da regularna slika (npr. ako slikaš svoje dete na plaži) bude pogrešno prepoznata ako liči na neku od slika iz baze podataka.
(Gost, 24. avgust 2021 15:07)
Nema šta da liči, kod je jedinstven.
Po njihovom objašnjenju oni ne znaju šta je na slikama, samo upoređuju kodove sa već postojećom bazom kodova. To bi značilo da slika tvog deteta na plaži nije problem jer kod te slike nije ni u kakvoj bazi već je ta fotografija samo u tvom telefonu. Međutim, bilo je već takvih slučajeva da optuže neke ljude zbog slika sopstvene dece. Zbog toga ipak mislim da su kodovi samo izgovor, a da oni zapravo gledaju sve slike.
IMAGE SOURCE
42 Komentari
Sortiraj po: