Nesreća u Budimpešti

More... Ovo je mnogo vise greska madjarskih putara nego vozaca! Pa da li su oni normalni? Koje je ono upozorenje, koje kida gornji deo vozila, ako vozilo prelazi njihvu dozvoljenu visinu??? Pa ljudi, to se ne radi tako! Oni su trebali da postave neke svetlece znake, kao i svuda u EU, a ne - ili ces biti 3,50 metra visok, ili cu ja da te skratim, pa ces biti po propisu! Pogledajte slike na index.hu i videcete na sta mislim. Onaj ko je postavio celicnu precku kao upozorenje, treba na dozivotnu robiju da ide! A vozaca, zajedno sa onim ko ja postavio precku... Bar 35 godina u zatvor! Po mogucstvu da njih dvojica dele celiju!

ja sam jednom isla gastarbajterskim autobusom od hamburga do beograda i nadam se nikada vise. cak sam cuvala kartu dva meseca da se zalim prevozniku na uslove pod kojima smo putovali oko 28 sati. nista me ne iznenadjuje. a mozda je vozac malo zadremao sto takodje nije za zaprepascivanje.

kako je to moglo da se desi, pa zar vozac ne zna visinu autobusa koji vozi?
pobogu

Sofer zna visinu autobusa, ali ne gleda znakove vec vozi napamet.

Zaprepascena, Vi se ocigledno nikada niste vozili nasim gastarbajterskim autobusima i linijama. Ja jesam vise puta, posle cega sam odlucio - nikad vise!
Sacuvaj Boze i autobusa i vozaca i putnika. Voznja u oblaku dima, a u stilu Maratonaca. TO je tema za istrazivanje.
Putuj Evropo...

Nista ne razumem. Kako se moze postaviti saobracajni znak toliko nisko? A sta ako neko ne primeti taj znak? Nek' strada? A pobogu, sta ce im uopste ovakvo ogranicenje. Nek' mi neko objasni. Ja zivim vec 12 godina u Budimpesti, a nikako da svatim ovdasnju logiku - iako sam iz Vojvodine.

Za ime sveta!!!

Nije samo vozac! Mislite o tome. Ko je projektovao autobus? Pakistan? Sigurno ne. Vozila se dizajniraju tako da ne prelaze maksimalnu visinu. Da li je to bio neki kolski put? Ne verujem. Bice vrlo zanimljivo da se prati ko ce da nagrabusi, ali bas onako, zestoko.

Redovna linija ,a on otkine viseći znak u kružnom toku gde redovno prolazi malo mnogo i uništi živote zbog svoje gluposti.Ova nesreća samo pokazuje kakvi nas ljudi voze,ne prate znake ,ne poštuju brzine ponašaju se kao da voze KRSTIĆ autobus.

Ne mogu da verujem!!! Da li je taj vozac prvi put vozio taj autobus i tu relaciju?!!

Pre polaska na put planiraju se putevi i proverava,izmedju ostalog,i visina mostova,podvoznj.,tunela.takodje znak za visinu verovatno treba da bude uocljiv,pretpostav.i na dovoljnoj udalj.,narocito ako je visina neuob.mala.

nemarnost i neznanje vozaca i suvozaca - glavno je da traze paprene cene za transport, a sigurnost nije od vaznosti - standardi su slabi, obuka vozaca zastarela, ne postuju se standardi EU u sigurnosti i obrazovanju vozaca

Ne zna. Te prepreke su tamo bas zato da kamioni, autobusi i sl ne idu tuda... To se zove traka za brza vozila. Naravno paralelno sa njom tj pored ide i traka za sva ostala vozila i tamo nema granicnika visine. Ali nama se sve moze....samo sto je ovo Evropa pa se red i znaci postuju, a ko ne postuje ovako prodje. Mi smo u svemu najpametniji.

Pa tom vozacu treba oduzeti dozvolu za rad i staviti ga u zatvor na 40 godina! Boze pa zar nije mogao da vidi toliki znak? Ceo zivot vozio TAM i sada seo u dvospratni autobus i odmah napravio belaj. Nije Evropa za nas seljake i primitivce!

Sve me to podseca na onu "ma ko ce meni da zabrani gde cu ja da idem... e bas hocu, pa iako pise da nesmem". Pri tom se ni ne razmislja o zakonima fizike. To je samo i iskljucivo krivica vozaca. Da je on kojim slucajem bio na spratu kladim se da se to nebi desilo. To ne samo da je velika tragedija nego je i bruka jer tako nesto moze samo nepismen i neodgovoran vozac da uradi. Zbog toga je zasluzio najstroziju kaznu.
Moje najiskrenije saucesce porodicama zrtava.

MTI (madjarski "Tanjug" je rekao u reportu da se nesreca dogodila _posle_ autobus je presao ispod mosta (za koju je ovaj znak bio postavljen). Ja samo ne znam sta je autobus radio tamo, na putu od aerodroma u grad. Ako autobus nema stanicu na aerodromu, nije ni trebalo da krece ovim putem...

http://index.hu/politika/bulvar/em060225/
slike

Tako je to kad nepismeno govedo sedne iza volana. Koliko je samo takvih koji voze sa slamkom u ustima i sesirom na glavi.

skandal! mene cudi da se takve nesrece ne desavaju cesce kad su u pitanju nasi vozaci autobusa(majstori!).
ovaj vozac je samo jedan od mnogih koji svakodnevno i dalje rizikuju tudje zivote bez potrebe!
saucesce porodicama zrtava.

malo tacnije:
autobus je prosao!!! proveru visine, zanemario ga i udario ne u ZNAK, vec PREPREKU.
inace postoji paralelan put koji je za veca vozila.
u madjarskoj zbog ovakvih neodgovornih nesreca zatvori su prepuni.

Posle gledanja (strašnih) slika na sajtu za koji ste postavili link, došao sam do zaključka da je to zaista to mesto za koje sam odmah pomislio gde bi mogla da se desi takva nesreća. Naime, to je najverovatnije put od aerodroma ka centru, koji je malo čudan. (Što nikako ne opravdava vozača). Na tom putu postoje tri dela. Srednji deo ima oba smera, i nema semafora, ali ima puno tunela i podvožnjaka koji su dosta niski. Dakle, tu ne može proći, sve i da hoće, nijedan autobus niti kamion. Da autobus ne bi udario u nadvožnjak gornjim delom, postavljena je na početku puta jedna gromadna metalna šipka (što se može videti na fotografijama). Max. visine se ne sećam, ali sigurno tuda ne može proći nijedan autobus. Ovaj autobus je verovatno udario u tu šipku i odsekao gornji deo. Ako nije to u pitanju, onda je udario u nadvožnjak (sa istim posledicama). Vozač nikako nije smeo da krene tim delom puta (postoje tu i znakovi koji upozoravaju na max.visinu), nego je trebao da krene delom puta koji ide sa strane. U jednom smeru ka centru, a u drugom ka aerodromu. Tu ima puno semafora i značajno ste usporeni ali nema opasnih nadvožnjaka. Ne znam šta da kažem, po meni je tu vozač najviše kriv....
Da budem iskren, prolazeći tim putem 10000 puta, i videvši tu metalni šipku, stalno sam se pitao, šta bi bilo kad bi neki manijak sa visokim vozilom krenuo tuda... zvuči crno ali tako je. Mnogi vozači (čast izuzecima) nisu ni približno ozbiljni kako bi trebalo za tako velike i daleke ture autobusima.

Da li je bas neophodno napraviti takav granicnik da svuce pola autobusa?! Vozac bi valjda shvatio poruku i sa necim blazim. A pogotovo sto se na toj visini nikada i ne nalazi vozac, pa ispada da je granicnik namenjen posrednom kaznjavanju vozaca - preko neduznih putnika.

???? Slike su jezive. Kao da je čovek zaboravio da vozi autobus na sprat, što je obzirom na izjavu čelnika Vojvodine i moguće jer kažu da je BUS star 2 meseca. Ko zna šta je do tada ovaj lik vozio. E Srbijo...

Ni ja nisam mogao da se nacudim kada sam procitao tekst, ali kada sam video slike, moram da priznam [poznajuci Madjarske obicaje postavljanja saobracajnih znakova] da me ne bi cudilo da je onaj znak neposredno pre same rampe/prepreke bio JEDINI koji je postavljen i koji upozorava na maximalnu visinu vozila. Da li ste primetili rastojanje izmedju prepreke i samog autobusa? Da je vozio velikom brzinom, sigurno ne bi mogao da se tako brzo zaustavi??? Na kraju krajeva, cemu ona barikada?

Zanima me koliko je od ovih sto unapred osudjuju vozača i sami jedamput u životu prevideli saobracajni znak ... bar jedamput.
Nesereća je velika, ali na sred puta postaviti onu prečku (3.5 metra mi zvuci prenisko!) i onaj mali znak ... i nadati se da ce svi videti taj znak je naprosto izazivanje mečke. Zar nije moglo da se pored znaka postavi, ili na prečku, trepćuće crveno svetlo? Ili još bolje, da prečka ne bude tako niska jer autobusi na sprat i nisu tako baš neuobičajeni.
Kriviti vozača je lako, jer najverovatnije on i snosi veliki deo odgovornosti pošto je bio za volanom. Ali sigurno ne i 100 postotnu odgovornost.

Teča moje bivše devojke je svojevremeno vozio isključivo Lastinu liniju za Dansku. Tako je otišao i u penziju. Ni da bekne ni jedan jezik, niti je ikada išta i čitao na znakovima. Baš u Mađarskoj je pogrešno upao u autoput i 15km vozio u suprotnom smeru (odnosno, pošto je išao u rikverc, u pravom...). A i ti Mađari, valjda već znaju šta sve upada kroz njihove puteve sa istoka, pa bi mogli i malo bolje sisteme da postave...

Prosle nedelje sam se vracao kolima iz beograda za nemacku. Posle skretanja za budim. aerodrom sledece skretenje je obilaznica oko budimpeste tj put za bec. Ako je promasite idete u centar budimpeste. Ja sam letos omanuo ali sam se nekako izvukao. Autobus ima regularnu visinu i mogao je da prodje svuda osim ispod tog stuba koji se nalazi na ne regularnoj visini. Madjari su krivi i to je jasno svima. Doubledecker prolazi kroz sve beogradske podvoznjake (ukljucujuci onaj kod stenke). Madjari su EU. Zato ih treba tuziti

Jasno je da je vozac autobusa kriv, ali ne mogu da verujem da je neko smislio tako morbidan nacin da kazni vozaca koji pogresi(mislim na onu celicnu gredu sa slike koja doceka vozaca koji ne gleda saobracajne znake). Mislim da je preterana kazna za nepazljivog vozaca likvidacija putnika i unistavanje vozila. Valjda se to moglo izvesti i montazom nekih senzora pa da se onda vozac zaustavi i kazni a putnici postede.

Ja radim u toj firmi i poznajem dobro vozaca, savestan je i dobar i iskusan. Sacekajmo policiski izvestaj pa da vidimo treba li mu skidati glavu ili ne. U svakom slucaju nije ni njemu lako. A zasto je visina rampe 3.65, da li je to po saobracajnim propisima? Koliko ja znam nije. I uostalom gde je znak o obavestenju na pocetku puta, stoji samo na rampi kada je vec kasno.

"Primaran i prvenstveni cilj i zadatak preduzeća je bezbednost i sigurnost putnika u saobraćaju, čemu se poklanja izuzetna pažnja, posebno kod održavanja vozila, a prisutna je i visoka odgovornost vozačkog osoblja." Izvor: www.atpvojvodina.co.yu Biće nam opet krivi mađari. On je ušao na BRZU TRAKU, gde nije smeo apriori da uđe. Išao sam tom trakom više puta i znakovi zabrane su postavljeni na svakih 100-200 m. I najvažnije: posle te rampe nailaze još dva pod-nadvožnjaka pa čak i da ovo prođe u jedan od njih bi sigurno zakačio. Džabe nama novi autobus...

Ta sipka stoji na 3,8m ogranicenje visine je 3,65m a visina podvoznjaka je 4m, bus je bio 3,9m. Postoji puno znakova posto se u madjarskoj cesto desi da se neki kamion zaglavi, sipke su bas zato da ne odnesu ceo most... Saucesce porodicama.

Detaljno sam procitao tekst nekoliko puta, kao i komentare na ovu vest. Sto se autobusa tice, ovo je autobus najpoznatijeg i najboljeg proizvodjaca autobusa na svetu, nemacka SETRA (mislim da mu je vrednost preko 700.000 eura) ATP Vojvodina i Lasta su u potpunosti obnovili svoj vozni park, pri cemu su autobusi Vojvodine daleko kvaliteniji (Mercedesi i Setre)...
Sto se nesrece tice vozac je uvek kriv kad izavove nesrecu, to je normalno. Ali velika odgovornost je i na madjarski putarima ili kako vec da ih nazovem. Sta se desava ako postoji samo jedan znak i on se ne primeti? Zar moraju ljudi da ginu zbog toga? Do nesrece sigurno ne bi doslo da na tom putu na koji kilometar pre prepreke stoji vise znakova, izuzetno vidljivih, koji upozoravju koliko ima do prepreke, kao sto se oznacavaju deonice puteva na kojima su radovi. Voznja treba da bude rutinska stvar, odnosno da su sve najave i upozorenja vidljiva, jer ako nije tako onda profesionalni vozaci nebi mogli da voze 500 km ili 7 sati bez prestanka, kako im zakon u evropskim zemljama dozvoljava. Ovim svakako ne opravdavam vozaca, ali ako nisu postojali vidljivi znakovi na ovom putu nesreca je bila skoro neizbezna. A zasto je isao ovim putem? Pa i to je mogla da bude greska, kao sto je bila kada je letos poginula jedna porodica iz Panceva u Bugarskoj (putokaz ih je ovdveo u planine na stari put prema Sofiji i tu su podleteli pod sleper, a ne na autoput na koji idu samo ljudi koji su isli vise puta pa znaju za caku).

Mesto na kome se dogodila nesreca je poznata crna tacka. Svakih par meseci se neki kamion zaglavi ispod nadvoznjaka. Inace ranije su imali "blazu" prepreku, ali to kamiondzije uopste ne bi ni osetili i produzili bi pravo pod nadvoznjak.

Prepreke se nalaze ispred i iza nadvoznjaka, tako da mi nije jasno kako je uspeo da prodje ispod pa tek onda da zakaci prepreku, barem po pisanju madjarskih medija se tako dogodilo.

Puno sam putovao kroz H za EU i za SCG, a obelezavanje puta im je katastrofa, znakovi su postavljeni bas kad treba da skrenes. Ne bi me ni cudilo da je ovo bio jedini znak.

Da, vozac je verovatno kriv ali isto tako ta naprava koja je stavljena na sred puta je toliko monstruozna da ja nemam reci. Cemu to sluzi, da nece mozda da se svaki autobus ili kamion izmere pre nego sto prodju tu tacku? Pa to je vise nego besmisleno postaviti takvu prepreku na put. Pa mozda vozac ni ne zna koliko mu je tacno visok autobus ali svakako primitivna prepreka nije resenje za kaznjavanje ! Stvarno svasta!

Koliko je krivica vozaca toliko je i onoga koji je projektovao i postavio ovakvu vrstu znaka-granicnika.
Ljudi grese i zato se uglavnom postavlja viseci znak koji se jednostavno zatrese i eventualno malo osteti vrh kamiona ili autobusa ali da se pravi giljotina to nije normalno.

Bez zelje da pravdam vozaca i njegovu potencijalnu neopreznost, koji je ludak smislio da postavi onakvu precku na put? Da li je ikome palo na pamet da postavi kapiju sa recimo gumenim/plasticnim drangulijama koje bi bile opomena pre neke "tvrde prepreke" tipa tunel, nadvoznjak. Severna Amerika je prepuna plasticnih stubova koji pre prave prepreke upozoravaju vozace koji se zaborave. Ovo je ljudi glupost do bola, nesto sto se pametnijim projektovanjem moglo potpuno izbeci!

Saucesce porodicama nastradalih.

... Cinjenica je da je antropogeni faktor uzrokovao nesrecu ali to ne znaci da su autobusi ATP "Vojvodina" "u stilu Maratonaca" i da se vozi "u oblaku dima"...da je vozno osoblje bez iskustva.... ATP "Vojvodina" (u globalu) ima iskusno vozno osoblje, moderne i konforne autobuse. Cinjenica je da je autobus marke Setra (Pakistan?!) star par meseci i sigurno nije neispravan i los .... u zvanicnoj izjavi su, oni koji su slusali, mogli cuti da vozac ima 15 godina iskustva u medjunarodnom saobracaju. Sta je konkretno uzrokovalo nesrecu? Ostavimo to na procenu ljudima koji su svakako strucniji (POLICIJA - npr....saobracajni experti..)od nas "zaprepascenih", i zgranutih subjektivnim dozivljajem i bespravnim, neosnovanim ocenjivanjem dogadjaja.
Saucesce porodicama nastradalih putnika.

Verovatno vozac nema nijedan slobodan dan u nedelji i vozi preko svake norme i onda premor ucini svoje. Ne zelim da branim vozaca, ali trebalo bi zakonom odrediti kako i koliko vozac moze da vozi i ostrije kaznjavati firme i vozace.

Ostavimo sad na stranu neospornu krivicu vozača. Koji je mozak postavio metalnu konstrukciju da služi za upozorenje? Zar nije čuo za drvene letve ili plastiku. Kakvo je to upozorenje koje ubije nekoga kada te upozori da si napravio grešku u saobraćaju. Da se to desilo kod nas verujem da bi komentar bio "srpska posla", ali pošto se sve desilo u Mađarskoj, u tom slučaju ćemo zbog političke korektnosti svu krivicu prebaciti na vozača.

Pre svega, saucesce porodicama nastradalih.
Posto cesto vozim kroz Madjarsku mogu iz iskustva da kazem da im je saobracajna markacija puteva izuzetno pouzdana i na visokom nivou (za razliku od nase) i samo nepaznjom mozete pogresiti. Da li je u ovom slucaju to razlog ovoj tragediji, ili jednostavno nase "muvanje" videce se posle zvanicne istrage. Medjutim, zaista ne razumem onakvu celicnu gredu kao upozorenje?! Zar nije mogla neka laksa prepreka da se upotrebi, tipa lancana zavesa, plasticna precka i sl., a koja ne bi ugrozila neciji zivot?.

Sofer je isao redovnom linijom, medjutim neko je od putnika hteo da se vrati za Srbiju, a posto vozac nokoga ne sme da ostavi na autostradi, morao je zbog tog pametnjakovica da ide tim putem da bi njega ostavio u centru Budimpeste.

Da je postavljeno samo upozorenje ili daska vozac bi to naravno prosao ( u smislu ko ih j...) i onda za stotinak metara lupio u betonski nadvoznjak. Na isto mu dodje. Stotinak metara pre te rampe takodje ima nadvoznjak i znak zabranjeno za vozila visa od 3,65 ali je Misko to prosao jer je taj prvi nadvoznjak bio visi.
I jos jednom to je "djorsforgalmi ut" znaci put namenjen za brza vozila, automobile, taksiste i sl koji idu na aerodrom, a ne za kamiondzije i autobuse. Za njih ima sporiji put paralelno sa ovim. Cudno da se tu nije zaglavio Nemacki, Austrijski vozac autobusa. Vi mislite da drugi autobusi i kamioni ne idu na aerodrom i sa njega? Idu, samo znaju red i pridrzavaju se pravila.

Prema mom saznanju, ta marsuta nije uobicajena, vec je madjarska policija preusmerila autobus na taj put. Zbog toga vozacu nisu bila poznata ogranicenja visine u vidu gvozdene sipke, sto zaista nije dobar nacin za prikazivanje dozvoljene visine vozila. Autobus jeste star 2 meseca ali i vozac jeste sa velikim iskustvom u toj firmi i nije prvi put seo u doubledecker. Njegova krivica u sustini jeste pa on i snosi svu odgovornost. Mislim samo da bi u ovom slucaju bilo dobro otkriti sve okolnosti i sve krivce i onda suditi coveku koji je normalan i kao i svi ostali ima savest i dusu na kojoj ce da nosi ovu nesrecu i poginule.
Saucesce porodicama poginulih.

1.Zasto se niko ne zapita koliko je odmora imao taj vozac posle povratka sa prethodnog puta???
2.Zasto su Madjari postavili takav znak?Celicnu gredu i to na visini 3.65?Da li je to po "EVROPSKIM" propisima???Kada ce kod nas,u ovoj zaostaloj zemlji,doci do takve nesrece???
3.Da li vam je palo na pamet da je vozac promasio skretanje(sto se cesto desava),pa je pokusao da se vrati na pravi put?
4.Sinoc ste mogli da procitate vest o izjavi madjarskog inzinjera,koji je rekao da je taj "znak" lose postavljen!!!!!

kako je to moglo da se desi, pa zar vozac ne zna visinu autobusa koji vozi?
pobogu

Sofer zna visinu autobusa, ali ne gleda znakove vec vozi napamet.

Zaprepascena, Vi se ocigledno nikada niste vozili nasim gastarbajterskim autobusima i linijama. Ja jesam vise puta, posle cega sam odlucio - nikad vise!
Sacuvaj Boze i autobusa i vozaca i putnika. Voznja u oblaku dima, a u stilu Maratonaca. TO je tema za istrazivanje.
Putuj Evropo...

Nista ne razumem. Kako se moze postaviti saobracajni znak toliko nisko? A sta ako neko ne primeti taj znak? Nek' strada? A pobogu, sta ce im uopste ovakvo ogranicenje. Nek' mi neko objasni. Ja zivim vec 12 godina u Budimpesti, a nikako da svatim ovdasnju logiku - iako sam iz Vojvodine.

Za ime sveta!!!

Nije samo vozac! Mislite o tome. Ko je projektovao autobus? Pakistan? Sigurno ne. Vozila se dizajniraju tako da ne prelaze maksimalnu visinu. Da li je to bio neki kolski put? Ne verujem. Bice vrlo zanimljivo da se prati ko ce da nagrabusi, ali bas onako, zestoko.

Redovna linija ,a on otkine viseći znak u kružnom toku gde redovno prolazi malo mnogo i uništi živote zbog svoje gluposti.Ova nesreća samo pokazuje kakvi nas ljudi voze,ne prate znake ,ne poštuju brzine ponašaju se kao da voze KRSTIĆ autobus.

Ne mogu da verujem!!! Da li je taj vozac prvi put vozio taj autobus i tu relaciju?!!

Pre polaska na put planiraju se putevi i proverava,izmedju ostalog,i visina mostova,podvoznj.,tunela.takodje znak za visinu verovatno treba da bude uocljiv,pretpostav.i na dovoljnoj udalj.,narocito ako je visina neuob.mala.

nemarnost i neznanje vozaca i suvozaca - glavno je da traze paprene cene za transport, a sigurnost nije od vaznosti - standardi su slabi, obuka vozaca zastarela, ne postuju se standardi EU u sigurnosti i obrazovanju vozaca

Ne zna. Te prepreke su tamo bas zato da kamioni, autobusi i sl ne idu tuda... To se zove traka za brza vozila. Naravno paralelno sa njom tj pored ide i traka za sva ostala vozila i tamo nema granicnika visine. Ali nama se sve moze....samo sto je ovo Evropa pa se red i znaci postuju, a ko ne postuje ovako prodje. Mi smo u svemu najpametniji.

Pa tom vozacu treba oduzeti dozvolu za rad i staviti ga u zatvor na 40 godina! Boze pa zar nije mogao da vidi toliki znak? Ceo zivot vozio TAM i sada seo u dvospratni autobus i odmah napravio belaj. Nije Evropa za nas seljake i primitivce!

Sve me to podseca na onu "ma ko ce meni da zabrani gde cu ja da idem... e bas hocu, pa iako pise da nesmem". Pri tom se ni ne razmislja o zakonima fizike. To je samo i iskljucivo krivica vozaca. Da je on kojim slucajem bio na spratu kladim se da se to nebi desilo. To ne samo da je velika tragedija nego je i bruka jer tako nesto moze samo nepismen i neodgovoran vozac da uradi. Zbog toga je zasluzio najstroziju kaznu.
Moje najiskrenije saucesce porodicama zrtava.

MTI (madjarski "Tanjug" je rekao u reportu da se nesreca dogodila _posle_ autobus je presao ispod mosta (za koju je ovaj znak bio postavljen). Ja samo ne znam sta je autobus radio tamo, na putu od aerodroma u grad. Ako autobus nema stanicu na aerodromu, nije ni trebalo da krece ovim putem...

ja sam jednom isla gastarbajterskim autobusom od hamburga do beograda i nadam se nikada vise. cak sam cuvala kartu dva meseca da se zalim prevozniku na uslove pod kojima smo putovali oko 28 sati. nista me ne iznenadjuje. a mozda je vozac malo zadremao sto takodje nije za zaprepascivanje.

http://index.hu/politika/bulvar/em060225/
slike

Tako je to kad nepismeno govedo sedne iza volana. Koliko je samo takvih koji voze sa slamkom u ustima i sesirom na glavi.

skandal! mene cudi da se takve nesrece ne desavaju cesce kad su u pitanju nasi vozaci autobusa(majstori!).
ovaj vozac je samo jedan od mnogih koji svakodnevno i dalje rizikuju tudje zivote bez potrebe!
saucesce porodicama zrtava.

malo tacnije:
autobus je prosao!!! proveru visine, zanemario ga i udario ne u ZNAK, vec PREPREKU.
inace postoji paralelan put koji je za veca vozila.
u madjarskoj zbog ovakvih neodgovornih nesreca zatvori su prepuni.

Posle gledanja (strašnih) slika na sajtu za koji ste postavili link, došao sam do zaključka da je to zaista to mesto za koje sam odmah pomislio gde bi mogla da se desi takva nesreća. Naime, to je najverovatnije put od aerodroma ka centru, koji je malo čudan. (Što nikako ne opravdava vozača). Na tom putu postoje tri dela. Srednji deo ima oba smera, i nema semafora, ali ima puno tunela i podvožnjaka koji su dosta niski. Dakle, tu ne može proći, sve i da hoće, nijedan autobus niti kamion. Da autobus ne bi udario u nadvožnjak gornjim delom, postavljena je na početku puta jedna gromadna metalna šipka (što se može videti na fotografijama). Max. visine se ne sećam, ali sigurno tuda ne može proći nijedan autobus. Ovaj autobus je verovatno udario u tu šipku i odsekao gornji deo. Ako nije to u pitanju, onda je udario u nadvožnjak (sa istim posledicama). Vozač nikako nije smeo da krene tim delom puta (postoje tu i znakovi koji upozoravaju na max.visinu), nego je trebao da krene delom puta koji ide sa strane. U jednom smeru ka centru, a u drugom ka aerodromu. Tu ima puno semafora i značajno ste usporeni ali nema opasnih nadvožnjaka. Ne znam šta da kažem, po meni je tu vozač najviše kriv....
Da budem iskren, prolazeći tim putem 10000 puta, i videvši tu metalni šipku, stalno sam se pitao, šta bi bilo kad bi neki manijak sa visokim vozilom krenuo tuda... zvuči crno ali tako je. Mnogi vozači (čast izuzecima) nisu ni približno ozbiljni kako bi trebalo za tako velike i daleke ture autobusima.

Da li je bas neophodno napraviti takav granicnik da svuce pola autobusa?! Vozac bi valjda shvatio poruku i sa necim blazim. A pogotovo sto se na toj visini nikada i ne nalazi vozac, pa ispada da je granicnik namenjen posrednom kaznjavanju vozaca - preko neduznih putnika.

???? Slike su jezive. Kao da je čovek zaboravio da vozi autobus na sprat, što je obzirom na izjavu čelnika Vojvodine i moguće jer kažu da je BUS star 2 meseca. Ko zna šta je do tada ovaj lik vozio. E Srbijo...

Ni ja nisam mogao da se nacudim kada sam procitao tekst, ali kada sam video slike, moram da priznam [poznajuci Madjarske obicaje postavljanja saobracajnih znakova] da me ne bi cudilo da je onaj znak neposredno pre same rampe/prepreke bio JEDINI koji je postavljen i koji upozorava na maximalnu visinu vozila. Da li ste primetili rastojanje izmedju prepreke i samog autobusa? Da je vozio velikom brzinom, sigurno ne bi mogao da se tako brzo zaustavi??? Na kraju krajeva, cemu ona barikada?

Zanima me koliko je od ovih sto unapred osudjuju vozača i sami jedamput u životu prevideli saobracajni znak ... bar jedamput.
Nesereća je velika, ali na sred puta postaviti onu prečku (3.5 metra mi zvuci prenisko!) i onaj mali znak ... i nadati se da ce svi videti taj znak je naprosto izazivanje mečke. Zar nije moglo da se pored znaka postavi, ili na prečku, trepćuće crveno svetlo? Ili još bolje, da prečka ne bude tako niska jer autobusi na sprat i nisu tako baš neuobičajeni.
Kriviti vozača je lako, jer najverovatnije on i snosi veliki deo odgovornosti pošto je bio za volanom. Ali sigurno ne i 100 postotnu odgovornost.

Teča moje bivše devojke je svojevremeno vozio isključivo Lastinu liniju za Dansku. Tako je otišao i u penziju. Ni da bekne ni jedan jezik, niti je ikada išta i čitao na znakovima. Baš u Mađarskoj je pogrešno upao u autoput i 15km vozio u suprotnom smeru (odnosno, pošto je išao u rikverc, u pravom...). A i ti Mađari, valjda već znaju šta sve upada kroz njihove puteve sa istoka, pa bi mogli i malo bolje sisteme da postave...

Prosle nedelje sam se vracao kolima iz beograda za nemacku. Posle skretanja za budim. aerodrom sledece skretenje je obilaznica oko budimpeste tj put za bec. Ako je promasite idete u centar budimpeste. Ja sam letos omanuo ali sam se nekako izvukao. Autobus ima regularnu visinu i mogao je da prodje svuda osim ispod tog stuba koji se nalazi na ne regularnoj visini. Madjari su krivi i to je jasno svima. Doubledecker prolazi kroz sve beogradske podvoznjake (ukljucujuci onaj kod stenke). Madjari su EU. Zato ih treba tuziti

Jasno je da je vozac autobusa kriv, ali ne mogu da verujem da je neko smislio tako morbidan nacin da kazni vozaca koji pogresi(mislim na onu celicnu gredu sa slike koja doceka vozaca koji ne gleda saobracajne znake). Mislim da je preterana kazna za nepazljivog vozaca likvidacija putnika i unistavanje vozila. Valjda se to moglo izvesti i montazom nekih senzora pa da se onda vozac zaustavi i kazni a putnici postede.

Ja radim u toj firmi i poznajem dobro vozaca, savestan je i dobar i iskusan. Sacekajmo policiski izvestaj pa da vidimo treba li mu skidati glavu ili ne. U svakom slucaju nije ni njemu lako. A zasto je visina rampe 3.65, da li je to po saobracajnim propisima? Koliko ja znam nije. I uostalom gde je znak o obavestenju na pocetku puta, stoji samo na rampi kada je vec kasno.

"Primaran i prvenstveni cilj i zadatak preduzeća je bezbednost i sigurnost putnika u saobraćaju, čemu se poklanja izuzetna pažnja, posebno kod održavanja vozila, a prisutna je i visoka odgovornost vozačkog osoblja." Izvor: www.atpvojvodina.co.yu Biće nam opet krivi mađari. On je ušao na BRZU TRAKU, gde nije smeo apriori da uđe. Išao sam tom trakom više puta i znakovi zabrane su postavljeni na svakih 100-200 m. I najvažnije: posle te rampe nailaze još dva pod-nadvožnjaka pa čak i da ovo prođe u jedan od njih bi sigurno zakačio. Džabe nama novi autobus...

Ta sipka stoji na 3,8m ogranicenje visine je 3,65m a visina podvoznjaka je 4m, bus je bio 3,9m. Postoji puno znakova posto se u madjarskoj cesto desi da se neki kamion zaglavi, sipke su bas zato da ne odnesu ceo most... Saucesce porodicama.

Detaljno sam procitao tekst nekoliko puta, kao i komentare na ovu vest. Sto se autobusa tice, ovo je autobus najpoznatijeg i najboljeg proizvodjaca autobusa na svetu, nemacka SETRA (mislim da mu je vrednost preko 700.000 eura) ATP Vojvodina i Lasta su u potpunosti obnovili svoj vozni park, pri cemu su autobusi Vojvodine daleko kvaliteniji (Mercedesi i Setre)...
Sto se nesrece tice vozac je uvek kriv kad izavove nesrecu, to je normalno. Ali velika odgovornost je i na madjarski putarima ili kako vec da ih nazovem. Sta se desava ako postoji samo jedan znak i on se ne primeti? Zar moraju ljudi da ginu zbog toga? Do nesrece sigurno ne bi doslo da na tom putu na koji kilometar pre prepreke stoji vise znakova, izuzetno vidljivih, koji upozoravju koliko ima do prepreke, kao sto se oznacavaju deonice puteva na kojima su radovi. Voznja treba da bude rutinska stvar, odnosno da su sve najave i upozorenja vidljiva, jer ako nije tako onda profesionalni vozaci nebi mogli da voze 500 km ili 7 sati bez prestanka, kako im zakon u evropskim zemljama dozvoljava. Ovim svakako ne opravdavam vozaca, ali ako nisu postojali vidljivi znakovi na ovom putu nesreca je bila skoro neizbezna. A zasto je isao ovim putem? Pa i to je mogla da bude greska, kao sto je bila kada je letos poginula jedna porodica iz Panceva u Bugarskoj (putokaz ih je ovdveo u planine na stari put prema Sofiji i tu su podleteli pod sleper, a ne na autoput na koji idu samo ljudi koji su isli vise puta pa znaju za caku).

Mesto na kome se dogodila nesreca je poznata crna tacka. Svakih par meseci se neki kamion zaglavi ispod nadvoznjaka. Inace ranije su imali "blazu" prepreku, ali to kamiondzije uopste ne bi ni osetili i produzili bi pravo pod nadvoznjak.

Prepreke se nalaze ispred i iza nadvoznjaka, tako da mi nije jasno kako je uspeo da prodje ispod pa tek onda da zakaci prepreku, barem po pisanju madjarskih medija se tako dogodilo.

Puno sam putovao kroz H za EU i za SCG, a obelezavanje puta im je katastrofa, znakovi su postavljeni bas kad treba da skrenes. Ne bi me ni cudilo da je ovo bio jedini znak.

More... Ovo je mnogo vise greska madjarskih putara nego vozaca! Pa da li su oni normalni? Koje je ono upozorenje, koje kida gornji deo vozila, ako vozilo prelazi njihvu dozvoljenu visinu??? Pa ljudi, to se ne radi tako! Oni su trebali da postave neke svetlece znake, kao i svuda u EU, a ne - ili ces biti 3,50 metra visok, ili cu ja da te skratim, pa ces biti po propisu! Pogledajte slike na index.hu i videcete na sta mislim. Onaj ko je postavio celicnu precku kao upozorenje, treba na dozivotnu robiju da ide! A vozaca, zajedno sa onim ko ja postavio precku... Bar 35 godina u zatvor! Po mogucstvu da njih dvojica dele celiju!

Da, vozac je verovatno kriv ali isto tako ta naprava koja je stavljena na sred puta je toliko monstruozna da ja nemam reci. Cemu to sluzi, da nece mozda da se svaki autobus ili kamion izmere pre nego sto prodju tu tacku? Pa to je vise nego besmisleno postaviti takvu prepreku na put. Pa mozda vozac ni ne zna koliko mu je tacno visok autobus ali svakako primitivna prepreka nije resenje za kaznjavanje ! Stvarno svasta!

Koliko je krivica vozaca toliko je i onoga koji je projektovao i postavio ovakvu vrstu znaka-granicnika.
Ljudi grese i zato se uglavnom postavlja viseci znak koji se jednostavno zatrese i eventualno malo osteti vrh kamiona ili autobusa ali da se pravi giljotina to nije normalno.

Bez zelje da pravdam vozaca i njegovu potencijalnu neopreznost, koji je ludak smislio da postavi onakvu precku na put? Da li je ikome palo na pamet da postavi kapiju sa recimo gumenim/plasticnim drangulijama koje bi bile opomena pre neke "tvrde prepreke" tipa tunel, nadvoznjak. Severna Amerika je prepuna plasticnih stubova koji pre prave prepreke upozoravaju vozace koji se zaborave. Ovo je ljudi glupost do bola, nesto sto se pametnijim projektovanjem moglo potpuno izbeci!

Saucesce porodicama nastradalih.

... Cinjenica je da je antropogeni faktor uzrokovao nesrecu ali to ne znaci da su autobusi ATP "Vojvodina" "u stilu Maratonaca" i da se vozi "u oblaku dima"...da je vozno osoblje bez iskustva.... ATP "Vojvodina" (u globalu) ima iskusno vozno osoblje, moderne i konforne autobuse. Cinjenica je da je autobus marke Setra (Pakistan?!) star par meseci i sigurno nije neispravan i los .... u zvanicnoj izjavi su, oni koji su slusali, mogli cuti da vozac ima 15 godina iskustva u medjunarodnom saobracaju. Sta je konkretno uzrokovalo nesrecu? Ostavimo to na procenu ljudima koji su svakako strucniji (POLICIJA - npr....saobracajni experti..)od nas "zaprepascenih", i zgranutih subjektivnim dozivljajem i bespravnim, neosnovanim ocenjivanjem dogadjaja.
Saucesce porodicama nastradalih putnika.

Verovatno vozac nema nijedan slobodan dan u nedelji i vozi preko svake norme i onda premor ucini svoje. Ne zelim da branim vozaca, ali trebalo bi zakonom odrediti kako i koliko vozac moze da vozi i ostrije kaznjavati firme i vozace.

Ostavimo sad na stranu neospornu krivicu vozača. Koji je mozak postavio metalnu konstrukciju da služi za upozorenje? Zar nije čuo za drvene letve ili plastiku. Kakvo je to upozorenje koje ubije nekoga kada te upozori da si napravio grešku u saobraćaju. Da se to desilo kod nas verujem da bi komentar bio "srpska posla", ali pošto se sve desilo u Mađarskoj, u tom slučaju ćemo zbog političke korektnosti svu krivicu prebaciti na vozača.

Pre svega, saucesce porodicama nastradalih.
Posto cesto vozim kroz Madjarsku mogu iz iskustva da kazem da im je saobracajna markacija puteva izuzetno pouzdana i na visokom nivou (za razliku od nase) i samo nepaznjom mozete pogresiti. Da li je u ovom slucaju to razlog ovoj tragediji, ili jednostavno nase "muvanje" videce se posle zvanicne istrage. Medjutim, zaista ne razumem onakvu celicnu gredu kao upozorenje?! Zar nije mogla neka laksa prepreka da se upotrebi, tipa lancana zavesa, plasticna precka i sl., a koja ne bi ugrozila neciji zivot?.

Sofer je isao redovnom linijom, medjutim neko je od putnika hteo da se vrati za Srbiju, a posto vozac nokoga ne sme da ostavi na autostradi, morao je zbog tog pametnjakovica da ide tim putem da bi njega ostavio u centru Budimpeste.

Da je postavljeno samo upozorenje ili daska vozac bi to naravno prosao ( u smislu ko ih j...) i onda za stotinak metara lupio u betonski nadvoznjak. Na isto mu dodje. Stotinak metara pre te rampe takodje ima nadvoznjak i znak zabranjeno za vozila visa od 3,65 ali je Misko to prosao jer je taj prvi nadvoznjak bio visi.
I jos jednom to je "djorsforgalmi ut" znaci put namenjen za brza vozila, automobile, taksiste i sl koji idu na aerodrom, a ne za kamiondzije i autobuse. Za njih ima sporiji put paralelno sa ovim. Cudno da se tu nije zaglavio Nemacki, Austrijski vozac autobusa. Vi mislite da drugi autobusi i kamioni ne idu na aerodrom i sa njega? Idu, samo znaju red i pridrzavaju se pravila.

Prema mom saznanju, ta marsuta nije uobicajena, vec je madjarska policija preusmerila autobus na taj put. Zbog toga vozacu nisu bila poznata ogranicenja visine u vidu gvozdene sipke, sto zaista nije dobar nacin za prikazivanje dozvoljene visine vozila. Autobus jeste star 2 meseca ali i vozac jeste sa velikim iskustvom u toj firmi i nije prvi put seo u doubledecker. Njegova krivica u sustini jeste pa on i snosi svu odgovornost. Mislim samo da bi u ovom slucaju bilo dobro otkriti sve okolnosti i sve krivce i onda suditi coveku koji je normalan i kao i svi ostali ima savest i dusu na kojoj ce da nosi ovu nesrecu i poginule.
Saucesce porodicama poginulih.

1.Zasto se niko ne zapita koliko je odmora imao taj vozac posle povratka sa prethodnog puta???
2.Zasto su Madjari postavili takav znak?Celicnu gredu i to na visini 3.65?Da li je to po "EVROPSKIM" propisima???Kada ce kod nas,u ovoj zaostaloj zemlji,doci do takve nesrece???
3.Da li vam je palo na pamet da je vozac promasio skretanje(sto se cesto desava),pa je pokusao da se vrati na pravi put?
4.Sinoc ste mogli da procitate vest o izjavi madjarskog inzinjera,koji je rekao da je taj "znak" lose postavljen!!!!!