"Pad morala" – vojnici beže, trećina zemlje nebranjena; "Očekivali smo mir, a ne rat"

20 godina tosenja milijardi i na kraju sve se vratilo na pocetak. Talibani ce opet vladati Afganistanom

"On je za uspeh talibana okrivio pad morala među vojnicima, koji su uglavnom brojčano nadmašeni i nemaju zalihe."

Brojcano nadmaseni i bez zaliha, ali drzava uprkos tome ocekuje od njih da izginu do poslednjeg braneci rodnu grudu? Tesko vojsci u drzavi bez glave. Moja podrska za vojnike koji su presli u Tadzikistan. Jedan je zivot, treba ga odziveti, a ne ginuti za nesposobne budale.

Gde Ameri zaprze, ostaje vecni sukob.

Talibani ocito imaju podrsku 80% Afganistanaca,toliko o tome da nisu svi isti.

Eto nama par miliona novih izbeglica :))

@ (ChuChu, 05. jul 2021 07:54)

Prilično plitak pogled na društveno-istorijsku situaciju u Avganistanu i vrlo netačna ocena stanja u toj zemlji i pre sovjetske i američke intervencije i nakon toga. Avganistan nikada nije bila zemlja "sa normalnim pogledima na svet". To je uvek bilo duboko konzervativno i religiozno društvo koje nije želelo da se uključi među civilizovani svet. Od 1933. do 1973. Avganistan je bila islamistička apsolutna monarhija - totalitarno društvo koje se ni po čemu nije razlikovalo od talibanskog Avganistana s kraja 20. veka. 1973. su avganistanski komunisti uspeli da sruše monarhiju i da sprovedu modernizaciju - uveli su ravnopravnost žena, sproveli agrarnu reformu i pokušali da uklone uticaj plemenskih vođa. Sve to je, 1979. isprovociralo reakciju konzervativnih islamista, prvo kroz pobunu u Heratu (gde je ubijeno 25.000 ljudi), a zatim i kroz otvoreni građanski rat, gde je konzervativna reakcija pokušala da ukine reforme i ponovo uspostavi patrijarhalno, islamističko društvo. Dakle, Avganistan je, kroz čitavu svoju istoriju, bio "normalna zemlja, sa normalnim pogledima na svet", svega 6 godina - od 1973-1979. Sovjetska intervencija u Avganistanu je bila iznuđena, kako bi se sačuvao" normalni Avganistan" i sprečilo formiranje islamske džamahirije na granicama SSSR-a...

Šta su Ameri tamo radili 20 godina????

To je jednom ne tako davno bila zemlja sa normalnim pogledima na svet gde se relativno normalno živelo u tom delu sveta, ruska intervencija je sve to srušila i radikalizovala društvo i zaoštrila strane a kad se Amerika umešala sve je otišlo na put bez povratka...zašto se Rusi i Amerikanci uvek moraju mešati i zabadati nos u tuđe živore, razoriti ih i onda se samo povući praveći se "blesavi", mi nismo nošta krivi ?!?
(ChuChu, 5. jul 2021 07:54)

Ruska intervencija niti je srusila niti radikalizovala nekad moderno drustvo.
Rusi nisu sami od sebe tamo gurali nos.
Tadasnja sekularna, socialisticka vlada - Afganistan je tada bila prijateljska zemlja Sovjetskog Saveza - je trazila pomoc Rusa, jer nisu sami mogli da se izbore sa Talibanima.
Sasvim drugo pitanje je kako i zasto Rusi nisu uspeli da rese taj problem...
Sigurno je bio veliki faktor da su Amerikanci aktivno podrzavali Talibane, jer su se borili protiv Rusa.
20 godina kasnije im se to obilo o glavu.
Eto, Amerikanci se povukli pre 5 minuta, Talibani vec zauzeli skoro celu zemlju.

Imas i drugi primer: Iran.
To je isto bila moderna, napredna zemlja u 60-im i 70-im godinama.
Desila se revolucija islamista i nije bilo nikakve intervencije ni Rusa ni zapada.
Kako izgleda Iran danas 40 godina kasnije...?

U al su im pomogli ameri...

Сад ће лепо сво то скупо наоружање и војна опрема које су им купили Американци да пређе у руке Талибана.

Kao u Vijetnamu na kraju rata, Ameri se povukli a regularna vojska munjevito u bežaniju.

Vietnam 2.0

Amerikanci su bas kao i Sovjetski Savez nekada, IZGUBILI rat i pobegli.

To je jednom ne tako davno bila zemlja sa normalnim pogledima na svet gde se relativno normalno živelo u tom delu sveta , ruska intervencija je sve to srušila i radikalizovala društvo i zaoštrila strane a kad se Amerika umešala sve je otišlo na put bez povratka...zašto se Rusi i Amerikanci uvek moraju mešati i zabadati nos u tuđe živore, razoriti ih i onda se samo povući praveći se "blesavi", mi nismo nošta krivi ?!?

džabe ste krečili

@ChuChu slazem se da je Afganistan bio normalna zemlja ali dok je bio pod uticajem SSSRa onda su ameri odlucili da dovedu Talibane koji su im tada bili prijatelji i od tada vise nisu normalna zemlja...

Талибани и исламски екстремизам су зло.

Tužno je više dokle to traje,50 godina oni nemaju mira…jadan taj narod tamo,šta su oni prošli to je pakao ..važno je da novine pišu o problemima amera i francuza kako je to žalosno ,”mali” narod ih ne interesuje a njima treba pomoć više nego ikome …taj tamo dobri narod je uništen i razoren i i dalje nemaju normalan život ,izbeglice su samo posledica svega. Talibani nemaju nameru tamo da stanu nikada,a zna se ko ih je stvorio…svi nek predju u Pakistan i nek poslednji ugase svetlo..ženama bih preporučio da beže pod obavezno jer koja ostane zna se šta je čeka u tom rezimu

....a sada mogu opet malo i Rusi, ko 79.

@ChuChu Грађански рат је почео још 1975, против покушаја даљег развоја секуларне државе (борба против безбожника) која је била појачана после рушења краљевине 1973. Нестабилност власти доводи до војног удара 1978, а затим унутар фракцијска борба до новог државног удара 1979 и доласка Амина на власт који уводи жесток терор над поданицима и покушава да се договори са Западом, резултата је акција КГБ крајем 1979 у којој је ликвидиран Амин. План СССР да ојача Авганистанску војску и повуче се, пада у воду као прво самом побуном дела војске против присуства СССР, а онда и верских и регионалних вођа који су били против већ започете аграрне реформе и ослобађања милиона сељака од феудалног ропства. СССР је уложио огромна средства у модернизацију државе и друштва, али је то све било пребрзо, исто као и са САД и Ираном, остало је историја

Plakace obican narod Avganistana za Amerikancima.

Ako se ne varam pro Sovjetska/Ruska vlada se održala do 1993. (4 godine od povlačenja Sovjeta), ovi ako spoje 6 meseci dobro je.
Zaključak je da ih većina podržava, žele da budu zatvoreno društvo u kome se veće staraca pita za sve, da kamenuju žene, siluju dečake i pucaju na susedno pleme.
Medjunarodna zajednica treba da im to omogući i da ih ostavi na miru.
Izbeglice iz Avganistana treba da dobiju 2 izbora, da ih zemlja domaćin naoruža i obuči i vrati u Avg. da probaju da se izbore za jormalan život ili da izbeglica prodje 12 meseci prilagodjavanja tokom koga bi učio:zanat jezik, osnove demokratije i hrišćansku veronauku, pa ako to prodje, dobrodošao, u protivnom opcija broj 1.

pa 90 posto avganistanaca su talibani jbg.nece valjda da se bore sami protiv sebe.

Rezim koji su Sovjeti ostavili je nadziveo Sovjetski Savez a ovo izgleda da ce drzava da se srusi dan nakon su Ameri zapalili. I ovo je znao svako ko bar malo poznaje istoriju, svi koji su tamo pokusavali da "zavedu red" su isto prosli.

Vojnici beze, civili, pogotovo zene i deca spremte se za "osvetu". Uzas, sta se njima desava....

Samo da se sukob ne preseli u susjedne zemlje i na osjetljive geostrateške položaje bila bi još gadnija intervencija na Afganistan

Talibani ocito imaju podrsku 80% Afganistanaca,toliko o tome da nisu svi isti.
(Biscanin, 5. jul 2021 08:02)
Ko kaze da imaju 80% podrške? Mala im je podrška, ali su velike galamdžije kao i svi nasilnici, pa onda deluje da su u vecini. Pristojni ljudi koji su protiv nasilja, uvek će na bojnim polju izgubiti od sake nasilnika.

Gde Ameri zaprze, ostaje vecni sukob.
(Sam, 5. jul 2021 08:02)

Pre njih, tamo su bili i Britanici i Sovjeti. Pobegli i oni. Sa ovim ljudima nema pregovora, ti bi bili i ostali ovakvi do poslednjeg a ubijali su ih svi.

Preslikana 1989.godina, kada su Sovjeti ostavili marionetsku vladu nakon povlačenja. Kabul pada do nove godine.

Пробали Руси - нису успели. Пробали и Амери - нису успели ни они. Ред је да сада пробају да их умире Иран или Пакистан. Ни са једном другом значајном силом се не граниче. Кина је предалеко, а између Авганистан и Индије лежи Пакистан. Нема ко трећи.

Sve moguce sile su rovarili trideset god.po tom Avganistanu i nisu uspeli da ih uniste.Sada su ostavili narod na milost i nemilost tim ubicama...

Amerikanci su uradili istu stvar kao i Sovjeti pre povlacenja - pokusaj da se oforme vojne strukture slicne njihovim, dakle "klasicna" vojska sa svim rodovima, glomazna, tehnicki neodrziva za Avganistan, preslikana njihovoj, u siromasnoj zemlji poput Avganistana koja je je jos u plemenskoj organizaciji. Jedino nisam ocekivao da avg. vojska koju su Sovjeti ostavili ce na kraju biti dugovecnija od ove sto ostavlja Amerika. Nadzibulah je mislim skoro 2 godine drzao vlast u Avganistanu po povlacenju Sovjeta, ovi nece ni 2 meseca. 20 godina Amerikanci sipaju milijarde (ok dobar deo sigurno je zavrsio na svajcarskim racunima avg. politicara), prave neku avg. vojsku po njihovom modelu. A videlo se sta je efikasno kad su npr porazeni Talibani - lokalne vojske, plemenski organizovane, mobilne, poput generala Dostuma na severu, ili mudzahedina Pastuna na granici sa Pakistanom. A inace gen. Dostum je jedan od razloga zasto je Nadzibulah na kraju i pao, kada se "odmetnuo" od centralne vlasti sa kompletnom vojnom strukturom.

#Philip Marlowe
Pa upravo su Rusi našli Ajatolaha Honeinija u Parizu i uz dogovor sa njima i uz sveobuhvatnu pomoć sovjetske agenture srušen je Iran Reze Pahlavija, najvećeg američkog saveznika na bliskom istoku. Organizovana je "islamska" revolucija, da bi se stavio klip u Američke točkove. Iran je prva zemlja posle Amerike, a bilo ih je tek 5-6 koji su dobili avione F14. Te avione i danas posle 42 godine koristi Iranska avijacija.

Šta su Ameri tamo radili 20 godina????
Gagi Zlatibor

Prodavali oružje i trošili municiju.

Koga je briga sto tamo vlada haos?

Knin 1995...

To je jednom ne tako davno bila zemlja sa normalnim pogledima na svet gde se relativno normalno živelo u tom delu sveta , ruska intervencija je sve to srušila i radikalizovala društvo i zaoštrila strane a kad se Amerika umešala sve je otišlo na put bez povratka...zašto se Rusi i Amerikanci uvek moraju mešati i zabadati nos u tuđe živore, razoriti ih i onda se samo povući praveći se "blesavi", mi nismo nošta krivi ?!?

Plakace obican narod Avganistana za Amerikancima.

Gde Ameri zaprze, ostaje vecni sukob.

Talibani ocito imaju podrsku 80% Afganistanaca,toliko o tome da nisu svi isti.

Koga je briga sto tamo vlada haos?

@ChuChu slazem se da je Afganistan bio normalna zemlja ali dok je bio pod uticajem SSSRa onda su ameri odlucili da dovedu Talibane koji su im tada bili prijatelji i od tada vise nisu normalna zemlja...

#Philip Marlowe
Pa upravo su Rusi našli Ajatolaha Honeinija u Parizu i uz dogovor sa njima i uz sveobuhvatnu pomoć sovjetske agenture srušen je Iran Reze Pahlavija, najvećeg američkog saveznika na bliskom istoku. Organizovana je "islamska" revolucija, da bi se stavio klip u Američke točkove. Iran je prva zemlja posle Amerike, a bilo ih je tek 5-6 koji su dobili avione F14. Te avione i danas posle 42 godine koristi Iranska avijacija.

....a sada mogu opet malo i Rusi, ko 79.

U al su im pomogli ameri...

Талибани и исламски екстремизам су зло.

Eto nama par miliona novih izbeglica :))

Tužno je više dokle to traje,50 godina oni nemaju mira…jadan taj narod tamo,šta su oni prošli to je pakao ..važno je da novine pišu o problemima amera i francuza kako je to žalosno ,”mali” narod ih ne interesuje a njima treba pomoć više nego ikome …taj tamo dobri narod je uništen i razoren i i dalje nemaju normalan život ,izbeglice su samo posledica svega. Talibani nemaju nameru tamo da stanu nikada,a zna se ko ih je stvorio…svi nek predju u Pakistan i nek poslednji ugase svetlo..ženama bih preporučio da beže pod obavezno jer koja ostane zna se šta je čeka u tom rezimu

Amerikanci su bas kao i Sovjetski Savez nekada, IZGUBILI rat i pobegli.

Šta su Ameri tamo radili 20 godina????

Talibani ocito imaju podrsku 80% Afganistanaca,toliko o tome da nisu svi isti.
(Biscanin, 5. jul 2021 08:02)
Ko kaze da imaju 80% podrške? Mala im je podrška, ali su velike galamdžije kao i svi nasilnici, pa onda deluje da su u vecini. Pristojni ljudi koji su protiv nasilja, uvek će na bojnim polju izgubiti od sake nasilnika.

Ako se ne varam pro Sovjetska/Ruska vlada se održala do 1993. (4 godine od povlačenja Sovjeta), ovi ako spoje 6 meseci dobro je.
Zaključak je da ih većina podržava, žele da budu zatvoreno društvo u kome se veće staraca pita za sve, da kamenuju žene, siluju dečake i pucaju na susedno pleme.
Medjunarodna zajednica treba da im to omogući i da ih ostavi na miru.
Izbeglice iz Avganistana treba da dobiju 2 izbora, da ih zemlja domaćin naoruža i obuči i vrati u Avg. da probaju da se izbore za jormalan život ili da izbeglica prodje 12 meseci prilagodjavanja tokom koga bi učio:zanat jezik, osnove demokratije i hrišćansku veronauku, pa ako to prodje, dobrodošao, u protivnom opcija broj 1.

To je jednom ne tako davno bila zemlja sa normalnim pogledima na svet gde se relativno normalno živelo u tom delu sveta, ruska intervencija je sve to srušila i radikalizovala društvo i zaoštrila strane a kad se Amerika umešala sve je otišlo na put bez povratka...zašto se Rusi i Amerikanci uvek moraju mešati i zabadati nos u tuđe živore, razoriti ih i onda se samo povući praveći se "blesavi", mi nismo nošta krivi ?!?
(ChuChu, 5. jul 2021 07:54)

Ruska intervencija niti je srusila niti radikalizovala nekad moderno drustvo.
Rusi nisu sami od sebe tamo gurali nos.
Tadasnja sekularna, socialisticka vlada - Afganistan je tada bila prijateljska zemlja Sovjetskog Saveza - je trazila pomoc Rusa, jer nisu sami mogli da se izbore sa Talibanima.
Sasvim drugo pitanje je kako i zasto Rusi nisu uspeli da rese taj problem...
Sigurno je bio veliki faktor da su Amerikanci aktivno podrzavali Talibane, jer su se borili protiv Rusa.
20 godina kasnije im se to obilo o glavu.
Eto, Amerikanci se povukli pre 5 minuta, Talibani vec zauzeli skoro celu zemlju.

Imas i drugi primer: Iran.
To je isto bila moderna, napredna zemlja u 60-im i 70-im godinama.
Desila se revolucija islamista i nije bilo nikakve intervencije ni Rusa ni zapada.
Kako izgleda Iran danas 40 godina kasnije...?

@ (ChuChu, 05. jul 2021 07:54)

Prilično plitak pogled na društveno-istorijsku situaciju u Avganistanu i vrlo netačna ocena stanja u toj zemlji i pre sovjetske i američke intervencije i nakon toga. Avganistan nikada nije bila zemlja "sa normalnim pogledima na svet". To je uvek bilo duboko konzervativno i religiozno društvo koje nije želelo da se uključi među civilizovani svet. Od 1933. do 1973. Avganistan je bila islamistička apsolutna monarhija - totalitarno društvo koje se ni po čemu nije razlikovalo od talibanskog Avganistana s kraja 20. veka. 1973. su avganistanski komunisti uspeli da sruše monarhiju i da sprovedu modernizaciju - uveli su ravnopravnost žena, sproveli agrarnu reformu i pokušali da uklone uticaj plemenskih vođa. Sve to je, 1979. isprovociralo reakciju konzervativnih islamista, prvo kroz pobunu u Heratu (gde je ubijeno 25.000 ljudi), a zatim i kroz otvoreni građanski rat, gde je konzervativna reakcija pokušala da ukine reforme i ponovo uspostavi patrijarhalno, islamističko društvo. Dakle, Avganistan je, kroz čitavu svoju istoriju, bio "normalna zemlja, sa normalnim pogledima na svet", svega 6 godina - od 1973-1979. Sovjetska intervencija u Avganistanu je bila iznuđena, kako bi se sačuvao" normalni Avganistan" i sprečilo formiranje islamske džamahirije na granicama SSSR-a...

pa 90 posto avganistanaca su talibani jbg.nece valjda da se bore sami protiv sebe.

džabe ste krečili

"On je za uspeh talibana okrivio pad morala među vojnicima, koji su uglavnom brojčano nadmašeni i nemaju zalihe."

Brojcano nadmaseni i bez zaliha, ali drzava uprkos tome ocekuje od njih da izginu do poslednjeg braneci rodnu grudu? Tesko vojsci u drzavi bez glave. Moja podrska za vojnike koji su presli u Tadzikistan. Jedan je zivot, treba ga odziveti, a ne ginuti za nesposobne budale.

@ChuChu Грађански рат је почео још 1975, против покушаја даљег развоја секуларне државе (борба против безбожника) која је била појачана после рушења краљевине 1973. Нестабилност власти доводи до војног удара 1978, а затим унутар фракцијска борба до новог државног удара 1979 и доласка Амина на власт који уводи жесток терор над поданицима и покушава да се договори са Западом, резултата је акција КГБ крајем 1979 у којој је ликвидиран Амин. План СССР да ојача Авганистанску војску и повуче се, пада у воду као прво самом побуном дела војске против присуства СССР, а онда и верских и регионалних вођа који су били против већ започете аграрне реформе и ослобађања милиона сељака од феудалног ропства. СССР је уложио огромна средства у модернизацију државе и друштва, али је то све било пребрзо, исто као и са САД и Ираном, остало је историја

Samo da se sukob ne preseli u susjedne zemlje i na osjetljive geostrateške položaje bila bi još gadnija intervencija na Afganistan

Sve moguce sile su rovarili trideset god.po tom Avganistanu i nisu uspeli da ih uniste.Sada su ostavili narod na milost i nemilost tim ubicama...

Kao u Vijetnamu na kraju rata, Ameri se povukli a regularna vojska munjevito u bežaniju.

20 godina tosenja milijardi i na kraju sve se vratilo na pocetak. Talibani ce opet vladati Afganistanom

Пробали Руси - нису успели. Пробали и Амери - нису успели ни они. Ред је да сада пробају да их умире Иран или Пакистан. Ни са једном другом значајном силом се не граниче. Кина је предалеко, а између Авганистан и Индије лежи Пакистан. Нема ко трећи.

Gde Ameri zaprze, ostaje vecni sukob.
(Sam, 5. jul 2021 08:02)

Pre njih, tamo su bili i Britanici i Sovjeti. Pobegli i oni. Sa ovim ljudima nema pregovora, ti bi bili i ostali ovakvi do poslednjeg a ubijali su ih svi.

Rezim koji su Sovjeti ostavili je nadziveo Sovjetski Savez a ovo izgleda da ce drzava da se srusi dan nakon su Ameri zapalili. I ovo je znao svako ko bar malo poznaje istoriju, svi koji su tamo pokusavali da "zavedu red" su isto prosli.

Vietnam 2.0

Сад ће лепо сво то скупо наоружање и војна опрема које су им купили Американци да пређе у руке Талибана.

Vojnici beze, civili, pogotovo zene i deca spremte se za "osvetu". Uzas, sta se njima desava....

Preslikana 1989.godina, kada su Sovjeti ostavili marionetsku vladu nakon povlačenja. Kabul pada do nove godine.

Amerikanci su uradili istu stvar kao i Sovjeti pre povlacenja - pokusaj da se oforme vojne strukture slicne njihovim, dakle "klasicna" vojska sa svim rodovima, glomazna, tehnicki neodrziva za Avganistan, preslikana njihovoj, u siromasnoj zemlji poput Avganistana koja je je jos u plemenskoj organizaciji. Jedino nisam ocekivao da avg. vojska koju su Sovjeti ostavili ce na kraju biti dugovecnija od ove sto ostavlja Amerika. Nadzibulah je mislim skoro 2 godine drzao vlast u Avganistanu po povlacenju Sovjeta, ovi nece ni 2 meseca. 20 godina Amerikanci sipaju milijarde (ok dobar deo sigurno je zavrsio na svajcarskim racunima avg. politicara), prave neku avg. vojsku po njihovom modelu. A videlo se sta je efikasno kad su npr porazeni Talibani - lokalne vojske, plemenski organizovane, mobilne, poput generala Dostuma na severu, ili mudzahedina Pastuna na granici sa Pakistanom. A inace gen. Dostum je jedan od razloga zasto je Nadzibulah na kraju i pao, kada se "odmetnuo" od centralne vlasti sa kompletnom vojnom strukturom.

Knin 1995...

Šta su Ameri tamo radili 20 godina????
Gagi Zlatibor

Prodavali oružje i trošili municiju.