Rangiranje automobilskih brendova u Britaniji

Jos jedan glas za japance. Honda Jazz i Toyota Yaris su odlicni automobili.
A vidim da su golfofili vec zapenili.

Cene rezervnih delova i radnog sata su vrlo slične. Pošto kupujem novi auto odlučio sam da idem na test vožnju sa golfom V i Toyotom Corola. Posle vožnje raspitavao sam se o cenama servisa, intervalima i slično pa sam primetio vrlo zanimljivu stvar. Pa ljudi toyotin servis bio je skoro prazan dok su kod VW čekali nekoliko dana da dođe na red! Ako mi ne verujete, proverite sami.

@NeMeSiS
Ne znam samo u kojoj to drzavi uspes godisnje u proseku da predjes od 80.000 do 100.000km. Ukoliko je to Srbija tvoja prica u najmanju ruku zvuci "cudesno".

Da rezimiramo:
1. Japanci
2. Nemci (sa krugom zaostatka)
Ispod crte - Ostali (nisu stigli do cilja, pokvarili se usput)

Najlubaznije molim sve ljubitelje VW da mi objasne kako je moguce da se medju prvih 10 po istraživanju kvaliteta Auto Bilda za 2005 godinu nalazi cak 6 (sest) japanskih proizvodjaca ? Dok je VW (gle cuda) opet na 16 mestu.

Ko jednom sedne u "japanca" ne gleda vise nista drugo. Mozda nisu najlepsi, najbolji, ali su svakako najpouzdaniji.

Ehhh. "Pasat presao 700.000, s jednom generalnom... Koji to Japanac moze?" Odgovor: Svaki! Bilo je ovde stvarno svega da se procita, npr: "TDI je bolji od komon rejla..." Dobro, dosta svadje - "lada" je zakon!

Bio sam vlasnik dva Fiata, Tipa i Punta. Oba su imala identicne probleme u voznji po gradu. Cim je guzva, i voznja kreni stani, digne im se temperatura i prokuvavaju. Trenutno zivim u Svedskoj i za ove dve godine sam video mozda 3 Punta, dok Yarisa i Pola ima koliko hocete.

Dok je JD Powers vise fokusiran na potrosace i njihovo misljenje o automobilima, naveo bih par drugih institucija (u USA) koje istom problemu prilaze sa puno ozbiljnije (naucne) strane :www.nhtsa.dot.gov i www.iihs.org

Smatram da je ovo izvanredan clanak,pogotovo za nase ljude. Sve nezavisne agencije za istrazivanje takozvanog "zadovoljstva"automobilima su dosle do slicnih zakljucaka.

Najveca pohvala autoru.Clanak je na mestu. Bice mnogo povredjenih sujeta na ovu temu ali, upravo ovu cinjenicu pokusavam da prenesem ljudima vec godinama. Lexus je neverovatan, iz licnog iskustva. Skoda takodje. Smejte se vi Skodi i govorite kako je losa i sve. Medjutim, ona godinama belezi rezultate koji su dostojni ponosa mnogo vecih kompanija. Mazda, Toyota i Honda su pokazale da ozbiljno racunamo na njih u buducnosti. BMW je i dalje BMW. Postavlja standarde, sto je uobicajno za njih. Zaboravite predrasude tipa Golf, Mecka 123, Audi 100 itd. Neko ce reci da sa ovim istrazivanjem nesto nije u redu. Vec vidim takve komentare tipa "zavera" i takvih gluposti. Ipak, novo vreme je stiglo. Davno je stiglo! Neki "novi klinci"...

Ljudi saberite BMW + Mini = BMW. Ccc... a neki ljudi su ovde vikali na sav glas kako je ovo krsh brand. Ko zeli da procita krajnje realne kritike o automobilima, neka poseti http://www.parkers.co.uk . Vrlo slican zakljucak ce moci da izvede, nezavisno od ove ankete. Naravno, svake pohvale Lexusu, koji je za mene No.2 iza BMW-a. Ovaj komentar je potpuno subjektivan, iako ima elemente objektivnog. Unapred se izvinjavam ljubiteljima ostalih brendova.

Na osnovu pojedinih komentara na B 92 ispade da su svi Srbi gastarbajteri koji se pale na nemacka vozila umesto na Peugeot, Renault ili Fiat. Medjutim izgleda da i ostali tako misle, pa nije valjda Skoda sva vozila prodala na Balkanu!? Licno ljubav je jedno ali kad ulazes svoj novac, gledas sta ces da dobijes za te pare-Alfa mi se svidja, ali sta bih pre kupio?! U odlicnom stanju moze i Peugeot i Honda i VW, vazan je kompletan utisak. Ako je moguce najbolje je voziti sto vise razlicitih modela(od prijatelja, test voznja,i sl. pa na osnovu toga stvoriti misljenje, a ne rekla kazala.

Lepo odradjen posao. Svaka Cast majstori!

Nesporno je da Lexus, sinonim kvaliteta i luksuza u Americi po ceni nizoj od nemackih uzora i Skoda, simbol ozivljavanja otpisanog giganta zasluzuju visoko mesto u svakom istrazivanju zadovoljstva kupaca. Njihovom kupovinom za datu cenu ljudi izgleda dobijaju cak i vise od onog sto ocekuju, jer se oba brenda ustvari jos uvek dokazuju i bore za trziste koje je decenijama pripadalo drugim proizvodjacima. Pitanje je zasto npr. kupci Mercedesa imaju toliko zamerki na svoja vozila? Ja mislim da ova istrazivanja ne obuhvataju jednu vaznu dimenziju kada se radi o zadovoljstvu: ko su ljudi koji kupuju vozila i kako se oni medju sobom razlikuju? Veliki broj kupaca odlucuje se za auto koji ce ga za najmanje para dovesti od mesta A do mesta B. To cete cuti iz usta mnogih. Neki opet kupuju vozilo iskljucivo po osnovu izgleda, neki zbog snage motora itd. Ali vazno je reci da oni koji izdvajaju najvise para kao kupci Mercedesa ili BMW-a ocekuju ali i primete mnogo vise nedostataka od "obicnih" kupaca. Meni npr. smeta da bilo sta u autu skripi ili susti. Cim sumnjam u neki i najmanji kvar, vozim auto u servis, a neki voze dok auto ne stane, a usput nista ni ne primecuju. Prvi zakljucak je da su kod skupih vozila ocekivanja kupaca na mnogo visem nivou od jeftinijih, a drugi da su kupci auta kao Skoda i Lexus (ili npr Infiniti, kojih nekoliko poznajem) u konstantnoj potrebi da dokazuju drugima ali i sebi kako su ustvari kupili "pravu stvar" i nisu naseli na klise-brednove kao MB ili BMW. Zato je njihovo zadovoljstvo subjektivno vise.

PS Za pobornike japanaca priznacu da je objektivno Mercedes imao puno problema sa kvalitetom poslednjih par godina, ali pre svega vezano za elektroniku.

ja inače "prodavam" neku maglu u telekomunikacijama i računarskom sektoru ali se uvek radfo setim priče o mesarima i njihovim mušterijama koju mi je još na početku karijere ispričao jedan stariji kolega šapčanin: uđe mušterija u mesaru kupi 500 grama šunke, plati i izađe zadovoljna ...za njom ulazi druga mušterija naručuje 200g parizera, plaća i izlazi zadovoljna !
Zaista je teško porediti objektivno zadovoljstvo kupca Škode i kupca jednog Mercedesa , tj. da bi se ovo moglo porediti trebalo bi ga ponderisati... Mečku kupuju oni što puno očekuju, a Škodu oni što se napregnu da ne kupe polovan VW... Otud Škoda tako visoko u renomiranom društvu između Lexusa i Honde... Sam sam probao dve Škode u zadnjih 3 godine i mogu Vam preneti da ništa to ne odskače od proseka u klasi VW-OPEL-FORD-Peugeot-Renault.. Teško je poverovati gospodi iz JD instituta da je sad Škoda na nivou Lexusa, radi se samo o relativizaranoj oceni koju treba uzeti sa rezervom... Nisam probao Lexusa nikad ali zato jesam HONDU nekoliko puta i imam 3 prijatelja koji imaju nove Accorde i nekoliko koji rasturaju polovne Civic-e i moram da priznam da ništa senzualnije od accorda nisam vozio od početka karijere pre 20 godina (imam 37)... Mislim da Škoda takav kalibar nema i da je cela ova priča zaista zahteva "post procesing" da bi bila realnija... No svakako pokazuje nešto !

Cisto da ovaj dobar clanak ne prodje i bez mog komentara!
Ukusi su razliciti i o njima ne vredi diskutovati. Mozete da pricate do mile volje sta god hocete vecina ljudi ima svoja misljenja koje je jako tesko promeniti. Rang lista moze da bude izlozena raznim "pogledima". Prvo pitanje je na kom "uzorku" je izradjena? Mozda su stvarno ti ljudi izrazili bas u tom trenutku ta misljenja! Ali ja bih dodao podatak od pre 5 dana da je zvanicno BMW serije 3 u Velikoj Britaniji proglasen za najgori auto u svojoj klasi!!! Bilo na TV-u, ja sam licno gledao a posle pisalo i u casopisima. Dodao bih da sobzirom sta nudi(cena, nikakve performanse, katastrofalno ruzan spoljasnji izgled) i od mene je te ocene dobio odavno, sada je to samo dokumentovano i potvrdjena je moja teza!
Ali da ne bi ljubitelji BMW-a ostali razocarani, jedini model koji stavrno zasluzuje sve pohvale je M5 novi. Za njega koliko toliko i stizu neki lepi komentari. Za X-3 i seriju 7, ne bih da trosim reci i zauzimam prostor na Vasem cenjenom sajtu. Sto se SKODE tice, mislim da to mesto i zasluzuje. Stvarno je po kvalitetu zadnjih nekoliko godina otisla kao ni jedna kompanija do sada(izuzev nekih japanskih korporacija). Ali, mene licno zanima da li je bas to ta cena koju kupac treba da kupi i da li treba toliko da je plati? Naime, FABIA u osnovnoj verziji 1.2 staje oko 12.000 Eura??? A vi razmislite koliko ima automobila jeftinijih od iste? Npr. novi Grande Punto u istoj verziji kosta 10.000 Eura, a po prvim ocenama bolja je od svih konkurenata za nekoliko klasa!
Sto se LEXUS-a tice ne zelim da dajem nikakve ocene.Taj auto je za mene velika misterija. Naime, ne poznajem nikoga ko vozi taj auto? A verujte da znam mnogo njih! Ko to kupuje ja stvarno ne znam... Mozda su i stavrno dobra... Pozdrav svima

Ma Mazda je zakon, onda iza nje Tojota , pa BMV.

Molicu lepo, ovakav jedan clanak nama u Srbiji ne treba! Lepo se zna, ko ne vozi Golfa dvojku (po mogucstvu diesel) ili nekog drugog, jeli brate, Nemca, taj je potencijalni izdajnik i sumnjivi elemenat. I verovatno cita b92 i slusa darkvude. Od para koje je dobbiJo od Sorosa.
Dobro, sad ozbiljno, ukusi su razliciti, ja mog Renoa (21) necu skoro da menjam. S postovanjem

Na kojem je ono mestu VW? Nesto ne vidim dobro. Ljubitelji Golfa dobro se razmislite pre nego sto napisete opet neki komentar.

Svaka cast za tekst. Pravi prozor u svet!
Da, zaista, i pravi dokaz gastarbajterskog i bapskog znajnja o automobilima u Srbiji, gde novine jos velicaju "golfa dvojku" kao idealan automobil za 21. vek.
Samo tako nastavite!

p.s. Napred "toyota"! Schwabbophili, ostavite se Italijana!

Evo i mene, JDP survey je jedan od najboljih u svojoj klasi (subjektivno, pre objektivnog) i ne bih postavljao pitanje na kom uzorku, posto su ispitivanja ozbiljna, a ne lokalno-srpska. Sa druge strane, naravno da kupac MB hoce mnogo, a Skode, verovatno nece, i MB ne ispunjava a Skoda uspunjava. Za 10 godina mozda bude drugacije. Mala prica: Moj prijatelj je kupio novu ALfu 147 1.6TS. Uzivao covek 3 meseca, zajedno smo isli na posao (jednim autom) dok ja nisam kupio moju Hondu Jazz. Nekih 1 mesec posle moje kupovine, njemu je otislo vesanje na zadnjem desnom tocku, silazio je sa trotoara. Nista strasno, malo ruzno, pozoves servis oni te odslepaju, daju ti auto u zamenu, sve super, je l'. E tu pocinje razlika izmedju onih koji se trude i onih koje je bas briga jer ce se uvek naci naivaca. Iako je 10 godina bio u toj garazi, prvo sto su rekli je da je to nemoguce i da popravku mora da plati sam (oko CHF1500). On je insistirao da se bar uradi neko vestacenje i posle 1 nedelje to i dobio. Naravno, vestak je rekao da je sve sumnjivo (jer nije nezavisan), ali je poslao delove na analizu u Italiju. 3 nedelje kasnije (mozda toliko i treba) stize odgovor da deo treba zameniti i da je u pitanju greska na samom delu. Moj prijatelj bude odusevljen zahvali se garazi i sve kako dolikuje, da bi nastalo maltretiranje oko nabavke dela, te sutra, te sledece nedelje i tako u nedogled, kao da Alfa Romeo ne placa svoje servisere da zamene deo u garantnom roku. E, tu je razlika. Plasticni poklopac rupe ispod rucne kocnice je otisao na mojoj Hondi, u garantnom roku. Vec sam se vratio u Srbiju, i, posto ovde nema zvanicnog servisa, pozovem Honda Suisse i objasnim im stvar. Kako sam vec bio na servisu u Madjarskoj, oni mi kazu da tamo jos jednom probam. Povezu me sa nekim covekom koji radi treninge servisera i koji licno zna dobar deo njih, nabave deo i izvrse zamenu, a da se nisu ni strecnuli. Znaci mogao sam da odem u bilo koji servis i da obavim to. E zato je Honda 3. a Alfa na kraju. Svi tolerisu da nesto ne valja, pa to nam se desilo vise puta zar ne, ali ako nesto trazimo, sa punim pravom, onda to mora biti i ispostovano. Slicna iskustva sam imao i sa HP stampacima dok sam ziveo u Svajcarskoj. HPov se pokvario, dosli po njega, doneli mi novi, nisu ni pitali, ni sta ni kako, i naravno da cu reci da HP nije los, pa ja imam stampac, prakticno bez problema...

Mnogo su sitna slova pa ne vidim na kom mestu je JUGO.

Stvari su jasne. Ako imas para i volis automobile audi je daleko ispred svih. Ako imas love a ne volis automobile nego zelis siguran prevoz od tacke A do tacke B kupi Toyotu.
Ako si toliko nesretan da zivis u Srbiji i nemas previse jedina mogucnost je Opel ili VW . Ovo drugo samo ako ne mozes da se "skines" sa VW .
Gradski automobili u Srbiji = Samo punto. Pricao sam sa nasom narodnom Milicijom. Tvrde da je neunistiv u uzasno teskoj eksploataciji kod njih, jedino je neugodno tvrd. Kazu da se bolje pokazao od veceg i luksuznijeg P. 307.
Napravite probu. Pitajte recimo gde mozete da nadjete zadnje leptir staklo za Hyundai, ili poluosovinu za Matiz. Razmislite gde cete u unutrasnjosti popraviti Elantru. Pitajte koliko kosta zupcasti kais za Peugeot .
Znate li koliko kosta servis za Megana II? Evo. Zupcasti kajs + klinasti sa spanerima , vodena pumpa i zamena plocica na sva 4 tocka iznosi 57 000 din.
Za Astru to bi sve skupa bilo oko 22.000, sa sve rukama. Skupa zabava, auto je pitanje ukusa samo za Evropsku sredinu srednje klase i visu srednju .

U Nemačko kažu prvi je Mercedes, pa onda su dva mesta prazna i tek onda dolaze druge marke automobila.

Ja bih dodao da pomenuta studija JDP u Britaniji koliko god impresivna bila u statistickom smislu, ipak predstavlja samo odraz percepcije potrosaca na jednom trzistu i u potpunosti je neprimenljiva na druga trzista (a posebno u kontekstu koji se u tekstu implicira). Pored neosporne cinjenice da automobile razlicitih proizvodjaca kupuju potpuno razlicite vrste kupaca sa potpuno razlicitim *ocekivanjima* pa samim tim i potpuno razlicitim dozivljajem kupljenog, u tumacenju rezultata treba uzeti u obzir i da zadovoljstvo kupaca u velikoj (ako ne i presudnoj) meri zavisi od postrodajne usluge. Iz vise izvora cuo sam da je postprodajna usluga Skode u Velikoj Britaniji odlicna i za dobar korak ispred drugih proizvodjaca koji ciljaju na slican trzisni segment (srednji stalez sa osrednjim primanjima kojima automobil sluzi da dodju od tacke A do tacke B).
Slicna studija sprovedena u Nemackoj dala bi sasvim drugaciju sliku, u Francuskoj opet drugaciju a kod nas neku trecu.

Bravo za tekst

@sumaher: sto se tice Lexusa, nije on nikakva posebna misterija, jednostavno auto je upravo ono cemu bi svaki proizvodjac automobila trebao i morao stremiti: ne kvari se, bezbedan je i udoban, i kad ga parkirate u garazu i izadjete, zaboravite da ga imate, dok ponovno ne sednete u njega, dakle nije vam teret u zivotu: ne razmisljate o kvarovima, rezervnim delovima, kad je vreme za zamenu ulja nazovu vas iz servisa da vas podsete i pitaju kada mogu doci po auto, za Bozic vam posalju cestitku sa malim poklonom, kad (i ako) se pojavite u servisu znaju vas po imenu, kad (i ako) imate neki problem gledaju da vas na neki nacin obestete za izgubljeno vreme i neugodnost, itd.., dakle ne samo auto sam po sebi vec celokupan “customer service” tj. odnos prema musteriji je fenomenalan. S druge strane radije bih imao recimo jedan M5, ili Carreru nego bilo koji Lexus ali ... ne podnosim glavobolju . Ovo navodim jer ono sto hocu zaista da kazem jeste vezano za JD Powers & Associates . Naime, zadesilo me je da ucestvujem u njihovim anketama (koje salju vecini vlasnika novih automobila nakon dve godine): posalju vam pismo u kome se nalaze 2 lista (4 pune stranice) pitanja i 1 (jedan) dolar za vas trud, pa ko hoce da im odgovori i popuni anketu to i uradi i posalje natrag, a mnogi i ne ispune anketu (dolar vam u svakom slucaju ostaje). E sad ankete se salju po slucajnom uzorku tako da je moze dobiti i profesionalni vozac ali i neka domacica koja se u automobile ne razume bas previse. Zato su i pitanja u anketi srocena tako da ih svako moze razumeti i dati svoju ocenu (od 1 do 5) i celokupna anketa (kao sto joj i samo ime kaze) se svodi na neku vrstu globalne ocene o “zadovoljstvu posedovanja” doticnog automobila, a nikako o uporednoj analizi tehnickih karakteristika, performansi, sigurnosti itd pojedinih modela. Dakle, automobil X moze biti tehnicki superiorniji ili bezbedniji od automobila Y ali su vlasnici automobila Y puno zadovoljniji njime i on je bolje rangiran u ovoj anketi. Ovim ne omalovazavam JDP&A, naprotiv redovno citam njihove analize, ne samo za automobile vec sve (od analize kvaliteta usluga provajdera mobilne telefonije do osiguravajucih i turistickih kompanija). Ipak mislim da za “potkovane” osobe ima dosta drugih relevantnih institucija koje se bave konkretnim analizama narocito kada su u pitanju bezbednost, crash-testing, recall-ovi, price/performance i slicne stvari. Na kraju par komentatora je spomenulo vezano za Lexus da se za manju cenu dobiju automobili iste ili bolje kvalitete od BMW-a ili MB-a. Koliko je meni poznato cene Lexusa (u USA) su otprilike iste kao i kod druga dva proizvodjaca, cak sta vise, novi IS250/350 je skuplji od recimo BMW 325/330i ili MB C240/320.

Mecka je mecka! Voleo bih da cujem komentare i o Mecedesu!

Ako je to sve realno stanje stvari u vezi brendova kako se onda desilo da VW koje ovde na dnu uspe da bude na prvom mestu po prodaji automobila u Evropi a taj golf pet osporavan u clanku najprodavaniji auto u evropi 2005. Nesto se tu ne slaze, mislim da ipak nije sve u tim statistikama

Evo i linka za listu modela za 2005. godinu (po JD-u). Posle te liste ali i vise recenzija i testova koje sam procitao, kupio sam hondu jazz. Ljudi, kakva Skoda, kakav VW! Od sada samo menjam model ali ne i firmu. Danke Honda!
http://www.whatcar.com/NonCar/134555445.jpg

@Ivana @Marko 1300 Ako ne znate Skoda je VOLKSWAGEN! Audi je takodje u tom koncernu stepen iznad VW, Skoda stepen ispod. Skoda je tzv. Best buy - najbolje za te pare. Ispred VW su i japanci - 7 proizvodjaca, kojima niko ne osporava da su u samom vrhu po pitanju kvaliteta, ali tu su ostala pitanja kao imidz u Evropi cene delova u Srbiji i sl. Zatim BMW - pa normalno je da se odluci za BMW ne moze da bude nezadovoljan jer njemu cena nije najbitnija (u suprotnom kupio bi Hondu) vec je bitan osecaj u voznji, dizajn, status, pa bilo to u Engleskoj ili u Srbiji ili Americi, gde onaj ko ne zeli taj imidz (npr. dobrostojeci doktor, inzenjer i sl.) kupuje Saab. A za njih takodje vazi isto kao za BMW - kupci Volvoa i Saaba znaju sta hoce od auta i zadovoljni su. I onda dolazi VW na solidno mesto za evropske proizvodjace (nije sramota biti iza navedenih BMW, Volvoa, Saaba ili Jaguara, mada su za Jaguara, Minija i Forda sigurno Englezi bili subjektivni,sto je logicno).
E sada mnogo interesantnije pitanje gde su tu na tabeli (sitna su slova) Peugeot, Renault, Citroen, Fiat, Alfa... (koji se meni licno svidjaju ali ponavljam da li bi ih kupio e to je vec pitanje) i gde su oni uopste na trzistu Amerike, Azije gde koliko ja znam ima dosta Mercedesa, BMW-a, pa i Volkswagena!? Odgovor-nema ih!

Švaba je Švaba. Nema boljih u auto industriji. Što neko reče, ajde neka Vam komšija u selu popravi Japanca!!!

Vozim Hondu Civic vec 6 godina, sa njom sam vec prosao 70.000 kilometara i jedino sto sam promenio na njoj su bili brisaci, gume i regularno menjanje ulja. U poslednjih sedam godina, servis bukvalno nisam video, a poslednji put kad sam video mehanicara je bilo kad mi je riknuo Jugic davnih '90ih. Mislim da je to dovoljno za komentar!

@Aleksa: imam love da biram auto, i naravno volim aute, i ipak vozim novi avensis! Mislim da tvoj kometar zaista nema veze,da li si ikada vozio neki novi japanski automobil?

Bas lepo da se vidi da nemacki giganti nisu vise toliko pouzdaniji od ostalih mislim na japanske,zivim u Majamiu i u auto sam biznisu. Verujte mi da ljudi ovde vise cene Lexus i Infiniti nego Mercedes, svi se zivi zale na probleme sa elektronikom usta sam se i uverio licno, BMW ima istih problema ali nesto redje dok je auto sa najmanje kvarova Infiniti ,samo 2 auta od 100 su bila u servisu, dok je brojka za mercedes 47pa vi vidite. Milan

Draga Ivana, evo i mene, ljubitelja Golfa! VW je negde u sredini, na 16 mestu, ali opet ispred, Mercedesa, Forda, Opela, Renoa, Sitroena, Pežoa, Alfa Romea i Fiata. Uglavnom su ispred VW-a japanci što je za očekivati, ja ne tvrdim da oni nisu dobri, čak naprotiv fenomenalni su, samo su nezgodni za održavanje i skupi su delovi do bola!
VW je odličan prosek održavanje - kvalitet. Zato pssstt!

Ma ljudi, od Golfa nema bolje i nema tu price....

@Vozac
Iskreno da ti kazem nemam pojma koliko kostaju delovi za moj Yaris (star 5 godina, 40.000km) i za suprugovu Mazdu (stara 4 godine, 90.000km). A znas zasto ?
Zato sto za to vreme nijednom nismo bili u servisu osim zbog redovnog odrzavanja. Sto se na njima nijedna jedina sitnica nije pokvarila, sto nisu zardjali ni na jednom mestu, sto nikada nisu upalili iz druge (uvek iz prve), sto ne trose gram ulja vise nego sto je potrebno, sto me glava ne boli kada negde podjemo na put, itd, itd. Meni je to dovoljno, kome nije uvek moze da kupi Golfa II da mu zivot bude interesantniji.

Veliki sam ljubitelj nemackih automobila, ali ne slazem se sa komentarima da su za njih nesto jeftiniji delovi nego za japance (pri tome ne mislim na golf II, vec na nove generacije nemackih automobila).
Mislim da je veci problem dalja prodaja? Koliko ce vam trebati u Srbiji da prodate japanca i po kojoj ceni, a ni u Evropi nije bolje. Pogledajte oglase i uporedite koliko na ceni gube japanci, francuzi i italijani a koliko nemci. M Power forever.

@Vladan
Dobra je ova prica za Hondu i Alfu... Servisna mreza za Alfu je (sem u Italiji) jako losa i to je prioritet managmenta Alfe u napredovanju brenda. Pogotovu je losa u Engleskoj... Kada budu to popravili dici se mnogo vise na listi jer su samim kolima vlasnici uglavnom zadovoljni.
Inace lista je po meni dosta objektivna i ne vidim neku zaveru. Englezi su dosta objektivni u vezi toga, pogotovu sto i nemaju svoju mainstream auto industriju koju treba da stite.

@Ivana. A koliko je taj redovni servis za mazdu i tojotu, kakva je servisna mreza, narocito za mazdu i koliko su oni izgubili na vrednosti za tih 4-5 godina. Ne verujem da je neko sa Golfom imao problema posle 40.000 ili 90.000km, a mnogo manje ce izgubiti na vrednosti bilo koji VW od bilo kog japanca (procentualno u odnosu na cenu novog vozila). Ko ne veruje, cene novih neka proveri na web prezentacijama zvanicnih predstavnika, a polovnih u oglasima (ovo vazi za bilo koju zemlju u svetu, osim mozda u Japanu, i to sve ako se uzmu u obzir i troskovi odrzavanja).

@Sasa, ako pod servisnom mrezom za VW racunas i to da majstor Zika moze da ga popravi ispred zgrade ili u dvoristu, onda si potpuno u pravu. Dalje, uvek mozes na bilo kom otpadu da kupis super povoljno deo za VW (to sto je sa nekog ukradenog vozila, nema veze). Nazalost to je slika i prilika zemlje Srbije. I samo zbog toga ce uvek nemacki automobili biti "bolji" od japanskih. Gde ces vecu srecu za Srbina nego da vikend provede lezeci ispod svog ljubimca i glumeci pritom majstora.
Inace redovni servisi za japance su od 50 do 80 eura. Sto se prodaje japanaca tice, poznajem vise ljudi koji su uspeli da ih prodaju posle samo nekoliko dana od oglasavanja i to po trazenoj ceni.

Mnogo bi bila merodavnija studija koja bi obuhvatala ljude koji su imali prilike da isprobaju vise modela, pa da ih uporedjuju. Ovako i ja mojoj vectri mogu da dam ocenu 10 u svakom pogledu posle, recimo, lade, ali kada bih posle toga kupioo BMW vectri bi ocena pala na, recimo, 3. Sve je to relativno i samo direktno poredjenje daje reprezentativne rezultate.

Die Beste, Die Beste - nema sta! "Neka vam seljak popravi Japanca..." E. pa, gradjani, moju "korolu" (250.000 km) niko ne popravlja 14 godina! I sada mogu da je prodam za 2.500. Samo se vi drzite Nemaca!
Aufviedersehen!

Zivim i Svedskoj, radim kao vozac, a i interesuju me automobili. Ovde se svake godine objavljuje tabela svih modela koji su na trzistu, a sacinjena je na osnovu broja gresaka koje se uoce na tehnickim pregledima (Bilprovning). U poslednjih 10-tak god. po pravilu, u samom vrhu su Japanci, a na dnu Italijani i Francuzi. Sto se tice VW koncerna, Skoda i Seat su pri dnu, a i VW je ispod proseka (pogotovo Sharan i Passat imaju problema sa kvalitetom). Vrlo objektivna i detaljna lista sa egzaktnim statistickim podacima.

Ako su svi ovi podaci tacni (a nema razolga da verujem da nisu), kako onda objasniti cinjenicu da je u Britaniji Ford Focus najprodavaniji auto vec dugi niz godina, a da su u vrhu i VW, Vauxhall (Opel) i Renault. Voleo bi da mi neki ekspert to objasni, jer logicno je da ako sam zadovoljan nekom markom, ponovo cu je kupiti, zar ne?

Interesantna studija. Imao sam priliku da vozim Lexus RX 300 i stvarno je neverovatno dobar auto. Dosta dugo sam vozio sluzbene automobile, prvo PASSAT-a a sada A8 Audi i stvarno sam prezadovoljan VW koncernom. Japanski kvalitet postujem, ali njih ovde u evropi uglavnom voze stariji ljudi. A pre pola godine sam za svoju dusu kupio Porsche Carrera S i prezadovoljan sam; 3.800cc i oko 350 konja je sjajan motor, i manje trosi od recimo nekih BMW-a i Mercedesa a performanse ima daleko bolje, i uzivanje u voznji je neopisivo.

Ko o čemu, Ivana opet o Golfu II. Daj, mani se Golfa II, otišao je u istoriju pre 15 godina, ja ovde pričam o Golfu IV i V. Isto kao i ti ni ja nisam sa svojim Golfom IV video majstora skoro 120.000 km, nigde nije zarđao, nigde mu ne curi ulje, pali iz prve i ako hoću, sada ga startujem i krećem na Mars ako treba bez glavobolje. Treba li sada da kažem kako je on najbolji na svetu, a tvoji japanci nemaju pojma.
Imao sam japanski auto u periodu 1990-2002. i bio sam zadovoljan. Pouzdan, lep i udoban auto... Ali, pijani policajac van dužnosti me je sašio tako da sam morao da menjam far i retrovizor. Pozvao sam uvoznika i dobio informaciju da je retrovizor fenomenalnih 150 maraka, a far 700 maraka. Alo bre! 700 maraka i još sam morao oba dela da čekam više od mesec dana.
Znači, nije održavanje samo servis i ništa se ne kvari već ima i onih drugih faktora koji ne zavise od proizvođača.
Što se tiče VW-a, delova ima gde hoćeš, a originalni delovi kome trebaju samo cimnu Porsche SCG i ako nemaju na lageru stiže za koji dan. E to se zove održavanje i servis! Isto važi i za Opela i za druge nemačke brendove.
Ponavljam, Japanci su odlični, ali za evropsko tržište još uvek nedovoljno rasprostranjeni i zato nisu best buy ni u Evropi ni kod nas...

Vozio sam Lexus nekih dve godine, izgustirao ga pa presao na Mercedes S klase, posle nepuna tri meseca neki komunalac me zakaci na parkingu, cist uzas. Napravim kompenzaciju i poceo da se sepurim po gradu u novom BMW-u X5...a onda sam se probudio. Alo ljudi, o cemu vi pricate, exkluziva, servisna mreza, puca glava, evri se beru sa grana, kupuju automobili iz zadovoljstva... Zlatno doba automobilizma, kad je o zadovoljstvu rec, bilo je od ranih pedesetih do kasnih sedamdesetih proslog veka. Nezaboravni i agresivni englezi, sarmantni francuzi, otkaceni ameri, precizni i spartanski nemci, kolosalni italijani... A onda su dosli japanci, korejanci, vec stizu i kinezi, sta li je sledece? Sve, ali bukvalno sve, se pretvorilo u profit i prevaru, sve lici jedno drugom kao jaje jajetu, celu draz je unistila hiperprodukcija svega i svacega..

ajd i ja da se ubacim u pricu malo...
Vozim P306 '98 1.9D sa celih 175.000 km, i nista mu zasad nije falilo, jeste traktor al' radi. Samo redovan servis i nista vise.
Da batalimo to, mogu da garantujem da je 3x udobniji za voznju od svakog VW i Opela (Mercedes i BMW cu da preskocim, ipak je to klasa za sebe). Nemci jednostavno imaju tvrda sedista i to ti je to. Vozio sam se u raznim astrama, vectrama, III, IV, al...francuska udobnost, to je pojam za nemce.
Btw, drugar ima za ovo trziste "famoznu" toyoticu, to je zmaj od automobila. Za 5 godina kol'ko je ima, nijednu losu rec nisam cuo od njega. Jednostavno auto je perfekcija.
Sve u svemu, VW je mnoooogo precenjen na nasem trzistu u odnosu na ostale "ne" nemacke proizvodjace, a kamoli na japance. Al sta da se radi, vazno je da se cuje Folk u nazivu automobila pa to ti je to....

@Ivana.
1. Zanimljiv komentar: "uvek mozes na bilo kom otpadu da kupis super povoljno deo za VW (to sto je sa nekog ukradenog vozila, nema veze). Nazalost to je slika i prilika zemlje Srbije. I samo zbog toga ce uvek nemacki automobili biti "bolji" od japanskih". Vec sam rekao da smatram da ne postoji neka velika razlika u ceni delova izmedju nemaca i japanaca (bar u ovlascenim servisima) pa ne vidim uopste zasto se pozivas na to i meni odgovaras. Sto se tice kradenih delova, i za japanca mogu da se nadju bez ikakvih problema, ali ne vidim da je to tema komentara. Osvrni se malo i na poslednji komentar Vozaca i postani svesna da odrzavanje ne zavisi samo od pouzdanosti auta.
2. Pod servisnom mrezom ne podrazumevam priucene majstore vec ovlascene servise. I Tojota je po njihovom broju daleko ispred VW, a da ne pricam o Mazdi, Hondi i Micubisiu. Na web prezentacijama lako je proveriti broj, zadnji put kad sam gledao taj broj je bio deljiv sa 2 (VW/tojota).
3. Sto se prodaje japanaca tice, zar je moguce da ljudi i dalje postavljau komentara tipa "znam ljude koji su...", pa zar nije dovoljno pogledati ako ne nase, onda velike evropske oglase i potvrditi moj prosli komentar. Naravno da uvek postoji izuzetak da neko proda neki auto po ceni vecoj od prosecne, ali ne moze se poreci cinjenica da japanci daleko vise gube na ceni od nemaca. Nisam zeleo u ovim komentarima da pominjem Golf II, ali cu morati. Ja sam ga pre pola godine prodao za 3.500 eur a u tom trenutku bio je 17 godina star. I to nije izuzetak jer takvih je u oglasima jos dosta (u Srbiji) i prodaju se. Ne opravdavam tu cenu i ne kazem da treba kupiti taj auto, ali definitivno drzi cenu, kao i svaki drugi golf. Koju Tojotu staru 17 godina mozes da prodas za 3.500eur?
4. Ponovo sam procitao moje prosle komentare i ne vidim da sam ijednog trenutka pomenuo da su nemacki automobili bolji od japanskih. Moje iskreno misljenje je da su japanci pouzdaniji, ali ja i dalje vise volim nemce na celu sa BMW-om.
Uglavnom, mislim da ceo Ivanin komentar (replika meni) nije na mestu jer se poziva na nesto sto ja nisam ni pomenuo i dalje prica istu pricu kao i ostali njoj slicni: majtor Zika, delovi, golf II...
Bicu na putu par dana, pa ukoliko bude odgovora, pisacu kasnije, nemojte misliti da se predajem.

Neko ovde pomenu da je u Americi auto sa najmanje kvarova Infiniti. E sad meni kao laiku nije jasno nesto, Nisan je u vlasnistvu renoa i procitao sam da je proces proizvodnje i kontrole kvaliteta u ove dve fabrike apsolutno isti jer su pod istom kapom. E sad kako onda ispade taj automobil tako kvalitetan da se nikad ne kvari a npr. Renault na ovoj listi je bas negde dole?

Pa sta ako se auto nekad i pokvari? Sta i ako je servis malo skuplji? Zar je to sve sto cini automobil za nekog stvarnog zaljubljenika? Ko putuje duge relacije nikad nece otpisati Mercedesa, Audija ili BMW-a kao apsolutne vladare brzih puteva. Da li je neko putovao kolima Nemackom? Levom trakom prolaze samo nemacki proizvodi. Ko se bavi racunicama i servisima predlazem da prodaju svoj auto i voze se taksijem - to je daleko najjeftiniji vid prevoza u nasoj zemlji.
@ivana: cemu tolika patetika o Srbiji i nasim ljudima? Nasi ljudi voze Golf-a i MB123 zato sto su ti automobili prakticno neunistivi i lako se popravljaju, a ne zato sto je to u nasem genetskom kodu.

Ma sta se zezate sa mercedesom, bmw ili leksusom? To je sve mnogo jeftino. Ferari je za nas Srbe, recimo ja bi f430 spider...

Ukusi ljudi su razliciti pa i njihovi prioriteti. Zato u svetu egzistira veliki broj marki automobila i uvek ce postojati.Ako neko bas mrzi cinjenicu da ce nekad morati da ode u servis da popravi nesto (svejedno morace kad tad), i da mu dozivljaj voznje koji se prenosi sa puta na vozaca ne znaci nista jer kola su samo prevozno sredsto onda je za njega Tojota idealna, ali ipak nisu svi ljudi takvi. Ja npr nisam.

Ja sam fan citroena, vlasnik xantie 1.9t pazim je i mazim to kosta, servisi, majstori, nabavka kvalitetnih delova za mene su nocna mora, ili trazim puno za svoje pare. Xantia je udoban tezak, porodicni auto, iako je to karavan vozi se bez po muke. Napisite Vase utiske o modelu C5 hdi, modeil posle 2003 god.

Ford je sinonim za automobil!

Na koj god forum o automobila sam otisao u svetu vecito se vodi rasprava nemci ili japanci i to u 100 tomova i svako drzi svoju stranu i ne popusta tako da ta rasprava ne vodi nikud. Moje misljenje je da su npr VW automobili kvalitetniji i izdrzljiviji od Tojote a da je Tojota pouzdanija sto se tice nekih dosadnih kvarova. Ja ne vozim nijedan od ta dva, nego Fiata i ne pada mi napamet da ga menjam sta god neko napisao o njemu jer se kod mene sasvim suprotno pokazao. Sto se tice francuskih automobila moram da priznam da nisam nikad imao neko misljenje o njima ali im se mora priznati da u poslednje vreme prave automobile koji su najbezbedniji i sa ubedljivo najmanjom potrosnjom goriva (citao sam dosta uporednih testova i francuzi (ovi novi) su sto se tice potrosnje zakon)

Vlasnik ovlašćenog servisa za Fiat vozila u BG na moje pitanje u vezi broja automobila tipa Punto/Bravo/Brava/Marea na parkingu njegovog servisa (da li je to zbog masovnog prisustva pomenutih na našim ulicama ili je u pitanju kvalitet)je odgovorio-ako me pitas kao majstora, kupi neki od njih. Ako me pitas kao prijatelja - nemoj da se za.ebeš. Toliko o italijanima

Jel vozio neko od vas "strucnjaka" Alfu Romeo? Prvo je provozajte po nekom krivudavom putu, pa onda pricajte o ostalim kolima. Posle toga, nista vise nije isto i na automobile ce te gledati sasvim drugacijim ocima.

Ja lično tvrdim da nemci definitivno prave najbolje automobile za naše uslove. Stari mi ima firmu u kojoj se sa vozilima ponaša kao sa robovima, to jest vozi dok ne crkne. Imamo Golfa 2 1,6D koji je 92g i u našem je vlasništvu od 94g, taj cudesni auto je presao 900.000km i dalje funkcionise normalno! Naravno uz dve generalne.

Ćaletov lični auto je Passat 1.9tdi koji je 98g kupljen nov i uz neredovno održavanje je prešao 700.000km uz jednu generalnu, čak je preživeo i naše gorivo i naše puteve,a sumljam da će nova avensis d4d ili neki Lexus to uspeti, a da o ceni održavanja japanaca i ne pričam! Burazer poseduje A6 a ja MB E klase i oba su prešla po 150.000km ni na jedan nemamo nikakve zamerke, jer osim redovnog servisa nisu zahtevali ništa od dodatne nege! I sad mene hoće neko da ubedi sa običnim papirom kako nemci kao proizvođači nemaju pojma! Svašta!

Marea karavan je fenomenalan auto za te pare koje kosta i moj izbor posle nekoliko drugih karavana koje sam posedovao, procitaj na www.carsurvey.org sta se pise o njemu i moje iskustvo je slicno. Ne zelim da branim nesto Fiata ali valjda ko ga vozi treba da oceni kakav je a ne moj drug je imao ovo iskustvo ili ono, drugo ne robujte markama, nego kupite sta vama najvise odgovara

Zanimljivih komentara ima. Ja nemam svoj automobil. Do sada sam vozio službene automobile u zemlji Srbiji. Opel kadet - tuga, krš, kanta... Seat - pouzdani nemac, običan, ružan. Fiat bravo - lep kad se opere, plastičan, slab, krcka na sve strane, trosi. Jugo - crveni, pa beli, ni makac preko 110km/h ni nizbrdo, a trose oko 8L
E onda drugari - Volvo V40, karavan, srebrni, 3-4 godine star, prešao 165.000 km i samnom još 70.000. Pitate za broj intervencija? 0! Koliko košta održavanje - Mnogo bre, ali vredi svaki din/eur. Sad sam u Mitsubishiju Carismi 1.8 benzinac, sa običnom standardnom opremom. Odličan auto za te pare (i to polovan!). Redovan servis - 9.600 din. Usluga - sjajna (Čika Krle). Siguran, startan, brz, lep, miriše, milina jedna.
Vrlo je bitno da shvatite svi vi koji se prepisujete oko modela: kupuješ auto da bi ga koristio tj. vozio, a ne da bi mu što manje pala cena.
Ja kupujem SAAB 95 ili VOLVO S 80, kad dobijem u sledećem kolu Lota.

Da li cemo dostici cifru od 100 komentara?
Koliko sam razumeo ovde se prica i o uzitku u voznji, a ne samo o prevozu, odrzavanju, padu vrednosti. E pa ako je tako, gospodo onda je za vas Porsche Carerra, BMW M5,Bentley, i sl., a sve ostalo je kompromis... Znaci ipak se ovde prica o nekoj normalnoj eksploataciji, svakodnevnoj, a tu su se ipak moramo priznati Nemci pokazali kao najzahvlniji. Mozda su japanci za nijansu kvalitetniji, ali ne i zahvalniji.
Ah, da, zbog Ivane i sl, jedan veliki glas za GOLFA II (koji sam vozio i nikada ni jedan ozbiljan kvar, a prosao je Srbiju uzduz i popreko i posle 7 godina prodao sam ga za skoro iste pare). Naravno ima i mnogo boljih automobila, ali ipak je to bio bestseller.

Rezultat istraživanja kvalitete Auto Bilda za 2005. godinu:
1. MAZDA
2. TOYOTA
3. HONDA
4. HYUNDAI
5. NISSAN
6. CHEVROLET
7. VOLVO
8. SUZUKI
9. MITSUBISHI
10. OPEL
11. AUDI, BMW, SMART
14. ŠKODA
15. MERCEDES
16. FORD, SEAT, VW
19. KIA
20. ALFA ROMEO
21. CITROËN
22. RENAULT
23. FIAT, PEUGEOT

Da li je moguce da su ljudi toliko zatucani... Kakve veze ima da li je auto japanac ili nemac ili nesto trece... Bitno je da li je dobar ili ne. Nisu svi japanci podjednako dobri, kao ni svi nemci. Auto treba kupovati po nekim drugim kriterijumima. Ja sam recimo izabrao novi civic, ali ne bih se bunio ni da sam uzeo BMW seriju 1 ili alfu 147... Pa nek se kvari koliko hoce ako je meni srce na mestu, zar ne?

@Sir Oliver
Najbolji komentar!

Šta meni vredi što je Toyota odličan auto kad ja u Nišu gde živim nemam servis za istu. Znači za svaku sitnicu ja treba da idem za Beograd. Isto važi za Nisana, Mazdu, Hondu i mnoge druge marke. Znači treba izabrati auto koji možete kvalitetno da servisirate u mestu gde živite.

Auto Bild bla bla bla... Dobro ljudi, da li je neko pročitao ijedan komentar pre nego što je počeo da maše statistikama o "najboljim kolima"?
Nijedan ljubitelj VW-a niti nemačkih kola uopšte, nije izjavio da japanci ne valjaju, a da su nemci najbolji. Ja sam lično u prethodnim postovima rekao da su japanci fenomenalni, odlični itd, itd, ali sam isto tako iz ličnog iskustva naveo zašto ne odgovaraju većini u Srbiji. Prvo zato što Srbija nije samo Beograd, već i drugi gradovi, sela, naselja itd, gde je servis za japanca misaona imenica. Što se tiče rezervnih delova tipa, far, žmigavac, hauba, blatobran, branik itd, već sam rekao ranije pa neću da se ponavljam. Svaka čast japancima na pouzdanosti, niko im to ne osporava, ali čekati delove za njega nedeljama je neprihvatljivo. Naravno, kada ti delovi stignu, onda slupana kola šlepaj za Beograd da ti ih poprave jer u tvom selu, gradu, opštini, nema servisa niti majstora koji to može da ti odradi. Tu je prednost nemaca, svejedno je da li je to VW, Opel ili neko drugi, servisa ima svuda, delova ima svuda, a o brzini isporuke novih delova ne vredi pričati, neko će pomisliti da radim za njihove uvoznike (radi se o nekoliko dana).
Lepo je rekao Sir Oliver u gorenjem postu, neka vozi ko šta hoće, važno je da je srce na mestu, a ja mogu samo da se složim...

Prvo, naslov teksta je 'Rangiranje automobilskih brendova', tako da je dobro da se pored JD Powers-ovog vide i druga rangiranja.
Drugo, Mazdini motori 1.4 ili 1.6 bolje će podneti benzin u Srbiji nego Volkswagenovi 1.4 ili 1.6 FSI motori. Ne znam da li baš svaki majstor koji popravlja Golfa druge generacija ume da popravlja Golfa pette generacije. Tako da za sve nove aute, ipak sve ostaje na specijalizirane ili suvremenije opremljene servise.
Treće, auta se kupuju srcem, ali dobro je da se zna i šta je kvalitetno danas.

@Vozač
Original delovi se uvek čekaju 10-15 dana. Kao što čekaš delove za novog "japanca", čekaš ih i u "Autokomercu" za novog "Pasata", bez razlike. Slažem se da za "Golfa" druge generacije imaš delove svuda, ali kog porekla i kvaliteta?

Super je ta lista Auto bilda. Samo mi nije jasno tj. ne vidim da su spomenuli negde Saab, koji je uz Volvo pojam bezbednosti. Možda ga ljudi ne vide kao ultra popularan auto (što Saab i nije), ali ne vidim razlog što ga nema na listi kvaliteta, na bilo kojem mestu (a spominje se Smart koji je kao auto, jel? a ustvari je Mercedes tj. nemac...). Itd. lista je totalno bezveze.
Kupi auto koji ti se sviđa, koji možeš da si priuštiš, pa još ako je blizu tvojih snova, to je odlično. Izaberi omiljenu boju, dodaj malo opreme i vozi. I vodi računa o drugima u sobraćaju.

Poruka za ljubitelje japanskih automobila. Ne dirajte Vozaca k'o boga vas molim. Sad ce opet da napise gomile hvalospeva o VW i brzim isporukama delova !

@ Ivana
Pazi kad neću, ovde je sve već rečeno... Pravo krljanje komentatora je sada oko Dačije 1.5 dci, kako to da ti već nisi dala svoje "stručno" mišljenje?

@Vozac
To je zbog toga sto se ne petljam u sve i svasta (za razliku od nekih ovde). Dacija ne spada u moja interesovanja i tu je kraj svake price na zadatu temu.
Pozdrav do daljeg !

Najveca pohvala autoru.Clanak je na mestu. Bice mnogo povredjenih sujeta na ovu temu ali, upravo ovu cinjenicu pokusavam da prenesem ljudima vec godinama. Lexus je neverovatan, iz licnog iskustva. Skoda takodje. Smejte se vi Skodi i govorite kako je losa i sve. Medjutim, ona godinama belezi rezultate koji su dostojni ponosa mnogo vecih kompanija. Mazda, Toyota i Honda su pokazale da ozbiljno racunamo na njih u buducnosti. BMW je i dalje BMW. Postavlja standarde, sto je uobicajno za njih. Zaboravite predrasude tipa Golf, Mecka 123, Audi 100 itd. Neko ce reci da sa ovim istrazivanjem nesto nije u redu. Vec vidim takve komentare tipa "zavera" i takvih gluposti. Ipak, novo vreme je stiglo. Davno je stiglo! Neki "novi klinci"...

Na koj god forum o automobila sam otisao u svetu vecito se vodi rasprava nemci ili japanci i to u 100 tomova i svako drzi svoju stranu i ne popusta tako da ta rasprava ne vodi nikud. Moje misljenje je da su npr VW automobili kvalitetniji i izdrzljiviji od Tojote a da je Tojota pouzdanija sto se tice nekih dosadnih kvarova. Ja ne vozim nijedan od ta dva, nego Fiata i ne pada mi napamet da ga menjam sta god neko napisao o njemu jer se kod mene sasvim suprotno pokazao. Sto se tice francuskih automobila moram da priznam da nisam nikad imao neko misljenje o njima ali im se mora priznati da u poslednje vreme prave automobile koji su najbezbedniji i sa ubedljivo najmanjom potrosnjom goriva (citao sam dosta uporednih testova i francuzi (ovi novi) su sto se tice potrosnje zakon)

Ja lično tvrdim da nemci definitivno prave najbolje automobile za naše uslove. Stari mi ima firmu u kojoj se sa vozilima ponaša kao sa robovima, to jest vozi dok ne crkne. Imamo Golfa 2 1,6D koji je 92g i u našem je vlasništvu od 94g, taj cudesni auto je presao 900.000km i dalje funkcionise normalno! Naravno uz dve generalne.

Ćaletov lični auto je Passat 1.9tdi koji je 98g kupljen nov i uz neredovno održavanje je prešao 700.000km uz jednu generalnu, čak je preživeo i naše gorivo i naše puteve,a sumljam da će nova avensis d4d ili neki Lexus to uspeti, a da o ceni održavanja japanaca i ne pričam! Burazer poseduje A6 a ja MB E klase i oba su prešla po 150.000km ni na jedan nemamo nikakve zamerke, jer osim redovnog servisa nisu zahtevali ništa od dodatne nege! I sad mene hoće neko da ubedi sa običnim papirom kako nemci kao proizvođači nemaju pojma! Svašta!

Bio sam vlasnik dva Fiata, Tipa i Punta. Oba su imala identicne probleme u voznji po gradu. Cim je guzva, i voznja kreni stani, digne im se temperatura i prokuvavaju. Trenutno zivim u Svedskoj i za ove dve godine sam video mozda 3 Punta, dok Yarisa i Pola ima koliko hocete.

Dok je JD Powers vise fokusiran na potrosace i njihovo misljenje o automobilima, naveo bih par drugih institucija (u USA) koje istom problemu prilaze sa puno ozbiljnije (naucne) strane :www.nhtsa.dot.gov i www.iihs.org

Smatram da je ovo izvanredan clanak,pogotovo za nase ljude. Sve nezavisne agencije za istrazivanje takozvanog "zadovoljstva"automobilima su dosle do slicnih zakljucaka.

Ljudi saberite BMW + Mini = BMW. Ccc... a neki ljudi su ovde vikali na sav glas kako je ovo krsh brand. Ko zeli da procita krajnje realne kritike o automobilima, neka poseti http://www.parkers.co.uk . Vrlo slican zakljucak ce moci da izvede, nezavisno od ove ankete. Naravno, svake pohvale Lexusu, koji je za mene No.2 iza BMW-a. Ovaj komentar je potpuno subjektivan, iako ima elemente objektivnog. Unapred se izvinjavam ljubiteljima ostalih brendova.

Na osnovu pojedinih komentara na B 92 ispade da su svi Srbi gastarbajteri koji se pale na nemacka vozila umesto na Peugeot, Renault ili Fiat. Medjutim izgleda da i ostali tako misle, pa nije valjda Skoda sva vozila prodala na Balkanu!? Licno ljubav je jedno ali kad ulazes svoj novac, gledas sta ces da dobijes za te pare-Alfa mi se svidja, ali sta bih pre kupio?! U odlicnom stanju moze i Peugeot i Honda i VW, vazan je kompletan utisak. Ako je moguce najbolje je voziti sto vise razlicitih modela(od prijatelja, test voznja,i sl. pa na osnovu toga stvoriti misljenje, a ne rekla kazala.

Lepo odradjen posao. Svaka Cast majstori!

Nesporno je da Lexus, sinonim kvaliteta i luksuza u Americi po ceni nizoj od nemackih uzora i Skoda, simbol ozivljavanja otpisanog giganta zasluzuju visoko mesto u svakom istrazivanju zadovoljstva kupaca. Njihovom kupovinom za datu cenu ljudi izgleda dobijaju cak i vise od onog sto ocekuju, jer se oba brenda ustvari jos uvek dokazuju i bore za trziste koje je decenijama pripadalo drugim proizvodjacima. Pitanje je zasto npr. kupci Mercedesa imaju toliko zamerki na svoja vozila? Ja mislim da ova istrazivanja ne obuhvataju jednu vaznu dimenziju kada se radi o zadovoljstvu: ko su ljudi koji kupuju vozila i kako se oni medju sobom razlikuju? Veliki broj kupaca odlucuje se za auto koji ce ga za najmanje para dovesti od mesta A do mesta B. To cete cuti iz usta mnogih. Neki opet kupuju vozilo iskljucivo po osnovu izgleda, neki zbog snage motora itd. Ali vazno je reci da oni koji izdvajaju najvise para kao kupci Mercedesa ili BMW-a ocekuju ali i primete mnogo vise nedostataka od "obicnih" kupaca. Meni npr. smeta da bilo sta u autu skripi ili susti. Cim sumnjam u neki i najmanji kvar, vozim auto u servis, a neki voze dok auto ne stane, a usput nista ni ne primecuju. Prvi zakljucak je da su kod skupih vozila ocekivanja kupaca na mnogo visem nivou od jeftinijih, a drugi da su kupci auta kao Skoda i Lexus (ili npr Infiniti, kojih nekoliko poznajem) u konstantnoj potrebi da dokazuju drugima ali i sebi kako su ustvari kupili "pravu stvar" i nisu naseli na klise-brednove kao MB ili BMW. Zato je njihovo zadovoljstvo subjektivno vise.

PS Za pobornike japanaca priznacu da je objektivno Mercedes imao puno problema sa kvalitetom poslednjih par godina, ali pre svega vezano za elektroniku.

ja inače "prodavam" neku maglu u telekomunikacijama i računarskom sektoru ali se uvek radfo setim priče o mesarima i njihovim mušterijama koju mi je još na početku karijere ispričao jedan stariji kolega šapčanin: uđe mušterija u mesaru kupi 500 grama šunke, plati i izađe zadovoljna ...za njom ulazi druga mušterija naručuje 200g parizera, plaća i izlazi zadovoljna !
Zaista je teško porediti objektivno zadovoljstvo kupca Škode i kupca jednog Mercedesa , tj. da bi se ovo moglo porediti trebalo bi ga ponderisati... Mečku kupuju oni što puno očekuju, a Škodu oni što se napregnu da ne kupe polovan VW... Otud Škoda tako visoko u renomiranom društvu između Lexusa i Honde... Sam sam probao dve Škode u zadnjih 3 godine i mogu Vam preneti da ništa to ne odskače od proseka u klasi VW-OPEL-FORD-Peugeot-Renault.. Teško je poverovati gospodi iz JD instituta da je sad Škoda na nivou Lexusa, radi se samo o relativizaranoj oceni koju treba uzeti sa rezervom... Nisam probao Lexusa nikad ali zato jesam HONDU nekoliko puta i imam 3 prijatelja koji imaju nove Accorde i nekoliko koji rasturaju polovne Civic-e i moram da priznam da ništa senzualnije od accorda nisam vozio od početka karijere pre 20 godina (imam 37)... Mislim da Škoda takav kalibar nema i da je cela ova priča zaista zahteva "post procesing" da bi bila realnija... No svakako pokazuje nešto !

Cisto da ovaj dobar clanak ne prodje i bez mog komentara!
Ukusi su razliciti i o njima ne vredi diskutovati. Mozete da pricate do mile volje sta god hocete vecina ljudi ima svoja misljenja koje je jako tesko promeniti. Rang lista moze da bude izlozena raznim "pogledima". Prvo pitanje je na kom "uzorku" je izradjena? Mozda su stvarno ti ljudi izrazili bas u tom trenutku ta misljenja! Ali ja bih dodao podatak od pre 5 dana da je zvanicno BMW serije 3 u Velikoj Britaniji proglasen za najgori auto u svojoj klasi!!! Bilo na TV-u, ja sam licno gledao a posle pisalo i u casopisima. Dodao bih da sobzirom sta nudi(cena, nikakve performanse, katastrofalno ruzan spoljasnji izgled) i od mene je te ocene dobio odavno, sada je to samo dokumentovano i potvrdjena je moja teza!
Ali da ne bi ljubitelji BMW-a ostali razocarani, jedini model koji stavrno zasluzuje sve pohvale je M5 novi. Za njega koliko toliko i stizu neki lepi komentari. Za X-3 i seriju 7, ne bih da trosim reci i zauzimam prostor na Vasem cenjenom sajtu. Sto se SKODE tice, mislim da to mesto i zasluzuje. Stvarno je po kvalitetu zadnjih nekoliko godina otisla kao ni jedna kompanija do sada(izuzev nekih japanskih korporacija). Ali, mene licno zanima da li je bas to ta cena koju kupac treba da kupi i da li treba toliko da je plati? Naime, FABIA u osnovnoj verziji 1.2 staje oko 12.000 Eura??? A vi razmislite koliko ima automobila jeftinijih od iste? Npr. novi Grande Punto u istoj verziji kosta 10.000 Eura, a po prvim ocenama bolja je od svih konkurenata za nekoliko klasa!
Sto se LEXUS-a tice ne zelim da dajem nikakve ocene.Taj auto je za mene velika misterija. Naime, ne poznajem nikoga ko vozi taj auto? A verujte da znam mnogo njih! Ko to kupuje ja stvarno ne znam... Mozda su i stavrno dobra... Pozdrav svima

Ma Mazda je zakon, onda iza nje Tojota , pa BMV.

Molicu lepo, ovakav jedan clanak nama u Srbiji ne treba! Lepo se zna, ko ne vozi Golfa dvojku (po mogucstvu diesel) ili nekog drugog, jeli brate, Nemca, taj je potencijalni izdajnik i sumnjivi elemenat. I verovatno cita b92 i slusa darkvude. Od para koje je dobbiJo od Sorosa.
Dobro, sad ozbiljno, ukusi su razliciti, ja mog Renoa (21) necu skoro da menjam. S postovanjem

Na kojem je ono mestu VW? Nesto ne vidim dobro. Ljubitelji Golfa dobro se razmislite pre nego sto napisete opet neki komentar.

Svaka cast za tekst. Pravi prozor u svet!
Da, zaista, i pravi dokaz gastarbajterskog i bapskog znajnja o automobilima u Srbiji, gde novine jos velicaju "golfa dvojku" kao idealan automobil za 21. vek.
Samo tako nastavite!

p.s. Napred "toyota"! Schwabbophili, ostavite se Italijana!

Evo i mene, JDP survey je jedan od najboljih u svojoj klasi (subjektivno, pre objektivnog) i ne bih postavljao pitanje na kom uzorku, posto su ispitivanja ozbiljna, a ne lokalno-srpska. Sa druge strane, naravno da kupac MB hoce mnogo, a Skode, verovatno nece, i MB ne ispunjava a Skoda uspunjava. Za 10 godina mozda bude drugacije. Mala prica: Moj prijatelj je kupio novu ALfu 147 1.6TS. Uzivao covek 3 meseca, zajedno smo isli na posao (jednim autom) dok ja nisam kupio moju Hondu Jazz. Nekih 1 mesec posle moje kupovine, njemu je otislo vesanje na zadnjem desnom tocku, silazio je sa trotoara. Nista strasno, malo ruzno, pozoves servis oni te odslepaju, daju ti auto u zamenu, sve super, je l'. E tu pocinje razlika izmedju onih koji se trude i onih koje je bas briga jer ce se uvek naci naivaca. Iako je 10 godina bio u toj garazi, prvo sto su rekli je da je to nemoguce i da popravku mora da plati sam (oko CHF1500). On je insistirao da se bar uradi neko vestacenje i posle 1 nedelje to i dobio. Naravno, vestak je rekao da je sve sumnjivo (jer nije nezavisan), ali je poslao delove na analizu u Italiju. 3 nedelje kasnije (mozda toliko i treba) stize odgovor da deo treba zameniti i da je u pitanju greska na samom delu. Moj prijatelj bude odusevljen zahvali se garazi i sve kako dolikuje, da bi nastalo maltretiranje oko nabavke dela, te sutra, te sledece nedelje i tako u nedogled, kao da Alfa Romeo ne placa svoje servisere da zamene deo u garantnom roku. E, tu je razlika. Plasticni poklopac rupe ispod rucne kocnice je otisao na mojoj Hondi, u garantnom roku. Vec sam se vratio u Srbiju, i, posto ovde nema zvanicnog servisa, pozovem Honda Suisse i objasnim im stvar. Kako sam vec bio na servisu u Madjarskoj, oni mi kazu da tamo jos jednom probam. Povezu me sa nekim covekom koji radi treninge servisera i koji licno zna dobar deo njih, nabave deo i izvrse zamenu, a da se nisu ni strecnuli. Znaci mogao sam da odem u bilo koji servis i da obavim to. E zato je Honda 3. a Alfa na kraju. Svi tolerisu da nesto ne valja, pa to nam se desilo vise puta zar ne, ali ako nesto trazimo, sa punim pravom, onda to mora biti i ispostovano. Slicna iskustva sam imao i sa HP stampacima dok sam ziveo u Svajcarskoj. HPov se pokvario, dosli po njega, doneli mi novi, nisu ni pitali, ni sta ni kako, i naravno da cu reci da HP nije los, pa ja imam stampac, prakticno bez problema...

Mnogo su sitna slova pa ne vidim na kom mestu je JUGO.

Stvari su jasne. Ako imas para i volis automobile audi je daleko ispred svih. Ako imas love a ne volis automobile nego zelis siguran prevoz od tacke A do tacke B kupi Toyotu.
Ako si toliko nesretan da zivis u Srbiji i nemas previse jedina mogucnost je Opel ili VW . Ovo drugo samo ako ne mozes da se "skines" sa VW .
Gradski automobili u Srbiji = Samo punto. Pricao sam sa nasom narodnom Milicijom. Tvrde da je neunistiv u uzasno teskoj eksploataciji kod njih, jedino je neugodno tvrd. Kazu da se bolje pokazao od veceg i luksuznijeg P. 307.
Napravite probu. Pitajte recimo gde mozete da nadjete zadnje leptir staklo za Hyundai, ili poluosovinu za Matiz. Razmislite gde cete u unutrasnjosti popraviti Elantru. Pitajte koliko kosta zupcasti kais za Peugeot .
Znate li koliko kosta servis za Megana II? Evo. Zupcasti kajs + klinasti sa spanerima , vodena pumpa i zamena plocica na sva 4 tocka iznosi 57 000 din.
Za Astru to bi sve skupa bilo oko 22.000, sa sve rukama. Skupa zabava, auto je pitanje ukusa samo za Evropsku sredinu srednje klase i visu srednju .

U Nemačko kažu prvi je Mercedes, pa onda su dva mesta prazna i tek onda dolaze druge marke automobila.

Ja bih dodao da pomenuta studija JDP u Britaniji koliko god impresivna bila u statistickom smislu, ipak predstavlja samo odraz percepcije potrosaca na jednom trzistu i u potpunosti je neprimenljiva na druga trzista (a posebno u kontekstu koji se u tekstu implicira). Pored neosporne cinjenice da automobile razlicitih proizvodjaca kupuju potpuno razlicite vrste kupaca sa potpuno razlicitim *ocekivanjima* pa samim tim i potpuno razlicitim dozivljajem kupljenog, u tumacenju rezultata treba uzeti u obzir i da zadovoljstvo kupaca u velikoj (ako ne i presudnoj) meri zavisi od postrodajne usluge. Iz vise izvora cuo sam da je postprodajna usluga Skode u Velikoj Britaniji odlicna i za dobar korak ispred drugih proizvodjaca koji ciljaju na slican trzisni segment (srednji stalez sa osrednjim primanjima kojima automobil sluzi da dodju od tacke A do tacke B).
Slicna studija sprovedena u Nemackoj dala bi sasvim drugaciju sliku, u Francuskoj opet drugaciju a kod nas neku trecu.

Bravo za tekst

@sumaher: sto se tice Lexusa, nije on nikakva posebna misterija, jednostavno auto je upravo ono cemu bi svaki proizvodjac automobila trebao i morao stremiti: ne kvari se, bezbedan je i udoban, i kad ga parkirate u garazu i izadjete, zaboravite da ga imate, dok ponovno ne sednete u njega, dakle nije vam teret u zivotu: ne razmisljate o kvarovima, rezervnim delovima, kad je vreme za zamenu ulja nazovu vas iz servisa da vas podsete i pitaju kada mogu doci po auto, za Bozic vam posalju cestitku sa malim poklonom, kad (i ako) se pojavite u servisu znaju vas po imenu, kad (i ako) imate neki problem gledaju da vas na neki nacin obestete za izgubljeno vreme i neugodnost, itd.., dakle ne samo auto sam po sebi vec celokupan “customer service” tj. odnos prema musteriji je fenomenalan. S druge strane radije bih imao recimo jedan M5, ili Carreru nego bilo koji Lexus ali ... ne podnosim glavobolju . Ovo navodim jer ono sto hocu zaista da kazem jeste vezano za JD Powers & Associates . Naime, zadesilo me je da ucestvujem u njihovim anketama (koje salju vecini vlasnika novih automobila nakon dve godine): posalju vam pismo u kome se nalaze 2 lista (4 pune stranice) pitanja i 1 (jedan) dolar za vas trud, pa ko hoce da im odgovori i popuni anketu to i uradi i posalje natrag, a mnogi i ne ispune anketu (dolar vam u svakom slucaju ostaje). E sad ankete se salju po slucajnom uzorku tako da je moze dobiti i profesionalni vozac ali i neka domacica koja se u automobile ne razume bas previse. Zato su i pitanja u anketi srocena tako da ih svako moze razumeti i dati svoju ocenu (od 1 do 5) i celokupna anketa (kao sto joj i samo ime kaze) se svodi na neku vrstu globalne ocene o “zadovoljstvu posedovanja” doticnog automobila, a nikako o uporednoj analizi tehnickih karakteristika, performansi, sigurnosti itd pojedinih modela. Dakle, automobil X moze biti tehnicki superiorniji ili bezbedniji od automobila Y ali su vlasnici automobila Y puno zadovoljniji njime i on je bolje rangiran u ovoj anketi. Ovim ne omalovazavam JDP&A, naprotiv redovno citam njihove analize, ne samo za automobile vec sve (od analize kvaliteta usluga provajdera mobilne telefonije do osiguravajucih i turistickih kompanija). Ipak mislim da za “potkovane” osobe ima dosta drugih relevantnih institucija koje se bave konkretnim analizama narocito kada su u pitanju bezbednost, crash-testing, recall-ovi, price/performance i slicne stvari. Na kraju par komentatora je spomenulo vezano za Lexus da se za manju cenu dobiju automobili iste ili bolje kvalitete od BMW-a ili MB-a. Koliko je meni poznato cene Lexusa (u USA) su otprilike iste kao i kod druga dva proizvodjaca, cak sta vise, novi IS250/350 je skuplji od recimo BMW 325/330i ili MB C240/320.

Mecka je mecka! Voleo bih da cujem komentare i o Mecedesu!

Ako je to sve realno stanje stvari u vezi brendova kako se onda desilo da VW koje ovde na dnu uspe da bude na prvom mestu po prodaji automobila u Evropi a taj golf pet osporavan u clanku najprodavaniji auto u evropi 2005. Nesto se tu ne slaze, mislim da ipak nije sve u tim statistikama

Evo i linka za listu modela za 2005. godinu (po JD-u). Posle te liste ali i vise recenzija i testova koje sam procitao, kupio sam hondu jazz. Ljudi, kakva Skoda, kakav VW! Od sada samo menjam model ali ne i firmu. Danke Honda!
http://www.whatcar.com/NonCar/134555445.jpg

@Ivana @Marko 1300 Ako ne znate Skoda je VOLKSWAGEN! Audi je takodje u tom koncernu stepen iznad VW, Skoda stepen ispod. Skoda je tzv. Best buy - najbolje za te pare. Ispred VW su i japanci - 7 proizvodjaca, kojima niko ne osporava da su u samom vrhu po pitanju kvaliteta, ali tu su ostala pitanja kao imidz u Evropi cene delova u Srbiji i sl. Zatim BMW - pa normalno je da se odluci za BMW ne moze da bude nezadovoljan jer njemu cena nije najbitnija (u suprotnom kupio bi Hondu) vec je bitan osecaj u voznji, dizajn, status, pa bilo to u Engleskoj ili u Srbiji ili Americi, gde onaj ko ne zeli taj imidz (npr. dobrostojeci doktor, inzenjer i sl.) kupuje Saab. A za njih takodje vazi isto kao za BMW - kupci Volvoa i Saaba znaju sta hoce od auta i zadovoljni su. I onda dolazi VW na solidno mesto za evropske proizvodjace (nije sramota biti iza navedenih BMW, Volvoa, Saaba ili Jaguara, mada su za Jaguara, Minija i Forda sigurno Englezi bili subjektivni,sto je logicno).
E sada mnogo interesantnije pitanje gde su tu na tabeli (sitna su slova) Peugeot, Renault, Citroen, Fiat, Alfa... (koji se meni licno svidjaju ali ponavljam da li bi ih kupio e to je vec pitanje) i gde su oni uopste na trzistu Amerike, Azije gde koliko ja znam ima dosta Mercedesa, BMW-a, pa i Volkswagena!? Odgovor-nema ih!

Švaba je Švaba. Nema boljih u auto industriji. Što neko reče, ajde neka Vam komšija u selu popravi Japanca!!!

Vozim Hondu Civic vec 6 godina, sa njom sam vec prosao 70.000 kilometara i jedino sto sam promenio na njoj su bili brisaci, gume i regularno menjanje ulja. U poslednjih sedam godina, servis bukvalno nisam video, a poslednji put kad sam video mehanicara je bilo kad mi je riknuo Jugic davnih '90ih. Mislim da je to dovoljno za komentar!

@Aleksa: imam love da biram auto, i naravno volim aute, i ipak vozim novi avensis! Mislim da tvoj kometar zaista nema veze,da li si ikada vozio neki novi japanski automobil?

Bas lepo da se vidi da nemacki giganti nisu vise toliko pouzdaniji od ostalih mislim na japanske,zivim u Majamiu i u auto sam biznisu. Verujte mi da ljudi ovde vise cene Lexus i Infiniti nego Mercedes, svi se zivi zale na probleme sa elektronikom usta sam se i uverio licno, BMW ima istih problema ali nesto redje dok je auto sa najmanje kvarova Infiniti ,samo 2 auta od 100 su bila u servisu, dok je brojka za mercedes 47pa vi vidite. Milan

Draga Ivana, evo i mene, ljubitelja Golfa! VW je negde u sredini, na 16 mestu, ali opet ispred, Mercedesa, Forda, Opela, Renoa, Sitroena, Pežoa, Alfa Romea i Fiata. Uglavnom su ispred VW-a japanci što je za očekivati, ja ne tvrdim da oni nisu dobri, čak naprotiv fenomenalni su, samo su nezgodni za održavanje i skupi su delovi do bola!
VW je odličan prosek održavanje - kvalitet. Zato pssstt!

Ma ljudi, od Golfa nema bolje i nema tu price....

@Vozac
Iskreno da ti kazem nemam pojma koliko kostaju delovi za moj Yaris (star 5 godina, 40.000km) i za suprugovu Mazdu (stara 4 godine, 90.000km). A znas zasto ?
Zato sto za to vreme nijednom nismo bili u servisu osim zbog redovnog odrzavanja. Sto se na njima nijedna jedina sitnica nije pokvarila, sto nisu zardjali ni na jednom mestu, sto nikada nisu upalili iz druge (uvek iz prve), sto ne trose gram ulja vise nego sto je potrebno, sto me glava ne boli kada negde podjemo na put, itd, itd. Meni je to dovoljno, kome nije uvek moze da kupi Golfa II da mu zivot bude interesantniji.

Veliki sam ljubitelj nemackih automobila, ali ne slazem se sa komentarima da su za njih nesto jeftiniji delovi nego za japance (pri tome ne mislim na golf II, vec na nove generacije nemackih automobila).
Mislim da je veci problem dalja prodaja? Koliko ce vam trebati u Srbiji da prodate japanca i po kojoj ceni, a ni u Evropi nije bolje. Pogledajte oglase i uporedite koliko na ceni gube japanci, francuzi i italijani a koliko nemci. M Power forever.

@Vladan
Dobra je ova prica za Hondu i Alfu... Servisna mreza za Alfu je (sem u Italiji) jako losa i to je prioritet managmenta Alfe u napredovanju brenda. Pogotovu je losa u Engleskoj... Kada budu to popravili dici se mnogo vise na listi jer su samim kolima vlasnici uglavnom zadovoljni.
Inace lista je po meni dosta objektivna i ne vidim neku zaveru. Englezi su dosta objektivni u vezi toga, pogotovu sto i nemaju svoju mainstream auto industriju koju treba da stite.

@Ivana. A koliko je taj redovni servis za mazdu i tojotu, kakva je servisna mreza, narocito za mazdu i koliko su oni izgubili na vrednosti za tih 4-5 godina. Ne verujem da je neko sa Golfom imao problema posle 40.000 ili 90.000km, a mnogo manje ce izgubiti na vrednosti bilo koji VW od bilo kog japanca (procentualno u odnosu na cenu novog vozila). Ko ne veruje, cene novih neka proveri na web prezentacijama zvanicnih predstavnika, a polovnih u oglasima (ovo vazi za bilo koju zemlju u svetu, osim mozda u Japanu, i to sve ako se uzmu u obzir i troskovi odrzavanja).

@Sasa, ako pod servisnom mrezom za VW racunas i to da majstor Zika moze da ga popravi ispred zgrade ili u dvoristu, onda si potpuno u pravu. Dalje, uvek mozes na bilo kom otpadu da kupis super povoljno deo za VW (to sto je sa nekog ukradenog vozila, nema veze). Nazalost to je slika i prilika zemlje Srbije. I samo zbog toga ce uvek nemacki automobili biti "bolji" od japanskih. Gde ces vecu srecu za Srbina nego da vikend provede lezeci ispod svog ljubimca i glumeci pritom majstora.
Inace redovni servisi za japance su od 50 do 80 eura. Sto se prodaje japanaca tice, poznajem vise ljudi koji su uspeli da ih prodaju posle samo nekoliko dana od oglasavanja i to po trazenoj ceni.

Mnogo bi bila merodavnija studija koja bi obuhvatala ljude koji su imali prilike da isprobaju vise modela, pa da ih uporedjuju. Ovako i ja mojoj vectri mogu da dam ocenu 10 u svakom pogledu posle, recimo, lade, ali kada bih posle toga kupioo BMW vectri bi ocena pala na, recimo, 3. Sve je to relativno i samo direktno poredjenje daje reprezentativne rezultate.

Die Beste, Die Beste - nema sta! "Neka vam seljak popravi Japanca..." E. pa, gradjani, moju "korolu" (250.000 km) niko ne popravlja 14 godina! I sada mogu da je prodam za 2.500. Samo se vi drzite Nemaca!
Aufviedersehen!

Zivim i Svedskoj, radim kao vozac, a i interesuju me automobili. Ovde se svake godine objavljuje tabela svih modela koji su na trzistu, a sacinjena je na osnovu broja gresaka koje se uoce na tehnickim pregledima (Bilprovning). U poslednjih 10-tak god. po pravilu, u samom vrhu su Japanci, a na dnu Italijani i Francuzi. Sto se tice VW koncerna, Skoda i Seat su pri dnu, a i VW je ispod proseka (pogotovo Sharan i Passat imaju problema sa kvalitetom). Vrlo objektivna i detaljna lista sa egzaktnim statistickim podacima.

Ako su svi ovi podaci tacni (a nema razolga da verujem da nisu), kako onda objasniti cinjenicu da je u Britaniji Ford Focus najprodavaniji auto vec dugi niz godina, a da su u vrhu i VW, Vauxhall (Opel) i Renault. Voleo bi da mi neki ekspert to objasni, jer logicno je da ako sam zadovoljan nekom markom, ponovo cu je kupiti, zar ne?

Interesantna studija. Imao sam priliku da vozim Lexus RX 300 i stvarno je neverovatno dobar auto. Dosta dugo sam vozio sluzbene automobile, prvo PASSAT-a a sada A8 Audi i stvarno sam prezadovoljan VW koncernom. Japanski kvalitet postujem, ali njih ovde u evropi uglavnom voze stariji ljudi. A pre pola godine sam za svoju dusu kupio Porsche Carrera S i prezadovoljan sam; 3.800cc i oko 350 konja je sjajan motor, i manje trosi od recimo nekih BMW-a i Mercedesa a performanse ima daleko bolje, i uzivanje u voznji je neopisivo.

Ko o čemu, Ivana opet o Golfu II. Daj, mani se Golfa II, otišao je u istoriju pre 15 godina, ja ovde pričam o Golfu IV i V. Isto kao i ti ni ja nisam sa svojim Golfom IV video majstora skoro 120.000 km, nigde nije zarđao, nigde mu ne curi ulje, pali iz prve i ako hoću, sada ga startujem i krećem na Mars ako treba bez glavobolje. Treba li sada da kažem kako je on najbolji na svetu, a tvoji japanci nemaju pojma.
Imao sam japanski auto u periodu 1990-2002. i bio sam zadovoljan. Pouzdan, lep i udoban auto... Ali, pijani policajac van dužnosti me je sašio tako da sam morao da menjam far i retrovizor. Pozvao sam uvoznika i dobio informaciju da je retrovizor fenomenalnih 150 maraka, a far 700 maraka. Alo bre! 700 maraka i još sam morao oba dela da čekam više od mesec dana.
Znači, nije održavanje samo servis i ništa se ne kvari već ima i onih drugih faktora koji ne zavise od proizvođača.
Što se tiče VW-a, delova ima gde hoćeš, a originalni delovi kome trebaju samo cimnu Porsche SCG i ako nemaju na lageru stiže za koji dan. E to se zove održavanje i servis! Isto važi i za Opela i za druge nemačke brendove.
Ponavljam, Japanci su odlični, ali za evropsko tržište još uvek nedovoljno rasprostranjeni i zato nisu best buy ni u Evropi ni kod nas...

Vozio sam Lexus nekih dve godine, izgustirao ga pa presao na Mercedes S klase, posle nepuna tri meseca neki komunalac me zakaci na parkingu, cist uzas. Napravim kompenzaciju i poceo da se sepurim po gradu u novom BMW-u X5...a onda sam se probudio. Alo ljudi, o cemu vi pricate, exkluziva, servisna mreza, puca glava, evri se beru sa grana, kupuju automobili iz zadovoljstva... Zlatno doba automobilizma, kad je o zadovoljstvu rec, bilo je od ranih pedesetih do kasnih sedamdesetih proslog veka. Nezaboravni i agresivni englezi, sarmantni francuzi, otkaceni ameri, precizni i spartanski nemci, kolosalni italijani... A onda su dosli japanci, korejanci, vec stizu i kinezi, sta li je sledece? Sve, ali bukvalno sve, se pretvorilo u profit i prevaru, sve lici jedno drugom kao jaje jajetu, celu draz je unistila hiperprodukcija svega i svacega..

ajd i ja da se ubacim u pricu malo...
Vozim P306 '98 1.9D sa celih 175.000 km, i nista mu zasad nije falilo, jeste traktor al' radi. Samo redovan servis i nista vise.
Da batalimo to, mogu da garantujem da je 3x udobniji za voznju od svakog VW i Opela (Mercedes i BMW cu da preskocim, ipak je to klasa za sebe). Nemci jednostavno imaju tvrda sedista i to ti je to. Vozio sam se u raznim astrama, vectrama, III, IV, al...francuska udobnost, to je pojam za nemce.
Btw, drugar ima za ovo trziste "famoznu" toyoticu, to je zmaj od automobila. Za 5 godina kol'ko je ima, nijednu losu rec nisam cuo od njega. Jednostavno auto je perfekcija.
Sve u svemu, VW je mnoooogo precenjen na nasem trzistu u odnosu na ostale "ne" nemacke proizvodjace, a kamoli na japance. Al sta da se radi, vazno je da se cuje Folk u nazivu automobila pa to ti je to....

@Ivana.
1. Zanimljiv komentar: "uvek mozes na bilo kom otpadu da kupis super povoljno deo za VW (to sto je sa nekog ukradenog vozila, nema veze). Nazalost to je slika i prilika zemlje Srbije. I samo zbog toga ce uvek nemacki automobili biti "bolji" od japanskih". Vec sam rekao da smatram da ne postoji neka velika razlika u ceni delova izmedju nemaca i japanaca (bar u ovlascenim servisima) pa ne vidim uopste zasto se pozivas na to i meni odgovaras. Sto se tice kradenih delova, i za japanca mogu da se nadju bez ikakvih problema, ali ne vidim da je to tema komentara. Osvrni se malo i na poslednji komentar Vozaca i postani svesna da odrzavanje ne zavisi samo od pouzdanosti auta.
2. Pod servisnom mrezom ne podrazumevam priucene majstore vec ovlascene servise. I Tojota je po njihovom broju daleko ispred VW, a da ne pricam o Mazdi, Hondi i Micubisiu. Na web prezentacijama lako je proveriti broj, zadnji put kad sam gledao taj broj je bio deljiv sa 2 (VW/tojota).
3. Sto se prodaje japanaca tice, zar je moguce da ljudi i dalje postavljau komentara tipa "znam ljude koji su...", pa zar nije dovoljno pogledati ako ne nase, onda velike evropske oglase i potvrditi moj prosli komentar. Naravno da uvek postoji izuzetak da neko proda neki auto po ceni vecoj od prosecne, ali ne moze se poreci cinjenica da japanci daleko vise gube na ceni od nemaca. Nisam zeleo u ovim komentarima da pominjem Golf II, ali cu morati. Ja sam ga pre pola godine prodao za 3.500 eur a u tom trenutku bio je 17 godina star. I to nije izuzetak jer takvih je u oglasima jos dosta (u Srbiji) i prodaju se. Ne opravdavam tu cenu i ne kazem da treba kupiti taj auto, ali definitivno drzi cenu, kao i svaki drugi golf. Koju Tojotu staru 17 godina mozes da prodas za 3.500eur?
4. Ponovo sam procitao moje prosle komentare i ne vidim da sam ijednog trenutka pomenuo da su nemacki automobili bolji od japanskih. Moje iskreno misljenje je da su japanci pouzdaniji, ali ja i dalje vise volim nemce na celu sa BMW-om.
Uglavnom, mislim da ceo Ivanin komentar (replika meni) nije na mestu jer se poziva na nesto sto ja nisam ni pomenuo i dalje prica istu pricu kao i ostali njoj slicni: majtor Zika, delovi, golf II...
Bicu na putu par dana, pa ukoliko bude odgovora, pisacu kasnije, nemojte misliti da se predajem.

Neko ovde pomenu da je u Americi auto sa najmanje kvarova Infiniti. E sad meni kao laiku nije jasno nesto, Nisan je u vlasnistvu renoa i procitao sam da je proces proizvodnje i kontrole kvaliteta u ove dve fabrike apsolutno isti jer su pod istom kapom. E sad kako onda ispade taj automobil tako kvalitetan da se nikad ne kvari a npr. Renault na ovoj listi je bas negde dole?

Pa sta ako se auto nekad i pokvari? Sta i ako je servis malo skuplji? Zar je to sve sto cini automobil za nekog stvarnog zaljubljenika? Ko putuje duge relacije nikad nece otpisati Mercedesa, Audija ili BMW-a kao apsolutne vladare brzih puteva. Da li je neko putovao kolima Nemackom? Levom trakom prolaze samo nemacki proizvodi. Ko se bavi racunicama i servisima predlazem da prodaju svoj auto i voze se taksijem - to je daleko najjeftiniji vid prevoza u nasoj zemlji.
@ivana: cemu tolika patetika o Srbiji i nasim ljudima? Nasi ljudi voze Golf-a i MB123 zato sto su ti automobili prakticno neunistivi i lako se popravljaju, a ne zato sto je to u nasem genetskom kodu.

Ma sta se zezate sa mercedesom, bmw ili leksusom? To je sve mnogo jeftino. Ferari je za nas Srbe, recimo ja bi f430 spider...

Ukusi ljudi su razliciti pa i njihovi prioriteti. Zato u svetu egzistira veliki broj marki automobila i uvek ce postojati.Ako neko bas mrzi cinjenicu da ce nekad morati da ode u servis da popravi nesto (svejedno morace kad tad), i da mu dozivljaj voznje koji se prenosi sa puta na vozaca ne znaci nista jer kola su samo prevozno sredsto onda je za njega Tojota idealna, ali ipak nisu svi ljudi takvi. Ja npr nisam.

Jos jedan glas za japance. Honda Jazz i Toyota Yaris su odlicni automobili.
A vidim da su golfofili vec zapenili.

Cene rezervnih delova i radnog sata su vrlo slične. Pošto kupujem novi auto odlučio sam da idem na test vožnju sa golfom V i Toyotom Corola. Posle vožnje raspitavao sam se o cenama servisa, intervalima i slično pa sam primetio vrlo zanimljivu stvar. Pa ljudi toyotin servis bio je skoro prazan dok su kod VW čekali nekoliko dana da dođe na red! Ako mi ne verujete, proverite sami.

Ja sam fan citroena, vlasnik xantie 1.9t pazim je i mazim to kosta, servisi, majstori, nabavka kvalitetnih delova za mene su nocna mora, ili trazim puno za svoje pare. Xantia je udoban tezak, porodicni auto, iako je to karavan vozi se bez po muke. Napisite Vase utiske o modelu C5 hdi, modeil posle 2003 god.

Ford je sinonim za automobil!

Vlasnik ovlašćenog servisa za Fiat vozila u BG na moje pitanje u vezi broja automobila tipa Punto/Bravo/Brava/Marea na parkingu njegovog servisa (da li je to zbog masovnog prisustva pomenutih na našim ulicama ili je u pitanju kvalitet)je odgovorio-ako me pitas kao majstora, kupi neki od njih. Ako me pitas kao prijatelja - nemoj da se za.ebeš. Toliko o italijanima

Jel vozio neko od vas "strucnjaka" Alfu Romeo? Prvo je provozajte po nekom krivudavom putu, pa onda pricajte o ostalim kolima. Posle toga, nista vise nije isto i na automobile ce te gledati sasvim drugacijim ocima.

Marea karavan je fenomenalan auto za te pare koje kosta i moj izbor posle nekoliko drugih karavana koje sam posedovao, procitaj na www.carsurvey.org sta se pise o njemu i moje iskustvo je slicno. Ne zelim da branim nesto Fiata ali valjda ko ga vozi treba da oceni kakav je a ne moj drug je imao ovo iskustvo ili ono, drugo ne robujte markama, nego kupite sta vama najvise odgovara

@NeMeSiS
Ne znam samo u kojoj to drzavi uspes godisnje u proseku da predjes od 80.000 do 100.000km. Ukoliko je to Srbija tvoja prica u najmanju ruku zvuci "cudesno".

Da rezimiramo:
1. Japanci
2. Nemci (sa krugom zaostatka)
Ispod crte - Ostali (nisu stigli do cilja, pokvarili se usput)

Zanimljivih komentara ima. Ja nemam svoj automobil. Do sada sam vozio službene automobile u zemlji Srbiji. Opel kadet - tuga, krš, kanta... Seat - pouzdani nemac, običan, ružan. Fiat bravo - lep kad se opere, plastičan, slab, krcka na sve strane, trosi. Jugo - crveni, pa beli, ni makac preko 110km/h ni nizbrdo, a trose oko 8L
E onda drugari - Volvo V40, karavan, srebrni, 3-4 godine star, prešao 165.000 km i samnom još 70.000. Pitate za broj intervencija? 0! Koliko košta održavanje - Mnogo bre, ali vredi svaki din/eur. Sad sam u Mitsubishiju Carismi 1.8 benzinac, sa običnom standardnom opremom. Odličan auto za te pare (i to polovan!). Redovan servis - 9.600 din. Usluga - sjajna (Čika Krle). Siguran, startan, brz, lep, miriše, milina jedna.
Vrlo je bitno da shvatite svi vi koji se prepisujete oko modela: kupuješ auto da bi ga koristio tj. vozio, a ne da bi mu što manje pala cena.
Ja kupujem SAAB 95 ili VOLVO S 80, kad dobijem u sledećem kolu Lota.

Da li cemo dostici cifru od 100 komentara?
Koliko sam razumeo ovde se prica i o uzitku u voznji, a ne samo o prevozu, odrzavanju, padu vrednosti. E pa ako je tako, gospodo onda je za vas Porsche Carerra, BMW M5,Bentley, i sl., a sve ostalo je kompromis... Znaci ipak se ovde prica o nekoj normalnoj eksploataciji, svakodnevnoj, a tu su se ipak moramo priznati Nemci pokazali kao najzahvlniji. Mozda su japanci za nijansu kvalitetniji, ali ne i zahvalniji.
Ah, da, zbog Ivane i sl, jedan veliki glas za GOLFA II (koji sam vozio i nikada ni jedan ozbiljan kvar, a prosao je Srbiju uzduz i popreko i posle 7 godina prodao sam ga za skoro iste pare). Naravno ima i mnogo boljih automobila, ali ipak je to bio bestseller.

Rezultat istraživanja kvalitete Auto Bilda za 2005. godinu:
1. MAZDA
2. TOYOTA
3. HONDA
4. HYUNDAI
5. NISSAN
6. CHEVROLET
7. VOLVO
8. SUZUKI
9. MITSUBISHI
10. OPEL
11. AUDI, BMW, SMART
14. ŠKODA
15. MERCEDES
16. FORD, SEAT, VW
19. KIA
20. ALFA ROMEO
21. CITROËN
22. RENAULT
23. FIAT, PEUGEOT

Najlubaznije molim sve ljubitelje VW da mi objasne kako je moguce da se medju prvih 10 po istraživanju kvaliteta Auto Bilda za 2005 godinu nalazi cak 6 (sest) japanskih proizvodjaca ? Dok je VW (gle cuda) opet na 16 mestu.

Da li je moguce da su ljudi toliko zatucani... Kakve veze ima da li je auto japanac ili nemac ili nesto trece... Bitno je da li je dobar ili ne. Nisu svi japanci podjednako dobri, kao ni svi nemci. Auto treba kupovati po nekim drugim kriterijumima. Ja sam recimo izabrao novi civic, ali ne bih se bunio ni da sam uzeo BMW seriju 1 ili alfu 147... Pa nek se kvari koliko hoce ako je meni srce na mestu, zar ne?

@Sir Oliver
Najbolji komentar!

Šta meni vredi što je Toyota odličan auto kad ja u Nišu gde živim nemam servis za istu. Znači za svaku sitnicu ja treba da idem za Beograd. Isto važi za Nisana, Mazdu, Hondu i mnoge druge marke. Znači treba izabrati auto koji možete kvalitetno da servisirate u mestu gde živite.

Ko jednom sedne u "japanca" ne gleda vise nista drugo. Mozda nisu najlepsi, najbolji, ali su svakako najpouzdaniji.

Auto Bild bla bla bla... Dobro ljudi, da li je neko pročitao ijedan komentar pre nego što je počeo da maše statistikama o "najboljim kolima"?
Nijedan ljubitelj VW-a niti nemačkih kola uopšte, nije izjavio da japanci ne valjaju, a da su nemci najbolji. Ja sam lično u prethodnim postovima rekao da su japanci fenomenalni, odlični itd, itd, ali sam isto tako iz ličnog iskustva naveo zašto ne odgovaraju većini u Srbiji. Prvo zato što Srbija nije samo Beograd, već i drugi gradovi, sela, naselja itd, gde je servis za japanca misaona imenica. Što se tiče rezervnih delova tipa, far, žmigavac, hauba, blatobran, branik itd, već sam rekao ranije pa neću da se ponavljam. Svaka čast japancima na pouzdanosti, niko im to ne osporava, ali čekati delove za njega nedeljama je neprihvatljivo. Naravno, kada ti delovi stignu, onda slupana kola šlepaj za Beograd da ti ih poprave jer u tvom selu, gradu, opštini, nema servisa niti majstora koji to može da ti odradi. Tu je prednost nemaca, svejedno je da li je to VW, Opel ili neko drugi, servisa ima svuda, delova ima svuda, a o brzini isporuke novih delova ne vredi pričati, neko će pomisliti da radim za njihove uvoznike (radi se o nekoliko dana).
Lepo je rekao Sir Oliver u gorenjem postu, neka vozi ko šta hoće, važno je da je srce na mestu, a ja mogu samo da se složim...

Prvo, naslov teksta je 'Rangiranje automobilskih brendova', tako da je dobro da se pored JD Powers-ovog vide i druga rangiranja.
Drugo, Mazdini motori 1.4 ili 1.6 bolje će podneti benzin u Srbiji nego Volkswagenovi 1.4 ili 1.6 FSI motori. Ne znam da li baš svaki majstor koji popravlja Golfa druge generacija ume da popravlja Golfa pette generacije. Tako da za sve nove aute, ipak sve ostaje na specijalizirane ili suvremenije opremljene servise.
Treće, auta se kupuju srcem, ali dobro je da se zna i šta je kvalitetno danas.

Ehhh. "Pasat presao 700.000, s jednom generalnom... Koji to Japanac moze?" Odgovor: Svaki! Bilo je ovde stvarno svega da se procita, npr: "TDI je bolji od komon rejla..." Dobro, dosta svadje - "lada" je zakon!

@Vozač
Original delovi se uvek čekaju 10-15 dana. Kao što čekaš delove za novog "japanca", čekaš ih i u "Autokomercu" za novog "Pasata", bez razlike. Slažem se da za "Golfa" druge generacije imaš delove svuda, ali kog porekla i kvaliteta?

Super je ta lista Auto bilda. Samo mi nije jasno tj. ne vidim da su spomenuli negde Saab, koji je uz Volvo pojam bezbednosti. Možda ga ljudi ne vide kao ultra popularan auto (što Saab i nije), ali ne vidim razlog što ga nema na listi kvaliteta, na bilo kojem mestu (a spominje se Smart koji je kao auto, jel? a ustvari je Mercedes tj. nemac...). Itd. lista je totalno bezveze.
Kupi auto koji ti se sviđa, koji možeš da si priuštiš, pa još ako je blizu tvojih snova, to je odlično. Izaberi omiljenu boju, dodaj malo opreme i vozi. I vodi računa o drugima u sobraćaju.

Poruka za ljubitelje japanskih automobila. Ne dirajte Vozaca k'o boga vas molim. Sad ce opet da napise gomile hvalospeva o VW i brzim isporukama delova !

@ Ivana
Pazi kad neću, ovde je sve već rečeno... Pravo krljanje komentatora je sada oko Dačije 1.5 dci, kako to da ti već nisi dala svoje "stručno" mišljenje?

@Vozac
To je zbog toga sto se ne petljam u sve i svasta (za razliku od nekih ovde). Dacija ne spada u moja interesovanja i tu je kraj svake price na zadatu temu.
Pozdrav do daljeg !