"Karikature su trezvene"

Pametan trgovac :) A sto se tice Irana, pa jednom i da Ameri pogode u centar. Jos od 78, od vremena cuvenog Ajatolaha, to je "zemlja cuda" Jeste, sto rece neko juce, da se tamo napravi i dosta dobrih filmova, ali REZIM je dosta maligan...

Covek ima osecaj za business...!

Obicna zamena teza, nista drugo (sem debelog licemerja by the way). Kako to da nisu raspisali konkurs za karikature kojima bi se zezali na racun Danske umesto sto su odma osuli paljbu po Jevrejima i Holokaustu. A time se i ja licno osecam pogodjenim, kao neko ciji je deda nestao u konclogoru. Iz ovoga nista dobro biti nece, u to sam vise nego siguran.

Jedino sto je dobro u ovom izobilju cinizma i bahatosti koji dolazi iz Irana i ostalih islamskih zemalja jeste to sto konacno postoji ozbiljna protivteza americkom cinizmu i bahatosti.

Isti list koji je objavio karikature odbio je nedavno mnogo benignije karikature Isusa sa obrazlozenjem da mogu povrediti osecanja hriscana. Amerika je skinula sa aviona za US Cat Stevensa iako on javno osudjuje teror - SAMO zato sto jedna javna licnost preobratila na Islam. Za princezu Dijanu sada vec postoje debele indicije da je ubijena sa svojim zarucnikom jer je nosila dete muslimana.
Cinjenica je da je terorizam zlo ali i islamofobija koja je prisutna na zapadu-od religije koja broji oko 200 miliona, teroristi cine0.00001% i nista se pozitivno o toj religiji kao religiji ne pise u zapadnim medijima - karikature su samo vrh ledenog brega. Kako bi bilo da se naprave javne karikature, da idemo predalako sa verskim likovima, Busa u kontekstu masovnog seksualnog zlostavljanja zatvorenika u Iraku koje je Amnesti Internasional naterao na objavljivanje. Ponovo bi se naslo neko oruzje za masovno unistenje - da li to vodi icemu?

Moram da priznam da su svi kolektivno prolupali - e ajde sad posto nema razloga, da izmislimo razlog zasto bi se medjusobno mrzeli? I jedni i drugi ocigledno imaju problema - ali ako je potreban "crtani film" da se poubijamo, pa onda nam verovatno bolje i ne zasluzujemo...

Ovo je veliki poraz slobode govora i izrazavanja. Cela Evropa i ostatak sveta drhti pred muslimasnkim terorom. Ako se sada ne budu digli glasovi u protest toga, nastace velike promene u svetu u kojem ce strah, represija i teror biti glavna obelezja. Podignite svoj glas, secajuci se reci nemackog svestenika Martina Niemoellera iz vremena drugog svetskog rata:
"Prvo su dosli i pokupili Jevreje, a ja nisam stao protiv, jer nisam Jevrej.
Onda su dosli i pokupili Komuniste, a ja nisam stao protiv jer nisam Komunista.
Onda su dosli i pokupili aktiviste sindikata, a ja nisam stao protiv jer nisam aktivista sindikata.
Onda su dosli i pokupili mene, i niko nije stao protiv jer vise nikoga nije ostalo."

Ako me neke novine licno vredjaju, necu ih kupovati. Jednostavno. 2006 je godina, verujem u slobodu govora i mislim da ako Iran ima nesto da kaze u vezi sa Dancima koji u njemu zive, neka kaze preko novina ili vec nekako. Ali posto Danaca nema u Iranu, nemaju zasto ni da idu, onda neka cuti. Ta primitiva, te zapaljene zastave(cujem danas na rtl kako neki demonstranti ne znaju bas ni kako danska zastava izgleda pa greskom pale svedsku, francusku...) me uopste ne iznenadjuju, cak se u vecini slucajeva smejem. Podseca me na onu 1989 na Kosovu... Ljudi su ovce i neko to dobro koristi!

Izvinili se ili ne, ovu neprosvecenu prostu reliogiozno fanaticnu svetinu nista nece zauztaviti. Jednostavno njihov mehanizam nije pripremljen za zapanu civilizaciju dvadeset i prvog stoleca - to je sukob ne samo kultura, nego sukob sivilizacija i sukob vekova...
Kakva zalsot!

Demokratija je prostor u kome se mogu iznositi mishljenja i stavovi razliciti od nasih a cena koju placamo za zivljenje u demokratskom prostoru je tolerancija. Zemlje u kojima je drustveni sistem zasnovan na veri, nisu tolerantne i ne prihvataju stavove koji su razliciti od njihovih, verskih. Za one koji veruju u te i takve vrednosti, koje su razlicte od principa demokratije, kritika, ismevanje, uvredljivo prikazivnje njihovih svetaca je ne prihvatljivo i oni smatraju da one koji ti rade treba ubiti. Dozivljavaju to kao atak na njihovu duhovnost i iako to "neko" radi "tamo negde" u svojoj kuci a ne u njihovoj, za njih je to neprihvatljivo koliko i za ekoloske aktiviste da se tamo negede na nekom okenu "izliva otrov u more".
Ja sam demokrata i verujem u vrednosti demokratskog prostora. Nadam se da nikada necu morati da zivim u drustvima kao sto su ona koja protestvuju protiv ovih karikatura, kao sto su ona koja ih podrzavaju u tom protestu, kao sto su ona koja ove protestante optuzuju zato sto se isti zalazu za zastitu lika i dela "njihovog" a ne "naseg" Boga. Nadam se da ce demokratija, sakrivena u neke budzake velikih gradova uspeti da opstane i pruzi azil ovakvima kao ja, koji zele da se krcu u prostoru u kom moze da prica i misli ko god sta hoce, samo ne sme da fizicki zlostavlja i ne bi trebalo da se laze.
Inace, mislim da je u redu sto se onaj urednik izvinio. Kada nekog nenamerno podkacis, red je da se izvines.

Sta ces, u Danskoj ne smes da kazes 'a' protiv homoseksualaca, ali zato da se zavitlavas sa Islamom, to moze. Za one sa jeftinijim kartama, to se zove sloboda umetnickog izrazavanja. A Amerikanci pucaju od muke. Sta ces, i Muslimani uce kako da izvuku maksimum iz minimalne greske 'protivnika'. Sad samo da u Glasu Crkve objave ove karikature i ostaje jos da se oglasi Dalaj Lama. Kompletan haos zbog imbecila koji misle da su umetnici. Bez uvrede, nije to Gogen, to je karikatura. Sve u cuvene danske zatvore, da se prevaspitaju.

Kardinal Renato Rafaele Martino je sazeo sustinu.
Vrlo je tuzno sto se u vremenu napredka nauke i tehnike iskopavaju rovovi izmedju siromasnih i bogatih. Ubedjena sam da je ova kriza namerno izazvana kako bi se kopalo jos dublje. Da li smo mi na pragu novog robovlasnickog drustva koje eksploatise sterilno u rukavicama i koje se krije iza visokih funkcija onih koji bi umesto Hrista i Alaha da sednu na tron?

Nego sta nego da zamole za oprost. Laz je da nisu znali sta ce to da izazove ali eto jos jedne licemerne sanse da se za njih cuje u celom svetu, da poskupi oglasni prostor u tim tzv novinama itd.
Apsolutno se slazem sa kardinalom Martinom. Prvi komentar vredan pomena a da dolazi od nekog zvanicnika sa zapada. Culi smo Anana, pa smo ga opet culi sutradan i UN su Cao.
Zao mi je sto ce se i ovo iskoristiti da se napadnu muslimani.

Svako ima svoju epizodu "Mucki". I Del boy je demostrantima prodavao cigle na ulici.

Mnogi muslimanski lideri se zalazu za postenu i istoriski zasnovanu kritiku vere ukljucujuci osnivaca Pakistana. svi znamo da dogmaticno ucenje religije usporava napredak i progres i to je upravo ono sto usporava razvoj nekada vodece kulture i kolevke nauke. Medjutim ova karikatura nije niti moze biti smatrana jednom od takvih pokusaja, bezvredna je i besmislena, usmerena na pojacavanje i omasovljavanje stereotipa o vise od 200,000,000 sa kojima delimo ovu planetu. Portretisanje verskog lidera gotovo svih ovih ljudi na takav nacin je portretisanje cele jedne civilizacije koja ovog lidera prati. I to ne moze biti nego zlonamerno jer treba biti budala pa ne znati abecedu te religije. A ovaj casopis nije budala jer je mnoge karikature odbio zbog uvredljivosti. Kritika religije kao sloboda govora su mnogo kompleksijne nego ove glupave i uvredljive karikature.

1)Naravo da ce da se izvini kad su se utronjali od teroristickih napada.
2)I ovo 100 kila zlata za glavu karikaturiste je stvarno jedna monstruoznost. Sad ce svako da se plasi i trunkicu nesto da objavi na racun muslimana. To sa uterivanjem straha ne sme da prodje. Da citiram jednog komentatora: No passaran!

Za Jyllands-Posten kazu da je najvazniji danski list. Medjutim, to ne znaci da (pre svega sto se dogodilo u ovih nekoliko dana) je bio poznat i ostatku sveta.
Urednik koji je objavio karikature poslanika Muhameda je verovao da ce da poboljsa prodaju, ali ne verujem da je bio svestan sta ce se dogadjati. Da parafraziram, "Ako nece breg Muhamedu, hoce Jyllands-Posten islamskom svetu", da se izvini.
Ne verujem da je urednik verski netolerantan, ali nisam ubedjen da sve ovo ima ikakve veze sa slobodom stampe. Glupost. Sloboda stampe je ubacena u sve u momentima kada je vec bilo jasno da je neko "zabrljao". Ovo je sve samo zbog zarade, sto dobro zna i urednik, a i onaj trgovac zastavama, koji verovatno nastavlja trgovati sa Danskom, narucuje zastave.

Sad su se setili da se "izvinjavaju"? Prvo ovo izvinjavanje je neiskreno i iz nuzde a drugo sad mora da se izvini cela Danska vlada i da da ostavku zbog "zakasnelog reagovanja" i na to mora ni vise ni manje nego da je privoli EU!

Mora da bude gore pre nego sto bude bolje - kao i u svakom latentnom ili otvorenom sukobu (civilizacija ili interesa - oboje obicno dolazi u paketu tako sto se razlicitosti instrementalizuju za postizanje interesa). kao sto redovno kroz istoriju biva, prvo se ite teskim naoruzanjem da bi na kraju usledili razgovori. U medjuvremenu zrtve padaju nemilice. I nijedna strana nije nevina, u ovom slucaju jedni nose turbane i kletve, daju suvo zlato a drugi nose lister odela i rade sa "pametnim" raketama. Zrtve nemilice padaju a Bus i onaj saudi princ ljube ruke jedan drugom. To je jedina istina i nista novo u istoriji sukoba.

Malo je paradoksalno i tragikomicno to sto palestinski trgovac zaradjuje nesto malo para na tome sto prodaje danske zastave da bi se iste ritualno spaljivale, s obzirom na to da najveci deo budzeta palestinske kvazi-drzave potice od poreznih obveznika zemalja Evropske Unije, a medju njima itekako i Danske...

Sta reci, niti zapad stiti svoje vrednosti ovim karikaturama i invazijama niti muslimani brane svoje vrednosti samoubilackim napadima i fatvama. I iza jednog i iza drugog stoje drugi motivi. Istoriski je ovo momenat "jastrebova" koji prethode "golubovima".

Ako se jedan izdavac izvini ili ne izvini nekome napravice veci ili manji profit i to je njegova stvar.
Ako se jedna demokratska vlada izvini primitivnim i zatucanim (ovde mislim na sve religije) samo zbog toga jer isti seju teror i mrznju onda ta vlada i ta demokratija nece jos dugo.
Resenje ovog specificnog problema po mom bilo bi u objavljivanju karikatura od strane svih listova na svetu. Onda bi primitivci i zatucani poceli da se dime kao racunar iz naucne fantastike i na kraju bi eksplodirali jer ne bi bili u stanju da mentalno shvate.

Ekstremisti su uspeli da uteraju strah u kosti ovom uredniku. On medjutim nije smeo da im se povinuje i izvini jer time salje poruku da ce nasilje, pretnje i agresivnost uroditi plodom. Naravno da u civilizovanom, sekularnom i religijom neopterecenom drustvu sve moze biti predmet humora - bilo da je rec o islamskim, hriscanskim ili judaistickim bogovima, prorocima i svetinjama. Kome se ne svidja - nek se seli. Ima puno takvih zemalja gde razni popovi, hodze i slicni vode glavnu rec...

Ja sam na strani danskih novina, a evo i zasto. Nije u pitanju samo sloboda stampe, u pitanju je pre svega sloboda MISLJENJA. Mentalna sloboda. Kao hriscanin, a pre svega kao gradjanin Evrope, imam pravo da se smejem onim stvarima koje su u fundamentalnoj suprotnosti sa principa na kojima pociva drustvo u kome sam rodjen i u kome zivim. To je moje PRAVO. Nikoga time ne povredjujem i ne ugrozavam, niti namecem svoju volju drugima i forsiram ih da je prihvate. Meni je, recimo, neshvatljivo kada vidim zene iz npr. Pakistana na holandskim ulicama koje su zamotane do ociju (bas kao ove iz jedne od ovih karikatura). U Evropi se to, izvinite molim vas, smatra kao malo suvise cudno, da ne kazem nenormalno. Kad takva osoba (posto ne znam sigurno ni da li je zena) udje u radnju, prodavac ne zna je li u pitanju pljacka ili sta. Neke i posle 20 godina zivota ovde i dalje tako idu. Ali Ok, to je njihovo pravo, jer zakonom nije zabranjeno ici tako ulicom. I to je tolerancija, znaci zakonom im je dozvoljeno. Ali moje je pravo da se smejem tome i pravo je privatnih novina da prave karikature o tome, i necu da mi niko drzi lekcije o tome, a pogotovu oni koji o toleranciji ne znaju nista. Neka oni prave karikature o Isusu Hristu, ili o papi, kao sto to uostalom i sami hriscani rade, zezaju se na svoj racun. Neka mi se smeju sto jedem svinjetinu ili sam se ozenio osobom koja nije devica, ili sto nemam 4 zene ili se ne molim 5 puta dnevno. Ili sto ne gorim od zelje da se preselim u onaj svet i budem mucenik. Meni uopste ne smeta da se smeju tome, ili cemu vec hoce. Svi zaboravljaju da su ovde u pitanju NOVINE, koje ljudi KUPUJU u radnji jer ZELE da citaju te novine. Ko ne zeli i kome se ne svidja sta stoji u njima, neka ih ne kupuje. Niko nikoga ne prisiljava i niko ne propagira novu religiju ili poziva na nasilje ili destrukciju (kao sto njihovi imami to cine). I tu je tacka. A ako cemo da krenemo sa filozofijom da to "vredja muslimane itd.", toj diskusiji onda nema kraja. Danas nemate nijedne novine koje ne vredjaju neku drustvenu grupaciju. Takvih pornografskih casopisa ima da bi se i forenzicari ispovracali. Jel to vredja pobozne ljude i svestena lica? Pa, verovatno, ali ih ne kupuju i molim lepo. Zna se gde se to prodaje i na kojoj polici stoji i to je to. Jel ima casopisa o oruzju, municiji, vojsci, jel to vredja pacifiste? Ili casopisi o lovu i ribolovu - verovatno udruzenje za zastitu zivotinja smatra da bi ih hitno trebalo zabraniti. I gde je tu kraj? Evropa ne treba i ne sme da menja svoje vrednosti da bi cinila ustupke kulturnom konceptu koji nema ni gram osecaja za toleranciju, a uz to pokazuje veliku agresiju.

Sve ovo je opipavanje pulsa.

Jos jedna skandalozna pobeda nepismene i primitivne rulje, onoga sto su Platon i Aristotel lepo nazivali "ohlos", ljudski otpad, odakle je i potekla nasa rec olos...

"Ni u jednom trenutku nismo bili svesni kolika je osetljivost muslimana koji žive u Danskoj i svih drugih pripadnika te vere širom sveta u vezi s tim pitanjem"
Kakav "lik"! Mada ne "ljubim" muslimansko ucenje i veru, ovakvo licemerje je stvaaaarno nisko. Znaci, malo probamo da vam se narugamo, a kad se vi pobunite, mi kazemo: "Jao, sto nam je zao!"
Ti isti Danci su gori nacisti cak i od Austrijanaca, a kamoli Nemaca! Njihov "svet" je to njihovo "slepo crevo" na kojem zive, a sve ostale, pogotovo "s juga", bi trebalo potamanit'.

Ma karikature su samo vrh ledenog brega. Narodi u islamskim zemljama se osecaju ugrozenim od zapada po hiljadu osnova, tako da je ovo samo stvar koja je prelila casu. Pricati tu o slobodi stampe je cista glupost, i nema veze sa zivotom. Jednostavno je ljudima dokipelo, i upravo postavljaju novi odnos snaga u svetu. Da vidim sada kako ce zapadnjaci kolonijalisti da odlaze u zemlje trecega sveta. Da li ce i dalje da se ponasaju bahato kao do sada, ili ce malo da mucnu glavom (verujte mi, radio sam za zapadnjake po banana drzavama. teske seronje koje se ponasaju ko bogom dani)

Dobro on se izvinuo, sto je, ljudski a da li ce se neki vodja muslimaskih zemalja izvinuti za paljenje zastava i nasilje? Nece. Pa chemu onda da prichamo kad se vidi da divljastvo nema kraja ni u 21 veku, a tome je uzrok neznanje i siromastvo.

Ceo ovaj slucaj jos jednom, po ko zna koji put, pokazuje netolerantnost i necivilizovanost muslimana. Da se desilo suprotno sigurno bi usledio zvanicni protest katolicke i drugih hriscanskih crkava, a sumnjam da bi neko od zvanicnika dizao veliku buku oko toga. Stvarno ne mogu da razumem da ljudi ginu u protestima samo zato sto je neki "nevernik" nacrtao karikature u nekim novinama 3000 kilometara daleko. Stvarno primitivno.

Upozorenje zapadnjacima, Amerikancima i evropljanima koji tvrde da se suprotstavljaju svjetskom terorizmu i nasilju: Vaše prešućivanje ovih zločina kojima se omalovažava Poslanik islama, Muhammed, a.s., i njegovi sljedbenici je faktor koji proizvodi i gaji terorizam. Vaši postupci podstiču teroriste da kažu: Naše vlade ne poduzimaju ništa, pa se mi lično moramo osvetiti. To je ono što stvara terorizam i nasilje. Ljudi, vi morate zauzeti istinit, pravedan i hrabar stav naspram svih ovih uvreda i poniženja. U protivnom ste odabrali rađanje nove El-Kaide kao baze za terorizam, jer omalovažavate muslimane, islamske svetinje i muslimanska časna mjesta.

Glupost, a sto da se izvine? Jel se izvinila ekipa Monti Pajtona pre nekih 20, 30 godina kada je zezala isusa u filmu 'The Story Of Brian'? Nije ovde rec samo o slobodi stampe vec o slobodi uopste. Sta bi hteo Iran, da se svi plasimo islama i da ne smemo ni da se salimo!?!? E, bas cu se zezati na racun pedofila mohameda (a ko nezna istoriju neka proveri koliko je godina imala njegova zena kada se 'naruceno' udala za njega, ako se ne varam 9).

Izvinjenje je greska. To svi dobro znaju, znaju i Danci, i sramota je da se od straha popusta pred ucenom, sto iz principijelnih razloga, a sto iz prakticnih: naime, ovim korakom u nazad se daje za pravo srednjekovnim fanaticima koji ce u svakoj sledecoj prilici postupati sve ostrije, testirajuci tako kolike su granice trpljenja zapadnih demokratija.
Koliko sam protiv maltretiranja muslimanskih civila po Iraku, Avganistanu, a u nekim slucajevima i u Palestini, toliko mislim da prema njima treba biti vise nego ostar kada god pokusaju da ogranice nase slobode.
I jos nesto: uz sav sluh koji imam za patnje drugih i drugacijih od mene, za ovakvu kolektivnu histeriju zbog nekakvih karikatura u Danskoj osecam najdublje gnusanje. U njihovim zemljama je ne-Muslimanima zabranjeno bukvalno sve: i sloboda govora, i sloboda u oblacenju, i sloboda u ishrani, i sloboda konzumiranja alkohola, ponegde i sloboda kretanja ... i uz sve to mozete i bez glave ostati bez ikakvog razloga. Iranski predsednik je pre par nedelja negirao holokaust. Islam je inace prepun svakojakih zabrana, da i ne spominjem polozaj zena. I dobro, mi sve to na zalost moramo postovati, ALI SAMO U TIM DRZAVAMA ... medjutim kada ti isti dodju da zavode red u Evropi, e onda je prag moje tolerancije predjen.

Zar je normalno se na zapadu niko ne zaustavi i pita da li sam ikada glasao i podrzao Milosevica pre nego sto me izjednace sa onim likovima koje su videli na televiziji i filmovima kako pale, kolju i ubijaju sledeci Milosevica. Nisu i nije mi drago ali to je delo "slobodne stampe". Zar je normalno da se milioni ljudi koji slede Muhameda kroz ovu karikaturu izjednace sa terorizmom (kroz izjednacavanje njihovog verskog poslanika sa teroristom). Nije - bez obzira na generalno demonizovanje muslimana, samo je sacica njih koja je bila nasilna.
Samo da dodam, nisu se oni "utroljali" nego su shvatili da su preterali i shvatili dubinu uvrede za jednu veliku civilizaciju. I da dodam-nisu Muslimani dokazali svoju necivilizovanost nego jedan mikropromil koji je pravio nerede i koristio nasilje (koliko to moze biti u populaciji od stotine miliona ljudi) kao i manjina verskih fanatika koji pozivaju na osvetu. Da li mi cujemo samo ono sto hocemo da bismo rekli "oni su divlajci'. Da li smo culi hiljade verskih vodja koji su pozvali na mir i saopstili da nasilje nije u duhu islama a oprost jeste.
I da li smo se zapitali koliko
je ljudi ostalo mirno zahvaljujuci tim glasovima.

Otvoren lov na ljude islamskih fundamentalista jeste monstruozan, ali je takodje neverovatno da neko ko se smatra tolerantnim i demokratom moze bez problema da opravdava govor mrznje. Religijske, etnicke i bilo koje druge razlicitosti se moraju postovati, kako u Begradu tako i u Kopenhagenu. Barem mi imamo iskustva da govor mrznje izaziva ratove i nikako se ne moze opravdati slobodom medija.
Zanimljivo je da nasi mediji, nakon teskog nasledja 90-ih, ipak imaju malo takta i ne mogu da zamislim slicne karikature cak ni u Kuriru.

Ako Zapad nista ne valja, zasto sheici voze limuzine proizvedene na zapadu (RR, Benz..), zasto im deca studiraju na Oxfordu, Harvardu... dok njihova sirotinja raja baca kamenje i pali zastave?

jasno je da ove poruke pored toga sto jesu uvredljive indikuju kolektivnu krivicu - logika: onaj u koga verujes je terorista (sto je ogavni i neistinito) oni koji ga slede su teroristi. Srbi su to osetili na svojoj kozi - sledite Milosevica sada cemo sve da vas....(napomena: princip isti ali ne likovi i dela)

Verovatno svi dobro znate da je Islam mlada religija koja datira od 6 veka n.e. i kao takva je tek u 15-om veku. A gde je Hriscanstvo bilo u 15 veku, i da li je neko tada smeo da se sprda sa crkvom i religijom....... Svaka cast, sloboda stampe, zapad, i sve to ali imajmo na umu da Hriscanstvo i Islam nisu podjednako razvijene religije. Deli nas 6 vekova. Hriscani u 21-om veku neguju religiju kao takvu a muslimani zive po pravilu religije, sto je u modernom svetu jako tesko, predpostavljam. Verujem da je karikatura proroka Muhameda bila uvredlljiva za muslimane ali isto tako verujem da sve ovo sto se desava u svetu nije proizvod toga, nego je to orkestrirano od strane velikih sila kojima je u interesu nestabilnost u svetu.Daj boze da se moje sumnje ne obistine. Pozdrav svima

Licemerni su muslimanski huskaci pozivajuci na versku toleranciju, licemerni su oni koji se pozivaju na slobodu stampe tamo gde je u pitanju nesto drugo ali bogami i oni medju nama koji se cude ulicnoj demokratiji i ubijanju neduznih za "vise ciljeve".

Najzad nesto gde Srbi nisu krivi! A mozda ce se neko setiti da smo i mi govorili da se "saginjati necemo" a malo kasnije smo se ipak "sagnuli", kao ovaj novinar.

Ocigledno je, da su ovde svi izgubili kompas. Karikatura po definiciji sluzi da se nasmejemo necemu ili razmislimo o necemu sto je vazno, ali na neki drugaciji nacin nego u suvoparnoj diskusiji, da bismo bolje shvatili ili dublje razmisljali nego inace. Kao sto kaze poslovica "Jedna slika kaze vise od 1000 reci." Ispalo je, da je ovde ta "jedna slika" veliki greh za neke i eto frke. A sta bi se desilo da su umesto Mohameda nacrtali mali oblak iz koga se cuje glas Mohamedov? Da li bi i tad te reci bile uvreda? Ovde je izvrsena zamena teza - ljute se zbog slike a ne zbog sadrzine karikature, o kojoj niko ne govori.

Sto se reakcija nemuslimana tice, mnogi od njih su cutali dok su Srbi bili bombardovani. Cudno, neke tamo slikice su vaznije od kolateralno mrtvih nevinih ljudi! Sto rekla Reneova tasta iz "Alo, alo", pljujem ja na takve!

Kada ljudi dostignu taj nivo svijesti,da rade koliko mogu,a uzimaju onoliko kolike su njihove potrebe uci cemo u komunizam,govorili su nam komunisti.Utopia.
Ovo se moze primjeniti i u slucaju objavljenih karikatura.Sloboda stampe,misljenja,govora postoji,ali se zloupotrebljava radi boga pitaj cijih interesa.Juce su na tapetu bili Jevreji danas Muslimani.Koje sljedeci,i da li ste sigurni da su pojedine novine i njihovi novinari dostigli taj nivo svjesti da mogu u ime svih nabrojanih sloboda vrijedjati pojedince ili citavu jednu civilizaciju.Ako Muslimani sirom svijeta protestuju protiv objavljenih karikatura,znaci da su povredjeni,ali to im nedaje pravo pravo da pale ambasade i vrse nasilje.
Muhamed

Sloboda stampe i izrazavanja pa sve ostalo! Stojim iza toga sto su danske novine objavile i svaka im cast. Ako je kod njih (muslimana) zabranjeno nesto tako nije u Danskoj i zasto bi bilo?

Dokle bi smo dosli kada bi se svako zalio na karikature, crtane filmove ili sta li vec?!

Neka primitivizam ostave za sebe i neka protustuju koliko hoce. Nego, lose im je u Evropi pa ajde jos i da se bunimo protiv nje.

Trebalo je jos malo da pricekaju, da pocne svetski rat.
Koje trulo razmisljanje. Toliko im je bilo tesko da se izvine.
Pa nisu samo muslimani fanatici. Slobodni "novinari" su jos gori fanatici.
Ja sam rekao, pa nek svi pocrkaju.....

Svako moze da veruje u sta hoce. Ako bi to uradili meni, samo malo zamanem ramenom i idem dalje. Svi imaju pravo da kazu svoje misljenje. ONI, oni ti posalju rodjeno dete sa bombama. Eto vam razlike.
Sada se deru vec danima, a izvinjenje ne prihvataju.
Neka ih malo nek se izvicu, posle ce ih posetiti Bus sa Dancima.

Ma, kakva bre vera i "uvređenost" karikaturom! Ovo je početak sukoba civilizacija o kojem se već odavno govori. Nafta je tu samo pogonsko gorivo, čak i u bukvalnom smislu.
99,99% tih koji se osećaju tako strašno uvređeni karikaturom da moraju da pale zastave i ambasade (a u Avganistanu čak i ginu), niti su videli tu karikaturu, niti čuli za danski list. Verujem i da sličan procenat među njima ne zna ni gde je Danska.
Međutim, čudno je da ih ni najmanje ne vređaju mrtvi koje seju bombaši samoubice. Naprotiv, to su "šehiti", ponekad čak i od 15-16 godina!
Suština je u tome da je muslimanski svet veoam zaostao, pre svega u kulturnom razvoju. Posle perioda procvata koji je trajao do 15.veka, muslimanska civilizacija i sistem vrednosti naglo nazaduju, upravo zato što odonda njihove verske vođe imaju previše uticaja na društvo i stvari koje nemaju nikakve veze s verom. (To je misao jednog bivšeg pakistanskog političara, s kojom se u potpunosi slažem.) Stigli smo u 21. vek, a oni još i dalje pokušavaju da žive sa sistemom vrednosti kao u 12-om. Razume se, to je njihov izbor na koji imaju puno pravo, ali onda moraju da prihvate i posledice tog izbora: materijalnu i duhovnu bedu, nedostatak sloboda i zaostajanje u svakom drugom pogledu u odnosu na ostatak sveta. Tome nisu krivi ni "krstaši", ni "cionisti".
Naravno da raznim molasima i ajatolasima smeta evropska demokratija i princip da svako podleže ispitu, sumnji i reizboru i da nema bogomdanih, apsolutnih i večnih autoriteta. Molasi sada savršeno dobro žive i sigurno se neće dobrovoljno odreći svog vrlo privilegovanog položaja neprikosnovenog autoriteta za apsolutno sva pitanja, verska i sva druga.
Islam nije ni gora, ni bolja vera od ostalih, ali kako sada stvari stoje, izgleda da je najviše podložna zloupotrebi i manipulaciji: prvo, zato što ni u jednoj muslimanskoj državi vera nije odvojena od države; drugo, zato što su, uz retke izuzetke, sve muslimanske države siromašne, prenaseljene usled galopirajućeg nataliteta, a ljudi krajnje neobrazovani. Posla i budućnosti prosto nema za sve. Bogatstvo od nafte je prigrabila jedna mala, basnoslovno bogata, ali krajnje bezobzirna, sebična i korumpirana lokalna elita. I tu se krug zatvara: ljudi su svesni svoje očajne situacije, ali pošto nisu u stanju da vide pravi uzrok, nasedaju raznim ložačima i pričama "oni tamo vređaju Proroka, idemo da ih zapalimo, pa će nama odmah krenuti na bolje."
S druge strane, molasima i ajatolasima je jasno da ne mogu večno da drže ljude u neznanju. Koliko god da je masa nepismena i neobrazovana, stvari se ne mogu sakriti. Danas je svet više nego ikad jedno globalno selo i sve se sazna kad-tad. I muslimani će jednog dana početi da sebi postavljaju pitanja tipa "da li baš mora ovako da nam bude? da li su baš uvek drugi krivi za čabar u kome smo?" To će biti početak njihovog oporavka. Ovim loženjem i huškanjem mase ajatolasi samo pokušavaju da odlože taj trenutak suočavanja sa istinom. Da nije bilo karikature, našli bi nešto drugo.

Ako budem morao da se opredelim izmedju evropske slobode i one slobode koja postoji u muslimanskim zemljama uvek cu se opredeliti za ovu prvu uz sve mane koja ima.

To je samo povod za novo nasilje... Da nije bilo karikatura bilo bi nesto drugo.

Ovo ce mozda da ubrza proces neminovnog odvajanja tj. razdvajanja dve civilizacije. Svedjani su uposlili komplet svoj naucni kor da radi na projektu prebacivanja privrede sa nafte na neko drugo pogonsko sredstvo. Slucajno?
Uglavnom... dve civilizacije treba da se razdvoje i fizicki a onda za nekih 300 godina ponovo da se sretnu i da vide da li mogu zajedno.

manite se tih teorija zavera, nego pogledajte bolje te karikature: na jednoj musliman (mozda i nije bas muhamed) ima bivolje rogove, a na drugoj - djavolje! neke druge karikature su zanimljive, ali vecina je uvredljiva! na stranu sto se lik boga ne sme predstavljati u crtezima, takve blasfemije je bilo od-kad-je-sveta-i-veka, ali ovakav prst u oko lici na antisemitske propagandne plakate iz vremena kad za hitlera jedva da se i culo...

Svetu je dobro poznata islamska osetljivos i netrppeljivost drugih. pogledajmo samo sta su uradila sa hriscanima i Jevrejima u islamskim drzavama.Kakva farsa i sta da ocekujemo od fondamentalista;Terorizam i zlodela u ime Mohameda nije uvreda ni defamacija. Karikatura sa bombom u calmi e pa to mi je nesto strasno;Naravno,slika nije eksplozivna, a ovo ludilo jeste.Sta mi na zapadu treba da radimo; Leci da nas gaze ili da nesto naucimo od ovih islamaca pa da radimo ono sto i oni nama, verovatno da je to jedino sto oni razumeju.M. Stefanovic

Apsolutno cenim slobodu govora i stampe ali uvek u granicama odgovornosti.

Kakve druge komentare da ocekujem od naroda koji je tek pre par godina izasao iz komunizma...Kako mozes da ocekujes da tebe drugi razumeju ako se ti ne trudis da razumes druge.Mesate ljudi anarhiju,gde je sve dozvoljeno, sa demokratijom.Pominje se pedofilija,pa kako bi mi regovali na tu tvrdnju za Cara Dusana,pricate o 21 veku a vrhunac te civilizacije je da te fizicki ne zlostavljaju.Pa valda je drustvo evoluiralo do te mere da su i psihicke patnje ,barem,jednake fizikim.Ja nisam verski fanatik i ne razumem muslimane i njihov bol i povredjenost koji su izazvale karikature.I ne moram da ih razumem.Ali im verujem da im to smeta i ZATO NECU da ih vredjam jer ne bih zeleo da mene neko vredja jer se moj zivotni stil ne uklapa u njihov nacin razmisljanja.E to je demokratija

Danci su pretjerali sa karikaturom, al' ova rekacija je totalno ludilo. To je odgovor primitivnog izmanipulisanog naroda prema svemu sto nije muslimansko. Kako da se sad reaguje na karikature, koje su objavljene prije 5 mjeseci. Tako sto monstruozni rezim u Iranu bjesni, jer su svi slozni da im prekinu pravljenje atomske bombe. Samo zamislite ove mrakove sa ulica Indonezije, Irana i gdje sve ne, sa atomskom bombom!

Kada bi se svaka drzava i crkva pobunila protiv toga sta je vredja na ovome svetu retko koji film, strip ili rok pesma bi bili objavljeni. Kada bi svaki pojedinac poceo da pali i ubija zbog toga sto ga je nesto povredilo, za 3 dana ne bi bilo zive duse.

Bogatstvo nase civilizacije ogleda se izmedju ostalog i po raznovrsnosti kultura, religija, i uopste naroda.
Shvatili smo da postoji jedan cilj ispred nas, napredak duhovni
i tehnoloski. (bar su to moja uverenja)
Svaku kulturu i religiju treba maksimalno postovati i odrzavati je.
AlI svaka od njih treba da ima i izvestan prag tolerancije
Ali ocigledno je da svet danas kao takva celina ne moze funkcionisati.
Ne potcenjujte duhovni napredak jer je mozda bitniji od tehnoloskog.
Ne vredi nam sto je covek tehnoloski toliko napredovao kada duhovno nije ni sazreo.
Sa jedne strane covek planira kolonizaciju marsa a sa druge taj isti javno propagira ubijanje pripadnika drugih religija.
Ali ovde se ne prica o zelji svih nas vec o igri mocnika koji su citav svet sebi podredili i shvatili ga kao igracku, eksperiment...
Citiracu Maks Planka:
"Izmedju nauke i religije nema nikakve protivurecnosti one imaju zajednicku lozinku: Napred ka Bogu"
Ako Boga ima?

Pametan trgovac :) A sto se tice Irana, pa jednom i da Ameri pogode u centar. Jos od 78, od vremena cuvenog Ajatolaha, to je "zemlja cuda" Jeste, sto rece neko juce, da se tamo napravi i dosta dobrih filmova, ali REZIM je dosta maligan...

Ovo je veliki poraz slobode govora i izrazavanja. Cela Evropa i ostatak sveta drhti pred muslimasnkim terorom. Ako se sada ne budu digli glasovi u protest toga, nastace velike promene u svetu u kojem ce strah, represija i teror biti glavna obelezja. Podignite svoj glas, secajuci se reci nemackog svestenika Martina Niemoellera iz vremena drugog svetskog rata:
"Prvo su dosli i pokupili Jevreje, a ja nisam stao protiv, jer nisam Jevrej.
Onda su dosli i pokupili Komuniste, a ja nisam stao protiv jer nisam Komunista.
Onda su dosli i pokupili aktiviste sindikata, a ja nisam stao protiv jer nisam aktivista sindikata.
Onda su dosli i pokupili mene, i niko nije stao protiv jer vise nikoga nije ostalo."

Ako me neke novine licno vredjaju, necu ih kupovati. Jednostavno. 2006 je godina, verujem u slobodu govora i mislim da ako Iran ima nesto da kaze u vezi sa Dancima koji u njemu zive, neka kaze preko novina ili vec nekako. Ali posto Danaca nema u Iranu, nemaju zasto ni da idu, onda neka cuti. Ta primitiva, te zapaljene zastave(cujem danas na rtl kako neki demonstranti ne znaju bas ni kako danska zastava izgleda pa greskom pale svedsku, francusku...) me uopste ne iznenadjuju, cak se u vecini slucajeva smejem. Podseca me na onu 1989 na Kosovu... Ljudi su ovce i neko to dobro koristi!

Covek ima osecaj za business...!

Obicna zamena teza, nista drugo (sem debelog licemerja by the way). Kako to da nisu raspisali konkurs za karikature kojima bi se zezali na racun Danske umesto sto su odma osuli paljbu po Jevrejima i Holokaustu. A time se i ja licno osecam pogodjenim, kao neko ciji je deda nestao u konclogoru. Iz ovoga nista dobro biti nece, u to sam vise nego siguran.

Jedino sto je dobro u ovom izobilju cinizma i bahatosti koji dolazi iz Irana i ostalih islamskih zemalja jeste to sto konacno postoji ozbiljna protivteza americkom cinizmu i bahatosti.

Isti list koji je objavio karikature odbio je nedavno mnogo benignije karikature Isusa sa obrazlozenjem da mogu povrediti osecanja hriscana. Amerika je skinula sa aviona za US Cat Stevensa iako on javno osudjuje teror - SAMO zato sto jedna javna licnost preobratila na Islam. Za princezu Dijanu sada vec postoje debele indicije da je ubijena sa svojim zarucnikom jer je nosila dete muslimana.
Cinjenica je da je terorizam zlo ali i islamofobija koja je prisutna na zapadu-od religije koja broji oko 200 miliona, teroristi cine0.00001% i nista se pozitivno o toj religiji kao religiji ne pise u zapadnim medijima - karikature su samo vrh ledenog brega. Kako bi bilo da se naprave javne karikature, da idemo predalako sa verskim likovima, Busa u kontekstu masovnog seksualnog zlostavljanja zatvorenika u Iraku koje je Amnesti Internasional naterao na objavljivanje. Ponovo bi se naslo neko oruzje za masovno unistenje - da li to vodi icemu?

Moram da priznam da su svi kolektivno prolupali - e ajde sad posto nema razloga, da izmislimo razlog zasto bi se medjusobno mrzeli? I jedni i drugi ocigledno imaju problema - ali ako je potreban "crtani film" da se poubijamo, pa onda nam verovatno bolje i ne zasluzujemo...

Izvinili se ili ne, ovu neprosvecenu prostu reliogiozno fanaticnu svetinu nista nece zauztaviti. Jednostavno njihov mehanizam nije pripremljen za zapanu civilizaciju dvadeset i prvog stoleca - to je sukob ne samo kultura, nego sukob sivilizacija i sukob vekova...
Kakva zalsot!

Demokratija je prostor u kome se mogu iznositi mishljenja i stavovi razliciti od nasih a cena koju placamo za zivljenje u demokratskom prostoru je tolerancija. Zemlje u kojima je drustveni sistem zasnovan na veri, nisu tolerantne i ne prihvataju stavove koji su razliciti od njihovih, verskih. Za one koji veruju u te i takve vrednosti, koje su razlicte od principa demokratije, kritika, ismevanje, uvredljivo prikazivnje njihovih svetaca je ne prihvatljivo i oni smatraju da one koji ti rade treba ubiti. Dozivljavaju to kao atak na njihovu duhovnost i iako to "neko" radi "tamo negde" u svojoj kuci a ne u njihovoj, za njih je to neprihvatljivo koliko i za ekoloske aktiviste da se tamo negede na nekom okenu "izliva otrov u more".
Ja sam demokrata i verujem u vrednosti demokratskog prostora. Nadam se da nikada necu morati da zivim u drustvima kao sto su ona koja protestvuju protiv ovih karikatura, kao sto su ona koja ih podrzavaju u tom protestu, kao sto su ona koja ove protestante optuzuju zato sto se isti zalazu za zastitu lika i dela "njihovog" a ne "naseg" Boga. Nadam se da ce demokratija, sakrivena u neke budzake velikih gradova uspeti da opstane i pruzi azil ovakvima kao ja, koji zele da se krcu u prostoru u kom moze da prica i misli ko god sta hoce, samo ne sme da fizicki zlostavlja i ne bi trebalo da se laze.
Inace, mislim da je u redu sto se onaj urednik izvinio. Kada nekog nenamerno podkacis, red je da se izvines.

Sta ces, u Danskoj ne smes da kazes 'a' protiv homoseksualaca, ali zato da se zavitlavas sa Islamom, to moze. Za one sa jeftinijim kartama, to se zove sloboda umetnickog izrazavanja. A Amerikanci pucaju od muke. Sta ces, i Muslimani uce kako da izvuku maksimum iz minimalne greske 'protivnika'. Sad samo da u Glasu Crkve objave ove karikature i ostaje jos da se oglasi Dalaj Lama. Kompletan haos zbog imbecila koji misle da su umetnici. Bez uvrede, nije to Gogen, to je karikatura. Sve u cuvene danske zatvore, da se prevaspitaju.

Kardinal Renato Rafaele Martino je sazeo sustinu.
Vrlo je tuzno sto se u vremenu napredka nauke i tehnike iskopavaju rovovi izmedju siromasnih i bogatih. Ubedjena sam da je ova kriza namerno izazvana kako bi se kopalo jos dublje. Da li smo mi na pragu novog robovlasnickog drustva koje eksploatise sterilno u rukavicama i koje se krije iza visokih funkcija onih koji bi umesto Hrista i Alaha da sednu na tron?

Nego sta nego da zamole za oprost. Laz je da nisu znali sta ce to da izazove ali eto jos jedne licemerne sanse da se za njih cuje u celom svetu, da poskupi oglasni prostor u tim tzv novinama itd.
Apsolutno se slazem sa kardinalom Martinom. Prvi komentar vredan pomena a da dolazi od nekog zvanicnika sa zapada. Culi smo Anana, pa smo ga opet culi sutradan i UN su Cao.
Zao mi je sto ce se i ovo iskoristiti da se napadnu muslimani.

Svako ima svoju epizodu "Mucki". I Del boy je demostrantima prodavao cigle na ulici.

Mnogi muslimanski lideri se zalazu za postenu i istoriski zasnovanu kritiku vere ukljucujuci osnivaca Pakistana. svi znamo da dogmaticno ucenje religije usporava napredak i progres i to je upravo ono sto usporava razvoj nekada vodece kulture i kolevke nauke. Medjutim ova karikatura nije niti moze biti smatrana jednom od takvih pokusaja, bezvredna je i besmislena, usmerena na pojacavanje i omasovljavanje stereotipa o vise od 200,000,000 sa kojima delimo ovu planetu. Portretisanje verskog lidera gotovo svih ovih ljudi na takav nacin je portretisanje cele jedne civilizacije koja ovog lidera prati. I to ne moze biti nego zlonamerno jer treba biti budala pa ne znati abecedu te religije. A ovaj casopis nije budala jer je mnoge karikature odbio zbog uvredljivosti. Kritika religije kao sloboda govora su mnogo kompleksijne nego ove glupave i uvredljive karikature.

1)Naravo da ce da se izvini kad su se utronjali od teroristickih napada.
2)I ovo 100 kila zlata za glavu karikaturiste je stvarno jedna monstruoznost. Sad ce svako da se plasi i trunkicu nesto da objavi na racun muslimana. To sa uterivanjem straha ne sme da prodje. Da citiram jednog komentatora: No passaran!

Za Jyllands-Posten kazu da je najvazniji danski list. Medjutim, to ne znaci da (pre svega sto se dogodilo u ovih nekoliko dana) je bio poznat i ostatku sveta.
Urednik koji je objavio karikature poslanika Muhameda je verovao da ce da poboljsa prodaju, ali ne verujem da je bio svestan sta ce se dogadjati. Da parafraziram, "Ako nece breg Muhamedu, hoce Jyllands-Posten islamskom svetu", da se izvini.
Ne verujem da je urednik verski netolerantan, ali nisam ubedjen da sve ovo ima ikakve veze sa slobodom stampe. Glupost. Sloboda stampe je ubacena u sve u momentima kada je vec bilo jasno da je neko "zabrljao". Ovo je sve samo zbog zarade, sto dobro zna i urednik, a i onaj trgovac zastavama, koji verovatno nastavlja trgovati sa Danskom, narucuje zastave.

Sad su se setili da se "izvinjavaju"? Prvo ovo izvinjavanje je neiskreno i iz nuzde a drugo sad mora da se izvini cela Danska vlada i da da ostavku zbog "zakasnelog reagovanja" i na to mora ni vise ni manje nego da je privoli EU!

Mora da bude gore pre nego sto bude bolje - kao i u svakom latentnom ili otvorenom sukobu (civilizacija ili interesa - oboje obicno dolazi u paketu tako sto se razlicitosti instrementalizuju za postizanje interesa). kao sto redovno kroz istoriju biva, prvo se ite teskim naoruzanjem da bi na kraju usledili razgovori. U medjuvremenu zrtve padaju nemilice. I nijedna strana nije nevina, u ovom slucaju jedni nose turbane i kletve, daju suvo zlato a drugi nose lister odela i rade sa "pametnim" raketama. Zrtve nemilice padaju a Bus i onaj saudi princ ljube ruke jedan drugom. To je jedina istina i nista novo u istoriji sukoba.

Malo je paradoksalno i tragikomicno to sto palestinski trgovac zaradjuje nesto malo para na tome sto prodaje danske zastave da bi se iste ritualno spaljivale, s obzirom na to da najveci deo budzeta palestinske kvazi-drzave potice od poreznih obveznika zemalja Evropske Unije, a medju njima itekako i Danske...

Sta reci, niti zapad stiti svoje vrednosti ovim karikaturama i invazijama niti muslimani brane svoje vrednosti samoubilackim napadima i fatvama. I iza jednog i iza drugog stoje drugi motivi. Istoriski je ovo momenat "jastrebova" koji prethode "golubovima".

Ako se jedan izdavac izvini ili ne izvini nekome napravice veci ili manji profit i to je njegova stvar.
Ako se jedna demokratska vlada izvini primitivnim i zatucanim (ovde mislim na sve religije) samo zbog toga jer isti seju teror i mrznju onda ta vlada i ta demokratija nece jos dugo.
Resenje ovog specificnog problema po mom bilo bi u objavljivanju karikatura od strane svih listova na svetu. Onda bi primitivci i zatucani poceli da se dime kao racunar iz naucne fantastike i na kraju bi eksplodirali jer ne bi bili u stanju da mentalno shvate.

Ekstremisti su uspeli da uteraju strah u kosti ovom uredniku. On medjutim nije smeo da im se povinuje i izvini jer time salje poruku da ce nasilje, pretnje i agresivnost uroditi plodom. Naravno da u civilizovanom, sekularnom i religijom neopterecenom drustvu sve moze biti predmet humora - bilo da je rec o islamskim, hriscanskim ili judaistickim bogovima, prorocima i svetinjama. Kome se ne svidja - nek se seli. Ima puno takvih zemalja gde razni popovi, hodze i slicni vode glavnu rec...

Ja sam na strani danskih novina, a evo i zasto. Nije u pitanju samo sloboda stampe, u pitanju je pre svega sloboda MISLJENJA. Mentalna sloboda. Kao hriscanin, a pre svega kao gradjanin Evrope, imam pravo da se smejem onim stvarima koje su u fundamentalnoj suprotnosti sa principa na kojima pociva drustvo u kome sam rodjen i u kome zivim. To je moje PRAVO. Nikoga time ne povredjujem i ne ugrozavam, niti namecem svoju volju drugima i forsiram ih da je prihvate. Meni je, recimo, neshvatljivo kada vidim zene iz npr. Pakistana na holandskim ulicama koje su zamotane do ociju (bas kao ove iz jedne od ovih karikatura). U Evropi se to, izvinite molim vas, smatra kao malo suvise cudno, da ne kazem nenormalno. Kad takva osoba (posto ne znam sigurno ni da li je zena) udje u radnju, prodavac ne zna je li u pitanju pljacka ili sta. Neke i posle 20 godina zivota ovde i dalje tako idu. Ali Ok, to je njihovo pravo, jer zakonom nije zabranjeno ici tako ulicom. I to je tolerancija, znaci zakonom im je dozvoljeno. Ali moje je pravo da se smejem tome i pravo je privatnih novina da prave karikature o tome, i necu da mi niko drzi lekcije o tome, a pogotovu oni koji o toleranciji ne znaju nista. Neka oni prave karikature o Isusu Hristu, ili o papi, kao sto to uostalom i sami hriscani rade, zezaju se na svoj racun. Neka mi se smeju sto jedem svinjetinu ili sam se ozenio osobom koja nije devica, ili sto nemam 4 zene ili se ne molim 5 puta dnevno. Ili sto ne gorim od zelje da se preselim u onaj svet i budem mucenik. Meni uopste ne smeta da se smeju tome, ili cemu vec hoce. Svi zaboravljaju da su ovde u pitanju NOVINE, koje ljudi KUPUJU u radnji jer ZELE da citaju te novine. Ko ne zeli i kome se ne svidja sta stoji u njima, neka ih ne kupuje. Niko nikoga ne prisiljava i niko ne propagira novu religiju ili poziva na nasilje ili destrukciju (kao sto njihovi imami to cine). I tu je tacka. A ako cemo da krenemo sa filozofijom da to "vredja muslimane itd.", toj diskusiji onda nema kraja. Danas nemate nijedne novine koje ne vredjaju neku drustvenu grupaciju. Takvih pornografskih casopisa ima da bi se i forenzicari ispovracali. Jel to vredja pobozne ljude i svestena lica? Pa, verovatno, ali ih ne kupuju i molim lepo. Zna se gde se to prodaje i na kojoj polici stoji i to je to. Jel ima casopisa o oruzju, municiji, vojsci, jel to vredja pacifiste? Ili casopisi o lovu i ribolovu - verovatno udruzenje za zastitu zivotinja smatra da bi ih hitno trebalo zabraniti. I gde je tu kraj? Evropa ne treba i ne sme da menja svoje vrednosti da bi cinila ustupke kulturnom konceptu koji nema ni gram osecaja za toleranciju, a uz to pokazuje veliku agresiju.

Sve ovo je opipavanje pulsa.

Jos jedna skandalozna pobeda nepismene i primitivne rulje, onoga sto su Platon i Aristotel lepo nazivali "ohlos", ljudski otpad, odakle je i potekla nasa rec olos...

"Ni u jednom trenutku nismo bili svesni kolika je osetljivost muslimana koji žive u Danskoj i svih drugih pripadnika te vere širom sveta u vezi s tim pitanjem"
Kakav "lik"! Mada ne "ljubim" muslimansko ucenje i veru, ovakvo licemerje je stvaaaarno nisko. Znaci, malo probamo da vam se narugamo, a kad se vi pobunite, mi kazemo: "Jao, sto nam je zao!"
Ti isti Danci su gori nacisti cak i od Austrijanaca, a kamoli Nemaca! Njihov "svet" je to njihovo "slepo crevo" na kojem zive, a sve ostale, pogotovo "s juga", bi trebalo potamanit'.

Ma karikature su samo vrh ledenog brega. Narodi u islamskim zemljama se osecaju ugrozenim od zapada po hiljadu osnova, tako da je ovo samo stvar koja je prelila casu. Pricati tu o slobodi stampe je cista glupost, i nema veze sa zivotom. Jednostavno je ljudima dokipelo, i upravo postavljaju novi odnos snaga u svetu. Da vidim sada kako ce zapadnjaci kolonijalisti da odlaze u zemlje trecega sveta. Da li ce i dalje da se ponasaju bahato kao do sada, ili ce malo da mucnu glavom (verujte mi, radio sam za zapadnjake po banana drzavama. teske seronje koje se ponasaju ko bogom dani)

Dobro on se izvinuo, sto je, ljudski a da li ce se neki vodja muslimaskih zemalja izvinuti za paljenje zastava i nasilje? Nece. Pa chemu onda da prichamo kad se vidi da divljastvo nema kraja ni u 21 veku, a tome je uzrok neznanje i siromastvo.

Ceo ovaj slucaj jos jednom, po ko zna koji put, pokazuje netolerantnost i necivilizovanost muslimana. Da se desilo suprotno sigurno bi usledio zvanicni protest katolicke i drugih hriscanskih crkava, a sumnjam da bi neko od zvanicnika dizao veliku buku oko toga. Stvarno ne mogu da razumem da ljudi ginu u protestima samo zato sto je neki "nevernik" nacrtao karikature u nekim novinama 3000 kilometara daleko. Stvarno primitivno.

Upozorenje zapadnjacima, Amerikancima i evropljanima koji tvrde da se suprotstavljaju svjetskom terorizmu i nasilju: Vaše prešućivanje ovih zločina kojima se omalovažava Poslanik islama, Muhammed, a.s., i njegovi sljedbenici je faktor koji proizvodi i gaji terorizam. Vaši postupci podstiču teroriste da kažu: Naše vlade ne poduzimaju ništa, pa se mi lično moramo osvetiti. To je ono što stvara terorizam i nasilje. Ljudi, vi morate zauzeti istinit, pravedan i hrabar stav naspram svih ovih uvreda i poniženja. U protivnom ste odabrali rađanje nove El-Kaide kao baze za terorizam, jer omalovažavate muslimane, islamske svetinje i muslimanska časna mjesta.

Glupost, a sto da se izvine? Jel se izvinila ekipa Monti Pajtona pre nekih 20, 30 godina kada je zezala isusa u filmu 'The Story Of Brian'? Nije ovde rec samo o slobodi stampe vec o slobodi uopste. Sta bi hteo Iran, da se svi plasimo islama i da ne smemo ni da se salimo!?!? E, bas cu se zezati na racun pedofila mohameda (a ko nezna istoriju neka proveri koliko je godina imala njegova zena kada se 'naruceno' udala za njega, ako se ne varam 9).

Izvinjenje je greska. To svi dobro znaju, znaju i Danci, i sramota je da se od straha popusta pred ucenom, sto iz principijelnih razloga, a sto iz prakticnih: naime, ovim korakom u nazad se daje za pravo srednjekovnim fanaticima koji ce u svakoj sledecoj prilici postupati sve ostrije, testirajuci tako kolike su granice trpljenja zapadnih demokratija.
Koliko sam protiv maltretiranja muslimanskih civila po Iraku, Avganistanu, a u nekim slucajevima i u Palestini, toliko mislim da prema njima treba biti vise nego ostar kada god pokusaju da ogranice nase slobode.
I jos nesto: uz sav sluh koji imam za patnje drugih i drugacijih od mene, za ovakvu kolektivnu histeriju zbog nekakvih karikatura u Danskoj osecam najdublje gnusanje. U njihovim zemljama je ne-Muslimanima zabranjeno bukvalno sve: i sloboda govora, i sloboda u oblacenju, i sloboda u ishrani, i sloboda konzumiranja alkohola, ponegde i sloboda kretanja ... i uz sve to mozete i bez glave ostati bez ikakvog razloga. Iranski predsednik je pre par nedelja negirao holokaust. Islam je inace prepun svakojakih zabrana, da i ne spominjem polozaj zena. I dobro, mi sve to na zalost moramo postovati, ALI SAMO U TIM DRZAVAMA ... medjutim kada ti isti dodju da zavode red u Evropi, e onda je prag moje tolerancije predjen.

Zar je normalno se na zapadu niko ne zaustavi i pita da li sam ikada glasao i podrzao Milosevica pre nego sto me izjednace sa onim likovima koje su videli na televiziji i filmovima kako pale, kolju i ubijaju sledeci Milosevica. Nisu i nije mi drago ali to je delo "slobodne stampe". Zar je normalno da se milioni ljudi koji slede Muhameda kroz ovu karikaturu izjednace sa terorizmom (kroz izjednacavanje njihovog verskog poslanika sa teroristom). Nije - bez obzira na generalno demonizovanje muslimana, samo je sacica njih koja je bila nasilna.
Samo da dodam, nisu se oni "utroljali" nego su shvatili da su preterali i shvatili dubinu uvrede za jednu veliku civilizaciju. I da dodam-nisu Muslimani dokazali svoju necivilizovanost nego jedan mikropromil koji je pravio nerede i koristio nasilje (koliko to moze biti u populaciji od stotine miliona ljudi) kao i manjina verskih fanatika koji pozivaju na osvetu. Da li mi cujemo samo ono sto hocemo da bismo rekli "oni su divlajci'. Da li smo culi hiljade verskih vodja koji su pozvali na mir i saopstili da nasilje nije u duhu islama a oprost jeste.
I da li smo se zapitali koliko
je ljudi ostalo mirno zahvaljujuci tim glasovima.

Otvoren lov na ljude islamskih fundamentalista jeste monstruozan, ali je takodje neverovatno da neko ko se smatra tolerantnim i demokratom moze bez problema da opravdava govor mrznje. Religijske, etnicke i bilo koje druge razlicitosti se moraju postovati, kako u Begradu tako i u Kopenhagenu. Barem mi imamo iskustva da govor mrznje izaziva ratove i nikako se ne moze opravdati slobodom medija.
Zanimljivo je da nasi mediji, nakon teskog nasledja 90-ih, ipak imaju malo takta i ne mogu da zamislim slicne karikature cak ni u Kuriru.

Ako Zapad nista ne valja, zasto sheici voze limuzine proizvedene na zapadu (RR, Benz..), zasto im deca studiraju na Oxfordu, Harvardu... dok njihova sirotinja raja baca kamenje i pali zastave?

jasno je da ove poruke pored toga sto jesu uvredljive indikuju kolektivnu krivicu - logika: onaj u koga verujes je terorista (sto je ogavni i neistinito) oni koji ga slede su teroristi. Srbi su to osetili na svojoj kozi - sledite Milosevica sada cemo sve da vas....(napomena: princip isti ali ne likovi i dela)

Verovatno svi dobro znate da je Islam mlada religija koja datira od 6 veka n.e. i kao takva je tek u 15-om veku. A gde je Hriscanstvo bilo u 15 veku, i da li je neko tada smeo da se sprda sa crkvom i religijom....... Svaka cast, sloboda stampe, zapad, i sve to ali imajmo na umu da Hriscanstvo i Islam nisu podjednako razvijene religije. Deli nas 6 vekova. Hriscani u 21-om veku neguju religiju kao takvu a muslimani zive po pravilu religije, sto je u modernom svetu jako tesko, predpostavljam. Verujem da je karikatura proroka Muhameda bila uvredlljiva za muslimane ali isto tako verujem da sve ovo sto se desava u svetu nije proizvod toga, nego je to orkestrirano od strane velikih sila kojima je u interesu nestabilnost u svetu.Daj boze da se moje sumnje ne obistine. Pozdrav svima

Licemerni su muslimanski huskaci pozivajuci na versku toleranciju, licemerni su oni koji se pozivaju na slobodu stampe tamo gde je u pitanju nesto drugo ali bogami i oni medju nama koji se cude ulicnoj demokratiji i ubijanju neduznih za "vise ciljeve".

Najzad nesto gde Srbi nisu krivi! A mozda ce se neko setiti da smo i mi govorili da se "saginjati necemo" a malo kasnije smo se ipak "sagnuli", kao ovaj novinar.

Ocigledno je, da su ovde svi izgubili kompas. Karikatura po definiciji sluzi da se nasmejemo necemu ili razmislimo o necemu sto je vazno, ali na neki drugaciji nacin nego u suvoparnoj diskusiji, da bismo bolje shvatili ili dublje razmisljali nego inace. Kao sto kaze poslovica "Jedna slika kaze vise od 1000 reci." Ispalo je, da je ovde ta "jedna slika" veliki greh za neke i eto frke. A sta bi se desilo da su umesto Mohameda nacrtali mali oblak iz koga se cuje glas Mohamedov? Da li bi i tad te reci bile uvreda? Ovde je izvrsena zamena teza - ljute se zbog slike a ne zbog sadrzine karikature, o kojoj niko ne govori.

Sto se reakcija nemuslimana tice, mnogi od njih su cutali dok su Srbi bili bombardovani. Cudno, neke tamo slikice su vaznije od kolateralno mrtvih nevinih ljudi! Sto rekla Reneova tasta iz "Alo, alo", pljujem ja na takve!

Kada ljudi dostignu taj nivo svijesti,da rade koliko mogu,a uzimaju onoliko kolike su njihove potrebe uci cemo u komunizam,govorili su nam komunisti.Utopia.
Ovo se moze primjeniti i u slucaju objavljenih karikatura.Sloboda stampe,misljenja,govora postoji,ali se zloupotrebljava radi boga pitaj cijih interesa.Juce su na tapetu bili Jevreji danas Muslimani.Koje sljedeci,i da li ste sigurni da su pojedine novine i njihovi novinari dostigli taj nivo svjesti da mogu u ime svih nabrojanih sloboda vrijedjati pojedince ili citavu jednu civilizaciju.Ako Muslimani sirom svijeta protestuju protiv objavljenih karikatura,znaci da su povredjeni,ali to im nedaje pravo pravo da pale ambasade i vrse nasilje.
Muhamed

Sloboda stampe i izrazavanja pa sve ostalo! Stojim iza toga sto su danske novine objavile i svaka im cast. Ako je kod njih (muslimana) zabranjeno nesto tako nije u Danskoj i zasto bi bilo?

Dokle bi smo dosli kada bi se svako zalio na karikature, crtane filmove ili sta li vec?!

Neka primitivizam ostave za sebe i neka protustuju koliko hoce. Nego, lose im je u Evropi pa ajde jos i da se bunimo protiv nje.

Trebalo je jos malo da pricekaju, da pocne svetski rat.
Koje trulo razmisljanje. Toliko im je bilo tesko da se izvine.
Pa nisu samo muslimani fanatici. Slobodni "novinari" su jos gori fanatici.
Ja sam rekao, pa nek svi pocrkaju.....

Svako moze da veruje u sta hoce. Ako bi to uradili meni, samo malo zamanem ramenom i idem dalje. Svi imaju pravo da kazu svoje misljenje. ONI, oni ti posalju rodjeno dete sa bombama. Eto vam razlike.
Sada se deru vec danima, a izvinjenje ne prihvataju.
Neka ih malo nek se izvicu, posle ce ih posetiti Bus sa Dancima.

Ma, kakva bre vera i "uvređenost" karikaturom! Ovo je početak sukoba civilizacija o kojem se već odavno govori. Nafta je tu samo pogonsko gorivo, čak i u bukvalnom smislu.
99,99% tih koji se osećaju tako strašno uvređeni karikaturom da moraju da pale zastave i ambasade (a u Avganistanu čak i ginu), niti su videli tu karikaturu, niti čuli za danski list. Verujem i da sličan procenat među njima ne zna ni gde je Danska.
Međutim, čudno je da ih ni najmanje ne vređaju mrtvi koje seju bombaši samoubice. Naprotiv, to su "šehiti", ponekad čak i od 15-16 godina!
Suština je u tome da je muslimanski svet veoam zaostao, pre svega u kulturnom razvoju. Posle perioda procvata koji je trajao do 15.veka, muslimanska civilizacija i sistem vrednosti naglo nazaduju, upravo zato što odonda njihove verske vođe imaju previše uticaja na društvo i stvari koje nemaju nikakve veze s verom. (To je misao jednog bivšeg pakistanskog političara, s kojom se u potpunosi slažem.) Stigli smo u 21. vek, a oni još i dalje pokušavaju da žive sa sistemom vrednosti kao u 12-om. Razume se, to je njihov izbor na koji imaju puno pravo, ali onda moraju da prihvate i posledice tog izbora: materijalnu i duhovnu bedu, nedostatak sloboda i zaostajanje u svakom drugom pogledu u odnosu na ostatak sveta. Tome nisu krivi ni "krstaši", ni "cionisti".
Naravno da raznim molasima i ajatolasima smeta evropska demokratija i princip da svako podleže ispitu, sumnji i reizboru i da nema bogomdanih, apsolutnih i večnih autoriteta. Molasi sada savršeno dobro žive i sigurno se neće dobrovoljno odreći svog vrlo privilegovanog položaja neprikosnovenog autoriteta za apsolutno sva pitanja, verska i sva druga.
Islam nije ni gora, ni bolja vera od ostalih, ali kako sada stvari stoje, izgleda da je najviše podložna zloupotrebi i manipulaciji: prvo, zato što ni u jednoj muslimanskoj državi vera nije odvojena od države; drugo, zato što su, uz retke izuzetke, sve muslimanske države siromašne, prenaseljene usled galopirajućeg nataliteta, a ljudi krajnje neobrazovani. Posla i budućnosti prosto nema za sve. Bogatstvo od nafte je prigrabila jedna mala, basnoslovno bogata, ali krajnje bezobzirna, sebična i korumpirana lokalna elita. I tu se krug zatvara: ljudi su svesni svoje očajne situacije, ali pošto nisu u stanju da vide pravi uzrok, nasedaju raznim ložačima i pričama "oni tamo vređaju Proroka, idemo da ih zapalimo, pa će nama odmah krenuti na bolje."
S druge strane, molasima i ajatolasima je jasno da ne mogu večno da drže ljude u neznanju. Koliko god da je masa nepismena i neobrazovana, stvari se ne mogu sakriti. Danas je svet više nego ikad jedno globalno selo i sve se sazna kad-tad. I muslimani će jednog dana početi da sebi postavljaju pitanja tipa "da li baš mora ovako da nam bude? da li su baš uvek drugi krivi za čabar u kome smo?" To će biti početak njihovog oporavka. Ovim loženjem i huškanjem mase ajatolasi samo pokušavaju da odlože taj trenutak suočavanja sa istinom. Da nije bilo karikature, našli bi nešto drugo.

Ako budem morao da se opredelim izmedju evropske slobode i one slobode koja postoji u muslimanskim zemljama uvek cu se opredeliti za ovu prvu uz sve mane koja ima.

To je samo povod za novo nasilje... Da nije bilo karikatura bilo bi nesto drugo.

Ovo ce mozda da ubrza proces neminovnog odvajanja tj. razdvajanja dve civilizacije. Svedjani su uposlili komplet svoj naucni kor da radi na projektu prebacivanja privrede sa nafte na neko drugo pogonsko sredstvo. Slucajno?
Uglavnom... dve civilizacije treba da se razdvoje i fizicki a onda za nekih 300 godina ponovo da se sretnu i da vide da li mogu zajedno.

manite se tih teorija zavera, nego pogledajte bolje te karikature: na jednoj musliman (mozda i nije bas muhamed) ima bivolje rogove, a na drugoj - djavolje! neke druge karikature su zanimljive, ali vecina je uvredljiva! na stranu sto se lik boga ne sme predstavljati u crtezima, takve blasfemije je bilo od-kad-je-sveta-i-veka, ali ovakav prst u oko lici na antisemitske propagandne plakate iz vremena kad za hitlera jedva da se i culo...

Svetu je dobro poznata islamska osetljivos i netrppeljivost drugih. pogledajmo samo sta su uradila sa hriscanima i Jevrejima u islamskim drzavama.Kakva farsa i sta da ocekujemo od fondamentalista;Terorizam i zlodela u ime Mohameda nije uvreda ni defamacija. Karikatura sa bombom u calmi e pa to mi je nesto strasno;Naravno,slika nije eksplozivna, a ovo ludilo jeste.Sta mi na zapadu treba da radimo; Leci da nas gaze ili da nesto naucimo od ovih islamaca pa da radimo ono sto i oni nama, verovatno da je to jedino sto oni razumeju.M. Stefanovic

Apsolutno cenim slobodu govora i stampe ali uvek u granicama odgovornosti.

Kakve druge komentare da ocekujem od naroda koji je tek pre par godina izasao iz komunizma...Kako mozes da ocekujes da tebe drugi razumeju ako se ti ne trudis da razumes druge.Mesate ljudi anarhiju,gde je sve dozvoljeno, sa demokratijom.Pominje se pedofilija,pa kako bi mi regovali na tu tvrdnju za Cara Dusana,pricate o 21 veku a vrhunac te civilizacije je da te fizicki ne zlostavljaju.Pa valda je drustvo evoluiralo do te mere da su i psihicke patnje ,barem,jednake fizikim.Ja nisam verski fanatik i ne razumem muslimane i njihov bol i povredjenost koji su izazvale karikature.I ne moram da ih razumem.Ali im verujem da im to smeta i ZATO NECU da ih vredjam jer ne bih zeleo da mene neko vredja jer se moj zivotni stil ne uklapa u njihov nacin razmisljanja.E to je demokratija

Danci su pretjerali sa karikaturom, al' ova rekacija je totalno ludilo. To je odgovor primitivnog izmanipulisanog naroda prema svemu sto nije muslimansko. Kako da se sad reaguje na karikature, koje su objavljene prije 5 mjeseci. Tako sto monstruozni rezim u Iranu bjesni, jer su svi slozni da im prekinu pravljenje atomske bombe. Samo zamislite ove mrakove sa ulica Indonezije, Irana i gdje sve ne, sa atomskom bombom!

Kada bi se svaka drzava i crkva pobunila protiv toga sta je vredja na ovome svetu retko koji film, strip ili rok pesma bi bili objavljeni. Kada bi svaki pojedinac poceo da pali i ubija zbog toga sto ga je nesto povredilo, za 3 dana ne bi bilo zive duse.

Bogatstvo nase civilizacije ogleda se izmedju ostalog i po raznovrsnosti kultura, religija, i uopste naroda.
Shvatili smo da postoji jedan cilj ispred nas, napredak duhovni
i tehnoloski. (bar su to moja uverenja)
Svaku kulturu i religiju treba maksimalno postovati i odrzavati je.
AlI svaka od njih treba da ima i izvestan prag tolerancije
Ali ocigledno je da svet danas kao takva celina ne moze funkcionisati.
Ne potcenjujte duhovni napredak jer je mozda bitniji od tehnoloskog.
Ne vredi nam sto je covek tehnoloski toliko napredovao kada duhovno nije ni sazreo.
Sa jedne strane covek planira kolonizaciju marsa a sa druge taj isti javno propagira ubijanje pripadnika drugih religija.
Ali ovde se ne prica o zelji svih nas vec o igri mocnika koji su citav svet sebi podredili i shvatili ga kao igracku, eksperiment...
Citiracu Maks Planka:
"Izmedju nauke i religije nema nikakve protivurecnosti one imaju zajednicku lozinku: Napred ka Bogu"
Ako Boga ima?