Posto imam relacije koje cesto vozim, nije me mrzelo da svaki put resetujem bord da mi prikaze prosecne brzine.
Evo jos podataka, prosecna brzina na autoputu mi je 117kmh, ako gledamo samo autoput (uvek vozim 135kmh po brzinomeru sto je 129kmh po GPS), ako gledamo samo otvoreni put, prosecna brzina mi je 59kmh, naseljena mesta kvare prosek, grad izmedju 12kmh i 36kmh. Eto imao sam u BG prosecnu brzinu i preko 30kmh na nekih pola rezerovara potrosenih, znaci ogranicenje na 36kmh. El moze tako? Moja poenta je baratanje poluinformacijama, tj. koriscenje istih kako kome odgovara, kao sto jare radi, a ne sama statistika.
Prosecna brzina za prethodnih 630km mi je verovao ili ne 89kmh, znaci da dizemo ogranicenja? E tako izgleda baratanje poluinformacijama.
(MegaSmarac, 25. maj 2021 17:29)
Pošto ti je to prosečna brzina van grada to znači da treba na autoputu smanjiti na 90 km h
Evo pored skola recimo na NBG je negde 30kmh negde 40kmh, ali cesto se vozi preko 50kmh, a bilo je ludaka kojis u isli otprilike i do 100kmh. Takav kad udari dete, nema pomoci. Takvi ni ne vide skole, stavite kamere u zonama skole i resicete barem jedan veliki problem, a pustite bulevare da funkcionisu.
Zanimljivo, meni auto najtisi u 5.brzini (poslednjoj) na 50kmh kad ga drzim. Na 30kmh sam u 3.brzini i jednostavno je bucniji bez obzira sto je na slicnim obrtajima kao u petoj. Zanemaruje se da je zagadjenje vece na 30kmh nego na 50kmh.
@Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
leti još bože pomozi ali ajde idi ti zimi biciklom 5-6 kilometara u jednoom pravcu,kroz ulice koje nisu očiščene od snega i leda, pa još najmanje 8 sati fizikališi i budi na nogama non stop pa posle kuči na isti način . ne zivi svako u beogradu!
@Nebitan Lik, u Pragu gde živim ima mnoštvo ulica gde je ograničenje 30 ili 40km/h, i ne ne izvode se radovi već je prosto ograničenje zbog buke, i većeg broja dece u okolnim zgradama.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
(Nebitan Lik, 26. maj 2021 16:10)
Razumem te. Uslovi u Srbiji su takvi kakvi su, ne mogu svi. Nadam se da će jednog dana moći. Ali u nekim firmama kao npr gde ja radim (nije mala 600 zaposlenih u centrali) imamo npr tuševe i parking za bicikle. A siguran sam da to nije jedina firma sa takvim uslovima u Bgd. Novi Bgd ima jako puno staza za bicikle pa ste bezbedni. Eto za početak oni koji imaju gde da se istuširaju mogu da probaju. Ja idem peške ili trćim jer mi više odgovara, ali veruj mi sigurno 90% kolega dodju kolima sami, traže parking 15 minuta i ne žele to da menjaju. Takav sam i ja bio do pre par godina. Od kako sam probao drugačije, zaista se mnogo bolje osećam i fizički i psihički. (u ćetrdesetim sam)
Nije sve crno-belo, nije svaka ulica ista, nije ni svaki grad isti. Nije ni kultura učesnika u saobraćaju ista. Naravo da postoje delovi gradova i ulice u kojima je potrebno ograničiti brzinu saobraćaja.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Ne bi prijatelju, znaš to i sam. Da imaš volje da bajsom ideš na posao, išao bi. Nemaš mesto gde da parkiraš bajs, a imaš gde auto? Mislim, stvarno... Za bajs ti treba 20 puta manje mesta nego za auto. Bilo gde da radiš, u krugu od kuće od 20 km, možeš ladno da stigneš za sat vremena lagane vožnje. Niko i ne kaže da se odrekneœ auta. Što bi? Pa i ja imam automobil i koristim ga za sve one potrebe koje si naveo i još što šta. Idem autom i na posao kada je jako loše vreme, kada imam neke obaveze i slićno, ali 90% slučajva idem bajsom. Neko dole pomenu da neće znojav na posao. A što bih se oznojio za tako malo napora? Pa ljudi, živite totalno nezdravo, piće, cigare, jaka hrana, a sve to bez imalo kretanja. Znam ljude koji pale auto za 500 m do trafike, da kupe cigare. Naravno da ćeš da se znojiš ko prase kad si pun toksina i bez kondicije. Probaj, prijatelju nedelju-dve. Videćeš kako će ti se promeniti život. Odlićno je kao ant-stres terapija. Bićeš mnogo zadovoljniji sobom, staloženiji i zdraviji.
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
(Milanche, 26. maj 2021 11:10)
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
(Dragoljub, 25. maj 2021 23:24)
Ma potrpaš dvoje dece,ženu i babu na biciklu i teraj.Šta sve čovek ovde, od vas što živite sami, može da čuje.
Daj uozbiljite se.Orosto je nemoguće voziti i održavati brzinu od 30km/h.
Za to je potrebna posebna psihička priprema.To je kao kad ideš peške, napraviš dva koraka,pa staneš na sekundu, i tako ciklično.
Da li je neko od vas vozio duže od 100m tom brzinom, a da nije gužva, t.j.jer je bio primoran na to?!?
Komentari na ovu vest samo pokazuju da je Bgd davno spreman za neki vid restrikcije korišćenja automobila u užem centru grada.
Voleo bih da čujem koji je to drugi više-milionski evropski grad koji je planski organizovan tako da nema problema sa gužvom, pogotovo kad se uzme u obzir da je organizacija ulica u centru svih gradova nastala nekoliko vekova pre pojave automobila. Naravno u obzir ne ulaze Bukurešt ili Moskva koje su komunisti sruštili i izgradili ispočetka.
Takođe, veoma mi je zanimljivo kako kod nas ljudi ne mogu da vide koliki broj ljudi pali vozilo za vožnju po centru koja je kraća od 1km. Ovaj fenomen je još izraženiji kad padne kiša.
Pre neki dan je izbačena statistika da u proseku 1.2 čoveka se vozi automobilom u Beogradu. Zbog povećanja pouzdanosti polovnih automobila prethodnih decenija, većina porodica ima više od dva automobila. Takođe, većina novih automobila je sve veća i veća od prethodnih. Tako je danas neki auto iz B segmenta (npr fabia) veličine kao nekada auto iz C segmenta (npr golf). Međutim, takođe postoji statistika da postoji pad prodaje manjih automobila u korist SUV-a. To znači da svake godine pomalo poraste auto (na 10 godina bude 10%) a onda uz to mi kupujemo sve veće i šire automobile. Dakle, ako svaki deseti auto koji je nekada u špicu mogao da stane u kolonu u kneza Miloša, danas ne može.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
Struka je rekla, pa još SZO! Sada će Vučko da organizuje krizni štab za saobraćaj preko koga će da ograniči upotrebu automobila. Penzioneri verovatno će da voze samo subotom između 3 i 7 ujutru. Tada je najsigurnije.
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
(zombiland, 25. maj 2021 17:41)
I što je najvažnije - najbrži si. Ja vozim električni bicikl i kod svakog ležećeg policajca preteknem pet automobila, neretko i celu kolonu od desetak automobila koji čekaju da se neko isparkira.
Mogu ići maksimalno 45km/h ali do te brzine stignem znatno brže od onih u automobilima. Osim prosečne brzine električni bicikl prednjači što se tiče ekonomičnosti (10 dinara za 100 km), ekološki je, ne pravi buku, besplatan parking...
Jedina mana je bezbednost, baš zbog tih teških i tromih automobila kojima su gradovi zatrpani.
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
London ima metro. Beograd ima manjak gradskog prevoza, neuredjen vozni red, cas cekas dva sata, cas dodju cetiri ista autobusa jedan za drugim. Ko ima kola bar ima srecu da nikog ne ceka.
PS - nemamo kulturu voznje bicikla. Em nema svuda biciklistickih staza, em i kad IMA biciklisticka staza, obavezno ces videti bicikliste da zauzimaju i traku na trotoaru.
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
E slatko si me nasmejao sa "cistim vazduhom". Pojma ti nemas gde je London a kamoli kako izgleda.
U radu ali da li ce to smanjiti bezobrazluk biciklista, trotinetista i mopedista, a sa druge strane umanjiti frustraciju automobilista? Ne kazem da su svi ucesnici u saobracaju cvecke
Grad je postao bas ružan od silnih automobila.Narod je usiljen i prost a i sve gojazniji.Muskarci izgledaju sve po 10godina stariji jer niko ne hoda.Trend u evropi je izbaciti automobile iz centra,zatim izbaciti dizel vozila.A i realno smanjiti stara vozila po gradu.Mora da se uvede jos neka taxa i da se demotivise narod,a sa druge strane da se motiviše za druge načine prevoza.
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
(peca, 25. maj 2021 21:05
Zato sto juzno od Beograda narod apsolutno nema saobracajnu kulturu. Naravano da ces u Uzicu da vozis i 20km/h jer ljudi ostavljaju vozila na sred ulice, pesaci se krecu kolovozom, potpuno sumanuto bas kao i u vecem delu Srbije. MOzete da se ljutite koliko hocete ali to je istina. POsle takvi odu za BG,NS... pa promene tablice ali nastave sa "teranjem tocka"!!!
Razumem i podrzavam napore da se smanji broj zrtava ali ovo nema smisla, narocito u velikim gradovima. Svuda bi se mnogo duze putovalo, sto znaci da bi automobili duze radili i pravili vece zagadjenje.
Ljudi mesamo babe i zabe ko vozi po propisu i ogranicenju sanse da svojom krivicom napravi sudar u procentima je manje od 1 posto.
Poenta da se stave veci broj kamera za prekrsaje i stroge kazne za 5 god bilo bi milina i za vozace i pesake.
Da je ogranicenje i 10 na sat onaj ko bozi brzo i nesavesno icice i 100 na sat
Da se ja pitam ja bih ukinuo te automobile i uveo konje, magarce i mazge pa jasi koliko to dusi volja, pusti ih u park da pasu pa nastavi kad ti se digne.
Ako sam dobro razumeo lik je iz SVETSKE ne SRPSKE zdravstvene organizacije , tako da je preporučio brzinu za ceo SVET ne SRBIJU. I kao pešak smatram da je čovek apsolutno u pravu. Nebitna je brzina, ako ne pođeš na vreme. A više od polovine vlasnika dozvola za vožnju zapravo i neznaju da voze , tako da postoji realna opasnost od udesa . Uvek.
A da se preoru drumovi pa pet na sat.
(cruiser, 25. maj 2021 22:54) Vec su preorani. Najjace je kad na ulici kojom ne moze da se vozi od neravnina postave lezece policajce.
Ma, sta 30km/h, ogranicite na 1km/h!
U svetu postoji ogroman broj opasnosti, trebaju nam dusebriznici da nas stite.
Jeste li culi za opasnu supstancu dihidrogen-monoksid? Ogroman broj ljudi se utapa u njoj. Neki je doduse piju i zovu "voda", ali necemo valjda verovati makar kome.
Kaže @Branko ovako "gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš". A ti nemoj prebrzo da stigneš jer nije protočnost u pitanju već brzina. Ne možeš samo da voziš bez ikakvih prepreka. Mora i neki semafor da se postavi. Mora neko drugi isto da vozi, a i pešaci da stignu negde.
U Pragu gde živim se vozi 50km/h, negde i 40km/h. Ima ulica gde je i 30km/h ograničenje. Obilaznicom oko Praga možeš da se krećeš do 80km/h. Kamere su česte i rade. Kazne su paprene i briga ih da li ti prebrzo stigneš. Negde postave znak da nailazi radar, ali negde ne. I to ih nije briga jer postoje znakovi za ograničenje brzine. Sad su skoro nahvatali jednog tvog rođaka. Vozio majstor 167km u tunelu gde je dozvoljeno 60km/h. Platiće 500 evra kazne i oduzimaju mu dozvolu na godinu dana.
@Alane Oprosti, zamisliš dođeš u Prag i stoji znak da voziš 30km/h u nekim delovima grada. I ti kažeš "ma šta oni znaju i udariš po gasu". Nekih 300 metara dalje stoji pandur sa kamerom i regularno te zaustavlja. Za 20km/h prekoračenja brzina je kazna 8 bodova (od 12) i 500 evra. Vredi li to?
Ne, nikako.
"da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh... recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina."
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Ti pešaci će na pešačkom prelazu prići bulevaru na pola metra i vozila će pored njih proletati sa 80kmh? Sudar ili izletanje vozila pri toj brzini u blizini pešačkog prelaza će napraviti masakr među pešacima.
Drugo, zašto bi deca na NBG odrastala u sredini gde oko njih jurcaju vozila 80kmh? Zašto bi ljudi na NBG živeli u konstatnom strahu od automobila koji voze 80kmh? Vozila prave mnogo veću buku pri toj brzini, a oko bulevara na NBG u zgradama žive stotine hiljada ljudi. Jel treba da čitavog prokletog života čovek na NBG da sluša zvuk automobilskih motora koji urlaju pri 80kmh?
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
(dzoni, 25. maj 2021 17:34)
Druže, kad si u prosek brzine računao i stajanje na semaforu i pešačkom, što nisi lepo podelio pređenu kilometražu sa ukupnim vremenom posedovanja tog auta, ili godišnju kilometražu sa 365*24*60*60, dobio bi vrlo zanimljivu prosečnu vrednost :)
Ali, hajde da uzmemo tu tvoju računicu, zamisli tek kolika bi ti bila prosečna brzina kad u gradu ne bi mogao da voziš maksimalno 50km/h, već maksimalno 30km/h.
kako je divno kada zivis negde a zapadu i onda dodjes da citas komentare nasih ljudi na ovakve teme... sa tugom i zaljenjem shvatis da je na zapadu dete od 12 godina. zrelije nego kod nas ljudi od 30-40-50 godina....
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
(majmun seo u tenak, 25. maj 2021 16:36)
Super, odličan predlog. Ajd sad ovako, probaj da pređeš Pančevački most biciklom. Probaj da voziš biciklo na putu gde nema obeležene staze a da te pretiče šleper, autobus, na usikm ulicama, neplanski pravljenim, za manje automobile, manji broj vozila ... ALi, da ipak, pljunem, jer ja sam pametan, a on je bahat, zamisli, vozi se 24 - 25 km dnevno kolima.
Da li je napolju sneg, da li nosim neku poslovnu dokumentaciju, da li duva vetar, kiša, da li je 50 stepeni na suncu... ma koga boli d...e, što ne ideš biciklom. Sve to na stranu, ali, da bi ljudi razumeli, nije problem BRZINA, problem je PROTOČNOST. Svakako, problem je neplanska gradnja, ali, mi nemamo problem sa brzinom već ljudi jednostavno ne kapiraju, gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš. ONda nastaju čepovi, dok se ceo niz pokrene, već dolaze novi itd. A kada bi se kretali, svi, polako, svi bi se kretali, ne bi stajali i bili bi svi učesnici bezbedniji, pa i oni jadni biciklisti što voze po kiši, snegu, suncu ....
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
најбоље забранити улазак у градове свим возилима па робу и све остало развозити по граду магарцима и коњима.знате ли да смо некада возили ауте 750кубика а сада 2000кубика и више
Tamo gde ima potrebe za 30 km/h je najbolje zatvoriti tu ulicu u toku spice i pustati u vecernjim satima ili upotpunosti je zatvoriti i napraviti neku vratu obilaznice.
@Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Super komentar! Strašno kako vozači uleću u blokiranu raskrsnicu kada im se upu zeleno i tako načine haos u oba smera. To policija mora da kažnjava ali retko to čini. Neki dan platim kaznu tek što sam prešao most na Adi. Vozio prebrzo (72 km/h), put tri trake... milina! Al' policajac kaže vi iz provincije se tu pecate, mislite da ste izašli na autoput al' ovo je grad gde je ograničenje 50km/h.
Moze, ali tada da se i brzina kretanja pesaka uspori na 3 km/h i da im se zabrani koristenje mobilnih telefona u pokretu. Takodje, da se poznavanje saobracajnih propisa uvede kao obavezan predmet bez kog ne mozete zavrsiti osnovnu skolu. Tek tada mogu prihvatiti ogranicavanje onoga sto smo polozili pre 30 godina. Tada je ogranicenje brzine bilo 60 km/h u naseljenom mestu, a sada zele od nas da naprave puzeve, dok "tatini sinovi" divljaju 3-4 puta vecom brzinom i niko im nista ne moze. Nismo problem mi koji umesto 5o vozimo 60 jer smo pazili okolo, a malo ubrzali, vec "beli medvedi" kojekakvi nadrogirani turbo folkeri, za koje je steta sto se nisu skrndavili, vec su tempirane bombe koje ce ubiti necijeg sina cerku, majku, oca, dete...
U Austriji imaju zone 30 malo, malo... Opšte ograničenje u gradu je 50. Kad dodje zona 30, nikad proći... Jedino što je dobro, ako tražite neku ulicu, onda to možete polako... Svi voze 30, nema nekoga da pravi haos..
У граду семафори контролишу саобраћај и уска грла тако да је ограничење брзине и није толико битно, посебно не код драгих нам бахатих суграђана (читај већине) који возе пун гас наравно па се сви закуцају на прво црвено, а онда знамо да нам је култура праћења и поласка са истога супротна од поштовања ограничења тако да добијемо оно што гледамо сваки дан, уз блокирање раскрсница. Али као и у ситуацијама када исти суграђани секу кривине у ужим улицама па обоје морамо да станемо и да чекам да се он врати назад примећена је невероватна количина тврдоглавости и упорности да се ишта промени у навикама. Јуче сам доживео диван пример суграђанки, обе су преспавале условно зелено од минут и више да би после пуним гасом кренуле слалом по аутокомнди наравно мигавац и осећај за друге није постојао, иначе обе око 50так година. Тешко да ће се ишта променити осим озбиљне казнене политике али за прекршаје везане за културну у саобраћају не за ограничења брзине...
Ma da....podaci ne lazu, oko 10% uticu vozila na zagdjenje, bar u Srbiji.
Smanjite brzinu na 30 na sat i eto kolona i guzvi po ceo dan i naravno vise zagadjenja.
Eto u Cacku su poceli da rade takozvani bulevar Tanaska Rajica tacno 2010 godine, taj bulevar jos uvek nije zavrsen niti ce ikad biti primljeni radovi. Nece nikad zavrsiti trotoare. Cak ga zovu i bulevar sahti! Ne mozete omanuti sahtu da ste ma kakav vozac. I sad se neki pametnjakovic brine o bezbednosti pesaka i vozaca. Nije mi jasno ko je uopste dozvolio da se tom ulicom vozi jer ako slucajno nagazite na poklopac od sahte kako ne treba, ode karter a nece vas mimoici i uletanje u iste. Drzava posto poto trenira strogocu na narodu, tj obicnim smrtnicima a nista ne preduzima oko puteva, oko obrazovanja dece od malih nogu. Krenite od nule, uvedite obrazovanje od predskolskog kako se treba dete ponasati na ulici, u skoli, kako se treba ophoditi prema roditeljima itd... Ne radite stalno sve naopako i ne trenirajte strogocu tamo gde ne treba. Strasno!
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
(Medicinskipobratim, 25. maj 2021 18:20)
ako te brzina od 30 kmh ne natjera da ides nekim drugim prevoznim sredstvom onda nista nece.
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22) # Link komentara
Kada kažeš bulevarom na NBG da li misliš na kolovoz ili trotoar pošto na NBG sve češće idioti voze i trotoarom 80kmh da bi se parkirali direktno ispred ulaza u zgradu/kafić/prodavnicu
Neko ograničen koji ima neograničenu mogućnost da nešto menja uslovljava ovaj predlog. Nekada je i suviše mala brzina opasna u saobraćaju, a u većim gradovima pravi i kolaps.
Napravite prelaze za pesake ispod puta ili iznad puta. Napravite puteve nize od trotoara tako da automobil ne moze da se popenje na trotoar i pri udesu ne moze da ugrozi pesake. Sta ce pesak na kolovozu? Sta ce automobil na trotoaru?
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
(Branko, 25. maj 2021 13:31)
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
U Istocnoj Aziji (ne Jugoistocnoj, tamo je jezivo), Zapadnoj Evropi, Australiji i Novom Zelandu broj smrti nije toliko strasan, tako da treba gledati zasto je kod njih tako ili obrnuto, zasto toliko mnogo ljudi umire u Jugoistocnoj Evropi, Africi, i relativno velik u Istocnoj Evropi.
Ne verujem da su im ogranicenja brzine manja, u Nemackoj su cak i veca na nekim deonicama, pre bih rekao da je do toga sto su kazne vece i doslednije, ali pre svega do toga kako su uradjeni putevi i signalizacija,cesci vozovi sa manje ljudi, itd.
Da svi u Beogradu voze striktno po ograničenju, koje je trenutno 50 km/h, sadašnje ogromne gužve bi bile dva puta veće.
(Aki, 25. maj 2021 13:09)
pa i ne baš... problem je što smo sebični, nestrpljivi,... sebični zato što nećemo da propustimo drugo vozilo, a nestrpljivi zato što nećemo da se prebacimo pre skretanja zato što je kolona nego ćemo da se ubacimo na samom isključenju i tada nastaju kočenja i usporavanja vozne trake... ima tu još zamerki ali me mrzi da pišem toliko...
U članku se ne radi ni o ekologiji ni smanjenju gužve u saobraćaju kao što većina ovde komentariše. Radi se o sigurnosti u saobraćaju:
kočioni put auta pri 50kmh je 25m, pri 30kmh 3m. Kad je mokar kolovoz onda može biti i dvostruko više.
Mnogi prelaze pješački prelaz ne uzimajući u obzir da auto ne može da stane tako brzo.
Ljudi ginu zbog toga.
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
Mogli bi da nauče decu i da podsete odrasle kako se pravilno prelazi ulica. I na radnom mestu se gine, ali niti su ukinuta niti je skraćeno radno vreme.
Zabraniti automobile.
I onda svi horski da pevamo - Ja i dalje svoga vranca jašem...
Poštovati postojece propise,korigovati ograničenja na onim mestima gde ima smisla.
Primer.
Bulevar Vojvode Mišica bi 60 km/h danju cak 80 nocu bilo ok.
Ali u malim ,uskim uličicama,kojih ima koliko hoceš je 50 mnogo.I veoma nebezbedno jer ima mnogo parkiranih automobila i ne postoji sansa sa vidis npr.dete koje istecava provlačeci se izmedju kola (zamislite zgrade i parkice ,parkirana vozila duz ulice i decu koja se igraju...).
Vikendima,kada je manje saobracaja ljudi cesto tim uličicama voze brže nego što je bezbedno.
Takve stvari sprečiti.
A ovi iz SZO su potpuno udaljeni od realnosti.Po mnogim pitanjima.
Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
Na kolovozu sa više traka vozim oko 60, u uskim ulicama sa jednom trakom nikad preko 40. To je realna brzina u gradu. Najveći problem su mladi vozači koji voze jake automobile. Ja odlepim od besa kad vidim manijake kako preleću preko ležećih.
Zamisli preko Brankovog voziš 30, pa to bi bio horor. U gradu je i tako dozvoljeno 40, ali nikad nisam video da je neko zaustavljen zbog 50 ili 60. Znači ne kontrolišu 40, a misle da će neko da poštuje 30?
svi vi sto ste protiv, pogledajte kako funkcionise Madrid. ceo centar je zona sporog saobracaja. ali nije dovoljno samo ogranicenje, mora se uraditi jos mnogo drugog
Zašto stati na 30? Podaci pokazuju da najmanje ljudi pogine kada je brzina 1km/h. A još manje se gine ako se ukine izlazak iz kuće. Hajde da ukinemo sva vozila i uvedemo samo rikše.
U Beogradu i ovako veći deo dana, od silnih gužvi, ne možete voziti brže od 30. Više nema ni špica ni pravila, gužva je i u 9 ujutru i podne, i u 14h i u 17h.
Како се мање загађује? Па моја жена неће да пребаци из друге док не дође до 60кмч. Тестерише мотор само тако. Џабе јој причам.
А и реално ако се стави на 30, па ставите пешачке свугде, како се то мање загађује кад на свако стајање и онда покретање из места мотор мора у више обртаје него да нпр идеш том улицом 50 у четвртој или петој???
U gradu ograničenje 50 km/h, mi svi vozimo i 100 km/h ako se ukaže prilika... e upravo kada vam se ukaže prilika da vozite preko dozvoljene brzine, probajte da to ne činite... možda nekom spasimo život.. jbg
Budalastina. Cela svrha uredjenja saobracaja je da se sto pre stigne do odredista, kako bi se i vozac, i vozilo, sto pre sklonili iz saobracaja!
Sto su manja ogranicenja, vece su guzve, veca je potrosnja goriva, i vece je zagadjenje. Protok saobracaja treba ubrzati, sa puta skloniti bickle, trotinete i ostale gluposti koje usporavaju i ometaju saobracaj, a pesake disciplinovati da ne iskacu na kolovoz ko muve bez glave!
To je jedina opcija za popravku stanja u saobracaju. Sve ove glupe populisticke mere koje se donose bez mozga samo pogorsavaju situaciju. Ali, to sve ide drzavama na ruku, sto su manja ogranicenja, sto su vece guzve, sto je vozilo vise u saobracaju, trosi se vise goriva, i drzava bolje popunjava budzet. Zato u Beogradu vise nigde ne funkcionise zeleni talas, drzava ukapirala da vise zaradi na akcizama ako kola stanu na svakom semaforu!
mogu da zamislim bahatu populaciju u bg, sa skupim kolima....evo juce na autokomandi, ukljucenje na auto put....ka sava centru....covek postujuci propise i znak usporo jer autobus koji nailazi ima prednost, a iza bahati vozac svira i blica....i kojim besom je nagazio auto, i to se ponovi dva tri puta dok sam cekao autobus....
Auuu, panduri već trljaju ruke...
Šalu na stranu, usporiće saobračaj i gužve će biti još gore. Podatke koje su izneli su zastrašujući ali to je sumarno broj svih poginulih u saobraćaju, pitanje koliko toga je uzrok usled vožnje max dozvoljenom brzinom u naseljenim mestima bilo to 50 ili 60 km/h, kako u kojoj zemlji.
Na bulevarima je ok 50km/h, na pojedinim i 60km/h ali za uličice na kojima se neretko igraju deca ograničenje bi trebalo da bude 40km/h.
Naših par minuta koliko ćemo duže putovati od tačke A do tačke B vrede mnogo manje nego ljudski životi. 50-60 bulevari , a 40 ostale ulice.
Odlicna ideja! Pokriti bar centralne gradske opstine kamerama. Mala je razlika u vremenu potrebnom za kretanje. A sa druge strane, mnogo je bezbednije po pesake i bicikliste. A svakako, motivisace ljude da razmisle o alternativnim nacinima prevoza.
Sta je sa B-92? Ovo je vec 6ti clanak na temu koja propagira ovu glupost u poslednjih mesec dana. Kao da radite po nekoj direktivi.
-SZO ne treba da daje preporuke o saobracaju. Ni sa koronom se nisu proslavili, ni u preporukama, ni sa co-vax sistemom distribucije vakcina.
-ima 100 stvari koje je bolje uraditi, nego prosto ograniciti saobracajnu brzinu. Ide od ograda za pesake, preko skroz odvojenih linija za bicikle, elektrifikacije i autonomizacije vozila, pa sve do samo-pokretnih pesackh linija sa ogradom ( kao pokretne stepenice, samo vodoravno). Hong Kong i veliki aerodromi imaju te pesacke pokretne trake. Pomaze i velika kolicina jeftinog taksija.
Ali zasto olaksati zivot, kad mozemo da ogranicimo brzinu na 30?
Inace-saobracajne nesrece u 90% slucajeva naprave vozila koja su isla brze od zakonskog ogranicenja ( bilo da je ogranicenje 30, 50, 60 ili 120).
u becu je 30/h u svim bocnim ulicama vec godinama. na glavnim je normalno 50km/h.
u pocetku vas nervira, ali posle skontate koliko je to normalno i super.
trotineti mogu samo po biciklistickim stazama i ulicama, zabranjeno im je po trotoaru...
Kao sto je rekao mladjani Dzon Konor u Terminatoru 2, kad voze onu pickup kantu: "I can run faster than this", e tako i za ogranicenje od 30.
Zakljucak SZO je na nivou predskolskog deteta. To je kao da kazes "X ljudi se godisnje povredi na radnom mestu, znaci resenje je da ne dolazi na radno mesto niko ko ne mora". Debilizam.
Ma ne, neka bude 10 km/h taman da ne kupujemo gorivo kad možemo i da guramo automobile. Samo trenutno nema onih modela koji imaju bušan patos da može da se vozi iz automobila.
koliko god ogranicili dzabe sve.... redovno kod mene prolazi neki idiot sa sportskim nekim da li je hyundai ili nissan neki nemam pojma... to namerno nabije gascinu.Samo cekam dan kad ce nekog da ubije
Mozda bi bolje bilo ograniciti kretanje na 50 km/h jer niko ne ide tom brzinom i da se zabrani upotreba telefona jer svako to koristi. Ima i drugih razloga za nesrecu od 50 km/h.
To su ti "levicari" i ekolozi. Ono, logika -10. Sa 30 km/h bi nastao kolaps u gradovima. Pa onda dalje propagiranje ekologija koja kosta 300 bilijardi dolar, ne sme termin majka u zakonu zbog "bezpolne" ravnopravnosti, ako napadnes neku politicku ideju napsao si LGBT jer je neko od njih prezentovao ideju. A sunovrat svetske ekonomije, mesetarenje berzanski radnika, sunovrat radnog morala? E to je nebitno. Ko ce oko toga da trosi vreme, ima mnogo "vaznijih" tema sa kojima ce da zamlacuju i da skrecu paznju.
Svaka porodica mora da kupi EV.
Vozilo mora stalno biti pune baterije, kontrolisaće centralni kompjuter daljinski. Pad ispod 80%, kazna 1000 evra.
Vozila moraju prolaziti 6 tehničkih pregleda redovno, i još 8 vanredno.
Vozila se ne smeju parkirati.
Vozila se ne smeju voziti.
Porez na vozila jednak vrednosti vozila.
Vrednost vozila procenjuje AMSS.
Ovo se rešava potpunim razdvajanjem automobilskog i ostalog saobracaja a ne smanjenjem brzine. Zamislite tu količinu zagadjenja i gužvi u gradovima da svi milimo 30 na sat. Auto je najekonomičniji u najvišem stepenu prenosa i minimalnim brojem obrtaja koji motor može pod tim opterećenjem da podnese. Sve više se (u gradovima gde se zaista razmišlja o saobraćaju) razdvajaju pešaci/ biciklisti i automobili i gde god je moguće brzina diže na 70/80 km/h. Medjutim ovakvim ,,stručnjacima” je najlakše lupiti tablu 30km/h i misliti sa su rešili problem. Da su napravili gomilu drugih - ne zanima ih.
"...kazao je da su svetu potrebni gradovi koji su bezbedni, zdravi, zeleni i pogodni za život"
Tačno je to što je rekao. Samo što se to ne rešava sobraćajnim znakom 30, već planiranjem celog grada. Holanđani se time bave već pola veka i dalje imaju mesta za unapređenje.
Mi? Daleko je Srbija od toga.
U Beogradu tesko da moze brze da se vozi u proseku od 30km/h narocito u spicu koji sada skoro ceo dan. Inace to mnogo vise zagadjuje zivotnu sredinu jer se stvaraju guzve i cepovi, pa je kolicina izduvnih gasova mnogo vece. Mozda bi moglo funkcionisati u nekom od infrastrukturno razvijenijih gradova.
Najobičniji idiotuluk. Vožnja brzinom od 30kmph nije vožnja već taljiganje. Pa bolje je ići peške, nego voziti se na takav način. Pa svrha prevoza je upravo suprotna, brzo i efikasno prevesti ljude od jedne tačke do druge. Ljudi stradaju zbog bahatosti i neznanja, a najviše ubija bar na našim putevima, kupljena vozačka dozvola, ali tim problemom izgleda niko ne želi da se bavi.
Mnogo je to. 25Km/h ogranicenje a na autoputu 50 u levoj traci, 30 u desnoj. Svako prekoracenje smatrati nasilnickom voznjom, kazna zatvor, dozivotna zabrana ponovnog polaganja, trajno oduzimanje vozila i žig po sred čela. Mada bi kazna mogla biti i strožija.
Ne gine se zbog ogranicenja, nego zdravog razuma, kakav nema recimo sin Zeljka Mitrovica, ubice devojcice na pesackom prelazu. Njemu nikakva ogranicenja nece predstavljati problem. Covek usmrtio osobu i nanogica :) pozdrav
Ne gine se zbog ogranicenja, nego zdravog razuma, kakav nema recimo sin Zeljka Mitrovica, ubice devojcice na pesackom prelazu. Njemu nikakva ogranicenja nece predstavljati problem. Covek usmrtio osobu i nanogica :) pozdrav
Zabraniti automobile.
I onda svi horski da pevamo - Ja i dalje svoga vranca jašem...
Poštovati postojece propise,korigovati ograničenja na onim mestima gde ima smisla.
Primer.
Bulevar Vojvode Mišica bi 60 km/h danju cak 80 nocu bilo ok.
Ali u malim ,uskim uličicama,kojih ima koliko hoceš je 50 mnogo.I veoma nebezbedno jer ima mnogo parkiranih automobila i ne postoji sansa sa vidis npr.dete koje istecava provlačeci se izmedju kola (zamislite zgrade i parkice ,parkirana vozila duz ulice i decu koja se igraju...).
Vikendima,kada je manje saobracaja ljudi cesto tim uličicama voze brže nego što je bezbedno.
Takve stvari sprečiti.
A ovi iz SZO su potpuno udaljeni od realnosti.Po mnogim pitanjima.
Budalastina. Cela svrha uredjenja saobracaja je da se sto pre stigne do odredista, kako bi se i vozac, i vozilo, sto pre sklonili iz saobracaja!
Sto su manja ogranicenja, vece su guzve, veca je potrosnja goriva, i vece je zagadjenje. Protok saobracaja treba ubrzati, sa puta skloniti bickle, trotinete i ostale gluposti koje usporavaju i ometaju saobracaj, a pesake disciplinovati da ne iskacu na kolovoz ko muve bez glave!
To je jedina opcija za popravku stanja u saobracaju. Sve ove glupe populisticke mere koje se donose bez mozga samo pogorsavaju situaciju. Ali, to sve ide drzavama na ruku, sto su manja ogranicenja, sto su vece guzve, sto je vozilo vise u saobracaju, trosi se vise goriva, i drzava bolje popunjava budzet. Zato u Beogradu vise nigde ne funkcionise zeleni talas, drzava ukapirala da vise zaradi na akcizama ako kola stanu na svakom semaforu!
Da svi u Beogradu voze striktno po ograničenju, koje je trenutno 50 km/h, sadašnje ogromne gužve bi bile dva puta veće.
(Aki, 25. maj 2021 13:09)
pa i ne baš... problem je što smo sebični, nestrpljivi,... sebični zato što nećemo da propustimo drugo vozilo, a nestrpljivi zato što nećemo da se prebacimo pre skretanja zato što je kolona nego ćemo da se ubacimo na samom isključenju i tada nastaju kočenja i usporavanja vozne trake... ima tu još zamerki ali me mrzi da pišem toliko...
"da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh... recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina."
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Ti pešaci će na pešačkom prelazu prići bulevaru na pola metra i vozila će pored njih proletati sa 80kmh? Sudar ili izletanje vozila pri toj brzini u blizini pešačkog prelaza će napraviti masakr među pešacima.
Drugo, zašto bi deca na NBG odrastala u sredini gde oko njih jurcaju vozila 80kmh? Zašto bi ljudi na NBG živeli u konstatnom strahu od automobila koji voze 80kmh? Vozila prave mnogo veću buku pri toj brzini, a oko bulevara na NBG u zgradama žive stotine hiljada ljudi. Jel treba da čitavog prokletog života čovek na NBG da sluša zvuk automobilskih motora koji urlaju pri 80kmh?
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
Moze, ali tada da se i brzina kretanja pesaka uspori na 3 km/h i da im se zabrani koristenje mobilnih telefona u pokretu. Takodje, da se poznavanje saobracajnih propisa uvede kao obavezan predmet bez kog ne mozete zavrsiti osnovnu skolu. Tek tada mogu prihvatiti ogranicavanje onoga sto smo polozili pre 30 godina. Tada je ogranicenje brzine bilo 60 km/h u naseljenom mestu, a sada zele od nas da naprave puzeve, dok "tatini sinovi" divljaju 3-4 puta vecom brzinom i niko im nista ne moze. Nismo problem mi koji umesto 5o vozimo 60 jer smo pazili okolo, a malo ubrzali, vec "beli medvedi" kojekakvi nadrogirani turbo folkeri, za koje je steta sto se nisu skrndavili, vec su tempirane bombe koje ce ubiti necijeg sina cerku, majku, oca, dete...
Ovo se rešava potpunim razdvajanjem automobilskog i ostalog saobracaja a ne smanjenjem brzine. Zamislite tu količinu zagadjenja i gužvi u gradovima da svi milimo 30 na sat. Auto je najekonomičniji u najvišem stepenu prenosa i minimalnim brojem obrtaja koji motor može pod tim opterećenjem da podnese. Sve više se (u gradovima gde se zaista razmišlja o saobraćaju) razdvajaju pešaci/ biciklisti i automobili i gde god je moguće brzina diže na 70/80 km/h. Medjutim ovakvim ,,stručnjacima” je najlakše lupiti tablu 30km/h i misliti sa su rešili problem. Da su napravili gomilu drugih - ne zanima ih.
Napravite prelaze za pesake ispod puta ili iznad puta. Napravite puteve nize od trotoara tako da automobil ne moze da se popenje na trotoar i pri udesu ne moze da ugrozi pesake. Sta ce pesak na kolovozu? Sta ce automobil na trotoaru?
Mogli bi da nauče decu i da podsete odrasle kako se pravilno prelazi ulica. I na radnom mestu se gine, ali niti su ukinuta niti je skraćeno radno vreme.
Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
Mnogo je to. 25Km/h ogranicenje a na autoputu 50 u levoj traci, 30 u desnoj. Svako prekoracenje smatrati nasilnickom voznjom, kazna zatvor, dozivotna zabrana ponovnog polaganja, trajno oduzimanje vozila i žig po sred čela. Mada bi kazna mogla biti i strožija.
kako je divno kada zivis negde a zapadu i onda dodjes da citas komentare nasih ljudi na ovakve teme... sa tugom i zaljenjem shvatis da je na zapadu dete od 12 godina. zrelije nego kod nas ljudi od 30-40-50 godina....
Kao sto je rekao mladjani Dzon Konor u Terminatoru 2, kad voze onu pickup kantu: "I can run faster than this", e tako i za ogranicenje od 30.
Zakljucak SZO je na nivou predskolskog deteta. To je kao da kazes "X ljudi se godisnje povredi na radnom mestu, znaci resenje je da ne dolazi na radno mesto niko ko ne mora". Debilizam.
Svaka porodica mora da kupi EV.
Vozilo mora stalno biti pune baterije, kontrolisaće centralni kompjuter daljinski. Pad ispod 80%, kazna 1000 evra.
Vozila moraju prolaziti 6 tehničkih pregleda redovno, i još 8 vanredno.
Vozila se ne smeju parkirati.
Vozila se ne smeju voziti.
Porez na vozila jednak vrednosti vozila.
Vrednost vozila procenjuje AMSS.
Auuu, panduri već trljaju ruke...
Šalu na stranu, usporiće saobračaj i gužve će biti još gore. Podatke koje su izneli su zastrašujući ali to je sumarno broj svih poginulih u saobraćaju, pitanje koliko toga je uzrok usled vožnje max dozvoljenom brzinom u naseljenim mestima bilo to 50 ili 60 km/h, kako u kojoj zemlji.
Na kolovozu sa više traka vozim oko 60, u uskim ulicama sa jednom trakom nikad preko 40. To je realna brzina u gradu. Najveći problem su mladi vozači koji voze jake automobile. Ja odlepim od besa kad vidim manijake kako preleću preko ležećih.
Како се мање загађује? Па моја жена неће да пребаци из друге док не дође до 60кмч. Тестерише мотор само тако. Џабе јој причам.
А и реално ако се стави на 30, па ставите пешачке свугде, како се то мање загађује кад на свако стајање и онда покретање из места мотор мора у више обртаје него да нпр идеш том улицом 50 у четвртој или петој???
Zašto stati na 30? Podaci pokazuju da najmanje ljudi pogine kada je brzina 1km/h. A još manje se gine ako se ukine izlazak iz kuće. Hajde da ukinemo sva vozila i uvedemo samo rikše.
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
(majmun seo u tenak, 25. maj 2021 16:36)
Super, odličan predlog. Ajd sad ovako, probaj da pređeš Pančevački most biciklom. Probaj da voziš biciklo na putu gde nema obeležene staze a da te pretiče šleper, autobus, na usikm ulicama, neplanski pravljenim, za manje automobile, manji broj vozila ... ALi, da ipak, pljunem, jer ja sam pametan, a on je bahat, zamisli, vozi se 24 - 25 km dnevno kolima.
Da li je napolju sneg, da li nosim neku poslovnu dokumentaciju, da li duva vetar, kiša, da li je 50 stepeni na suncu... ma koga boli d...e, što ne ideš biciklom. Sve to na stranu, ali, da bi ljudi razumeli, nije problem BRZINA, problem je PROTOČNOST. Svakako, problem je neplanska gradnja, ali, mi nemamo problem sa brzinom već ljudi jednostavno ne kapiraju, gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš. ONda nastaju čepovi, dok se ceo niz pokrene, već dolaze novi itd. A kada bi se kretali, svi, polako, svi bi se kretali, ne bi stajali i bili bi svi učesnici bezbedniji, pa i oni jadni biciklisti što voze po kiši, snegu, suncu ....
Najobičniji idiotuluk. Vožnja brzinom od 30kmph nije vožnja već taljiganje. Pa bolje je ići peške, nego voziti se na takav način. Pa svrha prevoza je upravo suprotna, brzo i efikasno prevesti ljude od jedne tačke do druge. Ljudi stradaju zbog bahatosti i neznanja, a najviše ubija bar na našim putevima, kupljena vozačka dozvola, ali tim problemom izgleda niko ne želi da se bavi.
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
u becu je 30/h u svim bocnim ulicama vec godinama. na glavnim je normalno 50km/h.
u pocetku vas nervira, ali posle skontate koliko je to normalno i super.
trotineti mogu samo po biciklistickim stazama i ulicama, zabranjeno im je po trotoaru...
Ma ne, neka bude 10 km/h taman da ne kupujemo gorivo kad možemo i da guramo automobile. Samo trenutno nema onih modela koji imaju bušan patos da može da se vozi iz automobila.
U Istocnoj Aziji (ne Jugoistocnoj, tamo je jezivo), Zapadnoj Evropi, Australiji i Novom Zelandu broj smrti nije toliko strasan, tako da treba gledati zasto je kod njih tako ili obrnuto, zasto toliko mnogo ljudi umire u Jugoistocnoj Evropi, Africi, i relativno velik u Istocnoj Evropi.
Ne verujem da su im ogranicenja brzine manja, u Nemackoj su cak i veca na nekim deonicama, pre bih rekao da je do toga sto su kazne vece i doslednije, ali pre svega do toga kako su uradjeni putevi i signalizacija,cesci vozovi sa manje ljudi, itd.
Ma da....podaci ne lazu, oko 10% uticu vozila na zagdjenje, bar u Srbiji.
Smanjite brzinu na 30 na sat i eto kolona i guzvi po ceo dan i naravno vise zagadjenja.
Na bulevarima je ok 50km/h, na pojedinim i 60km/h ali za uličice na kojima se neretko igraju deca ograničenje bi trebalo da bude 40km/h.
Naših par minuta koliko ćemo duže putovati od tačke A do tačke B vrede mnogo manje nego ljudski životi. 50-60 bulevari , a 40 ostale ulice.
@Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Super komentar! Strašno kako vozači uleću u blokiranu raskrsnicu kada im se upu zeleno i tako načine haos u oba smera. To policija mora da kažnjava ali retko to čini. Neki dan platim kaznu tek što sam prešao most na Adi. Vozio prebrzo (72 km/h), put tri trake... milina! Al' policajac kaže vi iz provincije se tu pecate, mislite da ste izašli na autoput al' ovo je grad gde je ograničenje 50km/h.
Sta je sa B-92? Ovo je vec 6ti clanak na temu koja propagira ovu glupost u poslednjih mesec dana. Kao da radite po nekoj direktivi.
-SZO ne treba da daje preporuke o saobracaju. Ni sa koronom se nisu proslavili, ni u preporukama, ni sa co-vax sistemom distribucije vakcina.
-ima 100 stvari koje je bolje uraditi, nego prosto ograniciti saobracajnu brzinu. Ide od ograda za pesake, preko skroz odvojenih linija za bicikle, elektrifikacije i autonomizacije vozila, pa sve do samo-pokretnih pesackh linija sa ogradom ( kao pokretne stepenice, samo vodoravno). Hong Kong i veliki aerodromi imaju te pesacke pokretne trake. Pomaze i velika kolicina jeftinog taksija.
Ali zasto olaksati zivot, kad mozemo da ogranicimo brzinu na 30?
Inace-saobracajne nesrece u 90% slucajeva naprave vozila koja su isla brze od zakonskog ogranicenja ( bilo da je ogranicenje 30, 50, 60 ili 120).
U Beogradu i ovako veći deo dana, od silnih gužvi, ne možete voziti brže od 30. Više nema ni špica ni pravila, gužva je i u 9 ujutru i podne, i u 14h i u 17h.
mogu da zamislim bahatu populaciju u bg, sa skupim kolima....evo juce na autokomandi, ukljucenje na auto put....ka sava centru....covek postujuci propise i znak usporo jer autobus koji nailazi ima prednost, a iza bahati vozac svira i blica....i kojim besom je nagazio auto, i to se ponovi dva tri puta dok sam cekao autobus....
Eto u Cacku su poceli da rade takozvani bulevar Tanaska Rajica tacno 2010 godine, taj bulevar jos uvek nije zavrsen niti ce ikad biti primljeni radovi. Nece nikad zavrsiti trotoare. Cak ga zovu i bulevar sahti! Ne mozete omanuti sahtu da ste ma kakav vozac. I sad se neki pametnjakovic brine o bezbednosti pesaka i vozaca. Nije mi jasno ko je uopste dozvolio da se tom ulicom vozi jer ako slucajno nagazite na poklopac od sahte kako ne treba, ode karter a nece vas mimoici i uletanje u iste. Drzava posto poto trenira strogocu na narodu, tj obicnim smrtnicima a nista ne preduzima oko puteva, oko obrazovanja dece od malih nogu. Krenite od nule, uvedite obrazovanje od predskolskog kako se treba dete ponasati na ulici, u skoli, kako se treba ophoditi prema roditeljima itd... Ne radite stalno sve naopako i ne trenirajte strogocu tamo gde ne treba. Strasno!
"...kazao je da su svetu potrebni gradovi koji su bezbedni, zdravi, zeleni i pogodni za život"
Tačno je to što je rekao. Samo što se to ne rešava sobraćajnim znakom 30, već planiranjem celog grada. Holanđani se time bave već pola veka i dalje imaju mesta za unapređenje.
Mi? Daleko je Srbija od toga.
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
Neko ograničen koji ima neograničenu mogućnost da nešto menja uslovljava ovaj predlog. Nekada je i suviše mala brzina opasna u saobraćaju, a u većim gradovima pravi i kolaps.
Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22) # Link komentara
Kada kažeš bulevarom na NBG da li misliš na kolovoz ili trotoar pošto na NBG sve češće idioti voze i trotoarom 80kmh da bi se parkirali direktno ispred ulaza u zgradu/kafić/prodavnicu
U Austriji imaju zone 30 malo, malo... Opšte ograničenje u gradu je 50. Kad dodje zona 30, nikad proći... Jedino što je dobro, ako tražite neku ulicu, onda to možete polako... Svi voze 30, nema nekoga da pravi haos..
најбоље забранити улазак у градове свим возилима па робу и све остало развозити по граду магарцима и коњима.знате ли да смо некада возили ауте 750кубика а сада 2000кубика и више
To su ti "levicari" i ekolozi. Ono, logika -10. Sa 30 km/h bi nastao kolaps u gradovima. Pa onda dalje propagiranje ekologija koja kosta 300 bilijardi dolar, ne sme termin majka u zakonu zbog "bezpolne" ravnopravnosti, ako napadnes neku politicku ideju napsao si LGBT jer je neko od njih prezentovao ideju. A sunovrat svetske ekonomije, mesetarenje berzanski radnika, sunovrat radnog morala? E to je nebitno. Ko ce oko toga da trosi vreme, ima mnogo "vaznijih" tema sa kojima ce da zamlacuju i da skrecu paznju.
U Beogradu tesko da moze brze da se vozi u proseku od 30km/h narocito u spicu koji sada skoro ceo dan. Inace to mnogo vise zagadjuje zivotnu sredinu jer se stvaraju guzve i cepovi, pa je kolicina izduvnih gasova mnogo vece. Mozda bi moglo funkcionisati u nekom od infrastrukturno razvijenijih gradova.
U gradu ograničenje 50 km/h, mi svi vozimo i 100 km/h ako se ukaže prilika... e upravo kada vam se ukaže prilika da vozite preko dozvoljene brzine, probajte da to ne činite... možda nekom spasimo život.. jbg
Mozda bi bolje bilo ograniciti kretanje na 50 km/h jer niko ne ide tom brzinom i da se zabrani upotreba telefona jer svako to koristi. Ima i drugih razloga za nesrecu od 50 km/h.
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
Zamisli preko Brankovog voziš 30, pa to bi bio horor. U gradu je i tako dozvoljeno 40, ali nikad nisam video da je neko zaustavljen zbog 50 ili 60. Znači ne kontrolišu 40, a misle da će neko da poštuje 30?
У граду семафори контролишу саобраћај и уска грла тако да је ограничење брзине и није толико битно, посебно не код драгих нам бахатих суграђана (читај већине) који возе пун гас наравно па се сви закуцају на прво црвено, а онда знамо да нам је култура праћења и поласка са истога супротна од поштовања ограничења тако да добијемо оно што гледамо сваки дан, уз блокирање раскрсница. Али као и у ситуацијама када исти суграђани секу кривине у ужим улицама па обоје морамо да станемо и да чекам да се он врати назад примећена је невероватна количина тврдоглавости и упорности да се ишта промени у навикама. Јуче сам доживео диван пример суграђанки, обе су преспавале условно зелено од минут и више да би после пуним гасом кренуле слалом по аутокомнди наравно мигавац и осећај за друге није постојао, иначе обе око 50так година. Тешко да ће се ишта променити осим озбиљне казнене политике али за прекршаје везане за културну у саобраћају не за ограничења брзине...
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
London ima metro. Beograd ima manjak gradskog prevoza, neuredjen vozni red, cas cekas dva sata, cas dodju cetiri ista autobusa jedan za drugim. Ko ima kola bar ima srecu da nikog ne ceka.
PS - nemamo kulturu voznje bicikla. Em nema svuda biciklistickih staza, em i kad IMA biciklisticka staza, obavezno ces videti bicikliste da zauzimaju i traku na trotoaru.
koliko god ogranicili dzabe sve.... redovno kod mene prolazi neki idiot sa sportskim nekim da li je hyundai ili nissan neki nemam pojma... to namerno nabije gascinu.Samo cekam dan kad ce nekog da ubije
U članku se ne radi ni o ekologiji ni smanjenju gužve u saobraćaju kao što većina ovde komentariše. Radi se o sigurnosti u saobraćaju:
kočioni put auta pri 50kmh je 25m, pri 30kmh 3m. Kad je mokar kolovoz onda može biti i dvostruko više.
Mnogi prelaze pješački prelaz ne uzimajući u obzir da auto ne može da stane tako brzo.
Ljudi ginu zbog toga.
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
(Medicinskipobratim, 25. maj 2021 18:20)
ako te brzina od 30 kmh ne natjera da ides nekim drugim prevoznim sredstvom onda nista nece.
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
(peca, 25. maj 2021 21:05
Zato sto juzno od Beograda narod apsolutno nema saobracajnu kulturu. Naravano da ces u Uzicu da vozis i 20km/h jer ljudi ostavljaju vozila na sred ulice, pesaci se krecu kolovozom, potpuno sumanuto bas kao i u vecem delu Srbije. MOzete da se ljutite koliko hocete ali to je istina. POsle takvi odu za BG,NS... pa promene tablice ali nastave sa "teranjem tocka"!!!
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
(dzoni, 25. maj 2021 17:34)
Druže, kad si u prosek brzine računao i stajanje na semaforu i pešačkom, što nisi lepo podelio pređenu kilometražu sa ukupnim vremenom posedovanja tog auta, ili godišnju kilometražu sa 365*24*60*60, dobio bi vrlo zanimljivu prosečnu vrednost :)
Ali, hajde da uzmemo tu tvoju računicu, zamisli tek kolika bi ti bila prosečna brzina kad u gradu ne bi mogao da voziš maksimalno 50km/h, već maksimalno 30km/h.
Tamo gde ima potrebe za 30 km/h je najbolje zatvoriti tu ulicu u toku spice i pustati u vecernjim satima ili upotpunosti je zatvoriti i napraviti neku vratu obilaznice.
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
(zombiland, 25. maj 2021 17:41)
I što je najvažnije - najbrži si. Ja vozim električni bicikl i kod svakog ležećeg policajca preteknem pet automobila, neretko i celu kolonu od desetak automobila koji čekaju da se neko isparkira.
Mogu ići maksimalno 45km/h ali do te brzine stignem znatno brže od onih u automobilima. Osim prosečne brzine električni bicikl prednjači što se tiče ekonomičnosti (10 dinara za 100 km), ekološki je, ne pravi buku, besplatan parking...
Jedina mana je bezbednost, baš zbog tih teških i tromih automobila kojima su gradovi zatrpani.
svi vi sto ste protiv, pogledajte kako funkcionise Madrid. ceo centar je zona sporog saobracaja. ali nije dovoljno samo ogranicenje, mora se uraditi jos mnogo drugog
Struka je rekla, pa još SZO! Sada će Vučko da organizuje krizni štab za saobraćaj preko koga će da ograniči upotrebu automobila. Penzioneri verovatno će da voze samo subotom između 3 i 7 ujutru. Tada je najsigurnije.
Odlicna ideja! Pokriti bar centralne gradske opstine kamerama. Mala je razlika u vremenu potrebnom za kretanje. A sa druge strane, mnogo je bezbednije po pesake i bicikliste. A svakako, motivisace ljude da razmisle o alternativnim nacinima prevoza.
Komentari na ovu vest samo pokazuju da je Bgd davno spreman za neki vid restrikcije korišćenja automobila u užem centru grada.
Voleo bih da čujem koji je to drugi više-milionski evropski grad koji je planski organizovan tako da nema problema sa gužvom, pogotovo kad se uzme u obzir da je organizacija ulica u centru svih gradova nastala nekoliko vekova pre pojave automobila. Naravno u obzir ne ulaze Bukurešt ili Moskva koje su komunisti sruštili i izgradili ispočetka.
Takođe, veoma mi je zanimljivo kako kod nas ljudi ne mogu da vide koliki broj ljudi pali vozilo za vožnju po centru koja je kraća od 1km. Ovaj fenomen je još izraženiji kad padne kiša.
Pre neki dan je izbačena statistika da u proseku 1.2 čoveka se vozi automobilom u Beogradu. Zbog povećanja pouzdanosti polovnih automobila prethodnih decenija, većina porodica ima više od dva automobila. Takođe, većina novih automobila je sve veća i veća od prethodnih. Tako je danas neki auto iz B segmenta (npr fabia) veličine kao nekada auto iz C segmenta (npr golf). Međutim, takođe postoji statistika da postoji pad prodaje manjih automobila u korist SUV-a. To znači da svake godine pomalo poraste auto (na 10 godina bude 10%) a onda uz to mi kupujemo sve veće i šire automobile. Dakle, ako svaki deseti auto koji je nekada u špicu mogao da stane u kolonu u kneza Miloša, danas ne može.
Da se ja pitam ja bih ukinuo te automobile i uveo konje, magarce i mazge pa jasi koliko to dusi volja, pusti ih u park da pasu pa nastavi kad ti se digne.
Ma, sta 30km/h, ogranicite na 1km/h!
U svetu postoji ogroman broj opasnosti, trebaju nam dusebriznici da nas stite.
Jeste li culi za opasnu supstancu dihidrogen-monoksid? Ogroman broj ljudi se utapa u njoj. Neki je doduse piju i zovu "voda", ali necemo valjda verovati makar kome.
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
(Dragoljub, 25. maj 2021 23:24)
Ma potrpaš dvoje dece,ženu i babu na biciklu i teraj.Šta sve čovek ovde, od vas što živite sami, može da čuje.
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
(Milanche, 26. maj 2021 11:10)
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
(Branko, 25. maj 2021 13:31)
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
Daj uozbiljite se.Orosto je nemoguće voziti i održavati brzinu od 30km/h.
Za to je potrebna posebna psihička priprema.To je kao kad ideš peške, napraviš dva koraka,pa staneš na sekundu, i tako ciklično.
Da li je neko od vas vozio duže od 100m tom brzinom, a da nije gužva, t.j.jer je bio primoran na to?!?
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
E slatko si me nasmejao sa "cistim vazduhom". Pojma ti nemas gde je London a kamoli kako izgleda.
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
A da se preoru drumovi pa pet na sat.
(cruiser, 25. maj 2021 22:54) Vec su preorani. Najjace je kad na ulici kojom ne moze da se vozi od neravnina postave lezece policajce.
Ljudi mesamo babe i zabe ko vozi po propisu i ogranicenju sanse da svojom krivicom napravi sudar u procentima je manje od 1 posto.
Poenta da se stave veci broj kamera za prekrsaje i stroge kazne za 5 god bilo bi milina i za vozace i pesake.
Da je ogranicenje i 10 na sat onaj ko bozi brzo i nesavesno icice i 100 na sat
@Alane Oprosti, zamisliš dođeš u Prag i stoji znak da voziš 30km/h u nekim delovima grada. I ti kažeš "ma šta oni znaju i udariš po gasu". Nekih 300 metara dalje stoji pandur sa kamerom i regularno te zaustavlja. Za 20km/h prekoračenja brzina je kazna 8 bodova (od 12) i 500 evra. Vredi li to?
Ne, nikako.
Razumem i podrzavam napore da se smanji broj zrtava ali ovo nema smisla, narocito u velikim gradovima. Svuda bi se mnogo duze putovalo, sto znaci da bi automobili duze radili i pravili vece zagadjenje.
Grad je postao bas ružan od silnih automobila.Narod je usiljen i prost a i sve gojazniji.Muskarci izgledaju sve po 10godina stariji jer niko ne hoda.Trend u evropi je izbaciti automobile iz centra,zatim izbaciti dizel vozila.A i realno smanjiti stara vozila po gradu.Mora da se uvede jos neka taxa i da se demotivise narod,a sa druge strane da se motiviše za druge načine prevoza.
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
Kaže @Branko ovako "gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš". A ti nemoj prebrzo da stigneš jer nije protočnost u pitanju već brzina. Ne možeš samo da voziš bez ikakvih prepreka. Mora i neki semafor da se postavi. Mora neko drugi isto da vozi, a i pešaci da stignu negde.
U Pragu gde živim se vozi 50km/h, negde i 40km/h. Ima ulica gde je i 30km/h ograničenje. Obilaznicom oko Praga možeš da se krećeš do 80km/h. Kamere su česte i rade. Kazne su paprene i briga ih da li ti prebrzo stigneš. Negde postave znak da nailazi radar, ali negde ne. I to ih nije briga jer postoje znakovi za ograničenje brzine. Sad su skoro nahvatali jednog tvog rođaka. Vozio majstor 167km u tunelu gde je dozvoljeno 60km/h. Platiće 500 evra kazne i oduzimaju mu dozvolu na godinu dana.
U radu ali da li ce to smanjiti bezobrazluk biciklista, trotinetista i mopedista, a sa druge strane umanjiti frustraciju automobilista? Ne kazem da su svi ucesnici u saobracaju cvecke
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
(Nebitan Lik, 26. maj 2021 16:10)
Razumem te. Uslovi u Srbiji su takvi kakvi su, ne mogu svi. Nadam se da će jednog dana moći. Ali u nekim firmama kao npr gde ja radim (nije mala 600 zaposlenih u centrali) imamo npr tuševe i parking za bicikle. A siguran sam da to nije jedina firma sa takvim uslovima u Bgd. Novi Bgd ima jako puno staza za bicikle pa ste bezbedni. Eto za početak oni koji imaju gde da se istuširaju mogu da probaju. Ja idem peške ili trćim jer mi više odgovara, ali veruj mi sigurno 90% kolega dodju kolima sami, traže parking 15 minuta i ne žele to da menjaju. Takav sam i ja bio do pre par godina. Od kako sam probao drugačije, zaista se mnogo bolje osećam i fizički i psihički. (u ćetrdesetim sam)
@Nebitan Lik, u Pragu gde živim ima mnoštvo ulica gde je ograničenje 30 ili 40km/h, i ne ne izvode se radovi već je prosto ograničenje zbog buke, i većeg broja dece u okolnim zgradama.
@Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
leti još bože pomozi ali ajde idi ti zimi biciklom 5-6 kilometara u jednoom pravcu,kroz ulice koje nisu očiščene od snega i leda, pa još najmanje 8 sati fizikališi i budi na nogama non stop pa posle kuči na isti način . ne zivi svako u beogradu!
Evo pored skola recimo na NBG je negde 30kmh negde 40kmh, ali cesto se vozi preko 50kmh, a bilo je ludaka kojis u isli otprilike i do 100kmh. Takav kad udari dete, nema pomoci. Takvi ni ne vide skole, stavite kamere u zonama skole i resicete barem jedan veliki problem, a pustite bulevare da funkcionisu.
Ako sam dobro razumeo lik je iz SVETSKE ne SRPSKE zdravstvene organizacije , tako da je preporučio brzinu za ceo SVET ne SRBIJU. I kao pešak smatram da je čovek apsolutno u pravu. Nebitna je brzina, ako ne pođeš na vreme. A više od polovine vlasnika dozvola za vožnju zapravo i neznaju da voze , tako da postoji realna opasnost od udesa . Uvek.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Ne bi prijatelju, znaš to i sam. Da imaš volje da bajsom ideš na posao, išao bi. Nemaš mesto gde da parkiraš bajs, a imaš gde auto? Mislim, stvarno... Za bajs ti treba 20 puta manje mesta nego za auto. Bilo gde da radiš, u krugu od kuće od 20 km, možeš ladno da stigneš za sat vremena lagane vožnje. Niko i ne kaže da se odrekneœ auta. Što bi? Pa i ja imam automobil i koristim ga za sve one potrebe koje si naveo i još što šta. Idem autom i na posao kada je jako loše vreme, kada imam neke obaveze i slićno, ali 90% slučajva idem bajsom. Neko dole pomenu da neće znojav na posao. A što bih se oznojio za tako malo napora? Pa ljudi, živite totalno nezdravo, piće, cigare, jaka hrana, a sve to bez imalo kretanja. Znam ljude koji pale auto za 500 m do trafike, da kupe cigare. Naravno da ćeš da se znojiš ko prase kad si pun toksina i bez kondicije. Probaj, prijatelju nedelju-dve. Videćeš kako će ti se promeniti život. Odlićno je kao ant-stres terapija. Bićeš mnogo zadovoljniji sobom, staloženiji i zdraviji.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
Zanimljivo, meni auto najtisi u 5.brzini (poslednjoj) na 50kmh kad ga drzim. Na 30kmh sam u 3.brzini i jednostavno je bucniji bez obzira sto je na slicnim obrtajima kao u petoj. Zanemaruje se da je zagadjenje vece na 30kmh nego na 50kmh.
Posto imam relacije koje cesto vozim, nije me mrzelo da svaki put resetujem bord da mi prikaze prosecne brzine.
Evo jos podataka, prosecna brzina na autoputu mi je 117kmh, ako gledamo samo autoput (uvek vozim 135kmh po brzinomeru sto je 129kmh po GPS), ako gledamo samo otvoreni put, prosecna brzina mi je 59kmh, naseljena mesta kvare prosek, grad izmedju 12kmh i 36kmh. Eto imao sam u BG prosecnu brzinu i preko 30kmh na nekih pola rezerovara potrosenih, znaci ogranicenje na 36kmh. El moze tako? Moja poenta je baratanje poluinformacijama, tj. koriscenje istih kako kome odgovara, kao sto jare radi, a ne sama statistika.
Prosecna brzina za prethodnih 630km mi je verovao ili ne 89kmh, znaci da dizemo ogranicenja? E tako izgleda baratanje poluinformacijama.
(MegaSmarac, 25. maj 2021 17:29)
Pošto ti je to prosečna brzina van grada to znači da treba na autoputu smanjiti na 90 km h
Nije sve crno-belo, nije svaka ulica ista, nije ni svaki grad isti. Nije ni kultura učesnika u saobraćaju ista. Naravo da postoje delovi gradova i ulice u kojima je potrebno ograničiti brzinu saobraćaja.
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
kako je divno kada zivis negde a zapadu i onda dodjes da citas komentare nasih ljudi na ovakve teme... sa tugom i zaljenjem shvatis da je na zapadu dete od 12 godina. zrelije nego kod nas ljudi od 30-40-50 godina....
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
Odlicna ideja! Pokriti bar centralne gradske opstine kamerama. Mala je razlika u vremenu potrebnom za kretanje. A sa druge strane, mnogo je bezbednije po pesake i bicikliste. A svakako, motivisace ljude da razmisle o alternativnim nacinima prevoza.
U članku se ne radi ni o ekologiji ni smanjenju gužve u saobraćaju kao što većina ovde komentariše. Radi se o sigurnosti u saobraćaju:
kočioni put auta pri 50kmh je 25m, pri 30kmh 3m. Kad je mokar kolovoz onda može biti i dvostruko više.
Mnogi prelaze pješački prelaz ne uzimajući u obzir da auto ne može da stane tako brzo.
Ljudi ginu zbog toga.
"da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh... recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina."
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Ti pešaci će na pešačkom prelazu prići bulevaru na pola metra i vozila će pored njih proletati sa 80kmh? Sudar ili izletanje vozila pri toj brzini u blizini pešačkog prelaza će napraviti masakr među pešacima.
Drugo, zašto bi deca na NBG odrastala u sredini gde oko njih jurcaju vozila 80kmh? Zašto bi ljudi na NBG živeli u konstatnom strahu od automobila koji voze 80kmh? Vozila prave mnogo veću buku pri toj brzini, a oko bulevara na NBG u zgradama žive stotine hiljada ljudi. Jel treba da čitavog prokletog života čovek na NBG da sluša zvuk automobilskih motora koji urlaju pri 80kmh?
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
Budalastina. Cela svrha uredjenja saobracaja je da se sto pre stigne do odredista, kako bi se i vozac, i vozilo, sto pre sklonili iz saobracaja!
Sto su manja ogranicenja, vece su guzve, veca je potrosnja goriva, i vece je zagadjenje. Protok saobracaja treba ubrzati, sa puta skloniti bickle, trotinete i ostale gluposti koje usporavaju i ometaju saobracaj, a pesake disciplinovati da ne iskacu na kolovoz ko muve bez glave!
To je jedina opcija za popravku stanja u saobracaju. Sve ove glupe populisticke mere koje se donose bez mozga samo pogorsavaju situaciju. Ali, to sve ide drzavama na ruku, sto su manja ogranicenja, sto su vece guzve, sto je vozilo vise u saobracaju, trosi se vise goriva, i drzava bolje popunjava budzet. Zato u Beogradu vise nigde ne funkcionise zeleni talas, drzava ukapirala da vise zaradi na akcizama ako kola stanu na svakom semaforu!
svi vi sto ste protiv, pogledajte kako funkcionise Madrid. ceo centar je zona sporog saobracaja. ali nije dovoljno samo ogranicenje, mora se uraditi jos mnogo drugog
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
(Medicinskipobratim, 25. maj 2021 18:20)
ako te brzina od 30 kmh ne natjera da ides nekim drugim prevoznim sredstvom onda nista nece.
U gradu ograničenje 50 km/h, mi svi vozimo i 100 km/h ako se ukaže prilika... e upravo kada vam se ukaže prilika da vozite preko dozvoljene brzine, probajte da to ne činite... možda nekom spasimo život.. jbg
u becu je 30/h u svim bocnim ulicama vec godinama. na glavnim je normalno 50km/h.
u pocetku vas nervira, ali posle skontate koliko je to normalno i super.
trotineti mogu samo po biciklistickim stazama i ulicama, zabranjeno im je po trotoaru...
Da svi u Beogradu voze striktno po ograničenju, koje je trenutno 50 km/h, sadašnje ogromne gužve bi bile dva puta veće.
(Aki, 25. maj 2021 13:09)
pa i ne baš... problem je što smo sebični, nestrpljivi,... sebični zato što nećemo da propustimo drugo vozilo, a nestrpljivi zato što nećemo da se prebacimo pre skretanja zato što je kolona nego ćemo da se ubacimo na samom isključenju i tada nastaju kočenja i usporavanja vozne trake... ima tu još zamerki ali me mrzi da pišem toliko...
Prosto je za neverovati koliko smo mi ovde bahati i bezobzirini. Prvo, brzim hodom se krećeš 6 - 8 km/h tako da je 30 km/h sasvim dovoljno brzo. Drugo,sadašnji uslovi na putu su takvi da relaciju od 12 km (do posla) prelazim vozilom, kako god da vozim za 1 sat a neretko i 1 sat i 15 - 20 minuta. Znači, krećem se mnogo sporije od dozvoljenih, potencijalno 50km/h. Sa druge strane, usporavanjem saobraćaja, ne gubi se brzina, naprotiv, rastertiće se "čepovi" koji se pojave, zbog ovih što voze prebrzo, pa stignu na semafor i onda tamo turiraju, drnaju i zagađaju, jer su, eto, mene pretekli i sada će pre mene da krenu i da budu opet, prvi na sledećem semaforu... Gluplji smo nego što sam mislio, po broju komentara, koji su protiv usporavanja kretanja saobraćaja.
(Branko, 25. maj 2021 13:31)
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
Svaka porodica mora da kupi EV.
Vozilo mora stalno biti pune baterije, kontrolisaće centralni kompjuter daljinski. Pad ispod 80%, kazna 1000 evra.
Vozila moraju prolaziti 6 tehničkih pregleda redovno, i još 8 vanredno.
Vozila se ne smeju parkirati.
Vozila se ne smeju voziti.
Porez na vozila jednak vrednosti vozila.
Vrednost vozila procenjuje AMSS.
Zamisli preko Brankovog voziš 30, pa to bi bio horor. U gradu je i tako dozvoljeno 40, ali nikad nisam video da je neko zaustavljen zbog 50 ili 60. Znači ne kontrolišu 40, a misle da će neko da poštuje 30?
U Madridu već stupio na snagu i ja to potpuno podržavam. Na posao idem električnom skuterom i sad je puno bezbednije. Ne zagadjujem vazduh ne koristim javni prevoz i ne zauzimam parking mesto. I da, ne plaćam prevoz. Nosim kacigu I poštujem propise. Ne moram da registrujem svoje vozilo.
(zombiland, 25. maj 2021 17:41)
I što je najvažnije - najbrži si. Ja vozim električni bicikl i kod svakog ležećeg policajca preteknem pet automobila, neretko i celu kolonu od desetak automobila koji čekaju da se neko isparkira.
Mogu ići maksimalno 45km/h ali do te brzine stignem znatno brže od onih u automobilima. Osim prosečne brzine električni bicikl prednjači što se tiče ekonomičnosti (10 dinara za 100 km), ekološki je, ne pravi buku, besplatan parking...
Jedina mana je bezbednost, baš zbog tih teških i tromih automobila kojima su gradovi zatrpani.
Ovo se rešava potpunim razdvajanjem automobilskog i ostalog saobracaja a ne smanjenjem brzine. Zamislite tu količinu zagadjenja i gužvi u gradovima da svi milimo 30 na sat. Auto je najekonomičniji u najvišem stepenu prenosa i minimalnim brojem obrtaja koji motor može pod tim opterećenjem da podnese. Sve više se (u gradovima gde se zaista razmišlja o saobraćaju) razdvajaju pešaci/ biciklisti i automobili i gde god je moguće brzina diže na 70/80 km/h. Medjutim ovakvim ,,stručnjacima” je najlakše lupiti tablu 30km/h i misliti sa su rešili problem. Da su napravili gomilu drugih - ne zanima ih.
To su ti "levicari" i ekolozi. Ono, logika -10. Sa 30 km/h bi nastao kolaps u gradovima. Pa onda dalje propagiranje ekologija koja kosta 300 bilijardi dolar, ne sme termin majka u zakonu zbog "bezpolne" ravnopravnosti, ako napadnes neku politicku ideju napsao si LGBT jer je neko od njih prezentovao ideju. A sunovrat svetske ekonomije, mesetarenje berzanski radnika, sunovrat radnog morala? E to je nebitno. Ko ce oko toga da trosi vreme, ima mnogo "vaznijih" tema sa kojima ce da zamlacuju i da skrecu paznju.
Na bulevarima je ok 50km/h, na pojedinim i 60km/h ali za uličice na kojima se neretko igraju deca ograničenje bi trebalo da bude 40km/h.
Naših par minuta koliko ćemo duže putovati od tačke A do tačke B vrede mnogo manje nego ljudski životi. 50-60 bulevari , a 40 ostale ulice.
Mnogo je to. 25Km/h ogranicenje a na autoputu 50 u levoj traci, 30 u desnoj. Svako prekoracenje smatrati nasilnickom voznjom, kazna zatvor, dozivotna zabrana ponovnog polaganja, trajno oduzimanje vozila i žig po sred čela. Mada bi kazna mogla biti i strožija.
Najobičniji idiotuluk. Vožnja brzinom od 30kmph nije vožnja već taljiganje. Pa bolje je ići peške, nego voziti se na takav način. Pa svrha prevoza je upravo suprotna, brzo i efikasno prevesti ljude od jedne tačke do druge. Ljudi stradaju zbog bahatosti i neznanja, a najviše ubija bar na našim putevima, kupljena vozačka dozvola, ali tim problemom izgleda niko ne želi da se bavi.
Tamo gde ima potrebe za 30 km/h je najbolje zatvoriti tu ulicu u toku spice i pustati u vecernjim satima ili upotpunosti je zatvoriti i napraviti neku vratu obilaznice.
Ako sam dobro razumeo lik je iz SVETSKE ne SRPSKE zdravstvene organizacije , tako da je preporučio brzinu za ceo SVET ne SRBIJU. I kao pešak smatram da je čovek apsolutno u pravu. Nebitna je brzina, ako ne pođeš na vreme. A više od polovine vlasnika dozvola za vožnju zapravo i neznaju da voze , tako da postoji realna opasnost od udesa . Uvek.
Zašto stati na 30? Podaci pokazuju da najmanje ljudi pogine kada je brzina 1km/h. A još manje se gine ako se ukine izlazak iz kuće. Hajde da ukinemo sva vozila i uvedemo samo rikše.
најбоље забранити улазак у градове свим возилима па робу и све остало развозити по граду магарцима и коњима.знате ли да смо некада возили ауте 750кубика а сада 2000кубика и више
Pričaš o bahaćenju a za 12 km pališ auto. Pa bajsom to predješ za pola sata laganica vožnjom. Električni bajs ako te mrzi da okrećeš pedale. U krajnjoj meri neki manji moped, skuter.
(majmun seo u tenak, 25. maj 2021 16:36)
Super, odličan predlog. Ajd sad ovako, probaj da pređeš Pančevački most biciklom. Probaj da voziš biciklo na putu gde nema obeležene staze a da te pretiče šleper, autobus, na usikm ulicama, neplanski pravljenim, za manje automobile, manji broj vozila ... ALi, da ipak, pljunem, jer ja sam pametan, a on je bahat, zamisli, vozi se 24 - 25 km dnevno kolima.
Da li je napolju sneg, da li nosim neku poslovnu dokumentaciju, da li duva vetar, kiša, da li je 50 stepeni na suncu... ma koga boli d...e, što ne ideš biciklom. Sve to na stranu, ali, da bi ljudi razumeli, nije problem BRZINA, problem je PROTOČNOST. Svakako, problem je neplanska gradnja, ali, mi nemamo problem sa brzinom već ljudi jednostavno ne kapiraju, gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš. ONda nastaju čepovi, dok se ceo niz pokrene, već dolaze novi itd. A kada bi se kretali, svi, polako, svi bi se kretali, ne bi stajali i bili bi svi učesnici bezbedniji, pa i oni jadni biciklisti što voze po kiši, snegu, suncu ....
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
Sa kraja na kraj tog NBG nema ni 5km, to rastojanje se biciklom prelazi za 20minuta. Dajte ljudi sjašite više sa tog automobila. Holanđanin može da ide biciklom 5km na posao po kiši i da u Filipsu razvija neke visoke tehnolgije, dok Srbin do svog posla u nekom životnom osiguranju na NBG mora isključivo kolima.
(Dragoljub, 25. maj 2021 23:24)
Ma potrpaš dvoje dece,ženu i babu na biciklu i teraj.Šta sve čovek ovde, od vas što živite sami, može da čuje.
Mogli bi da nauče decu i da podsete odrasle kako se pravilno prelazi ulica. I na radnom mestu se gine, ali niti su ukinuta niti je skraćeno radno vreme.
Grad je postao bas ružan od silnih automobila.Narod je usiljen i prost a i sve gojazniji.Muskarci izgledaju sve po 10godina stariji jer niko ne hoda.Trend u evropi je izbaciti automobile iz centra,zatim izbaciti dizel vozila.A i realno smanjiti stara vozila po gradu.Mora da se uvede jos neka taxa i da se demotivise narod,a sa druge strane da se motiviše za druge načine prevoza.
Kao sto je rekao mladjani Dzon Konor u Terminatoru 2, kad voze onu pickup kantu: "I can run faster than this", e tako i za ogranicenje od 30.
Zakljucak SZO je na nivou predskolskog deteta. To je kao da kazes "X ljudi se godisnje povredi na radnom mestu, znaci resenje je da ne dolazi na radno mesto niko ko ne mora". Debilizam.
Auuu, panduri već trljaju ruke...
Šalu na stranu, usporiće saobračaj i gužve će biti još gore. Podatke koje su izneli su zastrašujući ali to je sumarno broj svih poginulih u saobraćaju, pitanje koliko toga je uzrok usled vožnje max dozvoljenom brzinom u naseljenim mestima bilo to 50 ili 60 km/h, kako u kojoj zemlji.
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
E slatko si me nasmejao sa "cistim vazduhom". Pojma ti nemas gde je London a kamoli kako izgleda.
Sta je sa B-92? Ovo je vec 6ti clanak na temu koja propagira ovu glupost u poslednjih mesec dana. Kao da radite po nekoj direktivi.
-SZO ne treba da daje preporuke o saobracaju. Ni sa koronom se nisu proslavili, ni u preporukama, ni sa co-vax sistemom distribucije vakcina.
-ima 100 stvari koje je bolje uraditi, nego prosto ograniciti saobracajnu brzinu. Ide od ograda za pesake, preko skroz odvojenih linija za bicikle, elektrifikacije i autonomizacije vozila, pa sve do samo-pokretnih pesackh linija sa ogradom ( kao pokretne stepenice, samo vodoravno). Hong Kong i veliki aerodromi imaju te pesacke pokretne trake. Pomaze i velika kolicina jeftinog taksija.
Ali zasto olaksati zivot, kad mozemo da ogranicimo brzinu na 30?
Inace-saobracajne nesrece u 90% slucajeva naprave vozila koja su isla brze od zakonskog ogranicenja ( bilo da je ogranicenje 30, 50, 60 ili 120).
Како се мање загађује? Па моја жена неће да пребаци из друге док не дође до 60кмч. Тестерише мотор само тако. Џабе јој причам.
А и реално ако се стави на 30, па ставите пешачке свугде, како се то мање загађује кад на свако стајање и онда покретање из места мотор мора у више обртаје него да нпр идеш том улицом 50 у четвртој или петој???
Zabraniti automobile.
I onda svi horski da pevamo - Ja i dalje svoga vranca jašem...
Poštovati postojece propise,korigovati ograničenja na onim mestima gde ima smisla.
Primer.
Bulevar Vojvode Mišica bi 60 km/h danju cak 80 nocu bilo ok.
Ali u malim ,uskim uličicama,kojih ima koliko hoceš je 50 mnogo.I veoma nebezbedno jer ima mnogo parkiranih automobila i ne postoji sansa sa vidis npr.dete koje istecava provlačeci se izmedju kola (zamislite zgrade i parkice ,parkirana vozila duz ulice i decu koja se igraju...).
Vikendima,kada je manje saobracaja ljudi cesto tim uličicama voze brže nego što je bezbedno.
Takve stvari sprečiti.
A ovi iz SZO su potpuno udaljeni od realnosti.Po mnogim pitanjima.
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
Na kolovozu sa više traka vozim oko 60, u uskim ulicama sa jednom trakom nikad preko 40. To je realna brzina u gradu. Najveći problem su mladi vozači koji voze jake automobile. Ja odlepim od besa kad vidim manijake kako preleću preko ležećih.
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
Pa ti si veća opasnost od ovih što divljalju!
(alba greaca, 25. maj 2021 11:49) # Link komentara
Bas naprotiv uopste ne vozim polako ..retko ko me ikad prestigne..ali u prosek ti ulaze i stajanja u guzvi ,na semaforima ...ako vozis 60 na sat od semafora 30 sekundi do drugog semafora pa onda na semaforu cekas 2 minuta ..to ti je prosek od samo 12.5 km/h ..a u realnosti je mnogo puta jos gore..
(dzoni, 25. maj 2021 17:34)
Druže, kad si u prosek brzine računao i stajanje na semaforu i pešačkom, što nisi lepo podelio pređenu kilometražu sa ukupnim vremenom posedovanja tog auta, ili godišnju kilometražu sa 365*24*60*60, dobio bi vrlo zanimljivu prosečnu vrednost :)
Ali, hajde da uzmemo tu tvoju računicu, zamisli tek kolika bi ti bila prosečna brzina kad u gradu ne bi mogao da voziš maksimalno 50km/h, već maksimalno 30km/h.
Ma ne, neka bude 10 km/h taman da ne kupujemo gorivo kad možemo i da guramo automobile. Samo trenutno nema onih modela koji imaju bušan patos da može da se vozi iz automobila.
koliko god ogranicili dzabe sve.... redovno kod mene prolazi neki idiot sa sportskim nekim da li je hyundai ili nissan neki nemam pojma... to namerno nabije gascinu.Samo cekam dan kad ce nekog da ubije
Neko ograničen koji ima neograničenu mogućnost da nešto menja uslovljava ovaj predlog. Nekada je i suviše mala brzina opasna u saobraćaju, a u većim gradovima pravi i kolaps.
Sto se tice toga da ce gradovi biti zdravi i zeleni, nece bas.Stepen prenosa ce vjerovatno biti nizi i broj obrataja motora veci.Ovo kao da je predlozio neko ko se bas ne razumije u mehaniku.
Moze, ali tada da se i brzina kretanja pesaka uspori na 3 km/h i da im se zabrani koristenje mobilnih telefona u pokretu. Takodje, da se poznavanje saobracajnih propisa uvede kao obavezan predmet bez kog ne mozete zavrsiti osnovnu skolu. Tek tada mogu prihvatiti ogranicavanje onoga sto smo polozili pre 30 godina. Tada je ogranicenje brzine bilo 60 km/h u naseljenom mestu, a sada zele od nas da naprave puzeve, dok "tatini sinovi" divljaju 3-4 puta vecom brzinom i niko im nista ne moze. Nismo problem mi koji umesto 5o vozimo 60 jer smo pazili okolo, a malo ubrzali, vec "beli medvedi" kojekakvi nadrogirani turbo folkeri, za koje je steta sto se nisu skrndavili, vec su tempirane bombe koje ce ubiti necijeg sina cerku, majku, oca, dete...
Ne gine se zbog ogranicenja, nego zdravog razuma, kakav nema recimo sin Zeljka Mitrovica, ubice devojcice na pesackom prelazu. Njemu nikakva ogranicenja nece predstavljati problem. Covek usmrtio osobu i nanogica :) pozdrav
Ma da....podaci ne lazu, oko 10% uticu vozila na zagdjenje, bar u Srbiji.
Smanjite brzinu na 30 na sat i eto kolona i guzvi po ceo dan i naravno vise zagadjenja.
Eto u Cacku su poceli da rade takozvani bulevar Tanaska Rajica tacno 2010 godine, taj bulevar jos uvek nije zavrsen niti ce ikad biti primljeni radovi. Nece nikad zavrsiti trotoare. Cak ga zovu i bulevar sahti! Ne mozete omanuti sahtu da ste ma kakav vozac. I sad se neki pametnjakovic brine o bezbednosti pesaka i vozaca. Nije mi jasno ko je uopste dozvolio da se tom ulicom vozi jer ako slucajno nagazite na poklopac od sahte kako ne treba, ode karter a nece vas mimoici i uletanje u iste. Drzava posto poto trenira strogocu na narodu, tj obicnim smrtnicima a nista ne preduzima oko puteva, oko obrazovanja dece od malih nogu. Krenite od nule, uvedite obrazovanje od predskolskog kako se treba dete ponasati na ulici, u skoli, kako se treba ophoditi prema roditeljima itd... Ne radite stalno sve naopako i ne trenirajte strogocu tamo gde ne treba. Strasno!
@Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22)
Super komentar! Strašno kako vozači uleću u blokiranu raskrsnicu kada im se upu zeleno i tako načine haos u oba smera. To policija mora da kažnjava ali retko to čini. Neki dan platim kaznu tek što sam prešao most na Adi. Vozio prebrzo (72 km/h), put tri trake... milina! Al' policajac kaže vi iz provincije se tu pecate, mislite da ste izašli na autoput al' ovo je grad gde je ograničenje 50km/h.
Ne znam, zasto se stalno prica vrti oko Beograda? Priroda posla me vodi svuda po Srbiji, i nigde nije naivno, sto se tice guzve! Mi u Beogradu jos i vozimo najbrze, probajte da se po Uzicu krecete brze od 30, ne moze, nije izvodljivo! Tako je po mnogim gradovima, a da ne spominjem Novi Pazar, gde se kroz ceo grad vozi prvom! Ja sam protiv tih suludih smanjenja brzina, ali realno, jedva da i moze brze da se vozi po mnogim gradovima!
(peca, 25. maj 2021 21:05
Zato sto juzno od Beograda narod apsolutno nema saobracajnu kulturu. Naravano da ces u Uzicu da vozis i 20km/h jer ljudi ostavljaju vozila na sred ulice, pesaci se krecu kolovozom, potpuno sumanuto bas kao i u vecem delu Srbije. MOzete da se ljutite koliko hocete ali to je istina. POsle takvi odu za BG,NS... pa promene tablice ali nastave sa "teranjem tocka"!!!
Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
(teorija zavere, 25. maj 2021 13:22) # Link komentara
Kada kažeš bulevarom na NBG da li misliš na kolovoz ili trotoar pošto na NBG sve češće idioti voze i trotoarom 80kmh da bi se parkirali direktno ispred ulaza u zgradu/kafić/prodavnicu
У граду семафори контролишу саобраћај и уска грла тако да је ограничење брзине и није толико битно, посебно не код драгих нам бахатих суграђана (читај већине) који возе пун гас наравно па се сви закуцају на прво црвено, а онда знамо да нам је култура праћења и поласка са истога супротна од поштовања ограничења тако да добијемо оно што гледамо сваки дан, уз блокирање раскрсница. Али као и у ситуацијама када исти суграђани секу кривине у ужим улицама па обоје морамо да станемо и да чекам да се он врати назад примећена је невероватна количина тврдоглавости и упорности да се ишта промени у навикама. Јуче сам доживео диван пример суграђанки, обе су преспавале условно зелено од минут и више да би после пуним гасом кренуле слалом по аутокомнди наравно мигавац и осећај за друге није постојао, иначе обе око 50так година. Тешко да ће се ишта променити осим озбиљне казнене политике али за прекршаје везане за културну у саобраћају не за ограничења брзине...
Ma, sta 30km/h, ogranicite na 1km/h!
U svetu postoji ogroman broj opasnosti, trebaju nam dusebriznici da nas stite.
Jeste li culi za opasnu supstancu dihidrogen-monoksid? Ogroman broj ljudi se utapa u njoj. Neki je doduse piju i zovu "voda", ali necemo valjda verovati makar kome.
U radu ali da li ce to smanjiti bezobrazluk biciklista, trotinetista i mopedista, a sa druge strane umanjiti frustraciju automobilista? Ne kazem da su svi ucesnici u saobracaju cvecke
Daj uozbiljite se.Orosto je nemoguće voziti i održavati brzinu od 30km/h.
Za to je potrebna posebna psihička priprema.To je kao kad ideš peške, napraviš dva koraka,pa staneš na sekundu, i tako ciklično.
Da li je neko od vas vozio duže od 100m tom brzinom, a da nije gužva, t.j.jer je bio primoran na to?!?
Dok se ne završi metro evo predloga: Zašto ne bi lepo pokupovali bicikle oni koji idu sami kolima na posao i smanjili gužvu, a sebe doveli u vrhunsku formu i bili zdraviji? Helsinki npr ima oko 800.000 stanovnika i 600.000 bicikala. Svi su zdravi, vitki, zgodni, nasmejani i udišu čist vazduh. Mi smo debeli, večito nervozni i nadrndani, dišemo smog i svi su nam krivi za sve. (čast izuzetcima)
(Milanche, 26. maj 2021 11:10)
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
Prosecna brzina za prethodnih 630km mi je verovao ili ne 89kmh, znaci da dizemo ogranicenja? E tako izgleda baratanje poluinformacijama.
(MegaSmarac, 25. maj 2021 17:29)
Pošto ti je to prosečna brzina van grada to znači da treba na autoputu smanjiti na 90 km h
Napravite prelaze za pesake ispod puta ili iznad puta. Napravite puteve nize od trotoara tako da automobil ne moze da se popenje na trotoar i pri udesu ne moze da ugrozi pesake. Sta ce pesak na kolovozu? Sta ce automobil na trotoaru?
U Austriji imaju zone 30 malo, malo... Opšte ograničenje u gradu je 50. Kad dodje zona 30, nikad proći... Jedino što je dobro, ako tražite neku ulicu, onda to možete polako... Svi voze 30, nema nekoga da pravi haos..
Ljudi mesamo babe i zabe ko vozi po propisu i ogranicenju sanse da svojom krivicom napravi sudar u procentima je manje od 1 posto.
Poenta da se stave veci broj kamera za prekrsaje i stroge kazne za 5 god bilo bi milina i za vozace i pesake.
Da je ogranicenje i 10 na sat onaj ko bozi brzo i nesavesno icice i 100 na sat
Razumem i podrzavam napore da se smanji broj zrtava ali ovo nema smisla, narocito u velikim gradovima. Svuda bi se mnogo duze putovalo, sto znaci da bi automobili duze radili i pravili vece zagadjenje.
Mozda bi bolje bilo ograniciti kretanje na 50 km/h jer niko ne ide tom brzinom i da se zabrani upotreba telefona jer svako to koristi. Ima i drugih razloga za nesrecu od 50 km/h.
U Beogradu tesko da moze brze da se vozi u proseku od 30km/h narocito u spicu koji sada skoro ceo dan. Inace to mnogo vise zagadjuje zivotnu sredinu jer se stvaraju guzve i cepovi, pa je kolicina izduvnih gasova mnogo vece. Mozda bi moglo funkcionisati u nekom od infrastrukturno razvijenijih gradova.
London je najjaci, u centru samo taxiji i autobusi + poneko dostavno vozilo a ulice po 6 traka. Cist vazduh, milina. Bio, video, odusevio se. Dosao u Bg, popio depresiju na 1.
(Zer01, 25. maj 2021 17:00)
London ima metro. Beograd ima manjak gradskog prevoza, neuredjen vozni red, cas cekas dva sata, cas dodju cetiri ista autobusa jedan za drugim. Ko ima kola bar ima srecu da nikog ne ceka.
PS - nemamo kulturu voznje bicikla. Em nema svuda biciklistickih staza, em i kad IMA biciklisticka staza, obavezno ces videti bicikliste da zauzimaju i traku na trotoaru.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Ne bi prijatelju, znaš to i sam. Da imaš volje da bajsom ideš na posao, išao bi. Nemaš mesto gde da parkiraš bajs, a imaš gde auto? Mislim, stvarno... Za bajs ti treba 20 puta manje mesta nego za auto. Bilo gde da radiš, u krugu od kuće od 20 km, možeš ladno da stigneš za sat vremena lagane vožnje. Niko i ne kaže da se odrekneœ auta. Što bi? Pa i ja imam automobil i koristim ga za sve one potrebe koje si naveo i još što šta. Idem autom i na posao kada je jako loše vreme, kada imam neke obaveze i slićno, ali 90% slučajva idem bajsom. Neko dole pomenu da neće znojav na posao. A što bih se oznojio za tako malo napora? Pa ljudi, živite totalno nezdravo, piće, cigare, jaka hrana, a sve to bez imalo kretanja. Znam ljude koji pale auto za 500 m do trafike, da kupe cigare. Naravno da ćeš da se znojiš ko prase kad si pun toksina i bez kondicije. Probaj, prijatelju nedelju-dve. Videćeš kako će ti se promeniti život. Odlićno je kao ant-stres terapija. Bićeš mnogo zadovoljniji sobom, staloženiji i zdraviji.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
(Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
@Alane Oprosti, 26. maj 2021 14:32)
Koristi ti auto kad zatreba naravno, ali kada ideš sam na posao teraj biciklu ili peške ako možeš.
leti još bože pomozi ali ajde idi ti zimi biciklom 5-6 kilometara u jednoom pravcu,kroz ulice koje nisu očiščene od snega i leda, pa još najmanje 8 sati fizikališi i budi na nogama non stop pa posle kuči na isti način . ne zivi svako u beogradu!
U Beogradu i ovako veći deo dana, od silnih gužvi, ne možete voziti brže od 30. Više nema ni špica ni pravila, gužva je i u 9 ujutru i podne, i u 14h i u 17h.
mogu da zamislim bahatu populaciju u bg, sa skupim kolima....evo juce na autokomandi, ukljucenje na auto put....ka sava centru....covek postujuci propise i znak usporo jer autobus koji nailazi ima prednost, a iza bahati vozac svira i blica....i kojim besom je nagazio auto, i to se ponovi dva tri puta dok sam cekao autobus....
Da se ja pitam ja bih ukinuo te automobile i uveo konje, magarce i mazge pa jasi koliko to dusi volja, pusti ih u park da pasu pa nastavi kad ti se digne.
Ja bih prvi išao na posao biciklom kad bi mi firma obezbedila mesto da ga ostavim. Da ga vežem za banderu i tako 9 sati, ne pada mi na pamet. Ali problem je što se ovde predstavlja da bicikl može sto posto da zameni auto. Ne može i tačka. Biciklom ne mogu da prevezem bolesnog člana porodice u dom zdravlja, biciklom ne mogu da donesem stvari iz veće nabavke, biciklom ne mogu da odem po druga koji se napio. I tako dalje. Automobil nije luksuz nego potreba. A što se tiče onih koji se sami voze, šta se koga to tiče? Platili su porez, platili su takse, platili su registraciju i kraj priče.
U Istocnoj Aziji (ne Jugoistocnoj, tamo je jezivo), Zapadnoj Evropi, Australiji i Novom Zelandu broj smrti nije toliko strasan, tako da treba gledati zasto je kod njih tako ili obrnuto, zasto toliko mnogo ljudi umire u Jugoistocnoj Evropi, Africi, i relativno velik u Istocnoj Evropi.
Ne verujem da su im ogranicenja brzine manja, u Nemackoj su cak i veca na nekim deonicama, pre bih rekao da je do toga sto su kazne vece i doslednije, ali pre svega do toga kako su uradjeni putevi i signalizacija,cesci vozovi sa manje ljudi, itd.
Kaže @Branko ovako "gužva se napravi na semaforu, kada prebrzo stigneš". A ti nemoj prebrzo da stigneš jer nije protočnost u pitanju već brzina. Ne možeš samo da voziš bez ikakvih prepreka. Mora i neki semafor da se postavi. Mora neko drugi isto da vozi, a i pešaci da stignu negde.
U Pragu gde živim se vozi 50km/h, negde i 40km/h. Ima ulica gde je i 30km/h ograničenje. Obilaznicom oko Praga možeš da se krećeš do 80km/h. Kamere su česte i rade. Kazne su paprene i briga ih da li ti prebrzo stigneš. Negde postave znak da nailazi radar, ali negde ne. I to ih nije briga jer postoje znakovi za ograničenje brzine. Sad su skoro nahvatali jednog tvog rođaka. Vozio majstor 167km u tunelu gde je dozvoljeno 60km/h. Platiće 500 evra kazne i oduzimaju mu dozvolu na godinu dana.
A da se preoru drumovi pa pet na sat.
(cruiser, 25. maj 2021 22:54) Vec su preorani. Najjace je kad na ulici kojom ne moze da se vozi od neravnina postave lezece policajce.
@Alane Oprosti, zamisliš dođeš u Prag i stoji znak da voziš 30km/h u nekim delovima grada. I ti kažeš "ma šta oni znaju i udariš po gasu". Nekih 300 metara dalje stoji pandur sa kamerom i regularno te zaustavlja. Za 20km/h prekoračenja brzina je kazna 8 bodova (od 12) i 500 evra. Vredi li to?
Ne, nikako.
Struka je rekla, pa još SZO! Sada će Vučko da organizuje krizni štab za saobraćaj preko koga će da ograniči upotrebu automobila. Penzioneri verovatno će da voze samo subotom između 3 i 7 ujutru. Tada je najsigurnije.
Komentari na ovu vest samo pokazuju da je Bgd davno spreman za neki vid restrikcije korišćenja automobila u užem centru grada.
Voleo bih da čujem koji je to drugi više-milionski evropski grad koji je planski organizovan tako da nema problema sa gužvom, pogotovo kad se uzme u obzir da je organizacija ulica u centru svih gradova nastala nekoliko vekova pre pojave automobila. Naravno u obzir ne ulaze Bukurešt ili Moskva koje su komunisti sruštili i izgradili ispočetka.
Takođe, veoma mi je zanimljivo kako kod nas ljudi ne mogu da vide koliki broj ljudi pali vozilo za vožnju po centru koja je kraća od 1km. Ovaj fenomen je još izraženiji kad padne kiša.
Pre neki dan je izbačena statistika da u proseku 1.2 čoveka se vozi automobilom u Beogradu. Zbog povećanja pouzdanosti polovnih automobila prethodnih decenija, većina porodica ima više od dva automobila. Takođe, većina novih automobila je sve veća i veća od prethodnih. Tako je danas neki auto iz B segmenta (npr fabia) veličine kao nekada auto iz C segmenta (npr golf). Međutim, takođe postoji statistika da postoji pad prodaje manjih automobila u korist SUV-a. To znači da svake godine pomalo poraste auto (na 10 godina bude 10%) a onda uz to mi kupujemo sve veće i šire automobile. Dakle, ako svaki deseti auto koji je nekada u špicu mogao da stane u kolonu u kneza Miloša, danas ne može.
"...kazao je da su svetu potrebni gradovi koji su bezbedni, zdravi, zeleni i pogodni za život"
Tačno je to što je rekao. Samo što se to ne rešava sobraćajnim znakom 30, već planiranjem celog grada. Holanđani se time bave već pola veka i dalje imaju mesta za unapređenje.
Mi? Daleko je Srbija od toga.
Najveće gužve u gradu nastaju zato što se ne poštuju propisi. Recimo, većina vozača će ući u raskrsnicu iako vozila ispred njih stoje i tako će ostati u raskrsnici i za vreme crvenog svetla. Što se mene tiče nemam ništa protiv da se uvede 30kmh tamo gde ima puno pešaka, ali sam zato da na većini mesta ostane 50kmh i da se na određenim deonicama dozvoli 80kmh. Recimo idete preko Mosta na Adi. Zašto bi tu vozili manje od 80kmh? Ili recimo idete nekim bulevarom na NBG gde se između vozila i prešaka nalazi travnata površina.
Misliš da dodjem znojav i smrdljiv na posao posle 20km vožnje biciklom na recimo 30 stepeni, ili možda mokar, ako iznenada padne kiša, za tih sat vremena vožnje do posla, ili.....
(Nebitan Lik, 26. maj 2021 16:10)
Razumem te. Uslovi u Srbiji su takvi kakvi su, ne mogu svi. Nadam se da će jednog dana moći. Ali u nekim firmama kao npr gde ja radim (nije mala 600 zaposlenih u centrali) imamo npr tuševe i parking za bicikle. A siguran sam da to nije jedina firma sa takvim uslovima u Bgd. Novi Bgd ima jako puno staza za bicikle pa ste bezbedni. Eto za početak oni koji imaju gde da se istuširaju mogu da probaju. Ja idem peške ili trćim jer mi više odgovara, ali veruj mi sigurno 90% kolega dodju kolima sami, traže parking 15 minuta i ne žele to da menjaju. Takav sam i ja bio do pre par godina. Od kako sam probao drugačije, zaista se mnogo bolje osećam i fizički i psihički. (u ćetrdesetim sam)
@Nebitan Lik, u Pragu gde živim ima mnoštvo ulica gde je ograničenje 30 ili 40km/h, i ne ne izvode se radovi već je prosto ograničenje zbog buke, i većeg broja dece u okolnim zgradama.
Zanimljivo, meni auto najtisi u 5.brzini (poslednjoj) na 50kmh kad ga drzim. Na 30kmh sam u 3.brzini i jednostavno je bucniji bez obzira sto je na slicnim obrtajima kao u petoj. Zanemaruje se da je zagadjenje vece na 30kmh nego na 50kmh.
Posto imam relacije koje cesto vozim, nije me mrzelo da svaki put resetujem bord da mi prikaze prosecne brzine.
Evo jos podataka, prosecna brzina na autoputu mi je 117kmh, ako gledamo samo autoput (uvek vozim 135kmh po brzinomeru sto je 129kmh po GPS), ako gledamo samo otvoreni put, prosecna brzina mi je 59kmh, naseljena mesta kvare prosek, grad izmedju 12kmh i 36kmh. Eto imao sam u BG prosecnu brzinu i preko 30kmh na nekih pola rezerovara potrosenih, znaci ogranicenje na 36kmh. El moze tako? Moja poenta je baratanje poluinformacijama, tj. koriscenje istih kako kome odgovara, kao sto jare radi, a ne sama statistika.
Nije sve crno-belo, nije svaka ulica ista, nije ni svaki grad isti. Nije ni kultura učesnika u saobraćaju ista. Naravo da postoje delovi gradova i ulice u kojima je potrebno ograničiti brzinu saobraćaja.
Evo pored skola recimo na NBG je negde 30kmh negde 40kmh, ali cesto se vozi preko 50kmh, a bilo je ludaka kojis u isli otprilike i do 100kmh. Takav kad udari dete, nema pomoci. Takvi ni ne vide skole, stavite kamere u zonama skole i resicete barem jedan veliki problem, a pustite bulevare da funkcionisu.
IMAGE SOURCE
187 Komentari
Sortiraj po: