Zastrašujuće, ali i fascinantno: Veštačka inteligencija nadmudrila istraživače

Samo je pitanje dana kad će nam AI, kao ljudskom rodu, doći glave. U tom pravcu se kreće razvoj ljudske vrste. Ne bih da mračim ali mislim da je to nešto neizbježno, na kraju će nas sopstvena glupost pokopati...

i'll be back. ???

Meni pre izgleda da istrazivaci i oni koji su radili na tome nisu bili bas previse promucurni, a da svakako niko od njih nikad nije jedrio. Kao i da bi AI gotovo sigurno izgubila od bilo kog pomorca od pre parsto godina.

Dakle Skynet u najavi...

Kad nemaš prirodnu pamet, dođe ti veštačka da ti "objasni" kako treba i šta treba.

Ne znam zašto iz ovakvih članaka neko izvlači zaključak da će nas AI uništiti. Pa mi smo sami sebe, bez AI, dovodili na rub uništenja više puta samo u 20. veku. Izvukli se nekom srećom, ali i dalje radimo na tome.
Problem čovečanstva je što većina ljudi nije sposobna da gleda dalje od sledećeg ručka i sitnih zadovoljstava, većina nije spremna da se odrekne neke bezvezne navike ili udobnosti zarad nekog ličnog ili opšteg boljitka u budućnosti, ali zato uvek vidi problem u nečemu na šta objektivno ne može da utiče ili u nekakvim teorijama zavere.
Problem su, naravno i pohlepni pojedinci koji novcem i političkim uticajem dovedu do stava da je opravdano trovati grad od 200.000 stanovnika jer zapošljavaš 1000 koji hrane 4000... a to što od te 4000 pola oboli od kojekavih bolesti, to nema veze. Ili oni malo ozbiljniji koji truju celu planetu zbog par % veće zarade.

Ljudi hiljadama koriste sitsetm koji su iskustveno razvili, ali su se ovde naučnici oslonili na svoje matematičke modele a ne na to iskustvo. Onda je AI sisemomo pokušaja i optimizacija, došla do istog zaključka kao moreplovci pre nove ere. Razlika je u tome što su moreplovcima za to bile potrebne generacije, a računar je to uradio u danima.

vestacka inteligencija je utvrdila da je covek prepreka efikasnom obavljanju zadatka... sad jos samo da ukloni sve prepreke posto je cilj efikaasnost

A sta ce radimo ako AI odluci da dođe do cilja tako sto ce da zgazi coveka pred sobom na ustrb drugog coveka. Ovo je kako je napisano dokaz da nemogu da predvide situaciju u potpunosti recimo u avtonomnoj voznji avta.

Површност и неспособност дотичног персонала мије доказ супериорности вештачке интелигенције !

Pustite vi tu priču AI sama naučila da ide uz vjetar. Neko je morao da napiše kod da može da analizira atmosferske uslove i prilagodi na osnovu toga. Ovi samo spinuju, vjerovatno traze novi funding.

Čovečanstvo će pobediti. Pametniji popušta.

Jedino što je ovde zastrašujuće jeste to što su naučnici ispali glupi.
nije AI izmislio ništa novo, samo primenio ono što se zna stotinama godina. Jedino što to, izgleda, nisu znali naučnici.

Uzmes lepo Nokia 100 i miran si.
Nit lose vesti, niti lajkovi i hejtovi, vesti gledas uvece u pola 8 i zdravo.
Cist vazduh, prijatelji, setnja, sunce, lagana poljoprivreda na par ari zemlje...to je zivot.

Pa realno ako hocemo da vidimo i druge galaksije moraćemo da se unapredimo kao vrsta. Hibrid čoveka i AI je pravac kojim idu ljudi.....

Савремени људи су приметно глупљи од људи који су живели у античко доба. Данас ти је све на располагању, не мораш да се мучиш.

Шта је овде непредвидиво? АИ је користила алгоритам и податке о времену. То што ови арогантни истраживачи нису предвидели, показује колико су убеђени у сопствену величину.

ta ta ta ta tam!
ta ta ta ta tam!

A sta ce radimo ako AI odluci da dođe do cilja tako sto ce da zgazi coveka pred sobom na ustrb drugog coveka.
(rajko iz mezgaja)

Tri zakona robotike:
Robot ne smije naškoditi čovjeku ili svojom pasivnošću dopustiti da se čovjeku naškodi.

Robot mora slušati ljudske naredbe, osim kad su one u suprotnosti s prvim zakonom. 

Robot treba štititi svoj integritet, osim kad je to u suprotnosti s prvim ili drugim zakonom

Gasi bre to, naje....mo.

Pipi, 25. februar 2021 12:16)
Tako su govorili i za šah, ali veštačka intelegencija je jača.

U tome i jeste veliki strah naučnika da će neke "velike teorije" pasti u vodu. neke od njih nisu velike ni zato što su ispravne, nego zato što su hiljade naučnika na takvima stekle status, razvijajući i "unapređujući" i onu početnu besmislicu.

Veštačka inteligencija je nešto kao "hawkeye" u tenisu. Ne znači da će nužno biti savršeno tačna donesena odluka, ali neće biti kontaminirana tipično ljudskim predrasudama kojih ljudi ne mogu da se oslobode ni onda kada su savršeno svesni da takve predrasude postoje. Ovaj eksperiment je tako srušio predrasudu da su ljudi kao vrsta danas pametniji nego ikad. čak i oni kojima je jasno da to nije tačno, gaje nadu da možda ipak jeste, nadu u čudo.

> Samo je pitanje dana kad će nam AI, kao ljudskom rodu, doći glave.
> mislim da je to nešto neizbježno, na kraju će nas sopstvena glupost pokopati...

Ništa strašno. To je kao da dinosaurusi lamentuju da će im jednog dana sisari doći glave zbog sopstvene gluposti.

A i ne mora da znači da će ljudi izumreti. Eno, i veverice i šimpanze postoje iako je čovek inteligentniji. Tako ćemo i mi dobiti neko parče planete da na miru vodimo plemenske ratove. Kao što ti je zabavno da gledaš veverice kako rade svoja posla. Uostalom, tako i inteligentni ljudi posmatraju glasačko telo, kao ove neke što tu galame i bacaju đubre po ulici, ali nije bitno, nek se zabavljaju dok god previše ne smetaju.

Nije ljudska vrsta nešto toliko posebno što se mora po svaku cenu očuvati kako jeste, jer ova civilizacija je baš savršena. Rekao bih da je to samo korak ka nečemu sledećem.

A sta mislite ko je stvorio koronu?
Pocelo je...

Još jedan u nizu dokaza superiornosti AI koja se oslanja na tehnologiju u odnosu na ljudski mozak.
Jasno je da upotreba AI ima smisla samo u uslovima potpune kontrole i nadzora, u suprotnom stvari se mogu odvijati na nepredviđen način.
U ovom slučaju sve se srećno završilo, ali moglo ej biti drugačije, jer je tim izgubio kontrolu nad balonom.

Ako ne naučimo sada, sutra će lekcije koštati daleko više!

Bez panike! Komjuteri su izuzetno dobri ali samo u veoma uskom polju znanja (ovaj isti algoritam verovatno ne bi znao ko je napisao "Romeo i Julija"). Ljudi nisu najbolji niucemu, ali smo jako dobri u svemu - "sirina" naseg uma je neverovatna i veoma podcenjena, a to je nasa najveca prednost.

Pustite vi balone i te gluposti, neka naprave AI za dodelu termina za CT i ostale dijagnostike, da ne čekaju kardiologa npr. 6 meseci! Kao i da rezultate izbora satnamo par sati, a ne par meseci nakon zatvaranja birališta!

Ako je tako onda neka nas cipuju. :)

@gloria
A zasto bi nam AI dosla glave?
Koja je bila motivacija, recimo, Skynet-a da napadne ljude? Uplasio se? Ali strah je emocija, nije deo inteligencije.

Asimov je ovo nazvao Frankenstajnov kompleks - strah od vestackog (mada interesantno, Frankenstajn je bio naucnik, a ne vestacko bice, da ne kazem monstrum). Strah od AI je strah od nas samih, mi tu vidimo nas odraz, da bi se mi uplasili i reagovali nasiljem.

Serija "Next", koga interesuje ova tematika.

Nekada smo ucili racunar kako da misli, a danas mi ucimo uz racunar kako da mislimo(AlphaZero). Da li je to dobro ili ne, odgovor je relativan. Ostaje nada da ce uz AI covecanstvo uciti i nauciti kako da se brze razvije, jer ovako vec nekoliko godina stagniramo.
P.S. Svako carstvo koje prestaje da se siri, pocinje da propada.

AI može biti nepredvidljiva ukoliko je tumačiš inboxed.
Nažalost mnogi od naučnika nikako da izađu iz zone komfora out of box jer zahteva apstrakciju koja fali. Prevelika usmerenost te kroz to gubitak vizije. :(
Komplementarno razmišljanje je stvar podsvesti i sinaptičkog razgranjivanja koje AI uspešno simulira dok većina naučnika kad vikne Eureka bilo je zbog greške na pravom putu. :(

https://patents.google.com/patent/US20130303218A1/

Kad nemaš prirodnu pamet, dođe ti veštačka da ti "objasni" kako treba i šta treba.
("... Ko takve snove sniva, baš čudnog sveta ima...", 25. februar 2021 11:50)

Svakog dana sretnem makar jednu osobu u prodavnici, saobraćaju ili nekoj sličnoj situaciji čija inteligencija je jako upitna. Ako to sagledamo na globalnom nivou, onda je AI zaista potrebna. Danas, konkretno, vidim osobu u pedesetim godinama (40+) koja ne zna da koristi bankomat. Moj sin od 13 ima pojam šta je bankomat i kako se koristi, a ne mislim da je nešto spektakularno inteligentan, prosto je sposoban za normalno učenje.

Odavno sam definisao ljudsku nauku.
To je dogovor, da se manipuliše narodom, kako bi određeni pojedinci ostvarili bolji položaj.
Otprilike, kao kada bi vam deca iz vrtića objašnjavala svet oko vas.
Ili, slon u staklarskoj radnji.
Nema tu više nauke.
A suočio sam se s time, kada sam imao susret sa višom vrstom, koja kontroliše ljude. E, to je nauka.

Закони роботике
Постоје 4 закона роботике заједно са нултим (Исаk Асимов писац СФ романа)
0. Робот не сме нашкодити човечанству, или својом пасивношћу допустити да се човечанству нашкоди.
1. Робот не сме нашкодити човеку, или својом пасивношћу допустити да се човеку нашкоди, осим кад је то у супротности с нултим законом.
2. Робот мора слушати људске наредбе, осим кад су оне у супротности с нултим или првим законом.
3. Робот треба штитити свој интегритет, осим кад је то у супротности с нултим, првим или другим законом.

Zar i mi nismo neka vrsta veštačke inteligencije? Da nismo, bili bi orangutani i šimpanze. Zastrašujuće je šta mi radimo ovoj planeti, neka druga veštačka inteligencija preti da reši taj problem. Moramo biti malo manje veštački a mnogo više prirodni.

Samo je pitanje dana kad će nam AI, kao ljudskom rodu, doći glave. U tom pravcu se kreće razvoj ljudske vrste. Ne bih da mračim ali mislim da je to nešto neizbježno, na kraju će nas sopstvena glupost pokopati...

Meni pre izgleda da istrazivaci i oni koji su radili na tome nisu bili bas previse promucurni, a da svakako niko od njih nikad nije jedrio. Kao i da bi AI gotovo sigurno izgubila od bilo kog pomorca od pre parsto godina.

A sta ce radimo ako AI odluci da dođe do cilja tako sto ce da zgazi coveka pred sobom na ustrb drugog coveka. Ovo je kako je napisano dokaz da nemogu da predvide situaciju u potpunosti recimo u avtonomnoj voznji avta.

Dakle Skynet u najavi...

A sta mislite ko je stvorio koronu?
Pocelo je...

Odavno sam definisao ljudsku nauku.
To je dogovor, da se manipuliše narodom, kako bi određeni pojedinci ostvarili bolji položaj.
Otprilike, kao kada bi vam deca iz vrtića objašnjavala svet oko vas.
Ili, slon u staklarskoj radnji.
Nema tu više nauke.
A suočio sam se s time, kada sam imao susret sa višom vrstom, koja kontroliše ljude. E, to je nauka.

Површност и неспособност дотичног персонала мије доказ супериорности вештачке интелигенције !

Kad nemaš prirodnu pamet, dođe ti veštačka da ti "objasni" kako treba i šta treba.

Ne znam zašto iz ovakvih članaka neko izvlači zaključak da će nas AI uništiti. Pa mi smo sami sebe, bez AI, dovodili na rub uništenja više puta samo u 20. veku. Izvukli se nekom srećom, ali i dalje radimo na tome.
Problem čovečanstva je što većina ljudi nije sposobna da gleda dalje od sledećeg ručka i sitnih zadovoljstava, većina nije spremna da se odrekne neke bezvezne navike ili udobnosti zarad nekog ličnog ili opšteg boljitka u budućnosti, ali zato uvek vidi problem u nečemu na šta objektivno ne može da utiče ili u nekakvim teorijama zavere.
Problem su, naravno i pohlepni pojedinci koji novcem i političkim uticajem dovedu do stava da je opravdano trovati grad od 200.000 stanovnika jer zapošljavaš 1000 koji hrane 4000... a to što od te 4000 pola oboli od kojekavih bolesti, to nema veze. Ili oni malo ozbiljniji koji truju celu planetu zbog par % veće zarade.

Ako je tako onda neka nas cipuju. :)

i'll be back. ???

vestacka inteligencija je utvrdila da je covek prepreka efikasnom obavljanju zadatka... sad jos samo da ukloni sve prepreke posto je cilj efikaasnost

Ljudi hiljadama koriste sitsetm koji su iskustveno razvili, ali su se ovde naučnici oslonili na svoje matematičke modele a ne na to iskustvo. Onda je AI sisemomo pokušaja i optimizacija, došla do istog zaključka kao moreplovci pre nove ere. Razlika je u tome što su moreplovcima za to bile potrebne generacije, a računar je to uradio u danima.

Pa realno ako hocemo da vidimo i druge galaksije moraćemo da se unapredimo kao vrsta. Hibrid čoveka i AI je pravac kojim idu ljudi.....

Gasi bre to, naje....mo.

Pustite vi tu priču AI sama naučila da ide uz vjetar. Neko je morao da napiše kod da može da analizira atmosferske uslove i prilagodi na osnovu toga. Ovi samo spinuju, vjerovatno traze novi funding.

ta ta ta ta tam!
ta ta ta ta tam!

A sta ce radimo ako AI odluci da dođe do cilja tako sto ce da zgazi coveka pred sobom na ustrb drugog coveka.
(rajko iz mezgaja)

Tri zakona robotike:
Robot ne smije naškoditi čovjeku ili svojom pasivnošću dopustiti da se čovjeku naškodi.

Robot mora slušati ljudske naredbe, osim kad su one u suprotnosti s prvim zakonom. 

Robot treba štititi svoj integritet, osim kad je to u suprotnosti s prvim ili drugim zakonom

Uzmes lepo Nokia 100 i miran si.
Nit lose vesti, niti lajkovi i hejtovi, vesti gledas uvece u pola 8 i zdravo.
Cist vazduh, prijatelji, setnja, sunce, lagana poljoprivreda na par ari zemlje...to je zivot.

Čovečanstvo će pobediti. Pametniji popušta.

U tome i jeste veliki strah naučnika da će neke "velike teorije" pasti u vodu. neke od njih nisu velike ni zato što su ispravne, nego zato što su hiljade naučnika na takvima stekle status, razvijajući i "unapređujući" i onu početnu besmislicu.

Veštačka inteligencija je nešto kao "hawkeye" u tenisu. Ne znači da će nužno biti savršeno tačna donesena odluka, ali neće biti kontaminirana tipično ljudskim predrasudama kojih ljudi ne mogu da se oslobode ni onda kada su savršeno svesni da takve predrasude postoje. Ovaj eksperiment je tako srušio predrasudu da su ljudi kao vrsta danas pametniji nego ikad. čak i oni kojima je jasno da to nije tačno, gaje nadu da možda ipak jeste, nadu u čudo.

Kad nemaš prirodnu pamet, dođe ti veštačka da ti "objasni" kako treba i šta treba.
("... Ko takve snove sniva, baš čudnog sveta ima...", 25. februar 2021 11:50)

Svakog dana sretnem makar jednu osobu u prodavnici, saobraćaju ili nekoj sličnoj situaciji čija inteligencija je jako upitna. Ako to sagledamo na globalnom nivou, onda je AI zaista potrebna. Danas, konkretno, vidim osobu u pedesetim godinama (40+) koja ne zna da koristi bankomat. Moj sin od 13 ima pojam šta je bankomat i kako se koristi, a ne mislim da je nešto spektakularno inteligentan, prosto je sposoban za normalno učenje.

Još jedan u nizu dokaza superiornosti AI koja se oslanja na tehnologiju u odnosu na ljudski mozak.
Jasno je da upotreba AI ima smisla samo u uslovima potpune kontrole i nadzora, u suprotnom stvari se mogu odvijati na nepredviđen način.
U ovom slučaju sve se srećno završilo, ali moglo ej biti drugačije, jer je tim izgubio kontrolu nad balonom.

Ako ne naučimo sada, sutra će lekcije koštati daleko više!

Закони роботике
Постоје 4 закона роботике заједно са нултим (Исаk Асимов писац СФ романа)
0. Робот не сме нашкодити човечанству, или својом пасивношћу допустити да се човечанству нашкоди.
1. Робот не сме нашкодити човеку, или својом пасивношћу допустити да се човеку нашкоди, осим кад је то у супротности с нултим законом.
2. Робот мора слушати људске наредбе, осим кад су оне у супротности с нултим или првим законом.
3. Робот треба штитити свој интегритет, осим кад је то у супротности с нултим, првим или другим законом.

Zar i mi nismo neka vrsta veštačke inteligencije? Da nismo, bili bi orangutani i šimpanze. Zastrašujuće je šta mi radimo ovoj planeti, neka druga veštačka inteligencija preti da reši taj problem. Moramo biti malo manje veštački a mnogo više prirodni.

https://patents.google.com/patent/US20130303218A1/

Савремени људи су приметно глупљи од људи који су живели у античко доба. Данас ти је све на располагању, не мораш да се мучиш.

Pipi, 25. februar 2021 12:16)
Tako su govorili i za šah, ali veštačka intelegencija je jača.

@gloria
A zasto bi nam AI dosla glave?
Koja je bila motivacija, recimo, Skynet-a da napadne ljude? Uplasio se? Ali strah je emocija, nije deo inteligencije.

Asimov je ovo nazvao Frankenstajnov kompleks - strah od vestackog (mada interesantno, Frankenstajn je bio naucnik, a ne vestacko bice, da ne kazem monstrum). Strah od AI je strah od nas samih, mi tu vidimo nas odraz, da bi se mi uplasili i reagovali nasiljem.

Jedino što je ovde zastrašujuće jeste to što su naučnici ispali glupi.
nije AI izmislio ništa novo, samo primenio ono što se zna stotinama godina. Jedino što to, izgleda, nisu znali naučnici.

Шта је овде непредвидиво? АИ је користила алгоритам и податке о времену. То што ови арогантни истраживачи нису предвидели, показује колико су убеђени у сопствену величину.

AI može biti nepredvidljiva ukoliko je tumačiš inboxed.
Nažalost mnogi od naučnika nikako da izađu iz zone komfora out of box jer zahteva apstrakciju koja fali. Prevelika usmerenost te kroz to gubitak vizije. :(
Komplementarno razmišljanje je stvar podsvesti i sinaptičkog razgranjivanja koje AI uspešno simulira dok većina naučnika kad vikne Eureka bilo je zbog greške na pravom putu. :(

Serija "Next", koga interesuje ova tematika.

Pustite vi balone i te gluposti, neka naprave AI za dodelu termina za CT i ostale dijagnostike, da ne čekaju kardiologa npr. 6 meseci! Kao i da rezultate izbora satnamo par sati, a ne par meseci nakon zatvaranja birališta!

Bez panike! Komjuteri su izuzetno dobri ali samo u veoma uskom polju znanja (ovaj isti algoritam verovatno ne bi znao ko je napisao "Romeo i Julija"). Ljudi nisu najbolji niucemu, ali smo jako dobri u svemu - "sirina" naseg uma je neverovatna i veoma podcenjena, a to je nasa najveca prednost.

> Samo je pitanje dana kad će nam AI, kao ljudskom rodu, doći glave.
> mislim da je to nešto neizbježno, na kraju će nas sopstvena glupost pokopati...

Ništa strašno. To je kao da dinosaurusi lamentuju da će im jednog dana sisari doći glave zbog sopstvene gluposti.

A i ne mora da znači da će ljudi izumreti. Eno, i veverice i šimpanze postoje iako je čovek inteligentniji. Tako ćemo i mi dobiti neko parče planete da na miru vodimo plemenske ratove. Kao što ti je zabavno da gledaš veverice kako rade svoja posla. Uostalom, tako i inteligentni ljudi posmatraju glasačko telo, kao ove neke što tu galame i bacaju đubre po ulici, ali nije bitno, nek se zabavljaju dok god previše ne smetaju.

Nije ljudska vrsta nešto toliko posebno što se mora po svaku cenu očuvati kako jeste, jer ova civilizacija je baš savršena. Rekao bih da je to samo korak ka nečemu sledećem.

Nekada smo ucili racunar kako da misli, a danas mi ucimo uz racunar kako da mislimo(AlphaZero). Da li je to dobro ili ne, odgovor je relativan. Ostaje nada da ce uz AI covecanstvo uciti i nauciti kako da se brze razvije, jer ovako vec nekoliko godina stagniramo.
P.S. Svako carstvo koje prestaje da se siri, pocinje da propada.