Nauka

Četvrtak, 31.12.2020.

12:58

Otkrivena najudaljenija galaksija u svemiru?

Izvor: Tanjug

Otkrivena najudaljenija galaksija u svemiru? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

EU Citizen

pre 3 godine

@ankh
Ne, gospodine, vi, biće, ne razumete pravo značenje termina "beskonačan" :) Probajte da malo razmislite, i siguran sam da će vam postati jasnije da u zaista beskonačnom univerzumu (ostavimo sad po strani koliko je ta teorijska mogućnost realna, pošto nemamo ni blizu dovoljno ppdataka da o tome kažemo bilo šta suvislo), ne samo da će postojati beskonačan broj vaših kopija koje se razlikuju ne samo za jednu ćeliju, već za jednu subatomsku česticu ili njeno stanje, već i, recimo, beskonačan broj potpuno identičnih kopija svake od tih kopija do poslednjeg kvarka. To je beskonačnost, lako zaboli glava, zar ne? :))

ankh

pre 3 godine

Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)
(EU Citizen, 03. januar 2021 18:41

To je nemoguće, posebno kad su u pitanju različite verzije ljudi. Razumem beskonačnost, koliko se može razumeti, ali vi ne razumete da živite u determinističkom univerzumu. To kako ćeš ti da izgledaš je odlučeno samim velikim praskom, ništa ne može biti drugačije, tako da je neverovatno da je tim činom obuhvaćeno sve što ikada može da se zamisli. A i imate veliki problem u toj teoriji - prvi treba da se dogovorite gde se povlači granica između dve verzije. Da li si ti TI ako tamo negde imaš apsolutno sve osim jednog mladeža. Ili, da li si ti TI ako je razlika između dve verzije u samo jednoj ćeliji? Koliko triliona verzija tebe treba da postoji da bi se obistinila samo razlika u jednoj ćeliji. A onda, svaka od tih verzija mora da ima beskonačno mnogo verzija u kojima živi isto do trenutka kad bira kapu određene boje. Shvataš besmisao toga? Budalaštine svojstvene nauci.

EU Citizen

pre 3 godine

Ovde dosta ljudi očigledno ne razume da svemir jeste star nešto manje od 14 milijardi godina, ali to ne znači da je svemir koji mi možemo da opazimo dvadeset osam milijardi svetlosnih godina u prečniku, on je mnogo veći, preko devedeset milijardi svetlosnih godina, zato što se sve to vreme sam prostor rastezao i širio, brzinama i daleko većim od brzine svetlosti, jer je brzina svetlosti samo maksimalna brzina kojom nešto može da se kreće kroz svemir, odnosno da informacija putuje kroz njega, ali ništa ne sprečava samu metriku svemira, odnsono, prostor, da se širi daleko brže ako postoje uslovi za to. Takođe, mi ne znamo koliki je svemir, taj deo prečnika nešto iznad devedeset milijardi svetlosnih godina koji mi vidimo je verovatno samo jedan majušan deo ukupnog svemira, s tim što druge delove ne možemo i nećemo moći da percipiramo je informacija iz njih nikada neće doći do nas zbog sporosti brzine svetlosti u odnosu na širenje prostora, odnosno, svemira. Neki astronomi i fizičari čak misle i da je svemir na najbanalnijem nivou, dakle bez multiverzuma i sličnih komplikacija, doslovno beskonačan, ali je to u sadašnjem trenutku jako teško bilo potvrditi ili opovrgnuti, i pitanje je da li će ikada biti moguće. Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)

Zijad

pre 3 godine

Koji stepen ispranosti mozga moras da imas da vjerujes da su na toj udaljenosti otkrili nekakvu galaksiju.Kad bi oni izvalili neku glupost da su otkrili novu planetu hgxl2 udaljenu od Zemlje 5 miliona svjetlosnih godina i na kojoj zive bica koja ruse zlato vecina bi bez ikakvog propitivanja povjerovala u to.

neutralni felš

pre 3 godine

Bravo naucnici. Kad bi se te pare koje vama daju da prosipate ,dali najugrozenijima, vjerovatno ne bi bilo gladnih.
(Shein, 02. januar 2021 09:40)


ima pope i za tebe, ne brini.

Uteha je najvaznija

pre 3 godine

Kada mi eksperimentalno dokazu veliki prasak,rada cu verovati...ovako zajebi I ameriku I nasu I masone.
(Cidjiiiiiii, 2. januar 2021 00:40)

Pa koga je briga da li ces ti verovati ili ne? I kavi sad masoni, pobogu?

Mrzitelji nauke retko imaju problem sa sadrzinom neke neucne tvrdnje. Njima je najveci problem njihov povredjeni ego. NJIH nisu konsultovali, NJIMA treba neko da objasnjava (a rec jednu ne bi razumeli, sve da im neko i objasni), ONI nisu ucestvovali u tome - samim tim je to sve potpuno bezvredno i slicno, ONI moraju imati svoj sud o tome i slicno.

Kako neko moze ozbiljno shvatati coveka koji trazi da mu se eksperimentalno potvrdi nastanak svemira? Da stvore jos jedan samo za tebe?

Shamgar

pre 3 godine

(Aleksandar, 2. januar 2021 03:22)
Haha jako prepreden komentar, pokusaj da diskreditujes komentare koji ne prijaju tvojoj indoktrinaciji zar ne? Posto se busas u naucnike, verovatno znas ko je Albert Ajnstajn? E pa nisu svi komentatori deca i ljudi citaju malo vise od skolske literature za razliku od tebe.
Da te podsetim da je Ajstajn, nadam se da znas ko je, rekao da se brzina svetlosti ne moze izmeriti van solarnog sistema, jer niko ne moze da zna, niti da potvrdi kako svetlost putuje medjuzvezdano. Brzina svetlosti ne moze da se odredi mereci se samo u jednom pravcu, to je nemoguce. Naucnici su brzinu svetlosti odprilike odredili, mereci je samo u nasem suncevom sistemu i sa njom odredjuju razdaljine po celom univerzumu, bez IKAKVOG DOKAZA kako svetlost putuje medjuzvezdano. Tako da sve pretpostavke, po pitanju daljine i brzine bazirane na brzini svetlosti NISU NAUCNO DOKAZANE, TACKA. Tako da malo citati radove Alberta Ajnstajna van skolske literature ima svasta da se nauci.

Smuleco

pre 3 godine

Ako se "Veliki prasak" dogodio pre oko 13,7 mlrd godina(zvaničan naučni podatak!) , a tvrde da je ova galaksija "nastala" 300 miliona godina posle njega, onda tu nešto debelo nije u redu! Znači, ili je "Big Beng" bio mnogo ranije, ili je greška i proračunu starosti ove novootkrivene galaksije. Nema treće!!

drmr

pre 3 godine

Udaljena je od nas otprilike koliko je i svemir star. Kad je stigla da se formira?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Domaćin, 1. januar 2021 20:45)

To su mlade galaksije nastale ubrzo posle velikog praska, nisu imale teške elemente, evolucija galaksija i zvezda... čim se svemir dovoljno ohladio nastali su atomi vodonika i helijuma koji su se privlačili, a svemir je bio manji pa su se na manjem prostoru brže sjedinjavali u veće celine, pa i naša galaksija je stara 13.5 milijardi godina..

Raso

pre 3 godine

Za one koji se pitaju kako je ona udaljena 13,7 milijardi svetlosnih godina, a svemir je star oko 13 milijardi.
Ako se vi i krenemo iz jedne tacke, centra kruga, i da se krecemo istom brzinom, i za to vreme predjemo po 13,7 metara za 13 sekundi.
Rastojanje izmedju nas ce biti 27.4 metra.
Rastojanje i starost su dva razlicita pojma.

Aleksandar

pre 3 godine

Zaista se nadam da ove komentare ostavljaju deca do 12 godina starosti. Sve ostalo je zabrinjavajuće.

Galaksija je otkrivena validnim naučnim metodama. Za određivanje rastojanja objekata u svemiru koriste se znanja stečena pre više vekova. Izgleda da se nije učila, ili se zaboravila fizika. O starosti svemira ocenjujemo upravo na osnovu najudaljenijih objekata.

Deco, sledeći put kada vidite da je nešto objavljeno u Nature nemojte lomiti glavu o tome da li je istraživanje validno. Najeminentniji svetski naučnici su to već uradili za vas. Ovim ne želim da kažem da ne treba da preispitujete postojeća znanja u cilju pronalaženja novih, već da ne unižavate nešto o čemu ne znate dovoljno.

Zahvaljujem se na objavi komentara.

ogorčen

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.
(Djoksa, 01. januar 2021 22:19)

Postoje veoma potkrepljene teorije šta je Svemir, kuda ide i kuda je bio.
Svemir postoji u beskonačno večnom vremenskom trenutku 'SADA' i uvek će tako biti. Ne postoji razlika između prošlosti i budućnosti, već je sastavljen iz laički rečeno, 'frejmova po sekundi' koji se lepe jedan na drugi i tako nam intepretira realnost oko nas.
Pravila su jasna, on ima definisana podešavanja i parametre koji su izuzetno precizno definisani, kao što su brzina svetlosti, jačina gravitacija, jačina kosmoloske konstante, odnos jake i slabe nuklearne sile, otpor prostora pri kretanju kroz njega, maksimalna moguća temperatura, minimalna moguća temp. itd itd. Bilo koji od tih parametara da odstupa za 0.01%, život ne bi mogao da postoji, kao ni zvezde ni galaksije. Dakle ili postoji Tvorac ili je jedino logično objašnjenje da živimo u jednom od beskonačno mnogo Svemira gde su se parametri tačno 'podesili' da omoguće ovakav Svemir kakav vidimo, pogodan za život.

Rynchinoi

pre 3 godine

@ ogorčen:
Prvo: brzina svetlosti je relativna brzina u odnosu na referentan sistem sa koga se posmatra i koji je gravitaciono uvezan. Ceo svemir je veličine oko 93Milijardi svetlosnih godina. Starost svemira je oko 14Milijardi godina. Sada zamisli da imaš disk testa, kao za picu. Ako povučeš za ivice, sredina testa će ostati manje više nepromenjena, ali ivice se se tanjiti (postajati brze). U svakom trenutku na testu važe svi zakoni fizike, i na svakom delu je brzina svetlosti ista ali delovi testa se šire različitom brzinom. Prostor i vreme su ostali nepromenjeno, samo se menja metrika sistema koji posmatras

Sale

pre 3 godine

Djoksa
Daj molim te, znas li ti koji je to broj, ajde razmisli? Danasnja nauka ne zna nista niti o postanku kosmosa, niti o tamnoj materiji, niti tamnoj energiji. Big Beng nema nikakvog osnova niti dodira sa zakonima fizike. Kako mozes govoriti da je nesto dokazano kad izlazi iz okvira zakona fizike i ulazi u apstrakciju, koji je to dokaz? Pa prvi zakon termodinamike kaze da se materija ne moze stvoriti sama od sebe niti unistiti vec moze samo menjati oblik. To sa automatski kosi sa BigBengom. Danasnji naucnici se frljaju sa matematickim teorijama bez osnova u realnosti

Nevenka UC Berkeley

pre 3 godine

Ako je svemir star 13.7 milijardi godina onda je ova galaksija nastala 300 miliona godina nakon velikog praska, nesto tu ne stima?!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Vlada, 1. januar 2021 20:44) # Link komentara
Preporučujem (+20)Ne preporučujem (-24)

To je zato što iako si u pravu da svetlo ne ide brže od brzine svetlosti, prostor može da se širi većom.

Dragon

pre 3 godine

Svetlosna godina je kosmička mera za daljinu, a ne za vreme kako tu neko tumači!
[(300.000km/s × 365d (1 dan ima 86.400s)] = rastojanje od jedne SG, pa sad to pomnožite sa brojkom iz teksta (13,4 mil), i dobićete dužinu u km, a ne u SG!

Nikola

pre 3 godine

Koje su to daljine, znaci i ako covecansto izmisli svemirski brod koji se krece sa maksimalnu mogucu brzinu treba 13 mrd. godina do tamo:-o Bolje onda da se koncentrisemo na najblize drugo sunce proxima centauri ma da i tu treba 4,22 godina sa brzinu svetla da se putuje.

Simson

pre 3 godine

Nema tu price. Moramo da probijemo brzinu svetlosti jedno 10 milijardi puta i da samo čvrsto držimo volan da bi stigli do te galaksije relativno brzo.
Mada i to je relativno... :-)

Eto

pre 3 godine

@Samo kažem

Imaš fotke zemlje sa misija apolo.

Evo primera

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:An_Apollo_10_photograph_of_Earth_taken_from_100,000_miles_away.jpg

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:The_Earth_seen_from_Apollo_17.jpg

Te nisu fotošopovane. Inače, da bi imao sliku cele zemlje ona mora da bude puna, tj da se sunce nalazi tačno iza tebe odakle fotografišeš, a zemlja tačno ispred tebe, pa da tako sunce osvetljava celu površinu koju ti vidiš. I ovaj primer sa apolo 17 je imao tu sreću da se to poklopi. Primer sa apolo 10 nije.

Što se fotošopa tiče, tako je tebra fotošopuju nove fotke. Verovao ili ne, to zaista rade. Razlog je taj što je ISS (odakle fotkaju) previše blizu planete i cela planeta odatle ne staje u kadar, pa oni fotkaju deo po deo i onda to sklapaju u fotošopu. Kao da staneš 10cm ispred ogromne zgradetine, i u visinu i u širinu, i očekuješ da možeš da je ufotkaš celu.

Djoksa

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.

Samo kažem

pre 3 godine

Čuj otkrili galaksiju 13,7 milijardi svetlosnih godina daleku. Neka prvo objave sliku ili video Zemlje iz svemira koji nisu CGI ili fotošop pa da pričamo dalje.

ogorčen

pre 3 godine

Fenomenalno otkriće. Može li mi neko objasniti, ukoliko konstante (brzina svetlosti npr) na kojima počiva prostor-vreme nisu imale iste vrednosti pre nekoliko milijardi godina i menjale su se tokom eona Svemira, da li je moguće da su ove udaljenosti veće ili manje usled promene brzine svetlosti?

Vidak

pre 3 godine

Ne znam za vas, ali ja se jeb.no naježim kad probam da pojmim da je svemir bezgraničan! A ako nije, šta je onda iza?! Uf, opet jeza... Odoh da gledam Mančester.

Vidak

pre 3 godine

Ne znam za vas, ali ja se jeb.no naježim kad probam da pojmim da je svemir bezgraničan! A ako nije, šta je onda iza?! Uf, opet jeza... Odoh da gledam Mančester.

Eto

pre 3 godine

@Samo kažem

Imaš fotke zemlje sa misija apolo.

Evo primera

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:An_Apollo_10_photograph_of_Earth_taken_from_100,000_miles_away.jpg

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:The_Earth_seen_from_Apollo_17.jpg

Te nisu fotošopovane. Inače, da bi imao sliku cele zemlje ona mora da bude puna, tj da se sunce nalazi tačno iza tebe odakle fotografišeš, a zemlja tačno ispred tebe, pa da tako sunce osvetljava celu površinu koju ti vidiš. I ovaj primer sa apolo 17 je imao tu sreću da se to poklopi. Primer sa apolo 10 nije.

Što se fotošopa tiče, tako je tebra fotošopuju nove fotke. Verovao ili ne, to zaista rade. Razlog je taj što je ISS (odakle fotkaju) previše blizu planete i cela planeta odatle ne staje u kadar, pa oni fotkaju deo po deo i onda to sklapaju u fotošopu. Kao da staneš 10cm ispred ogromne zgradetine, i u visinu i u širinu, i očekuješ da možeš da je ufotkaš celu.

Nikola

pre 3 godine

Koje su to daljine, znaci i ako covecansto izmisli svemirski brod koji se krece sa maksimalnu mogucu brzinu treba 13 mrd. godina do tamo:-o Bolje onda da se koncentrisemo na najblize drugo sunce proxima centauri ma da i tu treba 4,22 godina sa brzinu svetla da se putuje.

Simson

pre 3 godine

Nema tu price. Moramo da probijemo brzinu svetlosti jedno 10 milijardi puta i da samo čvrsto držimo volan da bi stigli do te galaksije relativno brzo.
Mada i to je relativno... :-)

ogorčen

pre 3 godine

Fenomenalno otkriće. Može li mi neko objasniti, ukoliko konstante (brzina svetlosti npr) na kojima počiva prostor-vreme nisu imale iste vrednosti pre nekoliko milijardi godina i menjale su se tokom eona Svemira, da li je moguće da su ove udaljenosti veće ili manje usled promene brzine svetlosti?

Djoksa

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.

Aleksandar

pre 3 godine

Zaista se nadam da ove komentare ostavljaju deca do 12 godina starosti. Sve ostalo je zabrinjavajuće.

Galaksija je otkrivena validnim naučnim metodama. Za određivanje rastojanja objekata u svemiru koriste se znanja stečena pre više vekova. Izgleda da se nije učila, ili se zaboravila fizika. O starosti svemira ocenjujemo upravo na osnovu najudaljenijih objekata.

Deco, sledeći put kada vidite da je nešto objavljeno u Nature nemojte lomiti glavu o tome da li je istraživanje validno. Najeminentniji svetski naučnici su to već uradili za vas. Ovim ne želim da kažem da ne treba da preispitujete postojeća znanja u cilju pronalaženja novih, već da ne unižavate nešto o čemu ne znate dovoljno.

Zahvaljujem se na objavi komentara.

Uteha je najvaznija

pre 3 godine

Kada mi eksperimentalno dokazu veliki prasak,rada cu verovati...ovako zajebi I ameriku I nasu I masone.
(Cidjiiiiiii, 2. januar 2021 00:40)

Pa koga je briga da li ces ti verovati ili ne? I kavi sad masoni, pobogu?

Mrzitelji nauke retko imaju problem sa sadrzinom neke neucne tvrdnje. Njima je najveci problem njihov povredjeni ego. NJIH nisu konsultovali, NJIMA treba neko da objasnjava (a rec jednu ne bi razumeli, sve da im neko i objasni), ONI nisu ucestvovali u tome - samim tim je to sve potpuno bezvredno i slicno, ONI moraju imati svoj sud o tome i slicno.

Kako neko moze ozbiljno shvatati coveka koji trazi da mu se eksperimentalno potvrdi nastanak svemira? Da stvore jos jedan samo za tebe?

Samo kažem

pre 3 godine

Čuj otkrili galaksiju 13,7 milijardi svetlosnih godina daleku. Neka prvo objave sliku ili video Zemlje iz svemira koji nisu CGI ili fotošop pa da pričamo dalje.

Shamgar

pre 3 godine

(Aleksandar, 2. januar 2021 03:22)
Haha jako prepreden komentar, pokusaj da diskreditujes komentare koji ne prijaju tvojoj indoktrinaciji zar ne? Posto se busas u naucnike, verovatno znas ko je Albert Ajnstajn? E pa nisu svi komentatori deca i ljudi citaju malo vise od skolske literature za razliku od tebe.
Da te podsetim da je Ajstajn, nadam se da znas ko je, rekao da se brzina svetlosti ne moze izmeriti van solarnog sistema, jer niko ne moze da zna, niti da potvrdi kako svetlost putuje medjuzvezdano. Brzina svetlosti ne moze da se odredi mereci se samo u jednom pravcu, to je nemoguce. Naucnici su brzinu svetlosti odprilike odredili, mereci je samo u nasem suncevom sistemu i sa njom odredjuju razdaljine po celom univerzumu, bez IKAKVOG DOKAZA kako svetlost putuje medjuzvezdano. Tako da sve pretpostavke, po pitanju daljine i brzine bazirane na brzini svetlosti NISU NAUCNO DOKAZANE, TACKA. Tako da malo citati radove Alberta Ajnstajna van skolske literature ima svasta da se nauci.

neutralni felš

pre 3 godine

Bravo naucnici. Kad bi se te pare koje vama daju da prosipate ,dali najugrozenijima, vjerovatno ne bi bilo gladnih.
(Shein, 02. januar 2021 09:40)


ima pope i za tebe, ne brini.

Sale

pre 3 godine

Djoksa
Daj molim te, znas li ti koji je to broj, ajde razmisli? Danasnja nauka ne zna nista niti o postanku kosmosa, niti o tamnoj materiji, niti tamnoj energiji. Big Beng nema nikakvog osnova niti dodira sa zakonima fizike. Kako mozes govoriti da je nesto dokazano kad izlazi iz okvira zakona fizike i ulazi u apstrakciju, koji je to dokaz? Pa prvi zakon termodinamike kaze da se materija ne moze stvoriti sama od sebe niti unistiti vec moze samo menjati oblik. To sa automatski kosi sa BigBengom. Danasnji naucnici se frljaju sa matematickim teorijama bez osnova u realnosti

drmr

pre 3 godine

Udaljena je od nas otprilike koliko je i svemir star. Kad je stigla da se formira?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Domaćin, 1. januar 2021 20:45)

To su mlade galaksije nastale ubrzo posle velikog praska, nisu imale teške elemente, evolucija galaksija i zvezda... čim se svemir dovoljno ohladio nastali su atomi vodonika i helijuma koji su se privlačili, a svemir je bio manji pa su se na manjem prostoru brže sjedinjavali u veće celine, pa i naša galaksija je stara 13.5 milijardi godina..

Rynchinoi

pre 3 godine

@ ogorčen:
Prvo: brzina svetlosti je relativna brzina u odnosu na referentan sistem sa koga se posmatra i koji je gravitaciono uvezan. Ceo svemir je veličine oko 93Milijardi svetlosnih godina. Starost svemira je oko 14Milijardi godina. Sada zamisli da imaš disk testa, kao za picu. Ako povučeš za ivice, sredina testa će ostati manje više nepromenjena, ali ivice se se tanjiti (postajati brze). U svakom trenutku na testu važe svi zakoni fizike, i na svakom delu je brzina svetlosti ista ali delovi testa se šire različitom brzinom. Prostor i vreme su ostali nepromenjeno, samo se menja metrika sistema koji posmatras

Raso

pre 3 godine

Za one koji se pitaju kako je ona udaljena 13,7 milijardi svetlosnih godina, a svemir je star oko 13 milijardi.
Ako se vi i krenemo iz jedne tacke, centra kruga, i da se krecemo istom brzinom, i za to vreme predjemo po 13,7 metara za 13 sekundi.
Rastojanje izmedju nas ce biti 27.4 metra.
Rastojanje i starost su dva razlicita pojma.

Nevenka UC Berkeley

pre 3 godine

Ako je svemir star 13.7 milijardi godina onda je ova galaksija nastala 300 miliona godina nakon velikog praska, nesto tu ne stima?!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Vlada, 1. januar 2021 20:44) # Link komentara
Preporučujem (+20)Ne preporučujem (-24)

To je zato što iako si u pravu da svetlo ne ide brže od brzine svetlosti, prostor može da se širi većom.

EU Citizen

pre 3 godine

Ovde dosta ljudi očigledno ne razume da svemir jeste star nešto manje od 14 milijardi godina, ali to ne znači da je svemir koji mi možemo da opazimo dvadeset osam milijardi svetlosnih godina u prečniku, on je mnogo veći, preko devedeset milijardi svetlosnih godina, zato što se sve to vreme sam prostor rastezao i širio, brzinama i daleko većim od brzine svetlosti, jer je brzina svetlosti samo maksimalna brzina kojom nešto može da se kreće kroz svemir, odnosno da informacija putuje kroz njega, ali ništa ne sprečava samu metriku svemira, odnsono, prostor, da se širi daleko brže ako postoje uslovi za to. Takođe, mi ne znamo koliki je svemir, taj deo prečnika nešto iznad devedeset milijardi svetlosnih godina koji mi vidimo je verovatno samo jedan majušan deo ukupnog svemira, s tim što druge delove ne možemo i nećemo moći da percipiramo je informacija iz njih nikada neće doći do nas zbog sporosti brzine svetlosti u odnosu na širenje prostora, odnosno, svemira. Neki astronomi i fizičari čak misle i da je svemir na najbanalnijem nivou, dakle bez multiverzuma i sličnih komplikacija, doslovno beskonačan, ali je to u sadašnjem trenutku jako teško bilo potvrditi ili opovrgnuti, i pitanje je da li će ikada biti moguće. Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)

Smuleco

pre 3 godine

Ako se "Veliki prasak" dogodio pre oko 13,7 mlrd godina(zvaničan naučni podatak!) , a tvrde da je ova galaksija "nastala" 300 miliona godina posle njega, onda tu nešto debelo nije u redu! Znači, ili je "Big Beng" bio mnogo ranije, ili je greška i proračunu starosti ove novootkrivene galaksije. Nema treće!!

ogorčen

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.
(Djoksa, 01. januar 2021 22:19)

Postoje veoma potkrepljene teorije šta je Svemir, kuda ide i kuda je bio.
Svemir postoji u beskonačno večnom vremenskom trenutku 'SADA' i uvek će tako biti. Ne postoji razlika između prošlosti i budućnosti, već je sastavljen iz laički rečeno, 'frejmova po sekundi' koji se lepe jedan na drugi i tako nam intepretira realnost oko nas.
Pravila su jasna, on ima definisana podešavanja i parametre koji su izuzetno precizno definisani, kao što su brzina svetlosti, jačina gravitacija, jačina kosmoloske konstante, odnos jake i slabe nuklearne sile, otpor prostora pri kretanju kroz njega, maksimalna moguća temperatura, minimalna moguća temp. itd itd. Bilo koji od tih parametara da odstupa za 0.01%, život ne bi mogao da postoji, kao ni zvezde ni galaksije. Dakle ili postoji Tvorac ili je jedino logično objašnjenje da živimo u jednom od beskonačno mnogo Svemira gde su se parametri tačno 'podesili' da omoguće ovakav Svemir kakav vidimo, pogodan za život.

Dragon

pre 3 godine

Svetlosna godina je kosmička mera za daljinu, a ne za vreme kako tu neko tumači!
[(300.000km/s × 365d (1 dan ima 86.400s)] = rastojanje od jedne SG, pa sad to pomnožite sa brojkom iz teksta (13,4 mil), i dobićete dužinu u km, a ne u SG!

Zijad

pre 3 godine

Koji stepen ispranosti mozga moras da imas da vjerujes da su na toj udaljenosti otkrili nekakvu galaksiju.Kad bi oni izvalili neku glupost da su otkrili novu planetu hgxl2 udaljenu od Zemlje 5 miliona svjetlosnih godina i na kojoj zive bica koja ruse zlato vecina bi bez ikakvog propitivanja povjerovala u to.

ankh

pre 3 godine

Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)
(EU Citizen, 03. januar 2021 18:41

To je nemoguće, posebno kad su u pitanju različite verzije ljudi. Razumem beskonačnost, koliko se može razumeti, ali vi ne razumete da živite u determinističkom univerzumu. To kako ćeš ti da izgledaš je odlučeno samim velikim praskom, ništa ne može biti drugačije, tako da je neverovatno da je tim činom obuhvaćeno sve što ikada može da se zamisli. A i imate veliki problem u toj teoriji - prvi treba da se dogovorite gde se povlači granica između dve verzije. Da li si ti TI ako tamo negde imaš apsolutno sve osim jednog mladeža. Ili, da li si ti TI ako je razlika između dve verzije u samo jednoj ćeliji? Koliko triliona verzija tebe treba da postoji da bi se obistinila samo razlika u jednoj ćeliji. A onda, svaka od tih verzija mora da ima beskonačno mnogo verzija u kojima živi isto do trenutka kad bira kapu određene boje. Shvataš besmisao toga? Budalaštine svojstvene nauci.

EU Citizen

pre 3 godine

@ankh
Ne, gospodine, vi, biće, ne razumete pravo značenje termina "beskonačan" :) Probajte da malo razmislite, i siguran sam da će vam postati jasnije da u zaista beskonačnom univerzumu (ostavimo sad po strani koliko je ta teorijska mogućnost realna, pošto nemamo ni blizu dovoljno ppdataka da o tome kažemo bilo šta suvislo), ne samo da će postojati beskonačan broj vaših kopija koje se razlikuju ne samo za jednu ćeliju, već za jednu subatomsku česticu ili njeno stanje, već i, recimo, beskonačan broj potpuno identičnih kopija svake od tih kopija do poslednjeg kvarka. To je beskonačnost, lako zaboli glava, zar ne? :))

Samo kažem

pre 3 godine

Čuj otkrili galaksiju 13,7 milijardi svetlosnih godina daleku. Neka prvo objave sliku ili video Zemlje iz svemira koji nisu CGI ili fotošop pa da pričamo dalje.

Shamgar

pre 3 godine

(Aleksandar, 2. januar 2021 03:22)
Haha jako prepreden komentar, pokusaj da diskreditujes komentare koji ne prijaju tvojoj indoktrinaciji zar ne? Posto se busas u naucnike, verovatno znas ko je Albert Ajnstajn? E pa nisu svi komentatori deca i ljudi citaju malo vise od skolske literature za razliku od tebe.
Da te podsetim da je Ajstajn, nadam se da znas ko je, rekao da se brzina svetlosti ne moze izmeriti van solarnog sistema, jer niko ne moze da zna, niti da potvrdi kako svetlost putuje medjuzvezdano. Brzina svetlosti ne moze da se odredi mereci se samo u jednom pravcu, to je nemoguce. Naucnici su brzinu svetlosti odprilike odredili, mereci je samo u nasem suncevom sistemu i sa njom odredjuju razdaljine po celom univerzumu, bez IKAKVOG DOKAZA kako svetlost putuje medjuzvezdano. Tako da sve pretpostavke, po pitanju daljine i brzine bazirane na brzini svetlosti NISU NAUCNO DOKAZANE, TACKA. Tako da malo citati radove Alberta Ajnstajna van skolske literature ima svasta da se nauci.

Sale

pre 3 godine

Djoksa
Daj molim te, znas li ti koji je to broj, ajde razmisli? Danasnja nauka ne zna nista niti o postanku kosmosa, niti o tamnoj materiji, niti tamnoj energiji. Big Beng nema nikakvog osnova niti dodira sa zakonima fizike. Kako mozes govoriti da je nesto dokazano kad izlazi iz okvira zakona fizike i ulazi u apstrakciju, koji je to dokaz? Pa prvi zakon termodinamike kaze da se materija ne moze stvoriti sama od sebe niti unistiti vec moze samo menjati oblik. To sa automatski kosi sa BigBengom. Danasnji naucnici se frljaju sa matematickim teorijama bez osnova u realnosti

ogorčen

pre 3 godine

Fenomenalno otkriće. Može li mi neko objasniti, ukoliko konstante (brzina svetlosti npr) na kojima počiva prostor-vreme nisu imale iste vrednosti pre nekoliko milijardi godina i menjale su se tokom eona Svemira, da li je moguće da su ove udaljenosti veće ili manje usled promene brzine svetlosti?

Djoksa

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.

Smuleco

pre 3 godine

Ako se "Veliki prasak" dogodio pre oko 13,7 mlrd godina(zvaničan naučni podatak!) , a tvrde da je ova galaksija "nastala" 300 miliona godina posle njega, onda tu nešto debelo nije u redu! Znači, ili je "Big Beng" bio mnogo ranije, ili je greška i proračunu starosti ove novootkrivene galaksije. Nema treće!!

Vidak

pre 3 godine

Ne znam za vas, ali ja se jeb.no naježim kad probam da pojmim da je svemir bezgraničan! A ako nije, šta je onda iza?! Uf, opet jeza... Odoh da gledam Mančester.

ogorčen

pre 3 godine

Svemir jeste stariji od 13,7 milijardi godina. To su već neke naučne studije potvrdile. Zašto je to tako ostaće još neko vreme tajna kao što je u slučaju sa tamnom materijom i tamnom energijom.
(Djoksa, 01. januar 2021 22:19)

Postoje veoma potkrepljene teorije šta je Svemir, kuda ide i kuda je bio.
Svemir postoji u beskonačno večnom vremenskom trenutku 'SADA' i uvek će tako biti. Ne postoji razlika između prošlosti i budućnosti, već je sastavljen iz laički rečeno, 'frejmova po sekundi' koji se lepe jedan na drugi i tako nam intepretira realnost oko nas.
Pravila su jasna, on ima definisana podešavanja i parametre koji su izuzetno precizno definisani, kao što su brzina svetlosti, jačina gravitacija, jačina kosmoloske konstante, odnos jake i slabe nuklearne sile, otpor prostora pri kretanju kroz njega, maksimalna moguća temperatura, minimalna moguća temp. itd itd. Bilo koji od tih parametara da odstupa za 0.01%, život ne bi mogao da postoji, kao ni zvezde ni galaksije. Dakle ili postoji Tvorac ili je jedino logično objašnjenje da živimo u jednom od beskonačno mnogo Svemira gde su se parametri tačno 'podesili' da omoguće ovakav Svemir kakav vidimo, pogodan za život.

Zijad

pre 3 godine

Koji stepen ispranosti mozga moras da imas da vjerujes da su na toj udaljenosti otkrili nekakvu galaksiju.Kad bi oni izvalili neku glupost da su otkrili novu planetu hgxl2 udaljenu od Zemlje 5 miliona svjetlosnih godina i na kojoj zive bica koja ruse zlato vecina bi bez ikakvog propitivanja povjerovala u to.

neutralni felš

pre 3 godine

Bravo naucnici. Kad bi se te pare koje vama daju da prosipate ,dali najugrozenijima, vjerovatno ne bi bilo gladnih.
(Shein, 02. januar 2021 09:40)


ima pope i za tebe, ne brini.

Nikola

pre 3 godine

Koje su to daljine, znaci i ako covecansto izmisli svemirski brod koji se krece sa maksimalnu mogucu brzinu treba 13 mrd. godina do tamo:-o Bolje onda da se koncentrisemo na najblize drugo sunce proxima centauri ma da i tu treba 4,22 godina sa brzinu svetla da se putuje.

Raso

pre 3 godine

Za one koji se pitaju kako je ona udaljena 13,7 milijardi svetlosnih godina, a svemir je star oko 13 milijardi.
Ako se vi i krenemo iz jedne tacke, centra kruga, i da se krecemo istom brzinom, i za to vreme predjemo po 13,7 metara za 13 sekundi.
Rastojanje izmedju nas ce biti 27.4 metra.
Rastojanje i starost su dva razlicita pojma.

Eto

pre 3 godine

@Samo kažem

Imaš fotke zemlje sa misija apolo.

Evo primera

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:An_Apollo_10_photograph_of_Earth_taken_from_100,000_miles_away.jpg

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:The_Earth_seen_from_Apollo_17.jpg

Te nisu fotošopovane. Inače, da bi imao sliku cele zemlje ona mora da bude puna, tj da se sunce nalazi tačno iza tebe odakle fotografišeš, a zemlja tačno ispred tebe, pa da tako sunce osvetljava celu površinu koju ti vidiš. I ovaj primer sa apolo 17 je imao tu sreću da se to poklopi. Primer sa apolo 10 nije.

Što se fotošopa tiče, tako je tebra fotošopuju nove fotke. Verovao ili ne, to zaista rade. Razlog je taj što je ISS (odakle fotkaju) previše blizu planete i cela planeta odatle ne staje u kadar, pa oni fotkaju deo po deo i onda to sklapaju u fotošopu. Kao da staneš 10cm ispred ogromne zgradetine, i u visinu i u širinu, i očekuješ da možeš da je ufotkaš celu.

Aleksandar

pre 3 godine

Zaista se nadam da ove komentare ostavljaju deca do 12 godina starosti. Sve ostalo je zabrinjavajuće.

Galaksija je otkrivena validnim naučnim metodama. Za određivanje rastojanja objekata u svemiru koriste se znanja stečena pre više vekova. Izgleda da se nije učila, ili se zaboravila fizika. O starosti svemira ocenjujemo upravo na osnovu najudaljenijih objekata.

Deco, sledeći put kada vidite da je nešto objavljeno u Nature nemojte lomiti glavu o tome da li je istraživanje validno. Najeminentniji svetski naučnici su to već uradili za vas. Ovim ne želim da kažem da ne treba da preispitujete postojeća znanja u cilju pronalaženja novih, već da ne unižavate nešto o čemu ne znate dovoljno.

Zahvaljujem se na objavi komentara.

Simson

pre 3 godine

Nema tu price. Moramo da probijemo brzinu svetlosti jedno 10 milijardi puta i da samo čvrsto držimo volan da bi stigli do te galaksije relativno brzo.
Mada i to je relativno... :-)

Uteha je najvaznija

pre 3 godine

Kada mi eksperimentalno dokazu veliki prasak,rada cu verovati...ovako zajebi I ameriku I nasu I masone.
(Cidjiiiiiii, 2. januar 2021 00:40)

Pa koga je briga da li ces ti verovati ili ne? I kavi sad masoni, pobogu?

Mrzitelji nauke retko imaju problem sa sadrzinom neke neucne tvrdnje. Njima je najveci problem njihov povredjeni ego. NJIH nisu konsultovali, NJIMA treba neko da objasnjava (a rec jednu ne bi razumeli, sve da im neko i objasni), ONI nisu ucestvovali u tome - samim tim je to sve potpuno bezvredno i slicno, ONI moraju imati svoj sud o tome i slicno.

Kako neko moze ozbiljno shvatati coveka koji trazi da mu se eksperimentalno potvrdi nastanak svemira? Da stvore jos jedan samo za tebe?

drmr

pre 3 godine

Udaljena je od nas otprilike koliko je i svemir star. Kad je stigla da se formira?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Domaćin, 1. januar 2021 20:45)

To su mlade galaksije nastale ubrzo posle velikog praska, nisu imale teške elemente, evolucija galaksija i zvezda... čim se svemir dovoljno ohladio nastali su atomi vodonika i helijuma koji su se privlačili, a svemir je bio manji pa su se na manjem prostoru brže sjedinjavali u veće celine, pa i naša galaksija je stara 13.5 milijardi godina..

Dragon

pre 3 godine

Svetlosna godina je kosmička mera za daljinu, a ne za vreme kako tu neko tumači!
[(300.000km/s × 365d (1 dan ima 86.400s)] = rastojanje od jedne SG, pa sad to pomnožite sa brojkom iz teksta (13,4 mil), i dobićete dužinu u km, a ne u SG!

Rynchinoi

pre 3 godine

@ ogorčen:
Prvo: brzina svetlosti je relativna brzina u odnosu na referentan sistem sa koga se posmatra i koji je gravitaciono uvezan. Ceo svemir je veličine oko 93Milijardi svetlosnih godina. Starost svemira je oko 14Milijardi godina. Sada zamisli da imaš disk testa, kao za picu. Ako povučeš za ivice, sredina testa će ostati manje više nepromenjena, ali ivice se se tanjiti (postajati brze). U svakom trenutku na testu važe svi zakoni fizike, i na svakom delu je brzina svetlosti ista ali delovi testa se šire različitom brzinom. Prostor i vreme su ostali nepromenjeno, samo se menja metrika sistema koji posmatras

EU Citizen

pre 3 godine

Ovde dosta ljudi očigledno ne razume da svemir jeste star nešto manje od 14 milijardi godina, ali to ne znači da je svemir koji mi možemo da opazimo dvadeset osam milijardi svetlosnih godina u prečniku, on je mnogo veći, preko devedeset milijardi svetlosnih godina, zato što se sve to vreme sam prostor rastezao i širio, brzinama i daleko većim od brzine svetlosti, jer je brzina svetlosti samo maksimalna brzina kojom nešto može da se kreće kroz svemir, odnosno da informacija putuje kroz njega, ali ništa ne sprečava samu metriku svemira, odnsono, prostor, da se širi daleko brže ako postoje uslovi za to. Takođe, mi ne znamo koliki je svemir, taj deo prečnika nešto iznad devedeset milijardi svetlosnih godina koji mi vidimo je verovatno samo jedan majušan deo ukupnog svemira, s tim što druge delove ne možemo i nećemo moći da percipiramo je informacija iz njih nikada neće doći do nas zbog sporosti brzine svetlosti u odnosu na širenje prostora, odnosno, svemira. Neki astronomi i fizičari čak misle i da je svemir na najbanalnijem nivou, dakle bez multiverzuma i sličnih komplikacija, doslovno beskonačan, ali je to u sadašnjem trenutku jako teško bilo potvrditi ili opovrgnuti, i pitanje je da li će ikada biti moguće. Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)

Nevenka UC Berkeley

pre 3 godine

Ako je svemir star 13.7 milijardi godina onda je ova galaksija nastala 300 miliona godina nakon velikog praska, nesto tu ne stima?!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Vlada, 1. januar 2021 20:44) # Link komentara
Preporučujem (+20)Ne preporučujem (-24)

To je zato što iako si u pravu da svetlo ne ide brže od brzine svetlosti, prostor može da se širi većom.

ankh

pre 3 godine

Ali, ako je tačno, to bi imalo zanimljive posledice, jer u tom slučaju bukvalno sve što je zamislivo i konzistentno sa zakonima ovog svemira, negde zaista postoji, jednorozi, zmajevi, bezbrojne verzije vas od kojih su neke robovi, neke imaku dve glave, a neke carevi sveta :)) Izvinjavam se stručnjacima na simplifikacijama i nespretnim formulacijama, cilj mi je bio da objasnim ljudima što jednostavnije šta se dešava sa ovom galaksijom :)
(EU Citizen, 03. januar 2021 18:41

To je nemoguće, posebno kad su u pitanju različite verzije ljudi. Razumem beskonačnost, koliko se može razumeti, ali vi ne razumete da živite u determinističkom univerzumu. To kako ćeš ti da izgledaš je odlučeno samim velikim praskom, ništa ne može biti drugačije, tako da je neverovatno da je tim činom obuhvaćeno sve što ikada može da se zamisli. A i imate veliki problem u toj teoriji - prvi treba da se dogovorite gde se povlači granica između dve verzije. Da li si ti TI ako tamo negde imaš apsolutno sve osim jednog mladeža. Ili, da li si ti TI ako je razlika između dve verzije u samo jednoj ćeliji? Koliko triliona verzija tebe treba da postoji da bi se obistinila samo razlika u jednoj ćeliji. A onda, svaka od tih verzija mora da ima beskonačno mnogo verzija u kojima živi isto do trenutka kad bira kapu određene boje. Shvataš besmisao toga? Budalaštine svojstvene nauci.

EU Citizen

pre 3 godine

@ankh
Ne, gospodine, vi, biće, ne razumete pravo značenje termina "beskonačan" :) Probajte da malo razmislite, i siguran sam da će vam postati jasnije da u zaista beskonačnom univerzumu (ostavimo sad po strani koliko je ta teorijska mogućnost realna, pošto nemamo ni blizu dovoljno ppdataka da o tome kažemo bilo šta suvislo), ne samo da će postojati beskonačan broj vaših kopija koje se razlikuju ne samo za jednu ćeliju, već za jednu subatomsku česticu ili njeno stanje, već i, recimo, beskonačan broj potpuno identičnih kopija svake od tih kopija do poslednjeg kvarka. To je beskonačnost, lako zaboli glava, zar ne? :))