Grk Makedonac iz vreme Aleksandra Velikog
pre 3 godine
Opet Grk i za tu vakcinu (Menalos Pangalos) kao i za vakcine Pfaizera. :)
Ponedeljak, 23.11.2020.
08:41
Izvor: B92
pre 3 godine
Opet Grk i za tu vakcinu (Menalos Pangalos) kao i za vakcine Pfaizera. :)
pre 3 godine
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
(joja, 23. novembar 2020 11:17)
Pa tako paušalni baš i nisu. Niko nije ni tvrdio da će vakcina da štiti od infekcije, sada je bitno da vakcina zaštiti primaoca od teže forme bolesti. Gospodin 'Samo Fotograf' ume kritički da čita tekstove, bravo.
pre 3 godine
U redu je to ,i tako treba,da se sto pre dodje do uistinu dobre vakcine,jer bolest ipak ne bira...Mene samo zanima dali se farmakoloske institucije pomazu izmedju sebe u novim saznanjima?Jer ipak,ovo je pamndemija,i niko nije postedjen,a o pravljenju novca -bice vremena.Hocu reci....da, ako negde zaskripi,i je ta vakcina nedovoljno mocna,zar se ne moze potraziti pomoc od te institucije gde je ta vakcina najnaprednija i bolja?Pa,da svi zajedno rade na tu koja je u ovom momentu najbolja,a rekoh,pare ce praviti na drugim lekovima,nije smak sveta.Sada necu ovim piytanjem da ulazim u teoriju zagovora,samo konstatujem i pitam se samog,valjda je to covecanski da se zajedno uljez pobedi brze .
pre 3 godine
Bojim se da ćemo i u 2021 imati dosta problema sa kovidom.
Vakcine će polako pristizati, vakcinisaće se deo po deo, ali mnogi i neće, više nepoverljivi prema vakcini nego prema samoj bolesti. Kovid će i dalje i pored prirodnog dela vakcinisanih i dela sa stečenim imunitetom kružiti, u blažim talasima, ali dovoljno da i dalje trebaju maske i da su svi ugroženi, i vakcinisani, jer 70% znači da 1 od 3 i pored vakcine može oboliti. Biće nažalost i još umiranja.
A posledice kovida će se tek proučavati i biće potrebno nekoliko godina da se stekne punija slika, iskakaće te vesti o povećanju nefroloških oboljenja, o mentalnih i kognitivnim problemima, možda plodnost, možda povećani broj moždanih udara, ko zna šta sve.
pre 3 godine
Sa ovim brojem novozaraženih, Srbija stiče kolektivni imunitet do marta. Vakcina će samo dotući koronu, ali nažalost kasni da spreči nekoliko hiljada mrtvih tokom zime.
Sve u svemu, epidemija se u Srbiji završava sredinom proleća. Ogroman broj ljudi će do tada preležati, stižu vakcine, toplo vreme...
Od leta se život potpuno vraća u normalu.
Ostaće žal što vakcine nisu stigle samo 2-3 meseca ranije i/ili što se Srbi sredinom jeseni nisu ponašalali malo odgovornije prema starima i bolesnima.
pre 3 godine
@Samo Fotograf
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
To ne znači da je 70% ljudi zaštićeno od bolesti. Koliko onih koji su zadovoljili kriterijum "vidi, ima antitela" je otporno na bolest? Verovatno dosta ali da li je to 50 ili 82 ili 100% niko ne zna. Još manje je onih 30% "ipak zaštićeno, samo manje". Ima nade da je tako ali se tek tu ne zna - ni koliko neće dobiti bolest (malo) ni koliko njih ako/kad je dobije imaće blažu sliku. Nit se to zna - niti dugotrajnost efekta. Svi na 3 godine? Ili neki zauvek a većina 2 godine? Ili niko trajno? Ne zna se.
Iznete cifre sada nisu laž - samo nisu ono što javnost misli. Za to što javnost misli su približna, dobra ali približna orijentacija. A inače i sve su neočekivano visoke. Plus je mutagenost virusa neočekivano mala - tako da ljubitelji vakcinacije iz ta dva razloga sada imaju čemu da se raduju...
pre 3 godine
Je l procitao jos neko AstraZenica, ja pomislio da stize vakcina izBosne.
pre 3 godine
Ljudi, samo da znate zbog postovanja i informisanosti, potpisali su sa Britanskom vladom (a onda i ostalima) obavezu o neprofitnosti; ova vakcina ce kostati oko $3 i svakom ce biti dostupna. Naravno da ce je usavrsiti i naci optimalne doze i razmqk izmedju njih da se pospesi efekat. Takodje su razvili i inekciju za one koji imaju raznih problema sa imunim sistemom i ne mogu primiti vakcinu.
pre 3 godine
(SrBiCg86, 23. novembar 2020 09:36
Covek misli da 90% efikasnosti znaci da 10% ljudi umire.. i nije ga sramota da napise takav komentar.. sta sve ima po drustvenim mrezama
pre 3 godine
Znam licno coveka koji dobrovoljno prima vakcinu. Ne zna se da li je dobio placebo ili pravu vakcinu, ali kako god ziv je i zdrav.
pre 3 godine
@SrBiCg86
Da ne ponavljam ono sto su rekli ljudi vec, 10% ne znaci da svi oni umiru, ali bas je to deo matematike, ako imas 90% efuikasnu vakcinu, to znaci da menjas tok epidemije, vishe se ne zarazava 1-6-10 hiljada ljudi vec 100-600-1000 sa neminovnom tendencijom opadanja, i onda u tom broju racunas smrtnos koja je ako se ne varam sada oko 1% sa takodje tendencijom opadanja, sto nas dovodi do globalno prihvatljivog rizika po javni zdravlje. Cak sam sklon verovanju da bi nezeljeni efekti vakcine kostale vise zivota, nego koliko bi virus odneo u tom slucaju gde je 90% efikasna vakcina, pod uslovom da 100% populacija bude vakcinisana. Ali na kraju krajeva, nismo vazni mi kao pojedinci, vec mi kao grupa.
pre 3 godine
70% da štiti, 100% da ne štiti
pre 3 godine
Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
(joe, 23. novembar 2020 09:16)
Sasvim je moguće da "Oksforđani" jedini nisu lagali ali se znalo za sve vakcine u pitanju od početka.
Raspravljalo se o njima preko medija, milijarde su ulagane, znalo se npr. da je Pfizer odbio pare za 'Operation "Warp Speed"' kako su Ameri nazvali finansiranje za nalaženje vakcine, ali da su primili pare od EU itd. itd.
pre 3 godine
Super je što danas imamo gotovo na dnevnom nivou vesti o razvoju u nauci. Problem je što malo prevodioci malo čitaoci ne razumeju stručne tekstove i šta oni tačno znače. Kada se ističu bilo kakvi procenti, ne objašnjava se šta oni znače: efikasnost 70% nikako ne znači da će 30% biti nezaštićeno i bez imuniteta, već da je kod njih imuna reakcija na vakcinu nešto slabija, pa ih očekuje blaži tok bolesti, ako do infekcije i dođe.
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
(Gradjanin, 23. novembar 2020 08:55)
Pfizer i Moderna imaju vakcine nivog tipa, Oksfordska i ruska su na vec isprobanim tehnologijama...
pre 3 godine
@Gradjanin, ovaj tip vakcine nije nov, nove su RNK vakcine koje prave Fajzer, Moderna, Kjurvak...
pre 3 godine
Ovi ikako nikako.
pre 3 godine
90 posto efikasnosti ne znači da 10 posto umire, već se 10 posto zaražava, i to verovatno blažim oblikom.
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
(Дејан, 23. novembar 2020 09:24)
Na više od 40.000 ljudi, u više zemalja.
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
pre 3 godine
Hahahah znaci od 90 posto pada na 70, odmah da vam kazem, uhvatite se malo matematike. Vakcina koja je uspjesna cak i 90posto nije dobra. To znaci da 10 posto svijeta umire. Dok ne bude sigurna preko 95 posto ne treba je niko koristiti. Zezate narod sa pandemijom pa zezate narod sa vakcinama. Ja vam preporucujem da svako o sebi vodi racuna. Virus postoji a vi ga se pazite. Jacajte imunitet svedite zivot na neke osnovne stvari i bicete ok.
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti. Jedini su oni prijavljivali svaki problem i komplikaciju na koju su naisli i jedini oni daju prosecnu efikasnost. Cisto sumnjam da je kod drugih sve islo skroz glatko. Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
pre 3 godine
70% vas izleči od korone, 30% vas ubije meningitis...
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti.
---
Ovo je zapravo isto kao ruska vakcina s tim sto je adenovirus uzet od simpanze a ruska Vektor V. koristi adenovirus uzet od coveka sto smanjuje rizik od mogucih komplikacija. Potrebno je dve vakcine primiti u oba slucaja. Revakcinacija sledece godine (kao kod gripa) verovatno potrebna. Prednost oksfordske i ruske su sto se mogu skladistiti u obicnim friziderima dok se mRNA vakcine (Fajzer, Moderna) drze na jako niskim temperaturama sto znatno poskupljuje i otezava transport, skladistenje i manipulaciju. I za mRNA vakcinu ce biti potrebna revakcinacija sledece godine, najverovatnije. Prednost mRNA vakcina je sto su pogodnije za masovnu proizvodnju. Videcemo.
I na kraju, mislim da svi proizvodjaci prenaduvavaju efikasnost svojih vakcina. Verujem da je 70 do 80 odsto efikasnosti realni maksimum.
pre 3 godine
Toliko 'vesti' o vakcinama će dovesti do toga da se i najveći poklonici vakcinacije pokolebaju. Te ova je super ali joj treba tečni amonijak da 'preživi' (ma super, idealno za siromašne zemlje), te efikasna 62% ali sa onom drugom od 90% daje prosek od 70% (alo bre, pa prosečno je statistika a ne lečenje)... A iz prikrajka vreba kineska sa najavljenih 90 i kusur% i ruska koja samo što nije (iako je već registrovana i prodata u količinama koje prekoračuju proizvodne kapacitete, sećate se?)... Da li je u pitanju priprema tržišta pa su se preigrali ili nesposobnost naučnika i farmaceuta da urade efikasnu vakcinu? Možda je samo paničan strah (od bolesti ali i od gubitka zarade) uskovitlao sve? A možda bi trebalo da se setimo da ni vakcina protiv gripa ne pruža trajni, već privremeni (sezonski) imunitet i da virusi imaju 'prednost' u borbi sa imunim sistemom čoveka jer nesmetano mutiraju (prirodni proces) i prilagođavaju se situaciji u borbi sa sopstveno preživljavanje (ni radimo sve potpuno suprotno). Možda bi smo samo trebali da se 'setimo' kako lična i društvena higijena (čuvanje, okoline od zagađenja, prirode generalno), odgovorno ponašanje (socijalno i higijensko) postavimo ispred raznih 'vudu' spasenja, počnemo da se hranimo normalno a ne krkanjem čipsa, mekova, alkohola, duvana, opijata ... Ni pomalo sporta (ili makar šetnji) ne bi falilo... Dobro jutro komšije, upamet se.
pre 3 godine
ona za grip je na oko 30 posto pa ovo i nije lose. kod nas 50 posto zarazenih, dajte malo vakcine i gotovo do proleća heheh
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
(Gradjanin, 23. novembar 2020 08:55)
Pfizer i Moderna imaju vakcine nivog tipa, Oksfordska i ruska su na vec isprobanim tehnologijama...
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti. Jedini su oni prijavljivali svaki problem i komplikaciju na koju su naisli i jedini oni daju prosecnu efikasnost. Cisto sumnjam da je kod drugih sve islo skroz glatko. Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
pre 3 godine
ona za grip je na oko 30 posto pa ovo i nije lose. kod nas 50 posto zarazenih, dajte malo vakcine i gotovo do proleća heheh
pre 3 godine
90 posto efikasnosti ne znači da 10 posto umire, već se 10 posto zaražava, i to verovatno blažim oblikom.
pre 3 godine
@Gradjanin, ovaj tip vakcine nije nov, nove su RNK vakcine koje prave Fajzer, Moderna, Kjurvak...
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
(Дејан, 23. novembar 2020 09:24)
Na više od 40.000 ljudi, u više zemalja.
pre 3 godine
70% vas izleči od korone, 30% vas ubije meningitis...
pre 3 godine
Toliko 'vesti' o vakcinama će dovesti do toga da se i najveći poklonici vakcinacije pokolebaju. Te ova je super ali joj treba tečni amonijak da 'preživi' (ma super, idealno za siromašne zemlje), te efikasna 62% ali sa onom drugom od 90% daje prosek od 70% (alo bre, pa prosečno je statistika a ne lečenje)... A iz prikrajka vreba kineska sa najavljenih 90 i kusur% i ruska koja samo što nije (iako je već registrovana i prodata u količinama koje prekoračuju proizvodne kapacitete, sećate se?)... Da li je u pitanju priprema tržišta pa su se preigrali ili nesposobnost naučnika i farmaceuta da urade efikasnu vakcinu? Možda je samo paničan strah (od bolesti ali i od gubitka zarade) uskovitlao sve? A možda bi trebalo da se setimo da ni vakcina protiv gripa ne pruža trajni, već privremeni (sezonski) imunitet i da virusi imaju 'prednost' u borbi sa imunim sistemom čoveka jer nesmetano mutiraju (prirodni proces) i prilagođavaju se situaciji u borbi sa sopstveno preživljavanje (ni radimo sve potpuno suprotno). Možda bi smo samo trebali da se 'setimo' kako lična i društvena higijena (čuvanje, okoline od zagađenja, prirode generalno), odgovorno ponašanje (socijalno i higijensko) postavimo ispred raznih 'vudu' spasenja, počnemo da se hranimo normalno a ne krkanjem čipsa, mekova, alkohola, duvana, opijata ... Ni pomalo sporta (ili makar šetnji) ne bi falilo... Dobro jutro komšije, upamet se.
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti.
---
Ovo je zapravo isto kao ruska vakcina s tim sto je adenovirus uzet od simpanze a ruska Vektor V. koristi adenovirus uzet od coveka sto smanjuje rizik od mogucih komplikacija. Potrebno je dve vakcine primiti u oba slucaja. Revakcinacija sledece godine (kao kod gripa) verovatno potrebna. Prednost oksfordske i ruske su sto se mogu skladistiti u obicnim friziderima dok se mRNA vakcine (Fajzer, Moderna) drze na jako niskim temperaturama sto znatno poskupljuje i otezava transport, skladistenje i manipulaciju. I za mRNA vakcinu ce biti potrebna revakcinacija sledece godine, najverovatnije. Prednost mRNA vakcina je sto su pogodnije za masovnu proizvodnju. Videcemo.
I na kraju, mislim da svi proizvodjaci prenaduvavaju efikasnost svojih vakcina. Verujem da je 70 do 80 odsto efikasnosti realni maksimum.
pre 3 godine
Je l procitao jos neko AstraZenica, ja pomislio da stize vakcina izBosne.
pre 3 godine
Znam licno coveka koji dobrovoljno prima vakcinu. Ne zna se da li je dobio placebo ili pravu vakcinu, ali kako god ziv je i zdrav.
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
pre 3 godine
Hahahah znaci od 90 posto pada na 70, odmah da vam kazem, uhvatite se malo matematike. Vakcina koja je uspjesna cak i 90posto nije dobra. To znaci da 10 posto svijeta umire. Dok ne bude sigurna preko 95 posto ne treba je niko koristiti. Zezate narod sa pandemijom pa zezate narod sa vakcinama. Ja vam preporucujem da svako o sebi vodi racuna. Virus postoji a vi ga se pazite. Jacajte imunitet svedite zivot na neke osnovne stvari i bicete ok.
pre 3 godine
Super je što danas imamo gotovo na dnevnom nivou vesti o razvoju u nauci. Problem je što malo prevodioci malo čitaoci ne razumeju stručne tekstove i šta oni tačno znače. Kada se ističu bilo kakvi procenti, ne objašnjava se šta oni znače: efikasnost 70% nikako ne znači da će 30% biti nezaštićeno i bez imuniteta, već da je kod njih imuna reakcija na vakcinu nešto slabija, pa ih očekuje blaži tok bolesti, ako do infekcije i dođe.
pre 3 godine
(SrBiCg86, 23. novembar 2020 09:36
Covek misli da 90% efikasnosti znaci da 10% ljudi umire.. i nije ga sramota da napise takav komentar.. sta sve ima po drustvenim mrezama
pre 3 godine
Sa ovim brojem novozaraženih, Srbija stiče kolektivni imunitet do marta. Vakcina će samo dotući koronu, ali nažalost kasni da spreči nekoliko hiljada mrtvih tokom zime.
Sve u svemu, epidemija se u Srbiji završava sredinom proleća. Ogroman broj ljudi će do tada preležati, stižu vakcine, toplo vreme...
Od leta se život potpuno vraća u normalu.
Ostaće žal što vakcine nisu stigle samo 2-3 meseca ranije i/ili što se Srbi sredinom jeseni nisu ponašalali malo odgovornije prema starima i bolesnima.
pre 3 godine
Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
(joe, 23. novembar 2020 09:16)
Sasvim je moguće da "Oksforđani" jedini nisu lagali ali se znalo za sve vakcine u pitanju od početka.
Raspravljalo se o njima preko medija, milijarde su ulagane, znalo se npr. da je Pfizer odbio pare za 'Operation "Warp Speed"' kako su Ameri nazvali finansiranje za nalaženje vakcine, ali da su primili pare od EU itd. itd.
pre 3 godine
70% da štiti, 100% da ne štiti
pre 3 godine
@SrBiCg86
Da ne ponavljam ono sto su rekli ljudi vec, 10% ne znaci da svi oni umiru, ali bas je to deo matematike, ako imas 90% efuikasnu vakcinu, to znaci da menjas tok epidemije, vishe se ne zarazava 1-6-10 hiljada ljudi vec 100-600-1000 sa neminovnom tendencijom opadanja, i onda u tom broju racunas smrtnos koja je ako se ne varam sada oko 1% sa takodje tendencijom opadanja, sto nas dovodi do globalno prihvatljivog rizika po javni zdravlje. Cak sam sklon verovanju da bi nezeljeni efekti vakcine kostale vise zivota, nego koliko bi virus odneo u tom slucaju gde je 90% efikasna vakcina, pod uslovom da 100% populacija bude vakcinisana. Ali na kraju krajeva, nismo vazni mi kao pojedinci, vec mi kao grupa.
pre 3 godine
Ljudi, samo da znate zbog postovanja i informisanosti, potpisali su sa Britanskom vladom (a onda i ostalima) obavezu o neprofitnosti; ova vakcina ce kostati oko $3 i svakom ce biti dostupna. Naravno da ce je usavrsiti i naci optimalne doze i razmqk izmedju njih da se pospesi efekat. Takodje su razvili i inekciju za one koji imaju raznih problema sa imunim sistemom i ne mogu primiti vakcinu.
pre 3 godine
Ovi ikako nikako.
pre 3 godine
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
(joja, 23. novembar 2020 11:17)
Pa tako paušalni baš i nisu. Niko nije ni tvrdio da će vakcina da štiti od infekcije, sada je bitno da vakcina zaštiti primaoca od teže forme bolesti. Gospodin 'Samo Fotograf' ume kritički da čita tekstove, bravo.
pre 3 godine
@Samo Fotograf
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
To ne znači da je 70% ljudi zaštićeno od bolesti. Koliko onih koji su zadovoljili kriterijum "vidi, ima antitela" je otporno na bolest? Verovatno dosta ali da li je to 50 ili 82 ili 100% niko ne zna. Još manje je onih 30% "ipak zaštićeno, samo manje". Ima nade da je tako ali se tek tu ne zna - ni koliko neće dobiti bolest (malo) ni koliko njih ako/kad je dobije imaće blažu sliku. Nit se to zna - niti dugotrajnost efekta. Svi na 3 godine? Ili neki zauvek a većina 2 godine? Ili niko trajno? Ne zna se.
Iznete cifre sada nisu laž - samo nisu ono što javnost misli. Za to što javnost misli su približna, dobra ali približna orijentacija. A inače i sve su neočekivano visoke. Plus je mutagenost virusa neočekivano mala - tako da ljubitelji vakcinacije iz ta dva razloga sada imaju čemu da se raduju...
pre 3 godine
Bojim se da ćemo i u 2021 imati dosta problema sa kovidom.
Vakcine će polako pristizati, vakcinisaće se deo po deo, ali mnogi i neće, više nepoverljivi prema vakcini nego prema samoj bolesti. Kovid će i dalje i pored prirodnog dela vakcinisanih i dela sa stečenim imunitetom kružiti, u blažim talasima, ali dovoljno da i dalje trebaju maske i da su svi ugroženi, i vakcinisani, jer 70% znači da 1 od 3 i pored vakcine može oboliti. Biće nažalost i još umiranja.
A posledice kovida će se tek proučavati i biće potrebno nekoliko godina da se stekne punija slika, iskakaće te vesti o povećanju nefroloških oboljenja, o mentalnih i kognitivnim problemima, možda plodnost, možda povećani broj moždanih udara, ko zna šta sve.
pre 3 godine
U redu je to ,i tako treba,da se sto pre dodje do uistinu dobre vakcine,jer bolest ipak ne bira...Mene samo zanima dali se farmakoloske institucije pomazu izmedju sebe u novim saznanjima?Jer ipak,ovo je pamndemija,i niko nije postedjen,a o pravljenju novca -bice vremena.Hocu reci....da, ako negde zaskripi,i je ta vakcina nedovoljno mocna,zar se ne moze potraziti pomoc od te institucije gde je ta vakcina najnaprednija i bolja?Pa,da svi zajedno rade na tu koja je u ovom momentu najbolja,a rekoh,pare ce praviti na drugim lekovima,nije smak sveta.Sada necu ovim piytanjem da ulazim u teoriju zagovora,samo konstatujem i pitam se samog,valjda je to covecanski da se zajedno uljez pobedi brze .
pre 3 godine
Opet Grk i za tu vakcinu (Menalos Pangalos) kao i za vakcine Pfaizera. :)
pre 3 godine
Hahahah znaci od 90 posto pada na 70, odmah da vam kazem, uhvatite se malo matematike. Vakcina koja je uspjesna cak i 90posto nije dobra. To znaci da 10 posto svijeta umire. Dok ne bude sigurna preko 95 posto ne treba je niko koristiti. Zezate narod sa pandemijom pa zezate narod sa vakcinama. Ja vam preporucujem da svako o sebi vodi racuna. Virus postoji a vi ga se pazite. Jacajte imunitet svedite zivot na neke osnovne stvari i bicete ok.
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
pre 3 godine
70% vas izleči od korone, 30% vas ubije meningitis...
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
pre 3 godine
Toliko 'vesti' o vakcinama će dovesti do toga da se i najveći poklonici vakcinacije pokolebaju. Te ova je super ali joj treba tečni amonijak da 'preživi' (ma super, idealno za siromašne zemlje), te efikasna 62% ali sa onom drugom od 90% daje prosek od 70% (alo bre, pa prosečno je statistika a ne lečenje)... A iz prikrajka vreba kineska sa najavljenih 90 i kusur% i ruska koja samo što nije (iako je već registrovana i prodata u količinama koje prekoračuju proizvodne kapacitete, sećate se?)... Da li je u pitanju priprema tržišta pa su se preigrali ili nesposobnost naučnika i farmaceuta da urade efikasnu vakcinu? Možda je samo paničan strah (od bolesti ali i od gubitka zarade) uskovitlao sve? A možda bi trebalo da se setimo da ni vakcina protiv gripa ne pruža trajni, već privremeni (sezonski) imunitet i da virusi imaju 'prednost' u borbi sa imunim sistemom čoveka jer nesmetano mutiraju (prirodni proces) i prilagođavaju se situaciji u borbi sa sopstveno preživljavanje (ni radimo sve potpuno suprotno). Možda bi smo samo trebali da se 'setimo' kako lična i društvena higijena (čuvanje, okoline od zagađenja, prirode generalno), odgovorno ponašanje (socijalno i higijensko) postavimo ispred raznih 'vudu' spasenja, počnemo da se hranimo normalno a ne krkanjem čipsa, mekova, alkohola, duvana, opijata ... Ni pomalo sporta (ili makar šetnji) ne bi falilo... Dobro jutro komšije, upamet se.
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti. Jedini su oni prijavljivali svaki problem i komplikaciju na koju su naisli i jedini oni daju prosecnu efikasnost. Cisto sumnjam da je kod drugih sve islo skroz glatko. Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
pre 3 godine
Je l procitao jos neko AstraZenica, ja pomislio da stize vakcina izBosne.
pre 3 godine
Ovi ikako nikako.
pre 3 godine
70% da štiti, 100% da ne štiti
pre 3 godine
ona za grip je na oko 30 posto pa ovo i nije lose. kod nas 50 posto zarazenih, dajte malo vakcine i gotovo do proleća heheh
pre 3 godine
А на колико људи ( добровољаца ) је урађено тестирање ?
Да ли је довољна једна рука да избројите или можда две ?
(Дејан, 23. novembar 2020 09:24)
Na više od 40.000 ljudi, u više zemalja.
pre 3 godine
90 posto efikasnosti ne znači da 10 posto umire, već se 10 posto zaražava, i to verovatno blažim oblikom.
pre 3 godine
@Samo Fotograf
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
To ne znači da je 70% ljudi zaštićeno od bolesti. Koliko onih koji su zadovoljili kriterijum "vidi, ima antitela" je otporno na bolest? Verovatno dosta ali da li je to 50 ili 82 ili 100% niko ne zna. Još manje je onih 30% "ipak zaštićeno, samo manje". Ima nade da je tako ali se tek tu ne zna - ni koliko neće dobiti bolest (malo) ni koliko njih ako/kad je dobije imaće blažu sliku. Nit se to zna - niti dugotrajnost efekta. Svi na 3 godine? Ili neki zauvek a većina 2 godine? Ili niko trajno? Ne zna se.
Iznete cifre sada nisu laž - samo nisu ono što javnost misli. Za to što javnost misli su približna, dobra ali približna orijentacija. A inače i sve su neočekivano visoke. Plus je mutagenost virusa neočekivano mala - tako da ljubitelji vakcinacije iz ta dva razloga sada imaju čemu da se raduju...
pre 3 godine
Sa ovim brojem novozaraženih, Srbija stiče kolektivni imunitet do marta. Vakcina će samo dotući koronu, ali nažalost kasni da spreči nekoliko hiljada mrtvih tokom zime.
Sve u svemu, epidemija se u Srbiji završava sredinom proleća. Ogroman broj ljudi će do tada preležati, stižu vakcine, toplo vreme...
Od leta se život potpuno vraća u normalu.
Ostaće žal što vakcine nisu stigle samo 2-3 meseca ranije i/ili što se Srbi sredinom jeseni nisu ponašalali malo odgovornije prema starima i bolesnima.
pre 3 godine
Efikasnost pa efikasnost. Stavrno ste uporni. Nije broblem u efikasnosti vec u potpuno novom tipu vakcine koji je nedovoljno ispitan. Na vakcinama ovog tipa se vec decenijama radi ali nikada niko nije dozvolio da se primenjuju na ljudima. Covid panika i iskoristila se situacija.
(Gradjanin, 23. novembar 2020 08:55)
Pfizer i Moderna imaju vakcine nivog tipa, Oksfordska i ruska su na vec isprobanim tehnologijama...
pre 3 godine
@Gradjanin, ovaj tip vakcine nije nov, nove su RNK vakcine koje prave Fajzer, Moderna, Kjurvak...
pre 3 godine
Najvise verujem ovoj vakcini, jer je u njenom pravljenju pokazano najvise transparentnosti.
---
Ovo je zapravo isto kao ruska vakcina s tim sto je adenovirus uzet od simpanze a ruska Vektor V. koristi adenovirus uzet od coveka sto smanjuje rizik od mogucih komplikacija. Potrebno je dve vakcine primiti u oba slucaja. Revakcinacija sledece godine (kao kod gripa) verovatno potrebna. Prednost oksfordske i ruske su sto se mogu skladistiti u obicnim friziderima dok se mRNA vakcine (Fajzer, Moderna) drze na jako niskim temperaturama sto znatno poskupljuje i otezava transport, skladistenje i manipulaciju. I za mRNA vakcinu ce biti potrebna revakcinacija sledece godine, najverovatnije. Prednost mRNA vakcina je sto su pogodnije za masovnu proizvodnju. Videcemo.
I na kraju, mislim da svi proizvodjaci prenaduvavaju efikasnost svojih vakcina. Verujem da je 70 do 80 odsto efikasnosti realni maksimum.
pre 3 godine
@SrBiCg86
Da ne ponavljam ono sto su rekli ljudi vec, 10% ne znaci da svi oni umiru, ali bas je to deo matematike, ako imas 90% efuikasnu vakcinu, to znaci da menjas tok epidemije, vishe se ne zarazava 1-6-10 hiljada ljudi vec 100-600-1000 sa neminovnom tendencijom opadanja, i onda u tom broju racunas smrtnos koja je ako se ne varam sada oko 1% sa takodje tendencijom opadanja, sto nas dovodi do globalno prihvatljivog rizika po javni zdravlje. Cak sam sklon verovanju da bi nezeljeni efekti vakcine kostale vise zivota, nego koliko bi virus odneo u tom slucaju gde je 90% efikasna vakcina, pod uslovom da 100% populacija bude vakcinisana. Ali na kraju krajeva, nismo vazni mi kao pojedinci, vec mi kao grupa.
pre 3 godine
Ljudi, samo da znate zbog postovanja i informisanosti, potpisali su sa Britanskom vladom (a onda i ostalima) obavezu o neprofitnosti; ova vakcina ce kostati oko $3 i svakom ce biti dostupna. Naravno da ce je usavrsiti i naci optimalne doze i razmqk izmedju njih da se pospesi efekat. Takodje su razvili i inekciju za one koji imaju raznih problema sa imunim sistemom i ne mogu primiti vakcinu.
pre 3 godine
(SrBiCg86, 23. novembar 2020 09:36
Covek misli da 90% efikasnosti znaci da 10% ljudi umire.. i nije ga sramota da napise takav komentar.. sta sve ima po drustvenim mrezama
pre 3 godine
U redu je to ,i tako treba,da se sto pre dodje do uistinu dobre vakcine,jer bolest ipak ne bira...Mene samo zanima dali se farmakoloske institucije pomazu izmedju sebe u novim saznanjima?Jer ipak,ovo je pamndemija,i niko nije postedjen,a o pravljenju novca -bice vremena.Hocu reci....da, ako negde zaskripi,i je ta vakcina nedovoljno mocna,zar se ne moze potraziti pomoc od te institucije gde je ta vakcina najnaprednija i bolja?Pa,da svi zajedno rade na tu koja je u ovom momentu najbolja,a rekoh,pare ce praviti na drugim lekovima,nije smak sveta.Sada necu ovim piytanjem da ulazim u teoriju zagovora,samo konstatujem i pitam se samog,valjda je to covecanski da se zajedno uljez pobedi brze .
pre 3 godine
Znam licno coveka koji dobrovoljno prima vakcinu. Ne zna se da li je dobio placebo ili pravu vakcinu, ali kako god ziv je i zdrav.
pre 3 godine
Super je što danas imamo gotovo na dnevnom nivou vesti o razvoju u nauci. Problem je što malo prevodioci malo čitaoci ne razumeju stručne tekstove i šta oni tačno znače. Kada se ističu bilo kakvi procenti, ne objašnjava se šta oni znače: efikasnost 70% nikako ne znači da će 30% biti nezaštićeno i bez imuniteta, već da je kod njih imuna reakcija na vakcinu nešto slabija, pa ih očekuje blaži tok bolesti, ako do infekcije i dođe.
pre 3 godine
Za ovu vakcinu znamo vec mesecima i od prve faze, dok npr za Fajzerovu niko nije ni znao da se pravi dok samo jedan dan nije iskocila kao cupavac iz kutije.
(joe, 23. novembar 2020 09:16)
Sasvim je moguće da "Oksforđani" jedini nisu lagali ali se znalo za sve vakcine u pitanju od početka.
Raspravljalo se o njima preko medija, milijarde su ulagane, znalo se npr. da je Pfizer odbio pare za 'Operation "Warp Speed"' kako su Ameri nazvali finansiranje za nalaženje vakcine, ali da su primili pare od EU itd. itd.
pre 3 godine
Bojim se da ćemo i u 2021 imati dosta problema sa kovidom.
Vakcine će polako pristizati, vakcinisaće se deo po deo, ali mnogi i neće, više nepoverljivi prema vakcini nego prema samoj bolesti. Kovid će i dalje i pored prirodnog dela vakcinisanih i dela sa stečenim imunitetom kružiti, u blažim talasima, ali dovoljno da i dalje trebaju maske i da su svi ugroženi, i vakcinisani, jer 70% znači da 1 od 3 i pored vakcine može oboliti. Biće nažalost i još umiranja.
A posledice kovida će se tek proučavati i biće potrebno nekoliko godina da se stekne punija slika, iskakaće te vesti o povećanju nefroloških oboljenja, o mentalnih i kognitivnim problemima, možda plodnost, možda povećani broj moždanih udara, ko zna šta sve.
pre 3 godine
Lepo što si objasnio. Ali ipak nadalje drži se samo fotografije. Trenutno se ništa ne zna ni za jednu vakcinu. Procenti koje javnost vidi znače "od onih koje smo vakcinisali nekom metodom provere (ne samom bolešću!) dobili smo neki procenat. Npr. da je 70% razvilo neka antitela".
(joja, 23. novembar 2020 11:17)
Pa tako paušalni baš i nisu. Niko nije ni tvrdio da će vakcina da štiti od infekcije, sada je bitno da vakcina zaštiti primaoca od teže forme bolesti. Gospodin 'Samo Fotograf' ume kritički da čita tekstove, bravo.
pre 3 godine
Opet Grk i za tu vakcinu (Menalos Pangalos) kao i za vakcine Pfaizera. :)
27 Komentari
Sortiraj po: