Možda ipak nismo sami? Mlečni put ima 300 miliona nastanjivih planeta

da je samo Mlecni put prepun zivota uopste nema sumnje ,a gde su ostale hiljade mikijardi vidljivih galaksija?Stvarno treba biti arogantan do besvesti i misliti da smo sami.Pa mi smo pronasli radio tek pre 150g.,a nama poznati Svemir je star dvadesetak milijardi godina.A tek nepiznat?To su cifre potpuno nepojmljive nasem sitnom umu,nasem skucenom znanju,nasoj ogranicenoj intelugeciji i smislom za poimanje neceg ,prakticno,beskonacnog.Mi smo tek zametak neke,mozda nekad,u dalekoj buducnosti,velike civilizacije.Ako se dotle ne samounistimo.

Uzmimo ugrubo da u svemiru ima 10 mlrd galaksija, i da svaka od njih ima 10 mlrd sunčevih sistema. Neka je 1% nastanjiv. Koliki je to broj?
Logika nalaže da nismo sami.

Zasto se i dalje vodi time da mora voda da bude stub zivota? Ok da je to nama jedino poznato, ali dokle vise...
P.S. Strah me obuzme kad pomislim koliko smo mali i koliko nemamo pojma

Nama kao vrsti je potrebna tehnologija za daleka putovanja. Dok ne dodje do skoka tehnoloskog napretka vrste mozemo samo da gledamo. Nadam se da ce jedan deo civilizacije opstati da otkrije i druge svetove !

@Milos Ruzin
Zato što je to hemijski optimum. Isto važi i za ugljenik. Osnovni elementi se povezuju u složenije strukture u cilju optimalnog iskorišćenja raspoložive energije.
Hemija Kosmosa je unifikovana, a složeni život izuzetno energetski skup mehanizam. Nema tu prostora zs rasipanje.

@Milos Ruzin - voda je univerzalni rastvarač. Ne postoji ni jedno drugo jedinjenje koje može da se poredi (a da je prisutno u većoj količini u svemiru kao neorganska materija). Iako možda postoji život koji nije baziran na vodi, mnogo su manje šanse.

Nikad nismo bili sami...

Ne. Nismo sami Bog je sa nama što nas je i stvorio i sve oko nas.........

300 miliona novih svetova ceka da im uvedemo demokratiju I kapitalizam.
treba ipak rudariti "svemirsku naftu"

Normalno da nismo sami, nismo istrazili ni 10 posto svoje planete a kako da znamo ko je sve u ovom univerzumu ... mislim gluposti

Ciokolvski je o ovome pisao pre vise od 100 godina.

Svedenborg, čovek za koga je Borhes rekao da je najveći u istoriji ljudskog roda
(Koroljev, 9. novembar 2020 09:00)






:)))))
borhes je za svedenborga rekao da je - najneobičniji čovek svoga doba, ali zašto sitničariti kada najveći u istoriji ljudskog roda zvuči efektnije!
naravno, trebalo bi dodati i da se borhesova ne pobija!

Za sada smo sami. To što neko veruje da nismo je, za sada, samo verovanje i nadanja. I ja bih voleo da nismo ali moraćemo da se strpimo.

Zasto se i dalje vodi time da mora voda da bude stub zivota? Ok da je to nama jedino poznato, ali dokle vise...
P.S. Strah me obuzme kad pomislim koliko smo mali i koliko nemamo pojma
(Milos Ruzin, 09. novembar 2020 08:19)


ne, nego je osnovni uslov života kabeza... vi ne znate neke osnovne pojkove i zato niko ne može da vam objasni neke osnovne principe hemijskih elemenata i biologije.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.

Samo treba napraviti dovoljno jak svemirski top i problem rešen.... Pardon, svemirski brod.

Vežite se ! Polećemo !

Mnogi textovi Staroga i Novoga zaveta hiljadama godina unazad jasno govore o mnogim inteligentnim svetovima koji postoje u svemiru, samo sa jednom veoma važnom razlikom u odnosu na nas: To su svetovi koji nisu pali u greh i njihovi stanovnici su milionima svetlosnih godina drugaciji od onakvih bića kako ih predstavlja Holivud. Nisu oni pretnja za nas, već smo mi, generalno zli, pretnja za njih i savršeno uredjen svemir...

# Koro(v)ljev,
A jesi li ti vakcinisan ..... protiv necega ?

Ima nastanjivih planeta...ima planeta na kojima žive nekakva bića koja nisu ljudi, kao npr.kod nas na Zemlji pre 60 miliona godina živeli su dinosaurusi. Igrom slučaja u Zemlju je udario veliki asteroid, dinosaurusi su nestali ali posle mnogo godina pojavio se čovek na Zemlji. Dakle, na našoj planeti prvenstveno su živela neka čudovišta i tu moramo da se zamislimo...moramo još mnogo da učimo.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)





:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...

"Mada ovaj broj planeta nije konačan, a voda na površini je samo jedan od mnogih faktora koji čine planetu nastanjivom, veoma je uzbudljivo što znamo da postoje ovakvi svetovi", rekao je Stiv Brajson iz agencije NASA."

Moram da dodam: na dotičnoj
"nastanjivoj" planeti mora da bude prisutna voda u sva 3 agregatna stanja, kao i da ima dovoljno gustu atmosferu i ozonski omotač, koji će sprečavati štetno UV zračenje da dospe do površine planete, i naravno jako magnetno polje, koje će eliminisati bilo kakvo štetno EM zračenje da "izbombarduje" planetu.
Znači, stvari nisu baš tako jednostavne kao što izgleda, i nastanjivost neke planete zavisi od više varijabli, a nikada samo od jedne.

Ide mass effect!

"Mada ovaj broj planeta nije konačan, a voda na površini je samo jedan od mnogih faktora koji čine planetu nastanjivom, veoma je uzbudljivo što znamo da postoje ovakvi svetovi".
Mi ne znamo da ti svetovi postoje, nego samo pretpostavljamo njihovo postojanje, velika je to razlika.

A neki dan jedan komentator tvrdi da je svemir jako redak,jeste ali za Zemaljce,njihov razum,njihove mere i brzinu :(

Matematicki model kaze da je sansa da je inteligentni zivot nastao slucajno 1/ 10 na 256....Dakle ipak smo sami i imali smo neverovatnu srecu.

Znate kolika je verovatnoća da budemo inteligentni savremenici, ako izuzmemo činjenicu putovanja od par hiljada godina brzinom svetlosti.
Ono Hrist da ga nisu razapeli i da je krenuo na put(brzinom svetlosti) sad bi trebalo za vek-dva da stigne.

Parada gluposti
o cemu pricaju ovi ljudi, nisu spremni da potvrde da su na mesecu bili, a pricaju o drugim planetama i zivotu na njima. Ko god ima zdrav razum smeje se na ove price

Da je 0.01% od tih 300mil+ planeta naseljiv i to je velika cifra. Premq nasim zakonima fizike i hemije voda je neophodna ali to ne znaci da se mozda fizika i hemija menja negde drugde sa nama nepoznatim elementima koje nismo otkrili jos uvek. Kao sto neko rece veoma je arogantno reci da smo mi sami u postojanju. I mogu se sloziti da je lako da smo mi najvece zlo u galaksiji. Ali ko zna mozda ima i gorih haha. A sto se tice ravnoglavaca, voleo bih uzivo da sretnem nekog cisto da imam konverzaciju i da uzivo vidim to ludilo koje oni poseduju jer mi je neshvatljivo da sto vise tehnoloski napredujemo da se neki ljudi trude iz svih petnih zila da se vrate u kameno doba. Od 3000 naucn8h radova koji kazu jedno i pola strane koja kaze drugacije oni se hvataju na pola te strane i propovedaju kao da im sam Bog dosao i na uvo saputao sta je istina.

Aham

@Ima ih i koji ne vole logiku...Malo si potcenio broj galaksija. Procenjuje se da ih ima bar 100 milijardi, a i broj zvezda u njima je bar 10x veci. Nas Mlecni Put ima oko 200 milijardi zvezda i malo je veci od proseka. Galaksija u Andromedi je otprilike duplo veca, a nama najblize Mali i Veliki Magelanov oblak su mnogo manje. Naravno, verovatnoca od 1% za nastanak zivota je jako proizvoljna i verovatno je mnogo manja.

Zemlja je u obliku frizbija. Sunce i mesec su panorame, kao i tzv. planete. Nit postoji svemir, nit postoje vanzemaljci. Sve što se dešava (ako se dešava), dešava se ovde, na Zemlji. Njutn je to znao, Paskal je to znao, kao i Svedenborg, čovek za koga je Borhes rekao da je najveći u istoriji ljudskog roda i za koga se govorilo da poseduje sva svetska znanja.
Nikola Tesla je to saznao negde pri kraju XIX veka i nikada više nije bio isti.

Vecina naucnika tvrdi da je deo galaksije blizi centru mnogo nepovoljniji za razvoj zivota. Naime, zvezde su tamo jako gusto "nagurane" i cesto bi svojom gravitacijom remetile putanje planeta, a zivotu vise odgovaraju stabilniji uslovi. Zamislite planetu koja se zamrzne, pa prokljuca, pa se zamrzne... Mi smo u mirnijem delu, dalje od centra galaksije, pa je ipak u proslosti bilo masovnih izumiranja zbog razlicitih uzroka.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)


:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...
(mladići borovi, devojke jele, 09. novembar 2020 10:03)


za razliku od mene, ti si, vidim, školovala od vremena... baš umeš da se izraziš.

Ne mozda, nego naravno da nismo sami. Kao sto postojimo mi, tako postoje i neki drugi. Mnogi drugi, mnogo drugde. Svemir vrvi od zivota, a to sto mi to ne mozemo da vidimo...

Nije sporno da u univerzumu ima jako puno svetova na kojima je moguć život - matematika to jednostavno nalaže. Međutim, pitanje je da li ćemo ikada uspeti da naselimo neki od njih i da li ćemo uopšte uspeti da stupimo u kontakt sa vanzemaljcima. Naime, najveći problem u svemu tome je pitanje komunikacije na tako velikom prostranstvu. Evo najprostiji primer. Nama najbliža egzoplaneta se nalazi na 20 svetlosnih godina. Čak i da uspemo da napravimo vasionski brod koji će dostići tu brzinu (a "svetlosnim godinama" smo daleko od toga. Pun intended.), istom će biti potrebno punih dvadeset godina da bi stigao do tamo. To znači da bi nam, za dvosmernu komunikaciju sa potencijalnim naseljenicima, bilo potrebno čitavih 40 godina (jer svi signali komunikacije koje imamo mogu da putuju, maksimalno, brzinom svetlosti), što je praktično pola ljudskog veka. Osoba koja je, na Zemlji, zadužena za komunikaciju sa naseljenicima, će "ispucati" čitav svoj radni vek i otići u penziju, pre nego što mu stigne odgovor na "dobar jutro" koje je poželeo naseljenicima prvog dana kad stupi na taj posao. Da ne pričamo o tome što bi bilo potrebno punih 20 godina da nam stigne hitna informacija da im je ponestalo hrane, ili da nešto drugo nije u redu.

Slanje informacija putem kvantne teleportacije je nešto što obećava, ali smo decenijama (pa čak i vekovima) daleko od funkcionalnog komunikacionog sistema zasnovanog na kvantnoj teleportaciji...

Gledajući izdaleka, Merkur, Venera i Mars su nastanjive planete. Ali nije reč samo o tome. Jedan od šest osnovnih elemenata bez kog je nemoguć život je fosfor. Fosfor nije baš široko rasprostranjen u kosmosu pa to dodatno sužava mogućnost postojanja života tamo. Za sada smo sami, a šanse da postoji još neki inteligentan život izvan Zemlje su zaista male. Za sve je kriv Rene Dekart. Prvi je posmatrao svemir teleskopom i pretpostavio da su kanale na Marsu napravili neki ljudi koji tamo žive, Marsovci. Danas znamo da to baš nije tako, ali ideja o vanzemaljcima je i dalje sveprisutna.

Sve je tacno ukolilo se misli na uslove zivota za nas.....ali zivot je takodje mogao i da se razvije na taj nacin da bude otporan na zracenje u tom slucaju nije bitna snaga magnetnog polja ni ozon....sem toga zivot kao zivot je verovatno cesta pojava ali svetan zivot zasnovan na slicnim drustvenim principima i odnosima kao nas sigurno jako redak.

Ako dođu mlečnoputanci vanzemljaci i hoće da me povedu sa sobom JA odo'. Gore od ovoga tamo gore ne mož' da bude.

a sledeca koju planiramo da urnisemo je..?

@cobo
Ja sam tvrdio da je svemir veoma redak i dalje to tvrdim. Koje mere uzimam - pa one koje imam. Da nemate Vi mozda neke druge mere, Kligonske, Vulkanske?

Naravno ne koriste (štetne) radio talase za komunikaciju, nego teslijanske skalarne koji se prostiru skoro beskonačnom brzinom.

Interesuje me zasto se konstantno trazi da ako negde postoji zivi svet, da on mora biti zasnovan na ugljeniku? Ako je ugljenik neophodan za nas i nase pojmove, zar ne bi negde mogla postojati i bica koja zive i postoje na nekom drugom jedinjenju koje nama ne odgovara. Zasto se striktno drzati da ako nema ugljenika, nema ni zivota?

Svako malo naučnici uoče neku novu fizičku pojavu ili zakon. U svemiru postoji mnogo hemijskih elemenata i jedinjenja za koje ne znamo. Postoje i "mesta" gde ni jedan nama poznat fizički zakon nije primenljiv. Takođe, ne znamo gde je granica između hemije i biologije (i da li je ima). U gotovo beskrajno velikom u svakom smislu kosmosu, sigurno ima još mnogo neverovatnih pojava, koje se mogu svrstati u nama znane i neznane kategorije.

Slanje informacija putem kvantne teleportacije je nešto što obećava, ali smo decenijama (pa čak i vekovima) daleko od funkcionalnog komunikacionog sistema zasnovanog na kvantnoj teleportaciji...
(ja, 9. novembar 2020 15:28)
Uopšte ne. Maltene svakodnevno se otkrivaju novi fenomeni vezani za "quantum entanglement" koji obaraju sve prethodne pretpostavke, počev od brzine (verovatno trenutno), rastojanja (izgleda da ne postoji ograničenje), pa i do broja uparenih fotona (takođe izgleda da broj takvih nije limitiran, pogotovo ne na dva kako se isprva verovalo).
Moguće je čak da su svi fotoni koji dolaze iz svemira već upareni sa milijardama takvih koji su emitovani u drugom pravcu, pa i onima koji su ostali na zvezdi emiteru. Mi "samo" ne znamo da čitamo te informacije koje nam stižu u realnom vremenu (trenutno) sa fotonima koji stižu godinama ili vekovima kasnije. Moguće je da se nikada neće otkriti nikakav "protokol komunikacije" jer ga nema (niko nam ništa ne piše), ali je sasvim izvesno da će biti moguće kreirati takav protokol za trenutnu komunikaciju sa najudaljenijim ljudskim karaulama i postajama. Ono "ljudskim" ne treba shvatati biološki ljudskim, nego veštačkom inteligencijom stvorenom od strane ljudi.

Prilično sam siguran (jasno bez ikakvog dokaza) da ljudi nikada neće pronaći identičnu repliku Zemlje, ma koliko i ma gde da traže. Ali će moći da naprave takvu. "Samo" ako mnogo pre toga ne unište originalni model, što jeste izvesnije i sve je više izvesnije.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)


:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...
(mladići borovi, devojke jele, 09. novembar 2020 10:03)


gušterov osmeh.

ах, НАСА замлате и њихова замлаћивања...

Sve cvrste planete su naseljive posto su suplje. Unutrasnja povrsina je namenjena naseljavanju a ne spoljasnja.

Koja budala vas je ubedila da je voda uslov za stvaranje života!? Život je inteligentan dizajn i iza njega mora da stoji "Dizajner"! On je preduslov života a ne vidim razlog da ga stvara više od jednput. Potpuno smo sami, to je očigledno!!

Nema naseljivih svetova u svemiru. To sto vi zovete svemir nije nista drugo nego beskonacni okean nafte. Zato je, uostalom, nebo nocu tako crno. A ima i drugih dokaza. Na primer, duga posle kise. Jel znate one divne mirisljave barice ispod starih automobila kojima curi ulje iz motora? E pa, eto, duga na nebu je to isto, ulje i nafta koja se razlila po svemiru. Nafta je ono sto nas okruzuje, samo nikome to nije jasno, osim meni. A ja cu da uzmem jos malo ovog divnog belog brasna sto mi andjeoske vizije stvara, pa cu onda na napravim kulu do neba, ciglu po ciglu, sprat po sprat. A onda cu da razvucem crevo do zemlje. A onda cu ja da vladam svetom, nema vise Ameri i Rusi, ja cu da budem globalni preCednik! Tesko vama, tesko svima vama...!

Spool up the FTL!

I tako je jednog lepog dana zeleni gospodin dosao na svoj posao i bacio pogled preko teleskopa prema galaksiji mlecni put i utvrdio da ima zivota na jednom trecem kamenu od sunca."Na ovoj planeti mozemo da zivimo ali mnogo su bre veliki ti dinosaurusi" Tako su njegove pametne glavesine zviznule 7,8 nuklearki i napravili apokalipsu koju smo mi progutali da se desila sa jednim asteroidom ubicom.

Ovo su teme kojima ljudska civilizacija na današnjem nivou nije dorasla. Sve se svodi na sanjarenja, predpostavke i razmišljanja, što je dobro jer je to vekovima bio pokretac napredka i progresa. Ali realno, mi još vrlo malo znamo o bilo cemu, tek smo u povoju i sva sreca da se nauka sve brže razvija cemu doprinosi snažan rast komunikacija.Mi sada govorimo o egzo planetama a prvi avioni su poleteli pre samo 115 god. Dakle za tih 115 god. smo ostvarili fantastican skok u svi oblastima nauke što daje nadu da cemo za recimo 1000 god. bita sada nama na nezamislivom tehnološkom nivou. Veliko je pitanje dali cemo kao civilizacija to preživeti, ali ako uspemo možda cemo tada moci realnije diskutovati o ovim temama. Za sada smo suviše mladi i suviše malo znamo o bilo cemu.

Zemlja je u obliku frizbija. Sunce i mesec su panorame, kao i tzv. planete. Nit postoji svemir, nit postoje vanzemaljci. Sve što se dešava (ako se dešava), dešava se ovde, na Zemlji. Njutn je to znao, Paskal je to znao, kao i Svedenborg, čovek za koga je Borhes rekao da je najveći u istoriji ljudskog roda i za koga se govorilo da poseduje sva svetska znanja.
Nikola Tesla je to saznao negde pri kraju XIX veka i nikada više nije bio isti.

Parada gluposti
o cemu pricaju ovi ljudi, nisu spremni da potvrde da su na mesecu bili, a pricaju o drugim planetama i zivotu na njima. Ko god ima zdrav razum smeje se na ove price

Matematicki model kaze da je sansa da je inteligentni zivot nastao slucajno 1/ 10 na 256....Dakle ipak smo sami i imali smo neverovatnu srecu.

Aham

Mnogi textovi Staroga i Novoga zaveta hiljadama godina unazad jasno govore o mnogim inteligentnim svetovima koji postoje u svemiru, samo sa jednom veoma važnom razlikom u odnosu na nas: To su svetovi koji nisu pali u greh i njihovi stanovnici su milionima svetlosnih godina drugaciji od onakvih bića kako ih predstavlja Holivud. Nisu oni pretnja za nas, već smo mi, generalno zli, pretnja za njih i savršeno uredjen svemir...

Ne. Nismo sami Bog je sa nama što nas je i stvorio i sve oko nas.........

Znate kolika je verovatnoća da budemo inteligentni savremenici, ako izuzmemo činjenicu putovanja od par hiljada godina brzinom svetlosti.
Ono Hrist da ga nisu razapeli i da je krenuo na put(brzinom svetlosti) sad bi trebalo za vek-dva da stigne.

Zasto se i dalje vodi time da mora voda da bude stub zivota? Ok da je to nama jedino poznato, ali dokle vise...
P.S. Strah me obuzme kad pomislim koliko smo mali i koliko nemamo pojma
(Milos Ruzin, 09. novembar 2020 08:19)


ne, nego je osnovni uslov života kabeza... vi ne znate neke osnovne pojkove i zato niko ne može da vam objasni neke osnovne principe hemijskih elemenata i biologije.

Zasto se i dalje vodi time da mora voda da bude stub zivota? Ok da je to nama jedino poznato, ali dokle vise...
P.S. Strah me obuzme kad pomislim koliko smo mali i koliko nemamo pojma

Za sada smo sami. To što neko veruje da nismo je, za sada, samo verovanje i nadanja. I ja bih voleo da nismo ali moraćemo da se strpimo.

Gledajući izdaleka, Merkur, Venera i Mars su nastanjive planete. Ali nije reč samo o tome. Jedan od šest osnovnih elemenata bez kog je nemoguć život je fosfor. Fosfor nije baš široko rasprostranjen u kosmosu pa to dodatno sužava mogućnost postojanja života tamo. Za sada smo sami, a šanse da postoji još neki inteligentan život izvan Zemlje su zaista male. Za sve je kriv Rene Dekart. Prvi je posmatrao svemir teleskopom i pretpostavio da su kanale na Marsu napravili neki ljudi koji tamo žive, Marsovci. Danas znamo da to baš nije tako, ali ideja o vanzemaljcima je i dalje sveprisutna.

"Mada ovaj broj planeta nije konačan, a voda na površini je samo jedan od mnogih faktora koji čine planetu nastanjivom, veoma je uzbudljivo što znamo da postoje ovakvi svetovi".
Mi ne znamo da ti svetovi postoje, nego samo pretpostavljamo njihovo postojanje, velika je to razlika.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.

ах, НАСА замлате и њихова замлаћивања...

Koja budala vas je ubedila da je voda uslov za stvaranje života!? Život je inteligentan dizajn i iza njega mora da stoji "Dizajner"! On je preduslov života a ne vidim razlog da ga stvara više od jednput. Potpuno smo sami, to je očigledno!!

300 miliona novih svetova ceka da im uvedemo demokratiju I kapitalizam.
treba ipak rudariti "svemirsku naftu"

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)





:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)


:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...
(mladići borovi, devojke jele, 09. novembar 2020 10:03)


gušterov osmeh.

300 miliona potencijalno nastanjivih. pravi broj je daleko manji. koga zanima može po netu da procita dobre članke o astrobiologiji pa će mu sve biti malo jasnije.
(neutralni felš, 9. novembar 2020 08:50)


:)))))
eh, da je onomad, kada je felširani bio mlad, bilo tog neta - možda čak ni ta srednja učenika u privredi ne bi bila neosvojiva tvrđava...
(mladići borovi, devojke jele, 09. novembar 2020 10:03)


za razliku od mene, ti si, vidim, školovala od vremena... baš umeš da se izraziš.

Uzmimo ugrubo da u svemiru ima 10 mlrd galaksija, i da svaka od njih ima 10 mlrd sunčevih sistema. Neka je 1% nastanjiv. Koliki je to broj?
Logika nalaže da nismo sami.

da je samo Mlecni put prepun zivota uopste nema sumnje ,a gde su ostale hiljade mikijardi vidljivih galaksija?Stvarno treba biti arogantan do besvesti i misliti da smo sami.Pa mi smo pronasli radio tek pre 150g.,a nama poznati Svemir je star dvadesetak milijardi godina.A tek nepiznat?To su cifre potpuno nepojmljive nasem sitnom umu,nasem skucenom znanju,nasoj ogranicenoj intelugeciji i smislom za poimanje neceg ,prakticno,beskonacnog.Mi smo tek zametak neke,mozda nekad,u dalekoj buducnosti,velike civilizacije.Ako se dotle ne samounistimo.

Samo treba napraviti dovoljno jak svemirski top i problem rešen.... Pardon, svemirski brod.

Ciokolvski je o ovome pisao pre vise od 100 godina.

Nikad nismo bili sami...

Vežite se ! Polećemo !

Da je 0.01% od tih 300mil+ planeta naseljiv i to je velika cifra. Premq nasim zakonima fizike i hemije voda je neophodna ali to ne znaci da se mozda fizika i hemija menja negde drugde sa nama nepoznatim elementima koje nismo otkrili jos uvek. Kao sto neko rece veoma je arogantno reci da smo mi sami u postojanju. I mogu se sloziti da je lako da smo mi najvece zlo u galaksiji. Ali ko zna mozda ima i gorih haha. A sto se tice ravnoglavaca, voleo bih uzivo da sretnem nekog cisto da imam konverzaciju i da uzivo vidim to ludilo koje oni poseduju jer mi je neshvatljivo da sto vise tehnoloski napredujemo da se neki ljudi trude iz svih petnih zila da se vrate u kameno doba. Od 3000 naucn8h radova koji kazu jedno i pola strane koja kaze drugacije oni se hvataju na pola te strane i propovedaju kao da im sam Bog dosao i na uvo saputao sta je istina.

@Milos Ruzin
Zato što je to hemijski optimum. Isto važi i za ugljenik. Osnovni elementi se povezuju u složenije strukture u cilju optimalnog iskorišćenja raspoložive energije.
Hemija Kosmosa je unifikovana, a složeni život izuzetno energetski skup mehanizam. Nema tu prostora zs rasipanje.

Svedenborg, čovek za koga je Borhes rekao da je najveći u istoriji ljudskog roda
(Koroljev, 9. novembar 2020 09:00)






:)))))
borhes je za svedenborga rekao da je - najneobičniji čovek svoga doba, ali zašto sitničariti kada najveći u istoriji ljudskog roda zvuči efektnije!
naravno, trebalo bi dodati i da se borhesova ne pobija!

Ima nastanjivih planeta...ima planeta na kojima žive nekakva bića koja nisu ljudi, kao npr.kod nas na Zemlji pre 60 miliona godina živeli su dinosaurusi. Igrom slučaja u Zemlju je udario veliki asteroid, dinosaurusi su nestali ali posle mnogo godina pojavio se čovek na Zemlji. Dakle, na našoj planeti prvenstveno su živela neka čudovišta i tu moramo da se zamislimo...moramo još mnogo da učimo.

Normalno da nismo sami, nismo istrazili ni 10 posto svoje planete a kako da znamo ko je sve u ovom univerzumu ... mislim gluposti

A neki dan jedan komentator tvrdi da je svemir jako redak,jeste ali za Zemaljce,njihov razum,njihove mere i brzinu :(

Interesuje me zasto se konstantno trazi da ako negde postoji zivi svet, da on mora biti zasnovan na ugljeniku? Ako je ugljenik neophodan za nas i nase pojmove, zar ne bi negde mogla postojati i bica koja zive i postoje na nekom drugom jedinjenju koje nama ne odgovara. Zasto se striktno drzati da ako nema ugljenika, nema ni zivota?

# Koro(v)ljev,
A jesi li ti vakcinisan ..... protiv necega ?

"Mada ovaj broj planeta nije konačan, a voda na površini je samo jedan od mnogih faktora koji čine planetu nastanjivom, veoma je uzbudljivo što znamo da postoje ovakvi svetovi", rekao je Stiv Brajson iz agencije NASA."

Moram da dodam: na dotičnoj
"nastanjivoj" planeti mora da bude prisutna voda u sva 3 agregatna stanja, kao i da ima dovoljno gustu atmosferu i ozonski omotač, koji će sprečavati štetno UV zračenje da dospe do površine planete, i naravno jako magnetno polje, koje će eliminisati bilo kakvo štetno EM zračenje da "izbombarduje" planetu.
Znači, stvari nisu baš tako jednostavne kao što izgleda, i nastanjivost neke planete zavisi od više varijabli, a nikada samo od jedne.

Sve cvrste planete su naseljive posto su suplje. Unutrasnja povrsina je namenjena naseljavanju a ne spoljasnja.

@Milos Ruzin - voda je univerzalni rastvarač. Ne postoji ni jedno drugo jedinjenje koje može da se poredi (a da je prisutno u većoj količini u svemiru kao neorganska materija). Iako možda postoji život koji nije baziran na vodi, mnogo su manje šanse.

Ide mass effect!

Spool up the FTL!

Svako malo naučnici uoče neku novu fizičku pojavu ili zakon. U svemiru postoji mnogo hemijskih elemenata i jedinjenja za koje ne znamo. Postoje i "mesta" gde ni jedan nama poznat fizički zakon nije primenljiv. Takođe, ne znamo gde je granica između hemije i biologije (i da li je ima). U gotovo beskrajno velikom u svakom smislu kosmosu, sigurno ima još mnogo neverovatnih pojava, koje se mogu svrstati u nama znane i neznane kategorije.

a sledeca koju planiramo da urnisemo je..?

@cobo
Ja sam tvrdio da je svemir veoma redak i dalje to tvrdim. Koje mere uzimam - pa one koje imam. Da nemate Vi mozda neke druge mere, Kligonske, Vulkanske?

Nama kao vrsti je potrebna tehnologija za daleka putovanja. Dok ne dodje do skoka tehnoloskog napretka vrste mozemo samo da gledamo. Nadam se da ce jedan deo civilizacije opstati da otkrije i druge svetove !

Ako dođu mlečnoputanci vanzemljaci i hoće da me povedu sa sobom JA odo'. Gore od ovoga tamo gore ne mož' da bude.

Nije sporno da u univerzumu ima jako puno svetova na kojima je moguć život - matematika to jednostavno nalaže. Međutim, pitanje je da li ćemo ikada uspeti da naselimo neki od njih i da li ćemo uopšte uspeti da stupimo u kontakt sa vanzemaljcima. Naime, najveći problem u svemu tome je pitanje komunikacije na tako velikom prostranstvu. Evo najprostiji primer. Nama najbliža egzoplaneta se nalazi na 20 svetlosnih godina. Čak i da uspemo da napravimo vasionski brod koji će dostići tu brzinu (a "svetlosnim godinama" smo daleko od toga. Pun intended.), istom će biti potrebno punih dvadeset godina da bi stigao do tamo. To znači da bi nam, za dvosmernu komunikaciju sa potencijalnim naseljenicima, bilo potrebno čitavih 40 godina (jer svi signali komunikacije koje imamo mogu da putuju, maksimalno, brzinom svetlosti), što je praktično pola ljudskog veka. Osoba koja je, na Zemlji, zadužena za komunikaciju sa naseljenicima, će "ispucati" čitav svoj radni vek i otići u penziju, pre nego što mu stigne odgovor na "dobar jutro" koje je poželeo naseljenicima prvog dana kad stupi na taj posao. Da ne pričamo o tome što bi bilo potrebno punih 20 godina da nam stigne hitna informacija da im je ponestalo hrane, ili da nešto drugo nije u redu.

Slanje informacija putem kvantne teleportacije je nešto što obećava, ali smo decenijama (pa čak i vekovima) daleko od funkcionalnog komunikacionog sistema zasnovanog na kvantnoj teleportaciji...

Ne mozda, nego naravno da nismo sami. Kao sto postojimo mi, tako postoje i neki drugi. Mnogi drugi, mnogo drugde. Svemir vrvi od zivota, a to sto mi to ne mozemo da vidimo...

Vecina naucnika tvrdi da je deo galaksije blizi centru mnogo nepovoljniji za razvoj zivota. Naime, zvezde su tamo jako gusto "nagurane" i cesto bi svojom gravitacijom remetile putanje planeta, a zivotu vise odgovaraju stabilniji uslovi. Zamislite planetu koja se zamrzne, pa prokljuca, pa se zamrzne... Mi smo u mirnijem delu, dalje od centra galaksije, pa je ipak u proslosti bilo masovnih izumiranja zbog razlicitih uzroka.

Naravno ne koriste (štetne) radio talase za komunikaciju, nego teslijanske skalarne koji se prostiru skoro beskonačnom brzinom.

Slanje informacija putem kvantne teleportacije je nešto što obećava, ali smo decenijama (pa čak i vekovima) daleko od funkcionalnog komunikacionog sistema zasnovanog na kvantnoj teleportaciji...
(ja, 9. novembar 2020 15:28)
Uopšte ne. Maltene svakodnevno se otkrivaju novi fenomeni vezani za "quantum entanglement" koji obaraju sve prethodne pretpostavke, počev od brzine (verovatno trenutno), rastojanja (izgleda da ne postoji ograničenje), pa i do broja uparenih fotona (takođe izgleda da broj takvih nije limitiran, pogotovo ne na dva kako se isprva verovalo).
Moguće je čak da su svi fotoni koji dolaze iz svemira već upareni sa milijardama takvih koji su emitovani u drugom pravcu, pa i onima koji su ostali na zvezdi emiteru. Mi "samo" ne znamo da čitamo te informacije koje nam stižu u realnom vremenu (trenutno) sa fotonima koji stižu godinama ili vekovima kasnije. Moguće je da se nikada neće otkriti nikakav "protokol komunikacije" jer ga nema (niko nam ništa ne piše), ali je sasvim izvesno da će biti moguće kreirati takav protokol za trenutnu komunikaciju sa najudaljenijim ljudskim karaulama i postajama. Ono "ljudskim" ne treba shvatati biološki ljudskim, nego veštačkom inteligencijom stvorenom od strane ljudi.

Prilično sam siguran (jasno bez ikakvog dokaza) da ljudi nikada neće pronaći identičnu repliku Zemlje, ma koliko i ma gde da traže. Ali će moći da naprave takvu. "Samo" ako mnogo pre toga ne unište originalni model, što jeste izvesnije i sve je više izvesnije.

@Ima ih i koji ne vole logiku...Malo si potcenio broj galaksija. Procenjuje se da ih ima bar 100 milijardi, a i broj zvezda u njima je bar 10x veci. Nas Mlecni Put ima oko 200 milijardi zvezda i malo je veci od proseka. Galaksija u Andromedi je otprilike duplo veca, a nama najblize Mali i Veliki Magelanov oblak su mnogo manje. Naravno, verovatnoca od 1% za nastanak zivota je jako proizvoljna i verovatno je mnogo manja.

Sve je tacno ukolilo se misli na uslove zivota za nas.....ali zivot je takodje mogao i da se razvije na taj nacin da bude otporan na zracenje u tom slucaju nije bitna snaga magnetnog polja ni ozon....sem toga zivot kao zivot je verovatno cesta pojava ali svetan zivot zasnovan na slicnim drustvenim principima i odnosima kao nas sigurno jako redak.

Nema naseljivih svetova u svemiru. To sto vi zovete svemir nije nista drugo nego beskonacni okean nafte. Zato je, uostalom, nebo nocu tako crno. A ima i drugih dokaza. Na primer, duga posle kise. Jel znate one divne mirisljave barice ispod starih automobila kojima curi ulje iz motora? E pa, eto, duga na nebu je to isto, ulje i nafta koja se razlila po svemiru. Nafta je ono sto nas okruzuje, samo nikome to nije jasno, osim meni. A ja cu da uzmem jos malo ovog divnog belog brasna sto mi andjeoske vizije stvara, pa cu onda na napravim kulu do neba, ciglu po ciglu, sprat po sprat. A onda cu da razvucem crevo do zemlje. A onda cu ja da vladam svetom, nema vise Ameri i Rusi, ja cu da budem globalni preCednik! Tesko vama, tesko svima vama...!

I tako je jednog lepog dana zeleni gospodin dosao na svoj posao i bacio pogled preko teleskopa prema galaksiji mlecni put i utvrdio da ima zivota na jednom trecem kamenu od sunca."Na ovoj planeti mozemo da zivimo ali mnogo su bre veliki ti dinosaurusi" Tako su njegove pametne glavesine zviznule 7,8 nuklearki i napravili apokalipsu koju smo mi progutali da se desila sa jednim asteroidom ubicom.

Ovo su teme kojima ljudska civilizacija na današnjem nivou nije dorasla. Sve se svodi na sanjarenja, predpostavke i razmišljanja, što je dobro jer je to vekovima bio pokretac napredka i progresa. Ali realno, mi još vrlo malo znamo o bilo cemu, tek smo u povoju i sva sreca da se nauka sve brže razvija cemu doprinosi snažan rast komunikacija.Mi sada govorimo o egzo planetama a prvi avioni su poleteli pre samo 115 god. Dakle za tih 115 god. smo ostvarili fantastican skok u svi oblastima nauke što daje nadu da cemo za recimo 1000 god. bita sada nama na nezamislivom tehnološkom nivou. Veliko je pitanje dali cemo kao civilizacija to preživeti, ali ako uspemo možda cemo tada moci realnije diskutovati o ovim temama. Za sada smo suviše mladi i suviše malo znamo o bilo cemu.