Nastavnik obezglavljen zbog karikatura Muhameda na času?

Francuska je jedna građanska, sekularna zemlja u kojoj je sloboda govora i te kako bitna. Sloboda govora podrazumeva i da nema zabranjenih tema, nedodirljivih što imaginarnih, što istorijskih figura i javnih ličnosti. Zašto bi Mohammad trebao biti nedodirljiv? Ili Mojsije, Isus, Buddha, Shiva, Vishnu i gomila drugih kad smo već kod toga? Šta, to što Islam zabranjuje prikaz Proroka? Pa, to pravilo ne važi za nekoga ko nije Musliman - zašto bi ga neko ko nije Musliman morao poštovati? Ako je neko nečim uvređen, to je samo i isključivo njihov problem. Ako su postojali elementi nekkavog krivičnog dela u tome što je profesor / nastavnik prikazivao karikature - A nisu, jer se čas odnosio na slobodu govora! - mogla se podneti prijava nadležnim organima. Za slobodu govora - koja i te kako podrazumeva i slobodu, pa, sprdanja sa institucijom organizovane religije i nenim figurama - Francuzi su se teškom mukom izborili. I dalje se bore. A ako pripadnicima Religije Mira to smeta, pa, neka se vrate odakle su i došli. Gde su, pretpostavljam, nakaradni i nazadni zakoni protiv bogohuljenja i dalje na snazi. A i Hričćani i Jevreji i ini koji imaju problem sa satirom i sprdnjom na račun religije i religijskih figura, nek to zadrže za sebe i shvate već jednom da više ne živimo u nekakvom Mračnom dobu. Francuske vlasti bi trebale proterati svakoga ko se slaže sa tim što je ovaj zločinac uradio.

Dobrodošli u 7.vek.

Kao deklarisani agnostik teista, u kulturnom smislu pravoslavni hrišćanin, a u filozofskom veliki poštovalac Sponozinog pogleda na deitet - uvek sam mislio da je vređanje bilo čijih verskih osećanja jako ružno, pogrešno i necivilizovano. Karikature Muhameda u Šarli Ebdou mi nikada nisu bile ni malo duhovite ni simpatične - beskompromisne do apsurda, tj. poprilično glupe.
Ali, moram reći da je poražavajuće veliki deo tzv. "islamskog sveta" danas potpuno nekompatibilan sa našom (evropskom, pa kakva god ona bila) civilizacijom i potpuno sam siguran da ovako zamišljen i neartikulisan multikulturalizam neće rezultovati stvaranjem bolje univerzalne kulture, nego će neevropska nekultura stvoriti uslove za bujanje evropske nekulture. Recept za haos i ludilo.

Ovaj napad nije izveo "islamski ekstremista". Ovaj napad je izveo običan građanin Francuske. Nepovezan sa bilo kojom terorističkom organizacijom. Sasvim, sasvim običan francuz. Doduše od skora. I islamske je veroispovesti. Ali - nećemo valjda imati predrasude?

Običan francuz, samo takav kakav je. I kakvih je sve više i više.

Sta religija uradi ljudima...

Nismo mi daleko od toga. Danas se cepaju stripovi, sutra će da spaljuju knjige i seku glave.

Sad zalepiti svuda karikature po gradu....ali svuda u svakom delu grada... Da svi mogu da vide karikature a onda jednom za svagda stati sa zevzecenjem i zaje...cijama na racun necije vere i religije.

Molim lepo

@
Znate i vi da pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana. Ne očekujem od vas da razumijete, nego bar da razmislite. Svako dobro.
(Muslim from Bosnia and Herzegovina, 16. oktobar 2020 23:03)


Dobio si gomilu minusa ne sto si musliman, već zbog neslaganja sa komentarom. Ako si u Rimu ponašaj se kao Rimljanin, dakle i Francuskoj nije prekrsaj crtati karikature ni isusa ni Proroka ni Bude. Ako nekom to smeta može da napusti tu zemlju i ide tamo gde se poštuju verske norme na način kako to želi. Evo ovde u Srbiji može svako da nacrta karikaturu Isusa, u najgorem slučaju vernici ce reći da je to greh , potpisujem da crtaču - grešniku neće faliti dlaka sa glave, a ni glava.

Srž problema svih muslimana, i ovih dobrih komšija, i onih zatucanih vehabija, od Bosne pa do Pakistana je da je SVAKOM muslimanu VAŽNIJE da bude DOBAR MUSLIMAN (po merama nekog hodže, tj kako on interpretira islam), nego da bude DOBAR GRADJANIN države u kojoj živi, grada u kome živi, i koji većinski i demokratski ima ovakve ili onakve zakone. TO JE PROBLEM SA ISLAMOM. I onda kolji, ubijaj, siluj, pljuj, jer je hodža tako rekao da piše u Kuranu, a to je njemu najvažnije, briga ga za zakon, ustav, demokratiju.

Pravoslavni sam Hrišćanin ali se pitam šta je nastavniku trebalo da podsmeva drugu Veru, pogotovu na svom času?Onda se pitamo zašto neko,zagriženi vernik ili ne,uradi tako nešto? Ne opravdavam ubistvo, za svaku osudu, alizar i postupak Nastavnika isto tako nije za osudu? Mnogi će neće složiti sa mojim mišljenjem ali vređati bilo koga i na bilo koji način nosi sa sobom konsekvence, ovakve ili onakve.

Vidim podijeljena su vam mišljenja oko ovoga. Naravno osuđujete ubistvo, što i treba. Jedni pišu da nije u redu što je nastavnik pokazivaokarikature, drugi da jeste itd. Ono što mogu reći da najteži oblik psihičkog zlostavljanja predstavlja namjerno izazivanje emotivne patnje kod drugog. Psihičko zlostavljanje je mnogo gore od fizičkog, rana će zarasti dok duša teško. Treba postaviti pitanje "Da li je sloboda govora koja izaziva emotivnu patnju zaista sloboda govora ili jadan izgovor za provokaciju iza koja se krije podla propagandna mašinerija"? Neke stvari jednostavno ne treba dirati zlonamjerno. Znate i vi da pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana. Ne očekujem od vas da razumijete, nego bar da razmislite. Svako dobro.

Jadno dete. Zapravo i sva deca koja su to sve videla.

Ma koliko se islam predstavljao kao "religija", sve je jasnije da je on u stvari nakazna ideologija mnogo perfidnija, a ništa manje opasna od nacizma. U islamu je pominjanje Boga, samo maska za zavođenje mase ljudi koji će postati baza za regrutaciju "ratnika" u borbi za dominaciju nad celokupnim čovečanstvom. Osnovni cilj islama je njegovo carstvo na celoj planeti. Nije islam vera, on je ugovoreni način života, po pravilima koja nameće malobrojna grupa "ovlaštenih tumača", koja donosi zakone koji su ograničavajući i ponižavajući za ljudska bića, a pokriveni su pričama iz života i rada tvorca islama, kojeg nazivaju "prorokom", koji je takođe, nasiljem, zločinima i razaranjima, širio svoju terorističku organizaciju, propagirajući laž o "božijoj volji" da se unište svi oni koji ne prihvate da se pokore njegovim pravilima života i njegove vlasti. Tako je bilo početkom 7. veka naše ere, tako je i danas, samo u masovnijem i perfidnijem obliku. Svako onaj ko se suprotstavi ideji islama, automatski je osuđen na smrt, a tvorac te terorističke organizacije je još pre hiljadu i nešto godina znao da će se uvek naći budala koje će u svojoj zatucanosti napraviti svaki zločin u ime "odbrane islama". Nije nam dovoljan bio Salman Ruždi i njegova osuda od strane mula, nego smo čekali da se terorizam proširi i ukoreni, toliko da ga ovde javno neki brane.

Ja ne znam koliko treba da budes glup,neobrazovan,neprosvetljen i semista i rasista da i pired svega sto se izdesavalo kod njih da i dalje namerno provociras ljude druge veroispovesti i da omalovazavas sve njihovo postojece. Pa ne jednu glavu,svaku glavu koju im odrube cu da pozdravim uvek i svuda gde god na planeti da se to desi. Pa sve tako dok se ljudi ne dozovu pameti.

@Муслим фром БиХ
Očito saosećaš sa preminulim... uvređenim verskim sabratom. Počev od nebuloze da je ovo "namerno izazivanje patnje"?! Ne da nije već to može biti percepcija samo nekog već poremećenog. Ko ne pripada Evropi i ne želi je ovakvu već onu gde vlada tvoja nebuloza "pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana." Dakle gde ćeš ti da mi određuješ šta ja smem a šta ne smem da crtam, govorim i mislim? Jer si "povređen"?! Jer dakle ima neki Alah, mnogo je silan i fantastičan - ali ako se pojavi neka žvrljotina na tačkici svemira onda je On tolko uvređen da njegovi sledbenici nemaju izbora nego ovako?
Tek ti je hit "Psihičko zlostavljanje je mnogo gore od fizičkog, rana će zarasti dok duša teško." Dakle ovom će glavu još i da prišiju nazad ali napaćena duša muslimanska se oporavit neće nikad! "Podla propagandna mašinerija"? To je to - nije kriv ovaj ludak, on se samo branio od "podle propagandne mašinerije"! Ako se istorijski analizira npr. Hrišćanstvo - pa eto te ličnosti se teško pronalaze. Ali majka Božja je možda i povezana sa nekom osobom. Koja je možda i imala 8 dece - a onda je deveto neželjeno bila posledica silovanja. To je možda poreklo Isusa iz Nazareta. Jedna moguća istorijska rekonstrukcija. I šta sad - očekujem uvređenog hrišćanina da mi odseče glavu jer ga ovime dehumanizujem? Niti očekujem niti ih ima. A vaših ovakvih - u tonama.
Ако си уопште и другачији од овог ниси пуно сигурно.

Ja ne znam koliko treba da budes glup,neobrazovan,neprosvetljen i semista i rasista da i pired svega sto se izdesavalo kod njih da i dalje namerno provociras ljude druge veroispovesti i da omalovazavas sve njihovo postojece. Pa ne jednu glavu,svaku glavu koju im odrube cu da pozdravim uvek i svuda gde god na planeti da se to desi. Pa sve tako dok se ljudi ne dozovu pameti.

Vidim podijeljena su vam mišljenja oko ovoga. Naravno osuđujete ubistvo, što i treba. Jedni pišu da nije u redu što je nastavnik pokazivaokarikature, drugi da jeste itd. Ono što mogu reći da najteži oblik psihičkog zlostavljanja predstavlja namjerno izazivanje emotivne patnje kod drugog. Psihičko zlostavljanje je mnogo gore od fizičkog, rana će zarasti dok duša teško. Treba postaviti pitanje "Da li je sloboda govora koja izaziva emotivnu patnju zaista sloboda govora ili jadan izgovor za provokaciju iza koja se krije podla propagandna mašinerija"? Neke stvari jednostavno ne treba dirati zlonamjerno. Znate i vi da pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana. Ne očekujem od vas da razumijete, nego bar da razmislite. Svako dobro.

Pravoslavni sam Hrišćanin ali se pitam šta je nastavniku trebalo da podsmeva drugu Veru, pogotovu na svom času?Onda se pitamo zašto neko,zagriženi vernik ili ne,uradi tako nešto? Ne opravdavam ubistvo, za svaku osudu, alizar i postupak Nastavnika isto tako nije za osudu? Mnogi će neće složiti sa mojim mišljenjem ali vređati bilo koga i na bilo koji način nosi sa sobom konsekvence, ovakve ili onakve.

Sad zalepiti svuda karikature po gradu....ali svuda u svakom delu grada... Da svi mogu da vide karikature a onda jednom za svagda stati sa zevzecenjem i zaje...cijama na racun necije vere i religije.

Molim lepo

Francuska je jedna građanska, sekularna zemlja u kojoj je sloboda govora i te kako bitna. Sloboda govora podrazumeva i da nema zabranjenih tema, nedodirljivih što imaginarnih, što istorijskih figura i javnih ličnosti. Zašto bi Mohammad trebao biti nedodirljiv? Ili Mojsije, Isus, Buddha, Shiva, Vishnu i gomila drugih kad smo već kod toga? Šta, to što Islam zabranjuje prikaz Proroka? Pa, to pravilo ne važi za nekoga ko nije Musliman - zašto bi ga neko ko nije Musliman morao poštovati? Ako je neko nečim uvređen, to je samo i isključivo njihov problem. Ako su postojali elementi nekkavog krivičnog dela u tome što je profesor / nastavnik prikazivao karikature - A nisu, jer se čas odnosio na slobodu govora! - mogla se podneti prijava nadležnim organima. Za slobodu govora - koja i te kako podrazumeva i slobodu, pa, sprdanja sa institucijom organizovane religije i nenim figurama - Francuzi su se teškom mukom izborili. I dalje se bore. A ako pripadnicima Religije Mira to smeta, pa, neka se vrate odakle su i došli. Gde su, pretpostavljam, nakaradni i nazadni zakoni protiv bogohuljenja i dalje na snazi. A i Hričćani i Jevreji i ini koji imaju problem sa satirom i sprdnjom na račun religije i religijskih figura, nek to zadrže za sebe i shvate već jednom da više ne živimo u nekakvom Mračnom dobu. Francuske vlasti bi trebale proterati svakoga ko se slaže sa tim što je ovaj zločinac uradio.

Sta religija uradi ljudima...

Nismo mi daleko od toga. Danas se cepaju stripovi, sutra će da spaljuju knjige i seku glave.

Ovaj napad nije izveo "islamski ekstremista". Ovaj napad je izveo običan građanin Francuske. Nepovezan sa bilo kojom terorističkom organizacijom. Sasvim, sasvim običan francuz. Doduše od skora. I islamske je veroispovesti. Ali - nećemo valjda imati predrasude?

Običan francuz, samo takav kakav je. I kakvih je sve više i više.

Dobrodošli u 7.vek.

Ma koliko se islam predstavljao kao "religija", sve je jasnije da je on u stvari nakazna ideologija mnogo perfidnija, a ništa manje opasna od nacizma. U islamu je pominjanje Boga, samo maska za zavođenje mase ljudi koji će postati baza za regrutaciju "ratnika" u borbi za dominaciju nad celokupnim čovečanstvom. Osnovni cilj islama je njegovo carstvo na celoj planeti. Nije islam vera, on je ugovoreni način života, po pravilima koja nameće malobrojna grupa "ovlaštenih tumača", koja donosi zakone koji su ograničavajući i ponižavajući za ljudska bića, a pokriveni su pričama iz života i rada tvorca islama, kojeg nazivaju "prorokom", koji je takođe, nasiljem, zločinima i razaranjima, širio svoju terorističku organizaciju, propagirajući laž o "božijoj volji" da se unište svi oni koji ne prihvate da se pokore njegovim pravilima života i njegove vlasti. Tako je bilo početkom 7. veka naše ere, tako je i danas, samo u masovnijem i perfidnijem obliku. Svako onaj ko se suprotstavi ideji islama, automatski je osuđen na smrt, a tvorac te terorističke organizacije je još pre hiljadu i nešto godina znao da će se uvek naći budala koje će u svojoj zatucanosti napraviti svaki zločin u ime "odbrane islama". Nije nam dovoljan bio Salman Ruždi i njegova osuda od strane mula, nego smo čekali da se terorizam proširi i ukoreni, toliko da ga ovde javno neki brane.

Jadno dete. Zapravo i sva deca koja su to sve videla.

Kao deklarisani agnostik teista, u kulturnom smislu pravoslavni hrišćanin, a u filozofskom veliki poštovalac Sponozinog pogleda na deitet - uvek sam mislio da je vređanje bilo čijih verskih osećanja jako ružno, pogrešno i necivilizovano. Karikature Muhameda u Šarli Ebdou mi nikada nisu bile ni malo duhovite ni simpatične - beskompromisne do apsurda, tj. poprilično glupe.
Ali, moram reći da je poražavajuće veliki deo tzv. "islamskog sveta" danas potpuno nekompatibilan sa našom (evropskom, pa kakva god ona bila) civilizacijom i potpuno sam siguran da ovako zamišljen i neartikulisan multikulturalizam neće rezultovati stvaranjem bolje univerzalne kulture, nego će neevropska nekultura stvoriti uslove za bujanje evropske nekulture. Recept za haos i ludilo.

@
Znate i vi da pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana. Ne očekujem od vas da razumijete, nego bar da razmislite. Svako dobro.
(Muslim from Bosnia and Herzegovina, 16. oktobar 2020 23:03)


Dobio si gomilu minusa ne sto si musliman, već zbog neslaganja sa komentarom. Ako si u Rimu ponašaj se kao Rimljanin, dakle i Francuskoj nije prekrsaj crtati karikature ni isusa ni Proroka ni Bude. Ako nekom to smeta može da napusti tu zemlju i ide tamo gde se poštuju verske norme na način kako to želi. Evo ovde u Srbiji može svako da nacrta karikaturu Isusa, u najgorem slučaju vernici ce reći da je to greh , potpisujem da crtaču - grešniku neće faliti dlaka sa glave, a ni glava.

Srž problema svih muslimana, i ovih dobrih komšija, i onih zatucanih vehabija, od Bosne pa do Pakistana je da je SVAKOM muslimanu VAŽNIJE da bude DOBAR MUSLIMAN (po merama nekog hodže, tj kako on interpretira islam), nego da bude DOBAR GRADJANIN države u kojoj živi, grada u kome živi, i koji većinski i demokratski ima ovakve ili onakve zakone. TO JE PROBLEM SA ISLAMOM. I onda kolji, ubijaj, siluj, pljuj, jer je hodža tako rekao da piše u Kuranu, a to je njemu najvažnije, briga ga za zakon, ustav, demokratiju.

@Муслим фром БиХ
Očito saosećaš sa preminulim... uvređenim verskim sabratom. Počev od nebuloze da je ovo "namerno izazivanje patnje"?! Ne da nije već to može biti percepcija samo nekog već poremećenog. Ko ne pripada Evropi i ne želi je ovakvu već onu gde vlada tvoja nebuloza "pokazivanje karikatura nije nikakva sloboda govora nego propaganda koja ima za cilj dehumanizovanje muslimana." Dakle gde ćeš ti da mi određuješ šta ja smem a šta ne smem da crtam, govorim i mislim? Jer si "povređen"?! Jer dakle ima neki Alah, mnogo je silan i fantastičan - ali ako se pojavi neka žvrljotina na tačkici svemira onda je On tolko uvređen da njegovi sledbenici nemaju izbora nego ovako?
Tek ti je hit "Psihičko zlostavljanje je mnogo gore od fizičkog, rana će zarasti dok duša teško." Dakle ovom će glavu još i da prišiju nazad ali napaćena duša muslimanska se oporavit neće nikad! "Podla propagandna mašinerija"? To je to - nije kriv ovaj ludak, on se samo branio od "podle propagandne mašinerije"! Ako se istorijski analizira npr. Hrišćanstvo - pa eto te ličnosti se teško pronalaze. Ali majka Božja je možda i povezana sa nekom osobom. Koja je možda i imala 8 dece - a onda je deveto neželjeno bila posledica silovanja. To je možda poreklo Isusa iz Nazareta. Jedna moguća istorijska rekonstrukcija. I šta sad - očekujem uvređenog hrišćanina da mi odseče glavu jer ga ovime dehumanizujem? Niti očekujem niti ih ima. A vaših ovakvih - u tonama.
Ако си уопште и другачији од овог ниси пуно сигурно.