SPC i MPC prekidaju sve odnose

Jos jedna kampanja protiv nase crkve. Makedonskim vlastima ne smetaju na desetine novih 'crkvi' i klanova, pobune se samo kad je SPC u pitanju.

... Rec je i o kanonskom i o politickom sporu. Nema smisla ovo pitanje povezivati sa raznim Filaretima iz SPC niti stavljati u kontekst dnevno-politicke situacije, jer je stvar mnogo slozenija. Da bi se ovo pitanje razumelo neophodno je poznavanje problematike, da bi se resilo dijalog a ne povrsna naklapanja koja kanalisu frustracije gradjana. Ovo je crkveno pitanje i resavace se u Crkvi i medju Crkvama, kako dolikuje. Konflikata je bilo mnogo u istoriji Hriscanske Crkve -- prema tome zaista niste otkrili Ameriku. Ovo ne svedoci o nacionalizmu MPC ili SPC, komentari ovde objavljeni dokazuju netrpeljivost, ostrascenost, nacionalizam gradjana, a nadasve - njihovo neznanje.

Samo se vi svadjajte... dok hriscanske svetinje gore, probadaju i nestaju na balkanu!

Dok je sve vise sektasa na sve strane, nase crkve se svadjaju. Nadam se da ovo nece pogorsati odnose izmedju srpskog i makednoskog naroda.

Pa jesu li gospoda politicari ili svesteni ljudi? Izgleda da nisu ni jedno ni drugo, vec obicni, mali ljudi.

"...ali i sa narodom Makedonije..."
A sta bi sa "ljubi bliznjeg svog"?
Crkva nam je pateticna. Pravi trulez koji za duhovnoscu sve manje brine ali za svoje neke privilegije ima i snage i volje!

Velikosrpskoj ideji ocigledno nema kraja! Eeee moji bivsi sunarodnici, daleko (duboko) cete vi dogurati!!!
Crvenim popovima izgleda nije jasno da je ovo XXI vek i da se mogu udruzivati sa Atinjanima koliko im je volja ali im to nece niceg lepog doneti. A svima koji ce imati "razumevanje" za ovaj cin SPC, molim vas uzmite u obzir da ni Grci ni Srbi nam ne mogu uzeti ono sto je nase, t.j. ime, jezik i crkvu.
Zelim Srbiji puno srece u buducnosti (trebace joj, sa ovakvim duhovnim vodjama).
Pozdrav iz suncanog Skoplja

Ma sve vas treba poslat na radnu akciju.........

Pa dobro ovi popovi ga bas preterase, spore se kao pre pet vekova. Sacuvaj me boze.

"Sveti arhijerejski sabor je odlučio da prekine i svaki vid bogoslužbenog opštenja sa narodom u Republici Makedoniji..." Cujete li vi ovo?? I posle kazu, veronauka u skole, a nasa crkva u 21. veku vodi i dalje krstaske ratove...

Podrzavam stav SPC. Takozvane nove (komunistickim dekretom proglasene) nacije sa svojim takozvanim crkvama su nista drugo nego nacionalni i verski ekstremizam....

"Ratovi za nezavisnost arhiepiskopija", tj. autokefalnost nisu nikakva novost u istoriji sestrinskih, pravoslavnih crkava. Dakle, sa istorijskog aspekta ovo je smesno, ali sa dnevnopolitickog nije. Moze se desiti da ovo uzdrma i odose izmedju drzava. Videcemo...

Dokle ce se SPS inatiti? Tko ne priznaje postojanje MPC taj ne priznaje i zakonito pravo Makedonaca na svoju naciju, jezik i drzavu! Misli li SPC zadrzati svoje imperialne aspiracije prema Makedoniji i u 21 vjeku? Jao srpskim vjernicima sa ovakvom crkvom!

SPC se stavlja u diskriminatorski položaj u odnosu na sve druge crkve na svetu jer joj nije dozvoljeno da vrši svoj posao na teritoriji Republike Makedonije dok je svim drugim crkvama (katoličkoj, baptistima, jehovinim svedocima, muslimanima...) dozvoljeno. U isto vreme, država Makedonija kanonski nepriznatu MPC postavlja kao državnu crkvu čime se narušava princip odvojenosti crkve i države, te se tako može izvući zaključak da je Makedonija teološka država. Takođe, se nadam da ove kanonske i crkvene stvari neće uticati na odnose između naroda Srbije i Makedonije.

Prekidajuci odnose sa citavim jednim narodom crkva otvoreno pokazuje da osnova njenog delovanja vise nije hriscanstvo, koje poziva na mirenje i prastanje, vec nacionalizam i zelja za vlascu.

Imovina je od SPC! A oni nek rade sta hoce. A Bugari ce im dati to sto im SPC ne da. Manite ruke od ljudi bez proslosti.

Je l' moze komanda SPC nekako da raskine odnose i sa crkvom i narodom u Srbiji? Da i nama lakne.

Mogla bi SPC da prekine i odnose sa srpskim narodom. Svima bi nam bilo lakse. Samo mogu da zavidim makedonskom narodu.

Ovo je jos jedan dokaz o ulozi SPC i to za celi region, kao sto je ovo zadnje - pazite prekid odnosa i sa makednoskim narodom zato sto je odabrao svoju vekovnu crkvu i jedinu crkvu. Ovo je u stvari kompletno razotkrivanje konspiracije izmedju SPC i Grcke crkve, sve je to deo dogovora za nepriznavanje makedonskog naroda i Crkve koja je naime mnogo starija nego SPC, ali kao sto ste i Vi iskusili istorija na Balkanu se mnogo lako menja, ali nikad nece se promeniti istina ma kakva ona bila jer za 100 godina niko od ovih zivih ljudu nece biti ziv, nekad ce istina i prave vrednosti biti mnogo vaznije od nacionalnih opredeljenja istih tih primitivnih ljudi....
Pozdrav, svim normalnim ljudima

Mislim da je red da srpski narod prekine kontakte sa Srpskom pravoslavnom crkvom. Ovakvi retrogradni i anticivilizacijski potezi nanose stetu samo i iskljucivo srpskom narodu i srpskom drustvu.

Ako ovako nastave i jedni i drugi ce izgubiti vernike, mislim one prave. Braco Makedonci nemojmo dozvoliti da nas popovi zeljni vlasti posvadjaju!

Po toj logici bi i Ruska pravoslavna crkva trebala da prekine sve odnose sa nasom i sa nasim narodom. Ovo je samo jos jedan dokaz koliko je komunisticka mentalna matrica ukorenjena u SPC, koja zaista svakim svojim novim potezom dokazuje da je jedan od osnovnih uzroka naseg tragicnog polozaja u svetu.

E' da nam je Sloba tu, sad bi mi nabrzinu "oslobodili" Makedoniju!

Ozbiljna kriza indentiteta drzave i njenog naroda sa spornim imenima se pokazuje i na duhovno istorijskom aspektu raskolom od Pravoslavlja. Ni jedna Pravoslavna crkva Vaseljenskog sabora ne moze da prizna crkvu spornog imena drzave i crkve bez saglasnosti jednakog medju jednakima NjS Patrijarha Srpskog Pavla.

Svestenstvo MPC vec godinama igra na politicku kartu ocepljenja. Uostalom tu MPC nikada nije SPC stvorila nego odluke tadasnjih komunista.
Vreme je da se rasciste pojmovi i otvore karte.

Evo nove rane na živom telu Hristovom! Kad dođe do sukoba među Hrišćanima, po definiciji niko nije u pravu!

Hajde da se pogledamo u ogledalo, ko god moze bezi od nas. Svi su krivi, samo smo mi uvek i u svemu u pravu

Makedonski narod i ima pravo da ima svoju pravoslavnu crkvu. Zasto bi njima bio glavni patrijarh koji je patrijarh Srpske pravoslavne crkve? Imaju pravo da imaju svoju crkvu. Nema nikakve rijeci o nekoj sekti. Bas naprotiv. Lose je to sto se ovi problemi crkava daje nama u javnosti jer je to pitanje crkve a mi obicni gradjani ne treba da se brinemo oko toga previse jer kao sto sam rekao to je unutrasnja stvar 2 crkve. Sto se mene tice licno smatram da Makedonci imaju pravo da imaju svoju Makedonsku pravoslavnu crkvu. Ne bi im trebala SPC da pravi probleme.

Čitajući ovaj članak postavlja se jedno nezaobilazno pitanje: Da li smo mi, na ovom brdovitom Balkanu, normalni ? Takozvana Makedonska pravoslavna crkva ima isti ili veoma sličan problem, onom problemu, koji je i sama kreirala svojim "revolucionarnim" odvajanjem od Srpske pravoslavne crkve. I umesto da poštuju "svoj izum" i princip, koji su jednom praktikovali, makedonski crkveni velikodostojnici za divno čudo, rade suprotno odnosno, "zapevaju" i svoje kolege iz SPC nazivaju raznim imenima. Ne znam da li pogrdnim ili ne jer, ne mogu da "pohvatam" gde masoni pripadaju. U odbrani "svoje" crkve koriste metode kojih bi se i čičko Staljin postideo. Gospodin Jovan je izblaćen i okarakterisan kao najveće zlo ovoga sveta. Nešto kao kod nas popovi 1945 i dalje. Stiče se utisak da je sve dozvoljeno i prihvatljivo samo kada su naši interesi u pitanju. Na sreću, ili žalost, crkveni kanoni su precizni i strogo su propisali način odvajanja od matične crkve. Da li su "revolucionari" 1967 godine bili svesni posledica ? Politiku moramo izbaciti iz religije ili religiju iz politike, svejedno. Moramo se pridržavati nekih pravila. Pa makar to bila i pravila koja smo mi izmislili. Ostalo je sve haos i glupost.

Po meni je krajnje glupo da jedna crkva prekida odnose sa NARODOM (od koga bi u krajnjoj liniji trebalo da zivi). Ako je to SPC stvarno uradila, to je znak ocite nemoci. Izgleda da organizacije kao SPC, miloseviceva RTS i slicne mogu da funkcionisu samo u slucaju potpunog monopola.

Osnovni je red da ako nesto kritikujes, prvo pazljivo i do kraja procitas to sto kritikujes. SPC ce prekinuti sa onima u Makedoniji koji priznaju tzv. MPC, a ne sa celim narodom u Makedoniji. Uostalom, ako su makedonci tako priljezni za novu crkvu, neka ovu nasu ostave na miru.
Koliko su Srbi imali nameru da makedoncima nametnu Veliku Srbiju vidi se po tome kako se oni odnose prema Srbima u Makedoniji. Posto im mi Srbi ne valjamo, neka vide kako su Bugari resili pitanje turske manjine u svojoj zemlji. To i njih ceka, posto im ne valjamo ni mi ni Grci. Valjda im valjaju samo Albanci.

SPC podrzava Jovana! Umesto da se bavi problemima u kojima je do guse zaglavio srpski narod, SPS negira Makedonce, nama najblizi narod, a daje energiju Albancima, Amerikancima i slicnima, kao medjunarodnoj kriznoj grupi, na primer. E moj Pavle...

Ja sam ateista i ne zanimaju me mnogo kanonske i teološke rasprave SPC i MPC, ali je društveni kontekst ovoga što se događa tragikomičan. SPC se ponaša i govori kao da je rani srednji vek, a ona glavni feudalac. No, ovo je 21. vek i ti kanoni koji bi trebali da im "legalistički" omoguće dominaciju, zvuče prilično nerazumno.
Mislim da se otvara niz pitanja na koje bi trebali dati odgovore prvenstveno sociolozi religije, ljudi iz crkve i vernici: - Jedno pitanje mi je u ovom trenutku jako važno a ono glasi - Je li SPC danas, crkva potlačenih, osiromašenih, obespravljenih i obeshrabrenih ljudi, ili je ona prvenstveno institucija koja je angažovana na poslovima oko većeg za društvenog uticaja, uvećavanja materijalnih bogastva, učešćem u državnim poslovima i partcipacijom u vlasti? Ako odgovorimo na to pitanje, lakše će biti rešiti i ove konfuzije oko međusobnih priznavanja. A, to što SPC ne priznaje MPC ili CPC, pravi najveći problem upravo SPC i njenim vernicima. Ove crkve i institucije i bez toga postoje.

To što je SPC prekinula sve odnose sa MPC nimalo me ne potresa niti zanima. Neka se popovi međusobno glođu do Sudnjega dana, ako baš hoće. Međutim, "prekidanje odnosa" sa narodom Makedonije, to je nešto sasvim drugo. Šta to znači, "za nas" Makedonci više ne postoje? Šta bi sa onim "ljubi bližnjega svoga kao samog sebe"? Ili je SPC tome dodala amandman: "pod uslovom da je tvoje vere i crkve. Ako nije, ima da snosi posledice."
Ima li neko da ih obavesti da je ovo Evropa, 21. vek, i da je vreme krstaških ratova davno prošlo? Makedonija je sada samostalna država i njihova privatna stvar je da li im je crkva autohtona ili komunistička izmišljotina. Šta se mi tu mešamo?
Srdačan pozdrav i podrška Makedoncima svih vera i frakcija! Naročito onima koji veruju pre svega u ljubav, prijateljstvo i dobrotu! potrebno je samo malo dobre volje, sve ostalo nije bitno.

Nemam nista protiv da rukovodstvo i clanstvo SPC rade sta god oce po svojim kucama - dok god nije glasno i ne smeta komsijama. Medjutim, kad krenu da kvare odnose s citavim narodima - kao sto je bratski makedonski narod - onda to treba suzbiti najostrijim merama. Svako mora odgovarati za izazivanje rasne, verske i etnicke mrznje - nosio neobicne kostime ili ne.

Ako SPC prekida saradnju sa MPC i "delom naroda koji je podrzava", zasto onda ne prekine saradnju sa "delom crnogorskog naroda" koji podrzava CPC i Mirasa Dedejica?? Ili tu Amfilohije nije hteo da umesa svoje prste?
Mislite o tome

Podsetio bih samo da najveca zasluga Svetog Save nije prosvecenje srpskog naroda (koji se ne da tako lako prosvetiti), vec upravo uspesna borba za autokefalnost SPC.
Jos jedna cinjenica: 99% Srba do skora nije ni znalo da je MPC proglasila autokefalnost jos 1967 (pa ni oni sto su se spremali za studentske proteste), a sada se osecaju kao da im neko nesto - veoma vazno, iskonsko, duhovno, neprikosnoveno - uzima. Tugo!

... Trazite na sajtovima da se upoznate sa sadrzajem tzv "Niskog ugovora" koji su potpisali SPC i tzv MPC odnosno ovlasceni episkopi a da bi po povratku makedonska delegacija zbog politickog pritisko kod kuce povukla svoje potpise i odatle nastaje sva muka i nevolja. Verujem da je potreban pluralizam misljenja ali preferiram onaj koji je zasnovan na cinjenicama a ne emocijama i strasti. Hvala

... Samo je nasa Crkva u pravu, kao sto je oduvek bila. Mislim da Isus nije propovedao ovakve gluposti koje obicni ljudi, samo obuceni u mantije, rade kod nas. Nisu Jevreji izdali Isusa, nego crkva (bilo koja) koja je njegovo ucenje zloupotrebila i izopacila.
Jednu divnu ideju vodilju je izvrnula u sredstvo za manipulaciju masom.

Crkva nisu gradjevine, niti organizacije vec ljudi koji vjeruju u Isusa kao svog Gospoda i Spasitelja. Kako se one zovu je najmanje bitno. Vazno je da je Bog centar a ne covjek. Pa zar i apostoli nisu htjeli da zabrane onom covjeku sto je isao i istjerivao demone u Isusovo ime, a Gospod im rece: "Ko nije protiv vas, s vama je. Ostavite ga neka nastavi svoje djelo."

Докле ћемо да слушамо ова политичка препуцавања свештеника наше, Православне, Цркве (ту убрајам и СПЦ и МПЦ)? Црква је сабрање на Евхаристијској Вечери. Она није ни удружење ни религиозна институција ни управљање јерархија, нити њу чине здања, канцеларије и организациони састав. Она је народ Божји сабран ради “ломљења Хлеба” и “благосиљања Чаше”. Не дозволимо да наши јерарси (свештеници), заборавивши своје призвање, уносе смутњу и свађе, из само њима познатих разлога који сигурно нису еклисиолошке, већ политичке, а можда и ткзв. националистичке природе, мислећи да на тај начин некога штите ( Цркву, народ, историју, или шта већ)....

Kakav bi drugaciji stav mogla imati crkva u kojoj su glavni likovi Amfilohije, Filaret, Atanasije...
Nepriznavanje MPC je samo izraz snova o Velikoj Srbiji koja obuhvata i Makedoniju.

Sa obzirom da bi vecina evropskih naroda trebalo da zivi u gradjanskoj drzavi ne vidim cemu toliki znacaj ove vesti. Da demokratije ima na balkanu SPC-u bi bio omogucen nesmetan rad u Makedoniji i narod bi mogao da se odluci hoce li posecivati sluzbe kanonski priznate SPC ili nepriznate makedonske crkve. U domenu crkvenog prava je ostvarivanje prava na samostalnost crkve i vecina nas nema pojma o tome. A sto se istorije tice ohridska arhiepiskopija jeste starije od SPC ali nije bila makedonska! Odnosi izmedju drzava i naroda ne bi smeli da se pogorsavaju zbog odnosa vecinskih verskih ustanova u istima.
Svoju veru ispovedajte u svojim bogomoljama i kod kuce a ne na drugima.

Svaki put me "oduševi" kada vidim kako se Crkva bavi politikom... Alo bre, Bog je jedan. Kojim putem ćeš doći do Njega, po meni je apsolutno nebitno..
Možda kosmos i ima kraj, ali ga ljudska glupost definitivno nema..

Ajde ljudi da se mi jednom u zivotu oko necega slozimo i sve te crkve lepo ukinemo.

... moram priznati da mi je žao prevenstveno makedosnkog naroda, a zatim i spostvenog. Makedonija i njena nacija, očigledno, imaju problema sa sopstvenim identitetom, pošto im nije priznato čak ni ime države. Zatim, skoro sa svim susedima postoje, u manjoj ili većoj meri, zategnuti odnosi, ne napominjući veličinu i prirodni priraštaj drugog konstitutivnog naroda u samoj Makedoniji. Svi ovi problemi se odražavaju i na duhovnom planu. Stoga, umanjiti oštricu srdžbe i besa na SPC. Ni ta institucija nije savršena, ali postoje dve strane medalje.

Ovima u mantijama koji su ubedjeni da ih odeca cini bogopostovaocima, potreban je isterivac djavola koji nikako da ih napusti.

Makedonski narod nije ni maloletan ni malouman da bi mu trebao staratelj iz Beograda. Makedonci imaju pravo na svoju vojsku, policiju, obrazovanje, pa i crkvu. Nismo li mi Srbi kao narod jako ponosni bas na to sto imamo svoju NACIONALNU crkvu. Zar se u nasim skolama ne uci kako je velika stvar to sto je sveti Sava izvojevao autonomiju srpske crkve, itd. Sto su makedonci gori od nas?

Osecam da ni jedni ni drugi nemaju pametnija posla, nego da zakuvavaju i pustaju probne balone za nesto sto posle obicni ljudi treba da se cesu i tamo gde ih ne svrbi.

SPC (cast izuzecima!) postaje sve mracnija i mracnija organizacija. Pocinje strah da me hvata kad god se pojave sa nekim saopstenjem.

Kad je postojala Makedonska DRZAVA i MPC tada Srbije i SPC nije bilo ni na mapi. Treba istini gledati u oci. Sto pre to shvate vejrski sluzbenici SPC to ce njima biti bolje i narodu Srbije. Trebaju srpskom narodu reci istinu a ne uvjek im prodavati maglu kako su uvek oni ugrozeni.

Zamislite da se ovih godina pisu evadjelja. Sta bi pisalo za Srpsku Pravoslavnu crkvu u tim evandjeljima? Promovise zlocince, stiti pedofile, proklinje druge narode i vere... U SPC nije ostalo nista od stvarnog evandjelja. Citajte Sveto Pismo (Bibliju) i uverite se sami.

A sta to SPC uopste ima sa "narodom Makedonije" osim, naravno, svojih pojedinaca vernika? E, sad, hoce li SPC te svoje vernike da "izbaci" iz crkve, ili, uopste, SPC globalno "raskida" sa makedonskim narodom zbog jaceg umetnickog utiska? Gospoda iz SPC ce jednom morati da shvate kako svaka crkva ima pravo na opredeljenje.
(P.S. SPC u Srbiji je preuzela ulogu bivse komunisticke partije!)

Ne vidim zasto bi SPC priznala tzv. MPC. Ovo je jedan iznudjen potez protiv te ilegalne organizacije kojoj su nekakvu autokefalnost dali komunisti 1967, a u skladu sa njihovom zamisli da, nakon jezika i 'pisma' i imena 'nacije' ti Srbi u Makedoniji dobiju i Crkvu. Jer, sta je nacija bez crkve? Pitam se samo: gde su 'makedonci' u Bugarskoj ili Grckoj? Zasto je samo na srpskoj teritoriji stvorena nacionalna drzava makedonaca (ali ne helena-vec slovena)? I zasto su Srbi nacionalisti ako traze nazad svoje manastirei crkve (koje su podizali srpski velikasi-mahom Mrnjavcevici), a 'makedonci' nisu, kada nakon rata menjaju prezimena Srbima? Mislim da narod u Makedoniji shvata sta su komunisti radili 50-ak godina, pa tako ima i primera gde se u makedonskim gradovima vijore srpske zastave (Ohrid 2004). Oni znaju da je Srbija jedina koja ce stati na njihovu stranu, uvek i svuda!

Podrzavam stav bratske crkve da se prekinu kompletni odnosi sa zabludelim narodom koga su komunisticki ideolozi i americki novac ubedili da su drzavotvoran narod na Balkanu i da poseduju pravo da uzurpiraju tudje i maltretiraju druge. Grcki vernici u Srbiji podrzavaju stav bratske nam Srpske Pravoslavne Crkve.

Ja sam se od ponašanja SPC ogradila već odavno, ranih 90-ih, kada je novi pop, koji je zamenio pokojnog Šimića, Ljubljanskog protu počeo umesto svete liturgije da izvodi političke mitinge i poziva vernike, da daju novčane priloge za "braću" na Palama. Ja nisam i nemam nikakve braće na Palama, a vrlo dobro se videlo da su ti prilozi završili za povećanje standarda novog popa i društva oko njega! Ja sam krštena u toj crkvi, kao beba, ne kao neki koji su se juče setili svoje vere, oduvek sam išla, pa čak i na veronauk kod pok. prote Ali verujte mi, ovo što je nastupilo 90-ih ne priliči nikome i ne liči ni na šta. Podržavam MPC, kao što podržavam i CPC i sve ljude koji žive u skladu sa naukom u veru i Boga, a prvenstveno po načelu : Ljubi bližnjeg svog!

Sto se mene licno tice ako Makedonci zele da imaju svoju maticnu crkvu neka je imaju, ali moraju dopustiti bogosluzenje i svestenstvu SPC u Makedoniji....

I sad ja ne znam da li da se uzbudim sto ce u Makedoniji neko drugi, a ne SPC da prikuplja pare za "usluge vernicima". Uostalom i Sveti Sava je nekada otcepio crkvu od, bese li, ohridske epi ili arhiepiskopije, pa su ga zvali da se pokaje, a on mrtav 'ladan. A zemlja se i dalje okrece i muslimani ujedinjuju. Sta mislite, ima li neke pouke u svemu tome?

Još jedan dokaz da vera u Boga nije isto što i vera u crkvi, bila ona katolička, pravoslavna, itd. Ne može da se popuje o miru i ljubavi prema drugome, a raditi to što sad rade i što su radili do sad. A podsećanja radi, i hrišćanska vera je smatrana u starom Rimu kao sektaška, i kao takva bila je i, blago rečeno, zabranjena. Prema tome ne treba čovek da zaboravi odakle je došao.

Свима, а нарочито супротстављеним странама у овом спору, препоручујем да прочитају књигу Милоша Богдановића "Проклетство нације". Тамо се може наћи разјашњење зашто смо све изолованији и све мањи...

SPC nije jedina pravoslavn crkva koja ne priznaje MPC. U stvari, MPC nije priznata ni od jedne pravoslavne crkve i nastala je kao rezultat politikanstva i namera da se oslabi SPC jos za vreme "velikog sina", Tita.

Jos jedna od odluka pukovnika koji je fakticki patrijarh. Ne daju samostalnost makedonskoj crkvi, da ne bi kasnije i crnogorskoj. Kao da njih neko pita. Ako makedonski narod ide u MPC ili ako crnogorski vernici zele samostalnu crnogorsku crkvu, sta ima s tim SPC - molim vas lepo?? O kojoj SPC imovini se govori? Neka onda SPC takodje narodu vrati pare koje su u crkvu ulozili razni ratni profiteri devedesetih ne bi li okajali grehe. Taj novac nije za okajanje, to je kraden novac, mozda ne sav ali sigurno ooogromne kolicine. Lustraciju u crkvu da se vrati hriscanskoj ortodoksiji i mane politikantstva!

S obzirom na sve sto znam o SPC u poslednjih 15-20 godina, ne treba da citam ni naslov do kraja da bih zakljucio ko je u pravu a ko u krivu.
A Grci bi mogli da gledaju svoja posla.

Jos jedan sukob u ovoj "Pandorinoj kutiji". Svi protiv svih u svemu, moto je koji je najzastupljeniji na ovim prostorima. Osudjeni smo na nestanak. Gotovo je.

Pozdravljam i podrzavam tesku odluku naseg patrijarha, i sigurna sam da ce uslediti razumno obrazlozenje. Makedoncima porucujem, da malo spuste loptu jer osim nas ne znam ko im je vise naklonjen. Grci ne sigurno!

Nemojte, samo lepo vas molim da dolazite da nas branite slucajno zbog ovoga!!!

Posto se SPC ogradila od nas makedonce dali ce mi oni vratiti donaciju koju sam dao za izgradnju crkve u mississaugi na dixieu koju sam dao racubajuci da pomazem bratskoj crkvi.ZIKA

Jadni mi sa ovakvim crkvenim vođama. U potpunosti podržavam postojanje MPC i smatram da grčka i Srpska pravoslavna crkva treba konačno da priznaju postojanje MPC.
Btw Ohridska arhiepiskopija je starija od Srpske pravoslavne crkve.

E ajd sad da malo i kler bude bitan drzavni cinioc. Muka mi je i od crkava i od crkvenjaka.
(Ateista sam crtam pisem)

Ovde se radi o klasicnoj zameni teza. Naravno da Makedonci imaju pravo na svoju naciju, veru, crkvu, drzavu itd. Ko ozbiljan im to uopste ovde osporava? Kada ste culi nekog velikodostojnika SPC da tvrdi da Makedonci nemaju pravo na naciju? Ali, imovina, e to je vec nesto drugo. Necete valjda reci da manastiri koje su po Makedoniji dizali Milutinovi i Dusanovi velikasi i poklanjali ih SPC, pripadaju MPC? Nije valjda da je Andreja Mrnjavcevic, brat Kraljevica Marka, poklonio manastir Sv. Andreja pored Skopja MPC? Ili manastir Lesnovo, jedan od najlepsih manastira u Makedoniji, koji je podigao vojvoda Oliver, vojskovodja cara Dusana? Da nije i on vlasnistvo MPC? Neka nasi juzni susedi zovu sebe kako god hoce, neka imaju svoju drzavu, crkvu i sve ostalo, ali imovina je u civilizovanim zemljama svetinja. Ono sto nije tvoje, jednostavno nije tvoje.

Veoma mi je zao sto gospoda iz nase SPC ne shvataju reci: "Zivi i pusti druge da zive", nego postaju gori od Talibana. Sramota! Nazalost, mislim da je patrijarh Pavle suvise slab da se bori protiv raznih pukovnika i generala koji jedini i imaju moc u okviru crkve.

Srpsoj pravoslavnoj crkvi nije malo sto zmurila kada su u njeno ime vrseni uzasni zlocini na prostoru bivsih jugoslovensjih republika, pa sada hoce da nas zavadi i sa Makedonijom. Sve vise verujem da SPC zastupa djavola a ne Boga. Zao mi je sto je ta organizacija deo identiteta srpskog naroda.

A uskoro ce se u nezavisnom Kosovu proglasiti KPC (Kosovka Pravoslavna Ckrva ) sa sedistem u Deçanima posto po novom zakonu Kosova tudje crkve nece imati pravo rada ako nemaju u sebi ime Kosova

Ma koja bre imovina SPC?!? Odakle im? Zaradili postenim radom? Ustedeli od plate? Sve sto SPC poseduje(kao uostalom i svaka druga organizovana religija) izgradjeno je na narodnoj grbaci i oteto od gladnih usta! Kako ih nije sramota! Grade najvecu crkvu na svetu kad srpski narod nema leba da jede! I to im je malo, nego oce jos i od Makedonaca da zemaju! Pa dobro bre kolko to covek moze alav da bude!

Cinjenica da je na ovu vest stiglo ovoliko reakcija govori koliko je Srbija u problemu. Crkva je institucija srednjeg veka, kada su ljudi bili nepismeni. Danas kada je nauka objasnila vecinu "cuda" koja su pripisivana svevisnjem, i kada se ljudi zbog svoga znanja ne spaljuju na lomacama, crkvi treba dati mesto koje joj pripada- Istorija. Dosta vise zaglupljivanja naroda. Pa sta je crkva, nego najbrojnija sekta na planeti!

Koliko ja znam, SPC je dobila svoju autokefalnost legalnim putem, zahvaljujući svom prvom arhiepiskopu Svetom Savi, od vizantijskog Patrijarha. Hrišćanske crkve imaju propisan način dobijanja autokefalnosti. Ukoliko neka crkva zeli da pripada toj porodici onda neka se povinuje tim ustrojstvima. Ako ne želi, ne vidim zašto MPC ne traži priznanje od nekih budističkih institucija, ne verujem da im u tome smeta SPC.

Vera je opijum za narod. crkva jos veca, pogotovo kad tera da se veruje u crkvu a ne u Boga... No more nor less

Zasto se svadjate oko sitnica. Red bi bio da se svi vi ortodoksni vratite pradidovskoj katolickoj viri. Onda vise necete imat razloga za sukobe.

Stvar elementarne kulture je nekomentarisanje postupaka ili odluka verskih zajednica kojima licno ne pripadas.
Ateizam je takodje verovanje tako da isto vazi i za ateiste.
Suprotno ponasanje nije odraz demokraticnosti vec odraz nekulture. To su neke od tekovina komunizma, hteli mi to da priznamo ili ne.
Pravoslavne hriscanske crkve dobijaju autokefalnost po tacno odredjenom postupku. To je ono sto se danas zove standard. Ili ispunjavas standarde i mozes da budes 'clan organizacije' (tj. autokefalna crkva) ili si van nje. Isto kao i za prikljucenje EU. Ukoliko krsis pravila bices sankcionisan. Pravila se ne menjaju zato sto su u pitanju tzv. MPC i SPC.
SPC je u ovom slucaju ta koja insistira na postovanju standarda.
I ostavimo se price o bratskim narodima. To je pojam preuzet iz religije.

Bas svetosavski, nema sta...

Konacno jedna dobra vest iz SPC, SPC je pokazala da na ovoj zemlji ne postoji drugacije misljenje nego samo misljenje SPC-a. SPC je pokazala svoje lice ono pravo a ne ono prikriveno, SPC je jedna retrogradna snaga srbijanskoga drustva... Pitam moze li crkva da raskine ugovor sa nama pa ce da nam lakne.
Slobodan (novopeceni ateista) Pancevo

... Pa svi smo izasli ispod vizantijske kape, svi smo pravoslavci. A i MPC i SPC lepo pokazuju koliko su veliki "hriscani" u dusi. To pitanje bi trebalo da se resi jednom za svagda na koncilu svih pravoslavnih crkava. Neka se lepo sastanu i rese probleme dijalogom, kako prilici. A ne ovako. Samo sto se nisu jos i potukli.
I jos jedno pitanje : zar Srbi i Makedonci nemaju drugih i precih problema nego da se svadjaju oko religije??

Sto katastrofalniji i tuzniji obrazovni sistem, to uspesnija i prodornija uloga crkve u formiranju politickog mnjenja.

Dobro bi bilo da se Pecka patrijarsija priseti od koga je dobila tomos za nezavisnost i kada. Samo smo sa Srbijom imali razumevanje i sad... U svakom slucaju raduje me da vecina komentara ne odobrava ovaj sramni potez SPC.

Pozdrav svima is suncanog Skopjla, Zoran

Ne shvatam kako gomila nas daje sebi za pravo da sudi necemu u sta se ne razume. Crkva postoji preko 2000 godina. Pa valjda oni koji su citav svoj zivot posvetili molitvi i Bogu znaju bolje. To sto se ovo povezuje sa politikom je bez veze. Ja mogu dati svoje misljenje, a ne mogu suditi. To je na kraju krajeva nekulturno. Zamislite da Piksi zaigra u NBA.
JA bih kao roditelj bio jako zabrinut ukoliko bih, npr. krstio dete u organizaciji kao sto je MPC, CPC i slicnim. To je moje misljenje a svako neka misli o sebi i svojim bliznjima.
Neka je svakome Bog u pomoci!

To je nesto sto je SPC trebala da uradi jos 1967. godine, kada je autokefalnost MPC proglasena po nalogu centralnog komiteta makedonskih komunista, protivno svim kanonima pravoslavne crkve. Ovom odlukom, MPC se stavlja u isti rang sa tzv. Crnogorskom pravoslavnom crkvom. Obredi MPC ce se smatrati nistavnim u SPC i ostatku Pravoslavlja, ukljucujuci vencanje, krstenje i pricesce.
SPC nije nikada bila protiv autokefalnosti MPC kao takve, ali je zahtevala da se do nje dodje kanonskim putem - a ne odlukama makedonskih komunista.

Makedonija je suverena drzava. Makedonci govore makedonskim jezikom i trebalo bi da imaju i svoju crkvu na svom jeziku, svidjalo se to nekom ili ne.
Ovo sto SPC radi je blago receno grozno i sramno! Bilo bi im pametnije da manje stite zlocince i njihiove familije, i da manje vode ratove sa komsijama. Razumem one koji vise nista ne zele da imaju sa SPC i zbog toga prelaze u druge religije (vrlo cest slucaj u Vojvodini) - ljudima je dosta raznih Amfilohija, fanatika ... protivnika napretka Srbije i protivnika Evrope.
SPC mora biti mnogo vise tolerantnija prema ostalim religijama, a ne da zagovara mrznju medju ljudima koji su razliciti.

... Ja volim svoj narod, volim i Makedonce iako nisu zeleli da opstane Jugoslavija - i ne bih jedno par exelans versko pitanje komentarisao kao nacionalno i nacionalisticko, pa makar da ima i takve konotacije, upravo zato da nas ne povuku na neke druge koloseke od dobrosusedskih na evropski nacin.
Jer ako bi tako krenuli neko bi morao da dozna da je prestonica Cara Dusana bila u Skoplju, neko da dozna da su krstaske ratove vodili vitezovi pod Katolickom zastavom a ne SPC, neko opet da prizna da su istocnu polovinu Makedonaca prezivali silom na "OV" a zapadnu na "IC", da je srpska vojska itd ...itd...Pustite veru vernicima, Crkvu njihovim odnosima i ne koristite svaku priliku da kvarite odnose Srbije sa okolnim zemljama, a da pri tome znate jako malo - dajete recepte doktorima nauka u obema crkvama. Ja hocu da idem kod prijatelja u Skoplje i da ih docekujem. Da li je to nekima jasno?

Meni nije jasno zašto se sve Pravoslavne crkve ne organizuju po uzoru na Katoličku crkvu i da patrijarh svih bude recimo grčki patrijarh ili moskovski? I eto riješenja problema.

... SPC priznaje Makedonski narod i priznaje sva svestena lica takozvane MPC ali ne-priznaje pod tim imenom. Znaci sada SPC treba doci u raskol sa 5 pravoslavne crkve (Grckom, Kiparskom, itd) zbog jedne pravoslavne crkve. Na kraju; sta fali ako se takozvana MPC crkva zove zvanicno Orhridska a u narodu bi i dalje bila Makedonska, ako mogu kao drzava zvanicno da se zovu Ex-Yu-Rep. Makedonija zbog cega ne bi mogli i kada je u pitanju crkva ?!?!

Odavno se pitam da li su nam potrebne crkve da bi verovali u Boga.
Makedonci su mi uvek bili dragi, i ostace.

Podrzavam SPC! Pa ne moze kako se kome prohte da radi sta hoce. Tu postoje pravila, tradicija koja je vekovima uspevala da opstane, ne moze svako da vuce na svoju stranu! Na sta to lici!?

Makedonci bi trebali da UVEK imaju na umu da su Srbi stvorili svojim životima državu u kojoj su dobili pravo na svoju nacionalnost, jezik, pismo i kulturu. Kada ih niko nije priznavao kao poseban narod, ni Grci ni Bugari, Srbi su ih priznali i dali im još i republiku, čime su rizikovali da se sukobe sa pomenutim narodima. Srbi su im dali nezavisnost i mogućnost da imaju i svoju državu. Pa kako vas onda nije sramota da pljujete po Srbima i po njihovoj PRAVOSLAVNOJ CRKVI. Narod koji se tako ponaša neće trajati dugo. Brzo će se naći neko ko će ga progutati. Za Srbe ste vi završena priča i više nam se nemojte obraćati. Onaj ko izda zove se izdajica.

SPC je kao bebica koja ipak ima moc da utice na neki postotak naseg naroda sto nije dobro.
Otisli, pa sta, nasa imovina... jer imate papire ili samo pricate sta je deda Amfilohije rekao. Pustite ljude i nemojte se odricati nikoga jer nije sveto a ni moralno.

Ovo mi opet liči n aonu staru miloševićevu priču o VELIKOJ SRBIJI.Ma Srbi ,pustite i makedonce i crnogorce da rade šta hoće,i da imaju svoje crkve...Dokle vodi taj vaš veliko srpski rat??????

mogu popovi kolko god hoce da ne priznaju ni makedonsku crkvu, ni makedonce - oni su postojali i postojace. nisu priznavali ni da je zemlja okrugla, pa nikom nista...

Zanimljiv bi bio pogled na ova desavanja izmedju SPC i MPC sa jednog sireg, istorijskog gledista, bez suvisnih emocija. Dakle, makedonski narod zeli svoju crkvu, zbog cega ih nasa crkva smatra za raskolnike. S'druge strane, isto sto rade Makedonci, nekad je radio i Sveti Sava- otcepljivao Srbe iz kanonskog jedinstva sa njima (tada) nadredjenom carigradskom vaseljenskom patrijarsijom. A on je kod nas svetac, sto znaci da iste stvari mogu razlicito da se tumace, zavisno sa koje strane gledate. Na koncu svega, iako sam ateista, pravoslavne mogu da posavetujem da se ugledaju na katolicku crkvu- postoji samo jedan poglavar, i zato je njen glas mnogo jaci nego rascepkanih pomesnih pravoslavnih crkava. Dakle, jedinstvena pravoslavna crkva, sa jednim poglavarem (koji bi logicno, opet bio carigradski patrijarh, jer je istocno hriscanstvo i nastalo i razvijalo se u orbiti Vizantije).

Ja sam "makedonskog" porekla i svi moji prijatelji "Makedonci" ciji su se roditelji doselili u Srbiju pre 30 god. znamo da smo Srbi.Dosta sa tim vestackim nacijama,kako ljudima ne dosadi to vise.Ako je moj otac krsten u Makedoniji u SPC kao i svi ostali jasno je kome mi pripadamo.Ukrali su Grcima naziv Makedonija,prekrajaju istoriju,brukaju nas svaki put kada kazu da su potomci Aleksandra velikog,izmislili svoju crkvu koja dok je nas nikada nece biti autokefalna.Makedonski nacionalisti treba da se zahvale Titu sto im je stvorio uslove da danas budu to sto jesu.P.S.Proverite poslednji popis stanovnistva i videcete da "Makedonaca" gotovo nema,samo zato sto se mi izjasnjavamo kao Srbi.

Makedonci nemaju priznatu drzavu i jezik danas su ostali bez priznate crkve nema sta CRNI DAN

E sad lepo tuzba pred sudom u Strasburgu da se SPC vrate sve one crkve i manastiri koje su po Makedoniji izgradili Srpski carevi a sto nije tesko utvrditi po freskama ktitora-zaduzbinara koji se nalaze u svakom manastiru(crkvi) koga su podigli Srbi....
Svako na svom i ne otimajte tudje,zasto da ja Makedoncima dozvolim da uzmu crkvu koju je gradio kralj Milutin ?

Ne kapiram,kad se je MPC odvojila ona je onda RASKINULA sa SPC i sa SRPSKIM NARODOM a sad kad SPC cini isto umesto jos i da budu srecni njima ni to ne odgovara?Pa sta hoce ti iz MPC???Da im SPC baci anatemu?Ako tako nastave nece dugo da cekaju.

Ne mogu da razumem gde se ovde uklapa Isus Hrist.

Odluka SPC da prekine komunikaciju "i sa narodom u Republici Makedoniji koji podržava makedonsku crkvu" je pretenciozna da bi se izazvala podela i kod makedonskog naroda kao što je učinjeno kog srpskog naroda unazad 10-15 godina i to velikim delom aktivnošću SPC koja je bila inspirisana nacionalističko-fašisoidnom politikom. Možda je ovakvo "razgraničenje" pokušaj "obeležavanja" u cilju razračunavanja sa neistomišljenicima.
Očigledno da SPC, koja prema kanonskim pravilima treba prva da prizna autokefalnost MPC, je izbegavala i odlagala to priznanje zbog političkih i materijalističkih aspiracija. Namerno je zaboravljano da je i SPC pre svoje autokefalnosti bila nepriznata crkva nekoliko decenija.
Što se imovine crkava tiče, zna se da se uglavnom gradi od priloga i donacija naroda koji živi na toj terioriji, a kad bi se svuda u svetu počelo sa traženjem imovine koju su gradili razne vojskovodje i imperatori, ko zna dokle bi se stiglo.

Svaka država ima zakone i teritoriju.U Crkvi takođe postoje zakoni,i članovi Crkve ih moraju poštovati.Da li se pitate zašto ni jedna Pravoslavna Crkva ne priznaje MPC.Pa kakva je to država ,koja ne dozvljava ni prolaz sveštenicima SPC,kroz nju.Mitropolit Jovan koji je Makedonac ne sme ni da uđe u Makedoniju jer će ga uhapsiti.Šte se demokrate ne oglasite da zaštitite ljudska prava ovih ljudi?Jedina greška Srpske Crkve je što ovaj raskid nije učinila ranije,pre konstituisanja makedonske države.
Oni koji pogrdnim imenima nazivaju episkope navlače na sebe i svoju porodicu prokletstvo,a kada im nešto krene nizbrdo pitaju se šta sam ja Bogu zgrešio. Pogledajte koliku ljubav pokazuje Srpska Cdkva Prema Makedonskoj. Skoro 40 godina čeka MPC da se vrati u jedinstvo sa SPC.Ako je i od njih mnogo je.

Nemojte suditi tako olako jer deli se carstvo nebesko. Nije to lako. Muke su to ljudske.

E odavno nije bilo lepse vesti. Jos jedan dokaz da je drug Tito jedini uspesno krotio ne samo balkanska plemena nego i crkve.

Dragi moji, volim vas sve zajedno iako sam daleko. Nije mi do nikakve podele i rasparcivanja. Najgore mi je ako se jedan dan probudim sa Gradskom Pravoslavnom Crkvom. Sta je vama Ljudi Bozji(?!) Zelite li da svaki grad dobije svoju Crkvu?
Za mene postoji samo jedna Pravoslavna Crkva. Volim vas sve.

Crkva je stara 2000 godina, ali ne i SPC, ona jos nije napunila ni 150! Jeste, postojala je autokefalna Arhiepiskopija, od Svetog Save (1219), koju je potom Dusan prvo preimenovao u 'Pecku Mitropoliju Srba i Grka' (to, dakle, nije bila SPC), a potom uzdigao na rang Patrijarsije, kanonski nepriznate. Ta autokefalna crkva, patrijarsija ili ne, kanonski priznata ili ne, ukinuta je 1478. Potom je, voljom turskih komunista, postojala Pecka Patrijarsija u periodu 1577-1766, nakon cega su srpski pravoslavci na podrucju Habsburske Monarhije imali crkvenu autonomiju, ali njihova crkva nije bila kanonski autokefalna, dok su oni juzno od Save i Dunava bili pod crkvenom jurisdikcijom Vaseljenske Patrijarije. Autokefalna SPC rodjena je 1879., a na rang Partijarsije, kanonski priznate, uzdignuta je 1920. A danas pricaju kako Amerikanci nemaju istorije!

Podrzavam stav SPC jer je kanonski i potpuno u skladu sa crkvenim pravilima pravoslavne crkve.Ogradjujem se od onih koji,zarad svojih tzv. 'visokogradjanskih' shvatanja napadaju ono sto ne razumeju.

Kuca gori,a baba ceslja kosu!
Naivno sam verovala da ce se nasa Crkva potruditi da pomogne narodu(srpskom,makedonskom,crnogorskom...),a da ne otvara jos jedan front.
Istorija nas nije naucila nicemu,pa ni tome da su ti koji su na mnogo frontova bitke vodili,rat izgubili.
Nije strasno da propadne hijerarhija jedne institucije,ali je zlo i naopako ako u propast povuce i narod.

Ja sam "makedonskog" porekla i svi moji prijatelji "Makedonci" ciji su se roditelji doselili u Srbiju pre 30 god. znamo da smo Srbi.Dosta sa tim vestackim nacijama,kako ljudima ne dosadi to vise.Ako je moj otac krsten u Makedoniji u SPC kao i svi ostali jasno je kome mi pripadamo.Ukrali su Grcima naziv Makedonija,prekrajaju istoriju,brukaju nas svaki put kada kazu da su potomci Aleksandra velikog,izmislili svoju crkvu koja dok je nas nikada nece biti autokefalna.Makedonski nacionalisti treba da se zahvale Titu sto im je stvorio uslove da danas budu to sto jesu.P.S.Proverite poslednji popis stanovnistva i videcete da "Makedonaca" gotovo nema,samo zato sto se mi izjasnjavamo kao Srbi.

Ja stvarno neznam kakve veze ima to dali nas SPC priznaje ili ne. Koga to briga uopste? U stvari, od koga je vama pismenost, znate li vi to? Mi smo imali i imacemo crkvu dok postojimo ko narod.

Ohridska arhiepiskopija je postojala pre Pecke, a ukinuta je nezakonski od strane Turaka (dakle muslimana) 1789. SPC se samostojno proglasila za autoritetnom na podrucju makedonije, kada 1920, kada je, na zalost, Makedonski narod bio poroben i posrbljen. Dakle nije se ni smeo pobuniti. To sto je MPC obnovila Ohridsku arhiepiskopiju 1967 je samo dokaz slobode, a ne nekakvo neistoriskog ili separatistickog cina.

Нико нема ништа против грађана Македоније,чак мислим да постоји много већа блискост него са другим народима. МПЦ није призната од СПЦ и сви знају како се добија аутокефалност, и како је некад Св. Сава добио. Расколом се не постиже ниста, вратите се браћо македонци под окриље једне СПЦ.

Makedonska Pravoslavna Crkva je starija od Srpske pravoslavne crkve i to treba da se zna.A to sto SPC sad radi radi zato sto zivi 100 godina unazad, a znamo svi oni koi su hteli dodirnuti tudja zemlja gde su dospeli(citaj srbija)

Sramota, to je hvala Makedonskom narodu za sve one demonstracije i mitinge podrske tokom NATO kampanje. Licno sam impresioniran kontekstualnom teologijom koju kreira sinod srpske pravoslavne crkve. Umesto da se zalazu za ljubav i prastanje prema neprijateljima oni propagiraju animozitete prema bliznjima. Samo me zanima u kojem delu Svetog Pisma su nasli temelje za donosenje takve sramne odluke. Ili je mozda u pitanju stara dobra tradicija Srpskih pravoslavnih duhovnih gerilaca da anatemisu svakog ko je protiv NJIHOVOG i jedinog pravog misljenja. Jednom recju sramota. Kako se doticna braca nisu setila da se oglase po pitanju skandala koji potresaju sam vrh Grcke pravoslavne crkve.
Za kraj uz svo duzno postovanje njihovih titula i akademskog obrazovanja zamolio bih ih najponiznije da pokusaju da pronadju cuvene reci gospoda Isusa gde on kaze da ce svet prepoznati ko su njegovi ucenici na osnovu ljubavi koju imaju medju sobom. Pozvao bih takodje sve iskrene vernike u Srbiji da se mole za bracu koja su donela takvu sramnu odluku.

Tako je Sloba radio. Ne priznaje on ništa, pa izgubi sve. Priznaće SPC i Makedonsku i Crnogorsku i druge ali će cena biti ogromna. Kako će to bogu objasniti ili Amfilohije ( bivši Arkanov pajtos) misli da mu je sve moguće. Strašno, izvinite Makedonci - sramim se.

Univerzalna dijalektika cje doneti pravi odgovor, kao i do sad.

E, da se Isus nesto vrati. Prosli biste k'o judejska svestenicka birokratija, ne videste vi ni H od hriscanskog, a za ovih poslednjih 15-tak godina covek moze samo da se krsti dok gleda vase poduhvate, druzino, gde ce vam dusa ...

Jaka vest. Cudno bi bilo da SPC sa nekim uspostavi prijateljske odnose.

...Katastrofa je sto Crkva u Srbiji, u ovom slucaju, nije ona koja predvodi elitu svoga naroda (a Crkva je to ODUVEK BILA i zato postoji u ovome svetu!). Ja vise ne razumem sta episkopi nase sestrinke srpske Crkve zele postici svim ovim, ali ZNAM da Crkva (pa i ona u Makedoniji) NIKAD nece biti iskusavana vise od onoga sto bi mogla da podnese. Braco Srbi - ne gubite veru u Boga, ne gubite veru u svoju Crkvu (ma koliko ljudi u njoj izgledali nesavrseni) - vi ste oni koji trebate podici svoju Crkvu na zdrave noge, potrebni ste joj - i molite se za svoju bracu iz Makedonije.
brat_mk@hotmail.com

Ajde sad svi da se smirite i pomirite.

To sto SPC prekida sve odnose sa MPC nije nisto strasno vazno. Smatraju se ovih dana ocigledno izuzetno bitnim faktorom (sto je posle svih onih silnih poraza po ratovima verovatno dobar osecaj) pa moraju to i da pokazu. I to je legitimno. Kao sto je legitimno pravo ljudi u Makedoniji da procene 'preko' koga ce se moliti Bogu.
Cudno je jedino sto se prekidaju odnosi i sa narodom. Neko bi pomislio da su ti odnosi nekada bog zna kako postojali. Verovatno jesu, sa Albancima, Turcima i Srbima u Makedoniji. Sa onima koji sebe nazivaju Makedoncima sigurno nisu. E, sada se postavlja pitanje zasto se prekidaju odnosi sa Albancima, Turcima i Srbima? Zasto te odnose ne prekinu direktno i sa Albanijom, Turskom i Srbijom ... ma strasno i smesno ... od ozbiljnih ljudi koji pretenduju da budu necije duhovne vodje ... Sada mi je i jasno zasto Makedonci nece u majku crkvu. Kad bi me duhovno vodili ovakvi kao ovi ne bih ni ja hteo ...

Velikosrpskoj ideji ocigledno nema kraja! Eeee moji bivsi sunarodnici, daleko (duboko) cete vi dogurati!!!
Crvenim popovima izgleda nije jasno da je ovo XXI vek i da se mogu udruzivati sa Atinjanima koliko im je volja ali im to nece niceg lepog doneti. A svima koji ce imati "razumevanje" za ovaj cin SPC, molim vas uzmite u obzir da ni Grci ni Srbi nam ne mogu uzeti ono sto je nase, t.j. ime, jezik i crkvu.
Zelim Srbiji puno srece u buducnosti (trebace joj, sa ovakvim duhovnim vodjama).
Pozdrav iz suncanog Skoplja

Докле ћемо да слушамо ова политичка препуцавања свештеника наше, Православне, Цркве (ту убрајам и СПЦ и МПЦ)? Црква је сабрање на Евхаристијској Вечери. Она није ни удружење ни религиозна институција ни управљање јерархија, нити њу чине здања, канцеларије и организациони састав. Она је народ Божји сабран ради “ломљења Хлеба” и “благосиљања Чаше”. Не дозволимо да наши јерарси (свештеници), заборавивши своје призвање, уносе смутњу и свађе, из само њима познатих разлога који сигурно нису еклисиолошке, већ политичке, а можда и ткзв. националистичке природе, мислећи да на тај начин некога штите ( Цркву, народ, историју, или шта већ)....

Kakav bi drugaciji stav mogla imati crkva u kojoj su glavni likovi Amfilohije, Filaret, Atanasije...
Nepriznavanje MPC je samo izraz snova o Velikoj Srbiji koja obuhvata i Makedoniju.

Jos jedna kampanja protiv nase crkve. Makedonskim vlastima ne smetaju na desetine novih 'crkvi' i klanova, pobune se samo kad je SPC u pitanju.

Samo se vi svadjajte... dok hriscanske svetinje gore, probadaju i nestaju na balkanu!

Dok je sve vise sektasa na sve strane, nase crkve se svadjaju. Nadam se da ovo nece pogorsati odnose izmedju srpskog i makednoskog naroda.

Pa jesu li gospoda politicari ili svesteni ljudi? Izgleda da nisu ni jedno ni drugo, vec obicni, mali ljudi.

"...ali i sa narodom Makedonije..."
A sta bi sa "ljubi bliznjeg svog"?
Crkva nam je pateticna. Pravi trulez koji za duhovnoscu sve manje brine ali za svoje neke privilegije ima i snage i volje!

Ma sve vas treba poslat na radnu akciju.........

Pa dobro ovi popovi ga bas preterase, spore se kao pre pet vekova. Sacuvaj me boze.

"Sveti arhijerejski sabor je odlučio da prekine i svaki vid bogoslužbenog opštenja sa narodom u Republici Makedoniji..." Cujete li vi ovo?? I posle kazu, veronauka u skole, a nasa crkva u 21. veku vodi i dalje krstaske ratove...

Podrzavam stav SPC. Takozvane nove (komunistickim dekretom proglasene) nacije sa svojim takozvanim crkvama su nista drugo nego nacionalni i verski ekstremizam....

"Ratovi za nezavisnost arhiepiskopija", tj. autokefalnost nisu nikakva novost u istoriji sestrinskih, pravoslavnih crkava. Dakle, sa istorijskog aspekta ovo je smesno, ali sa dnevnopolitickog nije. Moze se desiti da ovo uzdrma i odose izmedju drzava. Videcemo...

Dokle ce se SPS inatiti? Tko ne priznaje postojanje MPC taj ne priznaje i zakonito pravo Makedonaca na svoju naciju, jezik i drzavu! Misli li SPC zadrzati svoje imperialne aspiracije prema Makedoniji i u 21 vjeku? Jao srpskim vjernicima sa ovakvom crkvom!

SPC se stavlja u diskriminatorski položaj u odnosu na sve druge crkve na svetu jer joj nije dozvoljeno da vrši svoj posao na teritoriji Republike Makedonije dok je svim drugim crkvama (katoličkoj, baptistima, jehovinim svedocima, muslimanima...) dozvoljeno. U isto vreme, država Makedonija kanonski nepriznatu MPC postavlja kao državnu crkvu čime se narušava princip odvojenosti crkve i države, te se tako može izvući zaključak da je Makedonija teološka država. Takođe, se nadam da ove kanonske i crkvene stvari neće uticati na odnose između naroda Srbije i Makedonije.

Prekidajuci odnose sa citavim jednim narodom crkva otvoreno pokazuje da osnova njenog delovanja vise nije hriscanstvo, koje poziva na mirenje i prastanje, vec nacionalizam i zelja za vlascu.

Imovina je od SPC! A oni nek rade sta hoce. A Bugari ce im dati to sto im SPC ne da. Manite ruke od ljudi bez proslosti.

Je l' moze komanda SPC nekako da raskine odnose i sa crkvom i narodom u Srbiji? Da i nama lakne.

Mogla bi SPC da prekine i odnose sa srpskim narodom. Svima bi nam bilo lakse. Samo mogu da zavidim makedonskom narodu.

Ovo je jos jedan dokaz o ulozi SPC i to za celi region, kao sto je ovo zadnje - pazite prekid odnosa i sa makednoskim narodom zato sto je odabrao svoju vekovnu crkvu i jedinu crkvu. Ovo je u stvari kompletno razotkrivanje konspiracije izmedju SPC i Grcke crkve, sve je to deo dogovora za nepriznavanje makedonskog naroda i Crkve koja je naime mnogo starija nego SPC, ali kao sto ste i Vi iskusili istorija na Balkanu se mnogo lako menja, ali nikad nece se promeniti istina ma kakva ona bila jer za 100 godina niko od ovih zivih ljudu nece biti ziv, nekad ce istina i prave vrednosti biti mnogo vaznije od nacionalnih opredeljenja istih tih primitivnih ljudi....
Pozdrav, svim normalnim ljudima

Mislim da je red da srpski narod prekine kontakte sa Srpskom pravoslavnom crkvom. Ovakvi retrogradni i anticivilizacijski potezi nanose stetu samo i iskljucivo srpskom narodu i srpskom drustvu.

Ako ovako nastave i jedni i drugi ce izgubiti vernike, mislim one prave. Braco Makedonci nemojmo dozvoliti da nas popovi zeljni vlasti posvadjaju!

Po toj logici bi i Ruska pravoslavna crkva trebala da prekine sve odnose sa nasom i sa nasim narodom. Ovo je samo jos jedan dokaz koliko je komunisticka mentalna matrica ukorenjena u SPC, koja zaista svakim svojim novim potezom dokazuje da je jedan od osnovnih uzroka naseg tragicnog polozaja u svetu.

E' da nam je Sloba tu, sad bi mi nabrzinu "oslobodili" Makedoniju!

Ozbiljna kriza indentiteta drzave i njenog naroda sa spornim imenima se pokazuje i na duhovno istorijskom aspektu raskolom od Pravoslavlja. Ni jedna Pravoslavna crkva Vaseljenskog sabora ne moze da prizna crkvu spornog imena drzave i crkve bez saglasnosti jednakog medju jednakima NjS Patrijarha Srpskog Pavla.

Svestenstvo MPC vec godinama igra na politicku kartu ocepljenja. Uostalom tu MPC nikada nije SPC stvorila nego odluke tadasnjih komunista.
Vreme je da se rasciste pojmovi i otvore karte.

Evo nove rane na živom telu Hristovom! Kad dođe do sukoba među Hrišćanima, po definiciji niko nije u pravu!

Hajde da se pogledamo u ogledalo, ko god moze bezi od nas. Svi su krivi, samo smo mi uvek i u svemu u pravu

Makedonski narod i ima pravo da ima svoju pravoslavnu crkvu. Zasto bi njima bio glavni patrijarh koji je patrijarh Srpske pravoslavne crkve? Imaju pravo da imaju svoju crkvu. Nema nikakve rijeci o nekoj sekti. Bas naprotiv. Lose je to sto se ovi problemi crkava daje nama u javnosti jer je to pitanje crkve a mi obicni gradjani ne treba da se brinemo oko toga previse jer kao sto sam rekao to je unutrasnja stvar 2 crkve. Sto se mene tice licno smatram da Makedonci imaju pravo da imaju svoju Makedonsku pravoslavnu crkvu. Ne bi im trebala SPC da pravi probleme.

Čitajući ovaj članak postavlja se jedno nezaobilazno pitanje: Da li smo mi, na ovom brdovitom Balkanu, normalni ? Takozvana Makedonska pravoslavna crkva ima isti ili veoma sličan problem, onom problemu, koji je i sama kreirala svojim "revolucionarnim" odvajanjem od Srpske pravoslavne crkve. I umesto da poštuju "svoj izum" i princip, koji su jednom praktikovali, makedonski crkveni velikodostojnici za divno čudo, rade suprotno odnosno, "zapevaju" i svoje kolege iz SPC nazivaju raznim imenima. Ne znam da li pogrdnim ili ne jer, ne mogu da "pohvatam" gde masoni pripadaju. U odbrani "svoje" crkve koriste metode kojih bi se i čičko Staljin postideo. Gospodin Jovan je izblaćen i okarakterisan kao najveće zlo ovoga sveta. Nešto kao kod nas popovi 1945 i dalje. Stiče se utisak da je sve dozvoljeno i prihvatljivo samo kada su naši interesi u pitanju. Na sreću, ili žalost, crkveni kanoni su precizni i strogo su propisali način odvajanja od matične crkve. Da li su "revolucionari" 1967 godine bili svesni posledica ? Politiku moramo izbaciti iz religije ili religiju iz politike, svejedno. Moramo se pridržavati nekih pravila. Pa makar to bila i pravila koja smo mi izmislili. Ostalo je sve haos i glupost.

Po meni je krajnje glupo da jedna crkva prekida odnose sa NARODOM (od koga bi u krajnjoj liniji trebalo da zivi). Ako je to SPC stvarno uradila, to je znak ocite nemoci. Izgleda da organizacije kao SPC, miloseviceva RTS i slicne mogu da funkcionisu samo u slucaju potpunog monopola.

Osnovni je red da ako nesto kritikujes, prvo pazljivo i do kraja procitas to sto kritikujes. SPC ce prekinuti sa onima u Makedoniji koji priznaju tzv. MPC, a ne sa celim narodom u Makedoniji. Uostalom, ako su makedonci tako priljezni za novu crkvu, neka ovu nasu ostave na miru.
Koliko su Srbi imali nameru da makedoncima nametnu Veliku Srbiju vidi se po tome kako se oni odnose prema Srbima u Makedoniji. Posto im mi Srbi ne valjamo, neka vide kako su Bugari resili pitanje turske manjine u svojoj zemlji. To i njih ceka, posto im ne valjamo ni mi ni Grci. Valjda im valjaju samo Albanci.

SPC podrzava Jovana! Umesto da se bavi problemima u kojima je do guse zaglavio srpski narod, SPS negira Makedonce, nama najblizi narod, a daje energiju Albancima, Amerikancima i slicnima, kao medjunarodnoj kriznoj grupi, na primer. E moj Pavle...

Ja sam ateista i ne zanimaju me mnogo kanonske i teološke rasprave SPC i MPC, ali je društveni kontekst ovoga što se događa tragikomičan. SPC se ponaša i govori kao da je rani srednji vek, a ona glavni feudalac. No, ovo je 21. vek i ti kanoni koji bi trebali da im "legalistički" omoguće dominaciju, zvuče prilično nerazumno.
Mislim da se otvara niz pitanja na koje bi trebali dati odgovore prvenstveno sociolozi religije, ljudi iz crkve i vernici: - Jedno pitanje mi je u ovom trenutku jako važno a ono glasi - Je li SPC danas, crkva potlačenih, osiromašenih, obespravljenih i obeshrabrenih ljudi, ili je ona prvenstveno institucija koja je angažovana na poslovima oko većeg za društvenog uticaja, uvećavanja materijalnih bogastva, učešćem u državnim poslovima i partcipacijom u vlasti? Ako odgovorimo na to pitanje, lakše će biti rešiti i ove konfuzije oko međusobnih priznavanja. A, to što SPC ne priznaje MPC ili CPC, pravi najveći problem upravo SPC i njenim vernicima. Ove crkve i institucije i bez toga postoje.

To što je SPC prekinula sve odnose sa MPC nimalo me ne potresa niti zanima. Neka se popovi međusobno glođu do Sudnjega dana, ako baš hoće. Međutim, "prekidanje odnosa" sa narodom Makedonije, to je nešto sasvim drugo. Šta to znači, "za nas" Makedonci više ne postoje? Šta bi sa onim "ljubi bližnjega svoga kao samog sebe"? Ili je SPC tome dodala amandman: "pod uslovom da je tvoje vere i crkve. Ako nije, ima da snosi posledice."
Ima li neko da ih obavesti da je ovo Evropa, 21. vek, i da je vreme krstaških ratova davno prošlo? Makedonija je sada samostalna država i njihova privatna stvar je da li im je crkva autohtona ili komunistička izmišljotina. Šta se mi tu mešamo?
Srdačan pozdrav i podrška Makedoncima svih vera i frakcija! Naročito onima koji veruju pre svega u ljubav, prijateljstvo i dobrotu! potrebno je samo malo dobre volje, sve ostalo nije bitno.

Nemam nista protiv da rukovodstvo i clanstvo SPC rade sta god oce po svojim kucama - dok god nije glasno i ne smeta komsijama. Medjutim, kad krenu da kvare odnose s citavim narodima - kao sto je bratski makedonski narod - onda to treba suzbiti najostrijim merama. Svako mora odgovarati za izazivanje rasne, verske i etnicke mrznje - nosio neobicne kostime ili ne.

Ako SPC prekida saradnju sa MPC i "delom naroda koji je podrzava", zasto onda ne prekine saradnju sa "delom crnogorskog naroda" koji podrzava CPC i Mirasa Dedejica?? Ili tu Amfilohije nije hteo da umesa svoje prste?
Mislite o tome

Podsetio bih samo da najveca zasluga Svetog Save nije prosvecenje srpskog naroda (koji se ne da tako lako prosvetiti), vec upravo uspesna borba za autokefalnost SPC.
Jos jedna cinjenica: 99% Srba do skora nije ni znalo da je MPC proglasila autokefalnost jos 1967 (pa ni oni sto su se spremali za studentske proteste), a sada se osecaju kao da im neko nesto - veoma vazno, iskonsko, duhovno, neprikosnoveno - uzima. Tugo!

... Trazite na sajtovima da se upoznate sa sadrzajem tzv "Niskog ugovora" koji su potpisali SPC i tzv MPC odnosno ovlasceni episkopi a da bi po povratku makedonska delegacija zbog politickog pritisko kod kuce povukla svoje potpise i odatle nastaje sva muka i nevolja. Verujem da je potreban pluralizam misljenja ali preferiram onaj koji je zasnovan na cinjenicama a ne emocijama i strasti. Hvala

... Samo je nasa Crkva u pravu, kao sto je oduvek bila. Mislim da Isus nije propovedao ovakve gluposti koje obicni ljudi, samo obuceni u mantije, rade kod nas. Nisu Jevreji izdali Isusa, nego crkva (bilo koja) koja je njegovo ucenje zloupotrebila i izopacila.
Jednu divnu ideju vodilju je izvrnula u sredstvo za manipulaciju masom.

Crkva nisu gradjevine, niti organizacije vec ljudi koji vjeruju u Isusa kao svog Gospoda i Spasitelja. Kako se one zovu je najmanje bitno. Vazno je da je Bog centar a ne covjek. Pa zar i apostoli nisu htjeli da zabrane onom covjeku sto je isao i istjerivao demone u Isusovo ime, a Gospod im rece: "Ko nije protiv vas, s vama je. Ostavite ga neka nastavi svoje djelo."

Sa obzirom da bi vecina evropskih naroda trebalo da zivi u gradjanskoj drzavi ne vidim cemu toliki znacaj ove vesti. Da demokratije ima na balkanu SPC-u bi bio omogucen nesmetan rad u Makedoniji i narod bi mogao da se odluci hoce li posecivati sluzbe kanonski priznate SPC ili nepriznate makedonske crkve. U domenu crkvenog prava je ostvarivanje prava na samostalnost crkve i vecina nas nema pojma o tome. A sto se istorije tice ohridska arhiepiskopija jeste starije od SPC ali nije bila makedonska! Odnosi izmedju drzava i naroda ne bi smeli da se pogorsavaju zbog odnosa vecinskih verskih ustanova u istima.
Svoju veru ispovedajte u svojim bogomoljama i kod kuce a ne na drugima.

Svaki put me "oduševi" kada vidim kako se Crkva bavi politikom... Alo bre, Bog je jedan. Kojim putem ćeš doći do Njega, po meni je apsolutno nebitno..
Možda kosmos i ima kraj, ali ga ljudska glupost definitivno nema..

Ajde ljudi da se mi jednom u zivotu oko necega slozimo i sve te crkve lepo ukinemo.

... moram priznati da mi je žao prevenstveno makedosnkog naroda, a zatim i spostvenog. Makedonija i njena nacija, očigledno, imaju problema sa sopstvenim identitetom, pošto im nije priznato čak ni ime države. Zatim, skoro sa svim susedima postoje, u manjoj ili većoj meri, zategnuti odnosi, ne napominjući veličinu i prirodni priraštaj drugog konstitutivnog naroda u samoj Makedoniji. Svi ovi problemi se odražavaju i na duhovnom planu. Stoga, umanjiti oštricu srdžbe i besa na SPC. Ni ta institucija nije savršena, ali postoje dve strane medalje.

Ovima u mantijama koji su ubedjeni da ih odeca cini bogopostovaocima, potreban je isterivac djavola koji nikako da ih napusti.

Makedonski narod nije ni maloletan ni malouman da bi mu trebao staratelj iz Beograda. Makedonci imaju pravo na svoju vojsku, policiju, obrazovanje, pa i crkvu. Nismo li mi Srbi kao narod jako ponosni bas na to sto imamo svoju NACIONALNU crkvu. Zar se u nasim skolama ne uci kako je velika stvar to sto je sveti Sava izvojevao autonomiju srpske crkve, itd. Sto su makedonci gori od nas?

Osecam da ni jedni ni drugi nemaju pametnija posla, nego da zakuvavaju i pustaju probne balone za nesto sto posle obicni ljudi treba da se cesu i tamo gde ih ne svrbi.

SPC (cast izuzecima!) postaje sve mracnija i mracnija organizacija. Pocinje strah da me hvata kad god se pojave sa nekim saopstenjem.

Kad je postojala Makedonska DRZAVA i MPC tada Srbije i SPC nije bilo ni na mapi. Treba istini gledati u oci. Sto pre to shvate vejrski sluzbenici SPC to ce njima biti bolje i narodu Srbije. Trebaju srpskom narodu reci istinu a ne uvjek im prodavati maglu kako su uvek oni ugrozeni.

Zamislite da se ovih godina pisu evadjelja. Sta bi pisalo za Srpsku Pravoslavnu crkvu u tim evandjeljima? Promovise zlocince, stiti pedofile, proklinje druge narode i vere... U SPC nije ostalo nista od stvarnog evandjelja. Citajte Sveto Pismo (Bibliju) i uverite se sami.

A sta to SPC uopste ima sa "narodom Makedonije" osim, naravno, svojih pojedinaca vernika? E, sad, hoce li SPC te svoje vernike da "izbaci" iz crkve, ili, uopste, SPC globalno "raskida" sa makedonskim narodom zbog jaceg umetnickog utiska? Gospoda iz SPC ce jednom morati da shvate kako svaka crkva ima pravo na opredeljenje.
(P.S. SPC u Srbiji je preuzela ulogu bivse komunisticke partije!)

Ne vidim zasto bi SPC priznala tzv. MPC. Ovo je jedan iznudjen potez protiv te ilegalne organizacije kojoj su nekakvu autokefalnost dali komunisti 1967, a u skladu sa njihovom zamisli da, nakon jezika i 'pisma' i imena 'nacije' ti Srbi u Makedoniji dobiju i Crkvu. Jer, sta je nacija bez crkve? Pitam se samo: gde su 'makedonci' u Bugarskoj ili Grckoj? Zasto je samo na srpskoj teritoriji stvorena nacionalna drzava makedonaca (ali ne helena-vec slovena)? I zasto su Srbi nacionalisti ako traze nazad svoje manastirei crkve (koje su podizali srpski velikasi-mahom Mrnjavcevici), a 'makedonci' nisu, kada nakon rata menjaju prezimena Srbima? Mislim da narod u Makedoniji shvata sta su komunisti radili 50-ak godina, pa tako ima i primera gde se u makedonskim gradovima vijore srpske zastave (Ohrid 2004). Oni znaju da je Srbija jedina koja ce stati na njihovu stranu, uvek i svuda!

Podrzavam stav bratske crkve da se prekinu kompletni odnosi sa zabludelim narodom koga su komunisticki ideolozi i americki novac ubedili da su drzavotvoran narod na Balkanu i da poseduju pravo da uzurpiraju tudje i maltretiraju druge. Grcki vernici u Srbiji podrzavaju stav bratske nam Srpske Pravoslavne Crkve.

Ja sam se od ponašanja SPC ogradila već odavno, ranih 90-ih, kada je novi pop, koji je zamenio pokojnog Šimića, Ljubljanskog protu počeo umesto svete liturgije da izvodi političke mitinge i poziva vernike, da daju novčane priloge za "braću" na Palama. Ja nisam i nemam nikakve braće na Palama, a vrlo dobro se videlo da su ti prilozi završili za povećanje standarda novog popa i društva oko njega! Ja sam krštena u toj crkvi, kao beba, ne kao neki koji su se juče setili svoje vere, oduvek sam išla, pa čak i na veronauk kod pok. prote Ali verujte mi, ovo što je nastupilo 90-ih ne priliči nikome i ne liči ni na šta. Podržavam MPC, kao što podržavam i CPC i sve ljude koji žive u skladu sa naukom u veru i Boga, a prvenstveno po načelu : Ljubi bližnjeg svog!

Sto se mene licno tice ako Makedonci zele da imaju svoju maticnu crkvu neka je imaju, ali moraju dopustiti bogosluzenje i svestenstvu SPC u Makedoniji....

I sad ja ne znam da li da se uzbudim sto ce u Makedoniji neko drugi, a ne SPC da prikuplja pare za "usluge vernicima". Uostalom i Sveti Sava je nekada otcepio crkvu od, bese li, ohridske epi ili arhiepiskopije, pa su ga zvali da se pokaje, a on mrtav 'ladan. A zemlja se i dalje okrece i muslimani ujedinjuju. Sta mislite, ima li neke pouke u svemu tome?

Još jedan dokaz da vera u Boga nije isto što i vera u crkvi, bila ona katolička, pravoslavna, itd. Ne može da se popuje o miru i ljubavi prema drugome, a raditi to što sad rade i što su radili do sad. A podsećanja radi, i hrišćanska vera je smatrana u starom Rimu kao sektaška, i kao takva bila je i, blago rečeno, zabranjena. Prema tome ne treba čovek da zaboravi odakle je došao.

Свима, а нарочито супротстављеним странама у овом спору, препоручујем да прочитају књигу Милоша Богдановића "Проклетство нације". Тамо се може наћи разјашњење зашто смо све изолованији и све мањи...

SPC nije jedina pravoslavn crkva koja ne priznaje MPC. U stvari, MPC nije priznata ni od jedne pravoslavne crkve i nastala je kao rezultat politikanstva i namera da se oslabi SPC jos za vreme "velikog sina", Tita.

Jos jedna od odluka pukovnika koji je fakticki patrijarh. Ne daju samostalnost makedonskoj crkvi, da ne bi kasnije i crnogorskoj. Kao da njih neko pita. Ako makedonski narod ide u MPC ili ako crnogorski vernici zele samostalnu crnogorsku crkvu, sta ima s tim SPC - molim vas lepo?? O kojoj SPC imovini se govori? Neka onda SPC takodje narodu vrati pare koje su u crkvu ulozili razni ratni profiteri devedesetih ne bi li okajali grehe. Taj novac nije za okajanje, to je kraden novac, mozda ne sav ali sigurno ooogromne kolicine. Lustraciju u crkvu da se vrati hriscanskoj ortodoksiji i mane politikantstva!

S obzirom na sve sto znam o SPC u poslednjih 15-20 godina, ne treba da citam ni naslov do kraja da bih zakljucio ko je u pravu a ko u krivu.
A Grci bi mogli da gledaju svoja posla.

Jos jedan sukob u ovoj "Pandorinoj kutiji". Svi protiv svih u svemu, moto je koji je najzastupljeniji na ovim prostorima. Osudjeni smo na nestanak. Gotovo je.

Pozdravljam i podrzavam tesku odluku naseg patrijarha, i sigurna sam da ce uslediti razumno obrazlozenje. Makedoncima porucujem, da malo spuste loptu jer osim nas ne znam ko im je vise naklonjen. Grci ne sigurno!

Nemojte, samo lepo vas molim da dolazite da nas branite slucajno zbog ovoga!!!

Posto se SPC ogradila od nas makedonce dali ce mi oni vratiti donaciju koju sam dao za izgradnju crkve u mississaugi na dixieu koju sam dao racubajuci da pomazem bratskoj crkvi.ZIKA

Jadni mi sa ovakvim crkvenim vođama. U potpunosti podržavam postojanje MPC i smatram da grčka i Srpska pravoslavna crkva treba konačno da priznaju postojanje MPC.
Btw Ohridska arhiepiskopija je starija od Srpske pravoslavne crkve.

E ajd sad da malo i kler bude bitan drzavni cinioc. Muka mi je i od crkava i od crkvenjaka.
(Ateista sam crtam pisem)

Ovde se radi o klasicnoj zameni teza. Naravno da Makedonci imaju pravo na svoju naciju, veru, crkvu, drzavu itd. Ko ozbiljan im to uopste ovde osporava? Kada ste culi nekog velikodostojnika SPC da tvrdi da Makedonci nemaju pravo na naciju? Ali, imovina, e to je vec nesto drugo. Necete valjda reci da manastiri koje su po Makedoniji dizali Milutinovi i Dusanovi velikasi i poklanjali ih SPC, pripadaju MPC? Nije valjda da je Andreja Mrnjavcevic, brat Kraljevica Marka, poklonio manastir Sv. Andreja pored Skopja MPC? Ili manastir Lesnovo, jedan od najlepsih manastira u Makedoniji, koji je podigao vojvoda Oliver, vojskovodja cara Dusana? Da nije i on vlasnistvo MPC? Neka nasi juzni susedi zovu sebe kako god hoce, neka imaju svoju drzavu, crkvu i sve ostalo, ali imovina je u civilizovanim zemljama svetinja. Ono sto nije tvoje, jednostavno nije tvoje.

Veoma mi je zao sto gospoda iz nase SPC ne shvataju reci: "Zivi i pusti druge da zive", nego postaju gori od Talibana. Sramota! Nazalost, mislim da je patrijarh Pavle suvise slab da se bori protiv raznih pukovnika i generala koji jedini i imaju moc u okviru crkve.

Srpsoj pravoslavnoj crkvi nije malo sto zmurila kada su u njeno ime vrseni uzasni zlocini na prostoru bivsih jugoslovensjih republika, pa sada hoce da nas zavadi i sa Makedonijom. Sve vise verujem da SPC zastupa djavola a ne Boga. Zao mi je sto je ta organizacija deo identiteta srpskog naroda.

A uskoro ce se u nezavisnom Kosovu proglasiti KPC (Kosovka Pravoslavna Ckrva ) sa sedistem u Deçanima posto po novom zakonu Kosova tudje crkve nece imati pravo rada ako nemaju u sebi ime Kosova

Ma koja bre imovina SPC?!? Odakle im? Zaradili postenim radom? Ustedeli od plate? Sve sto SPC poseduje(kao uostalom i svaka druga organizovana religija) izgradjeno je na narodnoj grbaci i oteto od gladnih usta! Kako ih nije sramota! Grade najvecu crkvu na svetu kad srpski narod nema leba da jede! I to im je malo, nego oce jos i od Makedonaca da zemaju! Pa dobro bre kolko to covek moze alav da bude!

Cinjenica da je na ovu vest stiglo ovoliko reakcija govori koliko je Srbija u problemu. Crkva je institucija srednjeg veka, kada su ljudi bili nepismeni. Danas kada je nauka objasnila vecinu "cuda" koja su pripisivana svevisnjem, i kada se ljudi zbog svoga znanja ne spaljuju na lomacama, crkvi treba dati mesto koje joj pripada- Istorija. Dosta vise zaglupljivanja naroda. Pa sta je crkva, nego najbrojnija sekta na planeti!

Koliko ja znam, SPC je dobila svoju autokefalnost legalnim putem, zahvaljujući svom prvom arhiepiskopu Svetom Savi, od vizantijskog Patrijarha. Hrišćanske crkve imaju propisan način dobijanja autokefalnosti. Ukoliko neka crkva zeli da pripada toj porodici onda neka se povinuje tim ustrojstvima. Ako ne želi, ne vidim zašto MPC ne traži priznanje od nekih budističkih institucija, ne verujem da im u tome smeta SPC.

Vera je opijum za narod. crkva jos veca, pogotovo kad tera da se veruje u crkvu a ne u Boga... No more nor less

Zasto se svadjate oko sitnica. Red bi bio da se svi vi ortodoksni vratite pradidovskoj katolickoj viri. Onda vise necete imat razloga za sukobe.

Stvar elementarne kulture je nekomentarisanje postupaka ili odluka verskih zajednica kojima licno ne pripadas.
Ateizam je takodje verovanje tako da isto vazi i za ateiste.
Suprotno ponasanje nije odraz demokraticnosti vec odraz nekulture. To su neke od tekovina komunizma, hteli mi to da priznamo ili ne.
Pravoslavne hriscanske crkve dobijaju autokefalnost po tacno odredjenom postupku. To je ono sto se danas zove standard. Ili ispunjavas standarde i mozes da budes 'clan organizacije' (tj. autokefalna crkva) ili si van nje. Isto kao i za prikljucenje EU. Ukoliko krsis pravila bices sankcionisan. Pravila se ne menjaju zato sto su u pitanju tzv. MPC i SPC.
SPC je u ovom slucaju ta koja insistira na postovanju standarda.
I ostavimo se price o bratskim narodima. To je pojam preuzet iz religije.

Bas svetosavski, nema sta...

Konacno jedna dobra vest iz SPC, SPC je pokazala da na ovoj zemlji ne postoji drugacije misljenje nego samo misljenje SPC-a. SPC je pokazala svoje lice ono pravo a ne ono prikriveno, SPC je jedna retrogradna snaga srbijanskoga drustva... Pitam moze li crkva da raskine ugovor sa nama pa ce da nam lakne.
Slobodan (novopeceni ateista) Pancevo

... Pa svi smo izasli ispod vizantijske kape, svi smo pravoslavci. A i MPC i SPC lepo pokazuju koliko su veliki "hriscani" u dusi. To pitanje bi trebalo da se resi jednom za svagda na koncilu svih pravoslavnih crkava. Neka se lepo sastanu i rese probleme dijalogom, kako prilici. A ne ovako. Samo sto se nisu jos i potukli.
I jos jedno pitanje : zar Srbi i Makedonci nemaju drugih i precih problema nego da se svadjaju oko religije??

Sto katastrofalniji i tuzniji obrazovni sistem, to uspesnija i prodornija uloga crkve u formiranju politickog mnjenja.

Dobro bi bilo da se Pecka patrijarsija priseti od koga je dobila tomos za nezavisnost i kada. Samo smo sa Srbijom imali razumevanje i sad... U svakom slucaju raduje me da vecina komentara ne odobrava ovaj sramni potez SPC.

Pozdrav svima is suncanog Skopjla, Zoran

Ne shvatam kako gomila nas daje sebi za pravo da sudi necemu u sta se ne razume. Crkva postoji preko 2000 godina. Pa valjda oni koji su citav svoj zivot posvetili molitvi i Bogu znaju bolje. To sto se ovo povezuje sa politikom je bez veze. Ja mogu dati svoje misljenje, a ne mogu suditi. To je na kraju krajeva nekulturno. Zamislite da Piksi zaigra u NBA.
JA bih kao roditelj bio jako zabrinut ukoliko bih, npr. krstio dete u organizaciji kao sto je MPC, CPC i slicnim. To je moje misljenje a svako neka misli o sebi i svojim bliznjima.
Neka je svakome Bog u pomoci!

To je nesto sto je SPC trebala da uradi jos 1967. godine, kada je autokefalnost MPC proglasena po nalogu centralnog komiteta makedonskih komunista, protivno svim kanonima pravoslavne crkve. Ovom odlukom, MPC se stavlja u isti rang sa tzv. Crnogorskom pravoslavnom crkvom. Obredi MPC ce se smatrati nistavnim u SPC i ostatku Pravoslavlja, ukljucujuci vencanje, krstenje i pricesce.
SPC nije nikada bila protiv autokefalnosti MPC kao takve, ali je zahtevala da se do nje dodje kanonskim putem - a ne odlukama makedonskih komunista.

Makedonija je suverena drzava. Makedonci govore makedonskim jezikom i trebalo bi da imaju i svoju crkvu na svom jeziku, svidjalo se to nekom ili ne.
Ovo sto SPC radi je blago receno grozno i sramno! Bilo bi im pametnije da manje stite zlocince i njihiove familije, i da manje vode ratove sa komsijama. Razumem one koji vise nista ne zele da imaju sa SPC i zbog toga prelaze u druge religije (vrlo cest slucaj u Vojvodini) - ljudima je dosta raznih Amfilohija, fanatika ... protivnika napretka Srbije i protivnika Evrope.
SPC mora biti mnogo vise tolerantnija prema ostalim religijama, a ne da zagovara mrznju medju ljudima koji su razliciti.

... Ja volim svoj narod, volim i Makedonce iako nisu zeleli da opstane Jugoslavija - i ne bih jedno par exelans versko pitanje komentarisao kao nacionalno i nacionalisticko, pa makar da ima i takve konotacije, upravo zato da nas ne povuku na neke druge koloseke od dobrosusedskih na evropski nacin.
Jer ako bi tako krenuli neko bi morao da dozna da je prestonica Cara Dusana bila u Skoplju, neko da dozna da su krstaske ratove vodili vitezovi pod Katolickom zastavom a ne SPC, neko opet da prizna da su istocnu polovinu Makedonaca prezivali silom na "OV" a zapadnu na "IC", da je srpska vojska itd ...itd...Pustite veru vernicima, Crkvu njihovim odnosima i ne koristite svaku priliku da kvarite odnose Srbije sa okolnim zemljama, a da pri tome znate jako malo - dajete recepte doktorima nauka u obema crkvama. Ja hocu da idem kod prijatelja u Skoplje i da ih docekujem. Da li je to nekima jasno?

Meni nije jasno zašto se sve Pravoslavne crkve ne organizuju po uzoru na Katoličku crkvu i da patrijarh svih bude recimo grčki patrijarh ili moskovski? I eto riješenja problema.

... SPC priznaje Makedonski narod i priznaje sva svestena lica takozvane MPC ali ne-priznaje pod tim imenom. Znaci sada SPC treba doci u raskol sa 5 pravoslavne crkve (Grckom, Kiparskom, itd) zbog jedne pravoslavne crkve. Na kraju; sta fali ako se takozvana MPC crkva zove zvanicno Orhridska a u narodu bi i dalje bila Makedonska, ako mogu kao drzava zvanicno da se zovu Ex-Yu-Rep. Makedonija zbog cega ne bi mogli i kada je u pitanju crkva ?!?!

Odavno se pitam da li su nam potrebne crkve da bi verovali u Boga.
Makedonci su mi uvek bili dragi, i ostace.

Podrzavam SPC! Pa ne moze kako se kome prohte da radi sta hoce. Tu postoje pravila, tradicija koja je vekovima uspevala da opstane, ne moze svako da vuce na svoju stranu! Na sta to lici!?

Makedonci bi trebali da UVEK imaju na umu da su Srbi stvorili svojim životima državu u kojoj su dobili pravo na svoju nacionalnost, jezik, pismo i kulturu. Kada ih niko nije priznavao kao poseban narod, ni Grci ni Bugari, Srbi su ih priznali i dali im još i republiku, čime su rizikovali da se sukobe sa pomenutim narodima. Srbi su im dali nezavisnost i mogućnost da imaju i svoju državu. Pa kako vas onda nije sramota da pljujete po Srbima i po njihovoj PRAVOSLAVNOJ CRKVI. Narod koji se tako ponaša neće trajati dugo. Brzo će se naći neko ko će ga progutati. Za Srbe ste vi završena priča i više nam se nemojte obraćati. Onaj ko izda zove se izdajica.

SPC je kao bebica koja ipak ima moc da utice na neki postotak naseg naroda sto nije dobro.
Otisli, pa sta, nasa imovina... jer imate papire ili samo pricate sta je deda Amfilohije rekao. Pustite ljude i nemojte se odricati nikoga jer nije sveto a ni moralno.

Ovo mi opet liči n aonu staru miloševićevu priču o VELIKOJ SRBIJI.Ma Srbi ,pustite i makedonce i crnogorce da rade šta hoće,i da imaju svoje crkve...Dokle vodi taj vaš veliko srpski rat??????

mogu popovi kolko god hoce da ne priznaju ni makedonsku crkvu, ni makedonce - oni su postojali i postojace. nisu priznavali ni da je zemlja okrugla, pa nikom nista...

Zanimljiv bi bio pogled na ova desavanja izmedju SPC i MPC sa jednog sireg, istorijskog gledista, bez suvisnih emocija. Dakle, makedonski narod zeli svoju crkvu, zbog cega ih nasa crkva smatra za raskolnike. S'druge strane, isto sto rade Makedonci, nekad je radio i Sveti Sava- otcepljivao Srbe iz kanonskog jedinstva sa njima (tada) nadredjenom carigradskom vaseljenskom patrijarsijom. A on je kod nas svetac, sto znaci da iste stvari mogu razlicito da se tumace, zavisno sa koje strane gledate. Na koncu svega, iako sam ateista, pravoslavne mogu da posavetujem da se ugledaju na katolicku crkvu- postoji samo jedan poglavar, i zato je njen glas mnogo jaci nego rascepkanih pomesnih pravoslavnih crkava. Dakle, jedinstvena pravoslavna crkva, sa jednim poglavarem (koji bi logicno, opet bio carigradski patrijarh, jer je istocno hriscanstvo i nastalo i razvijalo se u orbiti Vizantije).

Ja sam "makedonskog" porekla i svi moji prijatelji "Makedonci" ciji su se roditelji doselili u Srbiju pre 30 god. znamo da smo Srbi.Dosta sa tim vestackim nacijama,kako ljudima ne dosadi to vise.Ako je moj otac krsten u Makedoniji u SPC kao i svi ostali jasno je kome mi pripadamo.Ukrali su Grcima naziv Makedonija,prekrajaju istoriju,brukaju nas svaki put kada kazu da su potomci Aleksandra velikog,izmislili svoju crkvu koja dok je nas nikada nece biti autokefalna.Makedonski nacionalisti treba da se zahvale Titu sto im je stvorio uslove da danas budu to sto jesu.P.S.Proverite poslednji popis stanovnistva i videcete da "Makedonaca" gotovo nema,samo zato sto se mi izjasnjavamo kao Srbi.

Makedonci nemaju priznatu drzavu i jezik danas su ostali bez priznate crkve nema sta CRNI DAN

E sad lepo tuzba pred sudom u Strasburgu da se SPC vrate sve one crkve i manastiri koje su po Makedoniji izgradili Srpski carevi a sto nije tesko utvrditi po freskama ktitora-zaduzbinara koji se nalaze u svakom manastiru(crkvi) koga su podigli Srbi....
Svako na svom i ne otimajte tudje,zasto da ja Makedoncima dozvolim da uzmu crkvu koju je gradio kralj Milutin ?

Ne kapiram,kad se je MPC odvojila ona je onda RASKINULA sa SPC i sa SRPSKIM NARODOM a sad kad SPC cini isto umesto jos i da budu srecni njima ni to ne odgovara?Pa sta hoce ti iz MPC???Da im SPC baci anatemu?Ako tako nastave nece dugo da cekaju.

Ne mogu da razumem gde se ovde uklapa Isus Hrist.

Odluka SPC da prekine komunikaciju "i sa narodom u Republici Makedoniji koji podržava makedonsku crkvu" je pretenciozna da bi se izazvala podela i kod makedonskog naroda kao što je učinjeno kog srpskog naroda unazad 10-15 godina i to velikim delom aktivnošću SPC koja je bila inspirisana nacionalističko-fašisoidnom politikom. Možda je ovakvo "razgraničenje" pokušaj "obeležavanja" u cilju razračunavanja sa neistomišljenicima.
Očigledno da SPC, koja prema kanonskim pravilima treba prva da prizna autokefalnost MPC, je izbegavala i odlagala to priznanje zbog političkih i materijalističkih aspiracija. Namerno je zaboravljano da je i SPC pre svoje autokefalnosti bila nepriznata crkva nekoliko decenija.
Što se imovine crkava tiče, zna se da se uglavnom gradi od priloga i donacija naroda koji živi na toj terioriji, a kad bi se svuda u svetu počelo sa traženjem imovine koju su gradili razne vojskovodje i imperatori, ko zna dokle bi se stiglo.

Svaka država ima zakone i teritoriju.U Crkvi takođe postoje zakoni,i članovi Crkve ih moraju poštovati.Da li se pitate zašto ni jedna Pravoslavna Crkva ne priznaje MPC.Pa kakva je to država ,koja ne dozvljava ni prolaz sveštenicima SPC,kroz nju.Mitropolit Jovan koji je Makedonac ne sme ni da uđe u Makedoniju jer će ga uhapsiti.Šte se demokrate ne oglasite da zaštitite ljudska prava ovih ljudi?Jedina greška Srpske Crkve je što ovaj raskid nije učinila ranije,pre konstituisanja makedonske države.
Oni koji pogrdnim imenima nazivaju episkope navlače na sebe i svoju porodicu prokletstvo,a kada im nešto krene nizbrdo pitaju se šta sam ja Bogu zgrešio. Pogledajte koliku ljubav pokazuje Srpska Cdkva Prema Makedonskoj. Skoro 40 godina čeka MPC da se vrati u jedinstvo sa SPC.Ako je i od njih mnogo je.

Nemojte suditi tako olako jer deli se carstvo nebesko. Nije to lako. Muke su to ljudske.

E odavno nije bilo lepse vesti. Jos jedan dokaz da je drug Tito jedini uspesno krotio ne samo balkanska plemena nego i crkve.

Dragi moji, volim vas sve zajedno iako sam daleko. Nije mi do nikakve podele i rasparcivanja. Najgore mi je ako se jedan dan probudim sa Gradskom Pravoslavnom Crkvom. Sta je vama Ljudi Bozji(?!) Zelite li da svaki grad dobije svoju Crkvu?
Za mene postoji samo jedna Pravoslavna Crkva. Volim vas sve.

Crkva je stara 2000 godina, ali ne i SPC, ona jos nije napunila ni 150! Jeste, postojala je autokefalna Arhiepiskopija, od Svetog Save (1219), koju je potom Dusan prvo preimenovao u 'Pecku Mitropoliju Srba i Grka' (to, dakle, nije bila SPC), a potom uzdigao na rang Patrijarsije, kanonski nepriznate. Ta autokefalna crkva, patrijarsija ili ne, kanonski priznata ili ne, ukinuta je 1478. Potom je, voljom turskih komunista, postojala Pecka Patrijarsija u periodu 1577-1766, nakon cega su srpski pravoslavci na podrucju Habsburske Monarhije imali crkvenu autonomiju, ali njihova crkva nije bila kanonski autokefalna, dok su oni juzno od Save i Dunava bili pod crkvenom jurisdikcijom Vaseljenske Patrijarije. Autokefalna SPC rodjena je 1879., a na rang Partijarsije, kanonski priznate, uzdignuta je 1920. A danas pricaju kako Amerikanci nemaju istorije!

Podrzavam stav SPC jer je kanonski i potpuno u skladu sa crkvenim pravilima pravoslavne crkve.Ogradjujem se od onih koji,zarad svojih tzv. 'visokogradjanskih' shvatanja napadaju ono sto ne razumeju.

Kuca gori,a baba ceslja kosu!
Naivno sam verovala da ce se nasa Crkva potruditi da pomogne narodu(srpskom,makedonskom,crnogorskom...),a da ne otvara jos jedan front.
Istorija nas nije naucila nicemu,pa ni tome da su ti koji su na mnogo frontova bitke vodili,rat izgubili.
Nije strasno da propadne hijerarhija jedne institucije,ali je zlo i naopako ako u propast povuce i narod.

Ja sam "makedonskog" porekla i svi moji prijatelji "Makedonci" ciji su se roditelji doselili u Srbiju pre 30 god. znamo da smo Srbi.Dosta sa tim vestackim nacijama,kako ljudima ne dosadi to vise.Ako je moj otac krsten u Makedoniji u SPC kao i svi ostali jasno je kome mi pripadamo.Ukrali su Grcima naziv Makedonija,prekrajaju istoriju,brukaju nas svaki put kada kazu da su potomci Aleksandra velikog,izmislili svoju crkvu koja dok je nas nikada nece biti autokefalna.Makedonski nacionalisti treba da se zahvale Titu sto im je stvorio uslove da danas budu to sto jesu.P.S.Proverite poslednji popis stanovnistva i videcete da "Makedonaca" gotovo nema,samo zato sto se mi izjasnjavamo kao Srbi.

Ja stvarno neznam kakve veze ima to dali nas SPC priznaje ili ne. Koga to briga uopste? U stvari, od koga je vama pismenost, znate li vi to? Mi smo imali i imacemo crkvu dok postojimo ko narod.

Ohridska arhiepiskopija je postojala pre Pecke, a ukinuta je nezakonski od strane Turaka (dakle muslimana) 1789. SPC se samostojno proglasila za autoritetnom na podrucju makedonije, kada 1920, kada je, na zalost, Makedonski narod bio poroben i posrbljen. Dakle nije se ni smeo pobuniti. To sto je MPC obnovila Ohridsku arhiepiskopiju 1967 je samo dokaz slobode, a ne nekakvo neistoriskog ili separatistickog cina.

Нико нема ништа против грађана Македоније,чак мислим да постоји много већа блискост него са другим народима. МПЦ није призната од СПЦ и сви знају како се добија аутокефалност, и како је некад Св. Сава добио. Расколом се не постиже ниста, вратите се браћо македонци под окриље једне СПЦ.

Makedonska Pravoslavna Crkva je starija od Srpske pravoslavne crkve i to treba da se zna.A to sto SPC sad radi radi zato sto zivi 100 godina unazad, a znamo svi oni koi su hteli dodirnuti tudja zemlja gde su dospeli(citaj srbija)

Sramota, to je hvala Makedonskom narodu za sve one demonstracije i mitinge podrske tokom NATO kampanje. Licno sam impresioniran kontekstualnom teologijom koju kreira sinod srpske pravoslavne crkve. Umesto da se zalazu za ljubav i prastanje prema neprijateljima oni propagiraju animozitete prema bliznjima. Samo me zanima u kojem delu Svetog Pisma su nasli temelje za donosenje takve sramne odluke. Ili je mozda u pitanju stara dobra tradicija Srpskih pravoslavnih duhovnih gerilaca da anatemisu svakog ko je protiv NJIHOVOG i jedinog pravog misljenja. Jednom recju sramota. Kako se doticna braca nisu setila da se oglase po pitanju skandala koji potresaju sam vrh Grcke pravoslavne crkve.
Za kraj uz svo duzno postovanje njihovih titula i akademskog obrazovanja zamolio bih ih najponiznije da pokusaju da pronadju cuvene reci gospoda Isusa gde on kaze da ce svet prepoznati ko su njegovi ucenici na osnovu ljubavi koju imaju medju sobom. Pozvao bih takodje sve iskrene vernike u Srbiji da se mole za bracu koja su donela takvu sramnu odluku.

Tako je Sloba radio. Ne priznaje on ništa, pa izgubi sve. Priznaće SPC i Makedonsku i Crnogorsku i druge ali će cena biti ogromna. Kako će to bogu objasniti ili Amfilohije ( bivši Arkanov pajtos) misli da mu je sve moguće. Strašno, izvinite Makedonci - sramim se.

Univerzalna dijalektika cje doneti pravi odgovor, kao i do sad.

E, da se Isus nesto vrati. Prosli biste k'o judejska svestenicka birokratija, ne videste vi ni H od hriscanskog, a za ovih poslednjih 15-tak godina covek moze samo da se krsti dok gleda vase poduhvate, druzino, gde ce vam dusa ...

Jaka vest. Cudno bi bilo da SPC sa nekim uspostavi prijateljske odnose.

... Rec je i o kanonskom i o politickom sporu. Nema smisla ovo pitanje povezivati sa raznim Filaretima iz SPC niti stavljati u kontekst dnevno-politicke situacije, jer je stvar mnogo slozenija. Da bi se ovo pitanje razumelo neophodno je poznavanje problematike, da bi se resilo dijalog a ne povrsna naklapanja koja kanalisu frustracije gradjana. Ovo je crkveno pitanje i resavace se u Crkvi i medju Crkvama, kako dolikuje. Konflikata je bilo mnogo u istoriji Hriscanske Crkve -- prema tome zaista niste otkrili Ameriku. Ovo ne svedoci o nacionalizmu MPC ili SPC, komentari ovde objavljeni dokazuju netrpeljivost, ostrascenost, nacionalizam gradjana, a nadasve - njihovo neznanje.

...Katastrofa je sto Crkva u Srbiji, u ovom slucaju, nije ona koja predvodi elitu svoga naroda (a Crkva je to ODUVEK BILA i zato postoji u ovome svetu!). Ja vise ne razumem sta episkopi nase sestrinke srpske Crkve zele postici svim ovim, ali ZNAM da Crkva (pa i ona u Makedoniji) NIKAD nece biti iskusavana vise od onoga sto bi mogla da podnese. Braco Srbi - ne gubite veru u Boga, ne gubite veru u svoju Crkvu (ma koliko ljudi u njoj izgledali nesavrseni) - vi ste oni koji trebate podici svoju Crkvu na zdrave noge, potrebni ste joj - i molite se za svoju bracu iz Makedonije.
brat_mk@hotmail.com

Ajde sad svi da se smirite i pomirite.

To sto SPC prekida sve odnose sa MPC nije nisto strasno vazno. Smatraju se ovih dana ocigledno izuzetno bitnim faktorom (sto je posle svih onih silnih poraza po ratovima verovatno dobar osecaj) pa moraju to i da pokazu. I to je legitimno. Kao sto je legitimno pravo ljudi u Makedoniji da procene 'preko' koga ce se moliti Bogu.
Cudno je jedino sto se prekidaju odnosi i sa narodom. Neko bi pomislio da su ti odnosi nekada bog zna kako postojali. Verovatno jesu, sa Albancima, Turcima i Srbima u Makedoniji. Sa onima koji sebe nazivaju Makedoncima sigurno nisu. E, sada se postavlja pitanje zasto se prekidaju odnosi sa Albancima, Turcima i Srbima? Zasto te odnose ne prekinu direktno i sa Albanijom, Turskom i Srbijom ... ma strasno i smesno ... od ozbiljnih ljudi koji pretenduju da budu necije duhovne vodje ... Sada mi je i jasno zasto Makedonci nece u majku crkvu. Kad bi me duhovno vodili ovakvi kao ovi ne bih ni ja hteo ...