Utorak, 10.05.2005.

16:46

Slučaj privatne klinike

<a href="http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2005&mm=05&dd=09&nav_id=168089" class="text-link" target= "_blank">Jedna privatna klinika u Beogradu zatvorena je</a> zbog toga što je testirala đake u Srbiji neodobrenim metodama; nema pedofilije.

Izvor: B92

Sluèaj privatne klinike IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

24 Komentari

Sortiraj po:

Srđan S

pre 18 godina

"Eksperimentalno je utvrđeno da prilikom fizičkih poklapanja fizičkih karakteristika elektromagnetnih talasa dva identična tkiva dolazi od kratkotrajne inaktivacije enzima pinealne žlezde mozga. Fenomen kočenja (prekida) voljne / nevoljne mišićne kontrakcije usled inhibicije enzima N - acetil - serotonin transferaze u pinealnoj žlezdi i sledstvenim povećanjem koncentracije serotonina a putem descedentnog serotonergičkog sistema, u svojim istraživanjima iz oblasti elektro - rezonance tkiva i elektronike u medicini prvi je uspešno iskoristio Prof. Dr Yoshiaki Omura..."
Deo teksta o "Bi digital o ring" testu na sajtu klinike "ECIM".
Pitam se, da li postoji neko ko je razumeo ovaj tekst?

Goran

pre 18 godina

Olako se izgovaraju teske reci, bez da se ima blagog pojma sta se zapravo desilo. OK, ne znam ni ja, ali zato bar cutim i cekam da saznam ...
Neverovatno je koliko u Srbiji ima "pametnih" ljudi koji sve znaju i kad bi oni bili neko i nesto, svima bi nam svanulo, ali eto - ne da im se, pa jadna Srbija grca u mukama. Za sve su krivi neki "oni", ali nikako "mi".

Andrea

pre 18 godina

Mislim da bi bilo jedno veliko olaksanje za sve ako bi se ispostavilo da ispod ovog nema afere koja ukljucuje pedofiliju. Prvo sto bi deca bila postedjena dodatnih trauma sa veoma trajnim posledicama, a to je ipak najvaznije u celom slucaju. Jer ipak je to jedna ogromna trauma na vec utvrdjeni problem sa dozvolom za pregled i pouzdanoscu metode.
Kao sto je neko vec napisao, pre 20-tak godina smo vecinom bili vakcinisani po osnovnim skolama ne samo bez odobrenja nego i bez znanja roditelja i to je tada bilo normalno. Ipak, ako se jednom dopusti da ovakav slucaj prodje nekaznjeno, cak i ako nije bilo afere sa pedofilijom, i cak i ako metoda jeste sasvim neskodljiva (pa cak i ako bi bila legitimna), to bi ohrabrilo nastajanje novih slicnih afera i nekaznjive zloupotrebe polozaja kao i zloupotrebu dece.
Bila metoda neskodljiva ili ne, efektna ili ne, ne sme sa decom da se radi bilo sta bez odobrenja roditelja.
Mediji, poput Blica i slicnih, napravili su dodatnu stetu spominjuci eksplicitno seksualnu zloupotrebu dece i navodeci tacno koja su deca u pitanju, sto ce po mojoj proceni napraviti ogromnu stetu toj deci cak i ako nije bilo nikakve pedofilije u celom slucaju. Mislim da u ovakvim slucajevima i mediji moraju malo da misle ne samo na sopstvenu korist nego malo i na ljude o kojima pisu i na njihova prava, umesto da samo prodaju bombasticne naslove.
Ono sto je ipak najsumnjivije u ovom slucaju je svakako cinjenica da je pregled uradjen BESPLATNO. Posto nista nije besplatno, narocito ne kod nas, cinjenica da je NECIM ovaj pregled placen i treba otkriti CIME. Dok se ne utvrde motivi ordinacije koja je izvrsila pregled za ovako "sirokogrudu" ponudu, kao i sta su tacno oni time dobili, tesko ce se moci konstatovati bilo sta.
I jos nesto: za one koji ocigledno ne znaju, akupunktura i homeopatija su opste prihvacene alternativne medote lecenja u svetu i potpuno legalne. Ni u kom slucaju se ne mogu svrstati u isti rang kao "gasenje ugljevlja". Bilo bi zaista fasisticki zabraniti ljudima da se lece ovim metodama koje su sasvim neskodljive a koje su mnogima pomogle i znacajno popravile kvalitet zivota, samo zato sto spadaju u alternativne. Uostalom, ni akupunktura, ni homeopatija ni slucajno ne iskljucuju klasicno lecenje, nego se primenjuju zajedno sa njim i svaki pravi homeopata ce ohrabriti svog klijenta da paralelno sa homeopatskom terapijom slusa savete i svog lekara i primenjuje odgovarajucu medicinsku terapiju.
Ovde je osnovni problem da li je bilo zloupotrebe dece ili ne i da li ce biti posledica za tu decu. Takodje je problem i zloupotreba polozaja.

jedan Dr u Svajcarskoj

pre 18 godina

Situacija je jasna - radi se o teskom propustu direktora skole i ministarsta zdravlja. A sto se tice nadrilekarstva ono svuda pokusava da se nametne, upravo sada se u svajcarskoj bore da njihove usluge budu priznate placene od krankenkassa. Tu je otislo dotle da i brojni lekari sa
privatnim praksama radi novca se bave akupunkturom, hiropraktikom, homeopatijom, samo sto jos ne gase ugljevlje.

Nevena

pre 18 godina

Eto sta biva kad ljudi nemaju dovoljno poverenja u drzavne bolnice i domove zdravlja, pa odlaze privatnim lekarima! Toboze, privatni lekar ti se 'potpuno posveti' i ako i to dobro placas - bar to radis legalno, a ne 'ispod ruke', kao sto mnogi veruju da se bez te dobre 'stimulacije' u drustvenoj ustanovi ne moze dobiti adekvatna medicinska pomoc bilo koje vrste. E pa, samo napred! Slobodno se servirajte kao zamorcad po privatnim klinikama i dobrovoljno podvrgavajte nadri-metodama, i usput to papreno placajte! Da su deca isla na regularan sistematski pregled u drzavnu bolnicu, ovo se ne bi desilo! Ali, nasla se neka direktorka, ili nastavnica, ili ko vec, koja je iz ko zna kakvog razloga trazila preko hleba pogacu, pa je od obicnog sistematskog pregleda napravila aferu. A deca ispastaju i to je ono sto je tragicno.

Ivan

pre 18 godina

Ja sam psiholog, ne bih da ulazim u detalje postupka izvrsenog na deci jer o tome nema valjanih i proverenih informacija. Osvrnuo bih se na sajt ordinacije, www.ecim-europe.info, i u rubrici "Istorijat ordinacije", mozemo da vidimo tri imena:
1) Prof. Dr Yoshiaki Omura
2) Nikola Tesla
3) Mihajlo Pupin

Ovo nije igra "pronadji uljeza"; po osnovi grupisanja zvucnih imena, nije tesko zakljuciti da verovatno placebo BDORT metoda nema znacajnu empirijsku/medicinsku vrednost (Tesla, Pupin, o tempora, o mores!). Posle gledanja sajta, mislim da je odlazak kod Vidovite Zorke jednak odlasku u Ecim. S tim da bi se klinci kod Zorke verovatno dobro proveli. (newwaybg@yahoo.com)

Pera

pre 18 godina

Sto se tice pregleda bez odobrenja, pamtim da su me pre jedno 20.tak godina (u osnovnoj skoli) vakcinisali a da moji roditelji nisu imali pojma o tome. Pitali su me kada sam se vratio, sta je bilo u skoli. Ja rekoh vakcinisali su me, a oni su me upitali protiv cega.
Sto se tice eksperimentisanja na deci, apsolutno sam protiv, ali imam jak utisak da se dosta toga radi ljudima (i deci) protiv njihove volje i dan danas.
Da li bi sve ovo delovalo drugacije da je 1000 dece pregledano u Opstinskom domu zdravlja koji su izvrsili lekari poslovicno nezainteresovani za svoj posao? To bi verovatno bilo u redu.
Ja nemam lepo misljenje ni o jednoj drzavnoj instituciji, pa ni zdravstvu.

Pravda

pre 18 godina

Mislim da bi u ovom slucaju roditelji trebalo da saznaju ko je dao odobrenje za ovakav "pregled" i da nakon toga podnesu krivicnu prijavu protiv te osobe(ili vise njih) tu osobu. Ljudi, ovo sto se desava je strasno. Da li ce i ovog puta, uvek iznenadjeni i neobavesteni ministar Vuksanovic seci glave sitnoj boraniji ili ce imati obraza pa ce podneti ostavku. On sve kao nesto radi a samo se desavaju iz dana u dan stravicne stvari. Dokle bre vise?!

hrvoje

pre 18 godina

Ovaj nevidjeni skandal moze samo u nasoj zemlji bedotiji da se dogodi, to je moj prvi komentar na zastasujucu vest.
Ono sto je kod nas postalo praksa, da se mi bavimo stalno posledicama a ne uzrocima, je potvrdjeno i komentarom ministra Vuksanovica zvanog Robot. On kaze da je njegovo ministarstvo duzno da se brine o zdravlju dece, pa bas na ovaj najvulgarniji nacin. Ma nemoj milim te, vise on brine nego roditelji te male dece. Njegovi komentari mi svaki put izazivaju neopisivu gadost. Ko je on da daje saglasnost da neka privatna klinika ispituje jos uvek nezakonitom metodom utvrdjivanaja dijabetesa kod dece od 10g i to za dzabe. Naravno da to izaziva sumnju da deca treba da posluze kao klasicni zamorcici nekim lekarima za njihova "naucna" i druga ispitivanja, prethodno ne konsultujuci kao prvo roditelje a onda i Ministarstvo zdravlja koje je valjda jedino nadlezno za ovakve slucajeve. Ljudi mi govorimo ovde o nasoj deci a ne o belim misevima. Ko je taj koji ce da kaze da je direktor skole kriv ili neki doktor ili...Pocev od Vuksanovica, svi oni treba da podnesu ostavke samoinicijativno zbog sopstvene savesti, nemojte da se opet kola lome samo na najnizoj stepenici merdevina neznanja, nesposobnosti i amaterizma. Mi nismo ni Japan ni Amerika gde se i najmanja greska lekara moze debelo naplatiti i zatim se on moze poslati na prinudni rad ili gubljenje prakse, pa kad se budemo nasli na njihovom ekonomskom i svakom drugom nivou onda cemo drugacije da razgovaramo.

predrag

pre 18 godina

Interesuje me gde su roditelji dece u celoj ovoj stvari. Njih niko nista ne pita u vezi njihove dece, nego pitaju ministra. Da li ministar ima pravo da potpise i odobri eksperimente na deci

nov covek

pre 18 godina

Najveca greska ljudi koji su otvorili kliniku je ta sto je otvorena u Srbiji. Citajuci komentare pocinjem da zalim sto sam nacionalnosti kao isti ljudi koji ne znaju o cemu pricaju. Ja sam se licno lecio na toj klinici, kao i neki POLITICARI, kao i moja sestra kojoj je tom metodom utvrdjeno da ima zacetak zlocudnog tumora. Da nije bilo te metode koji je na vreme utvrdio da ima tumor, sestra bi bila 2 metra pod zemljom.
Nema price o pedofiliji.
Pre se radi o ne razumevanju mase naroda. Bitno je da su iste te mase, milioni, isli kod vidovite Zorke, to sve govori. Srbi!

maja

pre 18 godina

Zaista ne znam o cemu se ovde radi. Mojoj deci je bilo zabranjeno da bez mog odobrenja idu sa skolom na bilo kakav pregled ili ne daj Boze da kao kada sam ja bila mala dobiju vakcinu u skoli. Momentalno zivim na zapadu i ne postoji NISTA, ali bas nista sto bi neko u skoli radio sa mojom decom a da roditelj za to nije dao pismeno odobrenje. Mislim da je krajnje vreme da se i to uvede u nase skole, da roditelji budu apsolutno upoznati sa svim stvarima koje se ticu njihove dece u skoli.

Poznavalac

pre 18 godina

Roditelji da su pametni treba da tuze ili ministarstvo prosvete ili drzavu za jako velike iznose, cak da idu na sud u Strazburu ako treba. Ovde se radi o frustraciji dece, sadasnjem strahu da im se moze nesto desiti. Da ne pricam kakva je metoda pregleda u pitanju. Realno, ko u Beogradu radi dzabe bilo sta? Otvara kliniku i ispituje 1000 dece potpuno dzabe? Sredjuje i juri dozvole od ministarstva, placa lekare i sve da bi radio dzabe? U najmanjoj meri u pitanju je potpuno nepriznat metod pregleda i neko mora debelo da odgovara za to. Uveren sam da ce vlasti probati da zataskaju ovaj bolesno ineteresantan slucaj. Ali niko ne moze da ospori da se ovde radi o necemu. Logike nema. U Beogradu da 5 lekara rade dzabe preglede sa 1000 malisana? Pa to ne rade u bolnicama po 20 puta razvijenim zemljama a ne kod nas, jos u Beogradu gde je samo rentanje te ordinacije jako skupo, oprema i sve ostalo. Ovo treba ispitati skroz. I koja su to predavanja na koji je doticni doktor otisao u Pristinu?? I jos drzao slike malisana slikani goli od napred i od nazad. I jos neki testovi koji su dati malisanima. Bice smesno slusati razloge, drzava ce gledati da se izvuce, zataska a roditelji treba da tuze drzavu ili ministarstvo prosvete, isti djavo, ili ko je vec dao dozvolu. Deca su dozivela teske frustracije sigurno, roditelji takodje, a da ne govorim sto je mogucnost da su slike iskopirane na 1000 strana vec ravne 99.9%. Za dva sata je moguce prekopirati te fotke na jedno 30 razlicitih diskova ili drugih medija. razmislimo o tome.

Kvazimodo

pre 18 godina

Ne zelim da drzim nikome stranu, ali moram da iznesem svoje misljenje o svemu ovome. Mozda i gresim jer se jos nista tacno ne zna, ali sve mi ovo ovde zvuci suvise neverovatno i naduvano. Ko ima interesa u svemu ovome ili je rec o pukoj paranoji ne znam, ali prosto mi je neverovatno da se neko bavi decijom pornografijom na ovako ocigledan nacin i pred toliko sirokim auditorijumom. Pre sam misljenja da je rec o necijoj pogresnoj proceni da se moze baviti novim, jos nedovoljno verifikovanim, metodama. A i o totalnoj neinformisanosti i inertnosti naseg ministarstva zdravlja.
Ajde da vidimo sta ce se sve desiti i saznati. Samo naravno da o tome ne pise Kurir ili neke slicne novine jer ce u tome odmah uci stranacka prepucavanja i optuzbe. Ovo je cist slucaj za policiju i ministarstvo i nikoga vise.

paja

pre 18 godina

Ако се неко потруди и погледа шта има о том методу (БДОРТ) да се нађе на Гугл-у, види прво: да је бар 80% налаза на јапанском језику - дакле, за нас нечитљиво. Од осталих, највећи број је из извора самих "бдорт-оваца" - дакле једнострано и непоуздано. Види се да је и један лекар на Новом Зеланду кажњен одузимањем медицинске лиценце због примене овог метода, а на једном канадском сајту, људи се упозоравају да не наседају том надрилекарству. Ова београдска клиника коју води неко за кога се за сада не може утврдити да ли има све неопходне папире, бива тек тако регистрована и добија лиценцу од Министарства Здравља??? Уосталом - и ако има неке папире, они - као и његовог колеге који је "отпутовао на Косово", су са медицинског факултета приштинског (хм,хм,хм)универзитета. Да ли се треба чудити што се последњих 15-ак година у Европској Заједници не прихватају без даљњег лекарске дипломе одавде? Укратко, то што се десило је срамни скандал! 1.000 деце прегледано "методом" БДОРТ без дозволе родитеља?? Клиника која тај метод рекламира преко свог сајта има лиценцу Министарства!? Каква џунгла на асфалту!

Ogorceni lekar

pre 18 godina

Ova su deca zloupotrebljena i to zasluzuje ne samo najdublju osudu javnosti vec i zakonsku odgovornost sa drasticnim kaznama za sve usenike dogadjaja. Niko ne sme ne samo da pregleda maloletnu decu vec ni da ih ukljucuje u bilo kakve ankete (sto je postalo moda u skolama) bez pismene saglasnosti roditelja. Deca nisu zamorcici, ona su nastavnicima poverena na cuvanje i vaspitavanje i oni moraju da znaju kakve su njihove kompetencije. Dvadeset godina sam anesteziolog koji stiti integritet bolesnika ne samo kada je budan vec i onda kada je u anesteziji i ne mogu da verujem da ovi lekari nisu znali da je njihov postupak nedozvoljen (a pobude krajnje sumnjive). Nacin na koji je ovo uradjeno, skidanje dece i njihovo fotografisanje sa rasirenim rukama i nogama, moze da ostavi trajne posledice na psihu dece a u meni izaziva gnusanje. Jedino me je oraspolozilo sto sam upravo cula izjavu ministra zdravlja koji je takodje konstatovao da su prekrsena prava deteta sto povlaci moralnu i zakonsku odgovornost. A da li ce ovo biti jos jedna od afera koja ce se zataskati zavisi od savesti mnogih i upornosti roditelja.

sasa

pre 18 godina

Sta ce nam uopste ministar prosvete, kad su za sve odgovorni direktori skola. On neka samo potpisuje, a direktori neka odgovaraju za to sto on potpise i zasta prima platu. Ministre kakva je vasa odgovornost u ovom slucaju. Kakva bi bila ogovornost direktora da nije uradio ono sto ste vi potpisali.

Sale

pre 18 godina

Da li se radi o pedofiliji ili ne, to treba da ustanovi policija i nadlezne sluzbe. Sta ovde VRLO zabrinjava i podleze pod kriminal je da su deca pregledana BEZ ikakve saglasnosti roditelja.

Sasa

pre 18 godina

Sve te optuzbe apsolutno nisu tacne.
Ja i moja supruga smo pacijenti Dr Momira Dunjica i poznajemo ga, njegovu ekipu, porodicu dugo. Sve dijagnoze koje nam je uspostavljao metodom BDORT, dokazane su nalazima iz laboratorije HEXALAB u Beogradu. Sve mere lecenja koje nam je savetovao Dr Dunjic rezultirale su pozitivno. Zasto ljudi pri pomenu reci ALTERNATIVNO uvek prvo pomisle na "Sojku iz Mezgraju"? Duzi period sam odrzavao racunare kod kuce i u ordinaciji Dr Dunjica i nikada nisam naisao na bilo kakav materijal koji bi naveo na sumju po pitanju pornografije, a kamo li pedofilije, jednostavno gluposti. Uostalom ko se god bavi racunarima dobro zna koliko je vremena potrebno da se ubaci nesto na tudj racunar.
Verujem da ce sve optuzbe u vezi sa klinikom ECIM i Dr Dunjicem biti odbacene.

da li neko misli

pre 18 godina

Pa zar je ovde glavno pitanje da li ce neko da odgovara zbog prebrzo donesenih zakljucaka da se radi o pedofiliji?
Pa ti ljudi su bez sumnje pocinili tesko krivicno delo, jer nisu smeli da na deci bez njihove saglasnosti praktikuju nikakve dijagnosticke postupke i studije. NI ALTERNATIVNE NI PRIHVACENE. Deca nisu laboratorijski pacovi da sa njima moze da radi sta kome padne na pamet.
Sve ih treba osuditi na stroge kazne: i vlasnika i lekare iz klinike, direktora skole i nastavnike, jer tu sigurno ima i "nezakonitog sticanja materijalne koristi". O zloupotrebi dece da se i ne govori - zbpg toga svima treba da im bude zabranjen svaki dalji rad sa decom i pacijentima uopste.
Na kraju i ministar mora da odgovara za rutinsko potpisivanje odobrenja da se deca podvrgnu sumnjivom postupku mimo svih postojecih zakona. Ako se rutinski potpisuje sve sto stigne u ministarstvo, onda ministarstvo moze i da ne postoji.

obespravljena deca

pre 18 godina

Ja bih da pozovem sve posetioce sajta da radi boljeg razumevanja ove situacije zamisle sebe na mestu ove zloupotrebljene dece:
Dolazite na posao nista ne sumnjajuci i direktori vas odvode u privatnu kliniku, gde vas skidaju do gola i onda vas rasirenih nogu i ruku snimaju sa razlicitih strana, dok neki ljudi na vase telo naslanjaju predmete nepoznatog porekla i namene. Jedan od direktora vase firme svemu tome i prisustvuje. A sve se odvija uz prethodnu pismenu saglasnost ministra rada da se ovaj postupak sprovede.
Mislim da tek kada covek sebe zamisli u ulozi zrtve ovog dogadjaja, moze u potpunosti da razume tragicne razmere ovakvog postupka, ali i obespravljenosti dece u nasim skolama i drustvu uopste.

zleki

pre 18 godina

i sta ce se sada dogoditi, kada je receno da se ne radi o pedofiliji, da li ce neko iz redakcije blica ili politike i ostalih medija, slucajno izviniti zbog prebrzo donesenog zakljucka ili cemo se pozvati na neprikosnovenu slobodu medija.
moc medija je velika zato tu moc treba odgovorno koristiti

Sasa

pre 18 godina

Sve te optuzbe apsolutno nisu tacne.
Ja i moja supruga smo pacijenti Dr Momira Dunjica i poznajemo ga, njegovu ekipu, porodicu dugo. Sve dijagnoze koje nam je uspostavljao metodom BDORT, dokazane su nalazima iz laboratorije HEXALAB u Beogradu. Sve mere lecenja koje nam je savetovao Dr Dunjic rezultirale su pozitivno. Zasto ljudi pri pomenu reci ALTERNATIVNO uvek prvo pomisle na "Sojku iz Mezgraju"? Duzi period sam odrzavao racunare kod kuce i u ordinaciji Dr Dunjica i nikada nisam naisao na bilo kakav materijal koji bi naveo na sumju po pitanju pornografije, a kamo li pedofilije, jednostavno gluposti. Uostalom ko se god bavi racunarima dobro zna koliko je vremena potrebno da se ubaci nesto na tudj racunar.
Verujem da ce sve optuzbe u vezi sa klinikom ECIM i Dr Dunjicem biti odbacene.

nov covek

pre 18 godina

Najveca greska ljudi koji su otvorili kliniku je ta sto je otvorena u Srbiji. Citajuci komentare pocinjem da zalim sto sam nacionalnosti kao isti ljudi koji ne znaju o cemu pricaju. Ja sam se licno lecio na toj klinici, kao i neki POLITICARI, kao i moja sestra kojoj je tom metodom utvrdjeno da ima zacetak zlocudnog tumora. Da nije bilo te metode koji je na vreme utvrdio da ima tumor, sestra bi bila 2 metra pod zemljom.
Nema price o pedofiliji.
Pre se radi o ne razumevanju mase naroda. Bitno je da su iste te mase, milioni, isli kod vidovite Zorke, to sve govori. Srbi!

Pera

pre 18 godina

Sto se tice pregleda bez odobrenja, pamtim da su me pre jedno 20.tak godina (u osnovnoj skoli) vakcinisali a da moji roditelji nisu imali pojma o tome. Pitali su me kada sam se vratio, sta je bilo u skoli. Ja rekoh vakcinisali su me, a oni su me upitali protiv cega.
Sto se tice eksperimentisanja na deci, apsolutno sam protiv, ali imam jak utisak da se dosta toga radi ljudima (i deci) protiv njihove volje i dan danas.
Da li bi sve ovo delovalo drugacije da je 1000 dece pregledano u Opstinskom domu zdravlja koji su izvrsili lekari poslovicno nezainteresovani za svoj posao? To bi verovatno bilo u redu.
Ja nemam lepo misljenje ni o jednoj drzavnoj instituciji, pa ni zdravstvu.

Goran

pre 18 godina

Olako se izgovaraju teske reci, bez da se ima blagog pojma sta se zapravo desilo. OK, ne znam ni ja, ali zato bar cutim i cekam da saznam ...
Neverovatno je koliko u Srbiji ima "pametnih" ljudi koji sve znaju i kad bi oni bili neko i nesto, svima bi nam svanulo, ali eto - ne da im se, pa jadna Srbija grca u mukama. Za sve su krivi neki "oni", ali nikako "mi".

zleki

pre 18 godina

i sta ce se sada dogoditi, kada je receno da se ne radi o pedofiliji, da li ce neko iz redakcije blica ili politike i ostalih medija, slucajno izviniti zbog prebrzo donesenog zakljucka ili cemo se pozvati na neprikosnovenu slobodu medija.
moc medija je velika zato tu moc treba odgovorno koristiti

Andrea

pre 18 godina

Mislim da bi bilo jedno veliko olaksanje za sve ako bi se ispostavilo da ispod ovog nema afere koja ukljucuje pedofiliju. Prvo sto bi deca bila postedjena dodatnih trauma sa veoma trajnim posledicama, a to je ipak najvaznije u celom slucaju. Jer ipak je to jedna ogromna trauma na vec utvrdjeni problem sa dozvolom za pregled i pouzdanoscu metode.
Kao sto je neko vec napisao, pre 20-tak godina smo vecinom bili vakcinisani po osnovnim skolama ne samo bez odobrenja nego i bez znanja roditelja i to je tada bilo normalno. Ipak, ako se jednom dopusti da ovakav slucaj prodje nekaznjeno, cak i ako nije bilo afere sa pedofilijom, i cak i ako metoda jeste sasvim neskodljiva (pa cak i ako bi bila legitimna), to bi ohrabrilo nastajanje novih slicnih afera i nekaznjive zloupotrebe polozaja kao i zloupotrebu dece.
Bila metoda neskodljiva ili ne, efektna ili ne, ne sme sa decom da se radi bilo sta bez odobrenja roditelja.
Mediji, poput Blica i slicnih, napravili su dodatnu stetu spominjuci eksplicitno seksualnu zloupotrebu dece i navodeci tacno koja su deca u pitanju, sto ce po mojoj proceni napraviti ogromnu stetu toj deci cak i ako nije bilo nikakve pedofilije u celom slucaju. Mislim da u ovakvim slucajevima i mediji moraju malo da misle ne samo na sopstvenu korist nego malo i na ljude o kojima pisu i na njihova prava, umesto da samo prodaju bombasticne naslove.
Ono sto je ipak najsumnjivije u ovom slucaju je svakako cinjenica da je pregled uradjen BESPLATNO. Posto nista nije besplatno, narocito ne kod nas, cinjenica da je NECIM ovaj pregled placen i treba otkriti CIME. Dok se ne utvrde motivi ordinacije koja je izvrsila pregled za ovako "sirokogrudu" ponudu, kao i sta su tacno oni time dobili, tesko ce se moci konstatovati bilo sta.
I jos nesto: za one koji ocigledno ne znaju, akupunktura i homeopatija su opste prihvacene alternativne medote lecenja u svetu i potpuno legalne. Ni u kom slucaju se ne mogu svrstati u isti rang kao "gasenje ugljevlja". Bilo bi zaista fasisticki zabraniti ljudima da se lece ovim metodama koje su sasvim neskodljive a koje su mnogima pomogle i znacajno popravile kvalitet zivota, samo zato sto spadaju u alternativne. Uostalom, ni akupunktura, ni homeopatija ni slucajno ne iskljucuju klasicno lecenje, nego se primenjuju zajedno sa njim i svaki pravi homeopata ce ohrabriti svog klijenta da paralelno sa homeopatskom terapijom slusa savete i svog lekara i primenjuje odgovarajucu medicinsku terapiju.
Ovde je osnovni problem da li je bilo zloupotrebe dece ili ne i da li ce biti posledica za tu decu. Takodje je problem i zloupotreba polozaja.

Srđan S

pre 18 godina

"Eksperimentalno je utvrđeno da prilikom fizičkih poklapanja fizičkih karakteristika elektromagnetnih talasa dva identična tkiva dolazi od kratkotrajne inaktivacije enzima pinealne žlezde mozga. Fenomen kočenja (prekida) voljne / nevoljne mišićne kontrakcije usled inhibicije enzima N - acetil - serotonin transferaze u pinealnoj žlezdi i sledstvenim povećanjem koncentracije serotonina a putem descedentnog serotonergičkog sistema, u svojim istraživanjima iz oblasti elektro - rezonance tkiva i elektronike u medicini prvi je uspešno iskoristio Prof. Dr Yoshiaki Omura..."
Deo teksta o "Bi digital o ring" testu na sajtu klinike "ECIM".
Pitam se, da li postoji neko ko je razumeo ovaj tekst?

Kvazimodo

pre 18 godina

Ne zelim da drzim nikome stranu, ali moram da iznesem svoje misljenje o svemu ovome. Mozda i gresim jer se jos nista tacno ne zna, ali sve mi ovo ovde zvuci suvise neverovatno i naduvano. Ko ima interesa u svemu ovome ili je rec o pukoj paranoji ne znam, ali prosto mi je neverovatno da se neko bavi decijom pornografijom na ovako ocigledan nacin i pred toliko sirokim auditorijumom. Pre sam misljenja da je rec o necijoj pogresnoj proceni da se moze baviti novim, jos nedovoljno verifikovanim, metodama. A i o totalnoj neinformisanosti i inertnosti naseg ministarstva zdravlja.
Ajde da vidimo sta ce se sve desiti i saznati. Samo naravno da o tome ne pise Kurir ili neke slicne novine jer ce u tome odmah uci stranacka prepucavanja i optuzbe. Ovo je cist slucaj za policiju i ministarstvo i nikoga vise.

Ivan

pre 18 godina

Ja sam psiholog, ne bih da ulazim u detalje postupka izvrsenog na deci jer o tome nema valjanih i proverenih informacija. Osvrnuo bih se na sajt ordinacije, www.ecim-europe.info, i u rubrici "Istorijat ordinacije", mozemo da vidimo tri imena:
1) Prof. Dr Yoshiaki Omura
2) Nikola Tesla
3) Mihajlo Pupin

Ovo nije igra "pronadji uljeza"; po osnovi grupisanja zvucnih imena, nije tesko zakljuciti da verovatno placebo BDORT metoda nema znacajnu empirijsku/medicinsku vrednost (Tesla, Pupin, o tempora, o mores!). Posle gledanja sajta, mislim da je odlazak kod Vidovite Zorke jednak odlasku u Ecim. S tim da bi se klinci kod Zorke verovatno dobro proveli. (newwaybg@yahoo.com)

Ogorceni lekar

pre 18 godina

Ova su deca zloupotrebljena i to zasluzuje ne samo najdublju osudu javnosti vec i zakonsku odgovornost sa drasticnim kaznama za sve usenike dogadjaja. Niko ne sme ne samo da pregleda maloletnu decu vec ni da ih ukljucuje u bilo kakve ankete (sto je postalo moda u skolama) bez pismene saglasnosti roditelja. Deca nisu zamorcici, ona su nastavnicima poverena na cuvanje i vaspitavanje i oni moraju da znaju kakve su njihove kompetencije. Dvadeset godina sam anesteziolog koji stiti integritet bolesnika ne samo kada je budan vec i onda kada je u anesteziji i ne mogu da verujem da ovi lekari nisu znali da je njihov postupak nedozvoljen (a pobude krajnje sumnjive). Nacin na koji je ovo uradjeno, skidanje dece i njihovo fotografisanje sa rasirenim rukama i nogama, moze da ostavi trajne posledice na psihu dece a u meni izaziva gnusanje. Jedino me je oraspolozilo sto sam upravo cula izjavu ministra zdravlja koji je takodje konstatovao da su prekrsena prava deteta sto povlaci moralnu i zakonsku odgovornost. A da li ce ovo biti jos jedna od afera koja ce se zataskati zavisi od savesti mnogih i upornosti roditelja.

obespravljena deca

pre 18 godina

Ja bih da pozovem sve posetioce sajta da radi boljeg razumevanja ove situacije zamisle sebe na mestu ove zloupotrebljene dece:
Dolazite na posao nista ne sumnjajuci i direktori vas odvode u privatnu kliniku, gde vas skidaju do gola i onda vas rasirenih nogu i ruku snimaju sa razlicitih strana, dok neki ljudi na vase telo naslanjaju predmete nepoznatog porekla i namene. Jedan od direktora vase firme svemu tome i prisustvuje. A sve se odvija uz prethodnu pismenu saglasnost ministra rada da se ovaj postupak sprovede.
Mislim da tek kada covek sebe zamisli u ulozi zrtve ovog dogadjaja, moze u potpunosti da razume tragicne razmere ovakvog postupka, ali i obespravljenosti dece u nasim skolama i drustvu uopste.

paja

pre 18 godina

Ако се неко потруди и погледа шта има о том методу (БДОРТ) да се нађе на Гугл-у, види прво: да је бар 80% налаза на јапанском језику - дакле, за нас нечитљиво. Од осталих, највећи број је из извора самих "бдорт-оваца" - дакле једнострано и непоуздано. Види се да је и један лекар на Новом Зеланду кажњен одузимањем медицинске лиценце због примене овог метода, а на једном канадском сајту, људи се упозоравају да не наседају том надрилекарству. Ова београдска клиника коју води неко за кога се за сада не може утврдити да ли има све неопходне папире, бива тек тако регистрована и добија лиценцу од Министарства Здравља??? Уосталом - и ако има неке папире, они - као и његовог колеге који је "отпутовао на Косово", су са медицинског факултета приштинског (хм,хм,хм)универзитета. Да ли се треба чудити што се последњих 15-ак година у Европској Заједници не прихватају без даљњег лекарске дипломе одавде? Укратко, то што се десило је срамни скандал! 1.000 деце прегледано "методом" БДОРТ без дозволе родитеља?? Клиника која тај метод рекламира преко свог сајта има лиценцу Министарства!? Каква џунгла на асфалту!

predrag

pre 18 godina

Interesuje me gde su roditelji dece u celoj ovoj stvari. Njih niko nista ne pita u vezi njihove dece, nego pitaju ministra. Da li ministar ima pravo da potpise i odobri eksperimente na deci

Sale

pre 18 godina

Da li se radi o pedofiliji ili ne, to treba da ustanovi policija i nadlezne sluzbe. Sta ovde VRLO zabrinjava i podleze pod kriminal je da su deca pregledana BEZ ikakve saglasnosti roditelja.

da li neko misli

pre 18 godina

Pa zar je ovde glavno pitanje da li ce neko da odgovara zbog prebrzo donesenih zakljucaka da se radi o pedofiliji?
Pa ti ljudi su bez sumnje pocinili tesko krivicno delo, jer nisu smeli da na deci bez njihove saglasnosti praktikuju nikakve dijagnosticke postupke i studije. NI ALTERNATIVNE NI PRIHVACENE. Deca nisu laboratorijski pacovi da sa njima moze da radi sta kome padne na pamet.
Sve ih treba osuditi na stroge kazne: i vlasnika i lekare iz klinike, direktora skole i nastavnike, jer tu sigurno ima i "nezakonitog sticanja materijalne koristi". O zloupotrebi dece da se i ne govori - zbpg toga svima treba da im bude zabranjen svaki dalji rad sa decom i pacijentima uopste.
Na kraju i ministar mora da odgovara za rutinsko potpisivanje odobrenja da se deca podvrgnu sumnjivom postupku mimo svih postojecih zakona. Ako se rutinski potpisuje sve sto stigne u ministarstvo, onda ministarstvo moze i da ne postoji.

maja

pre 18 godina

Zaista ne znam o cemu se ovde radi. Mojoj deci je bilo zabranjeno da bez mog odobrenja idu sa skolom na bilo kakav pregled ili ne daj Boze da kao kada sam ja bila mala dobiju vakcinu u skoli. Momentalno zivim na zapadu i ne postoji NISTA, ali bas nista sto bi neko u skoli radio sa mojom decom a da roditelj za to nije dao pismeno odobrenje. Mislim da je krajnje vreme da se i to uvede u nase skole, da roditelji budu apsolutno upoznati sa svim stvarima koje se ticu njihove dece u skoli.

hrvoje

pre 18 godina

Ovaj nevidjeni skandal moze samo u nasoj zemlji bedotiji da se dogodi, to je moj prvi komentar na zastasujucu vest.
Ono sto je kod nas postalo praksa, da se mi bavimo stalno posledicama a ne uzrocima, je potvrdjeno i komentarom ministra Vuksanovica zvanog Robot. On kaze da je njegovo ministarstvo duzno da se brine o zdravlju dece, pa bas na ovaj najvulgarniji nacin. Ma nemoj milim te, vise on brine nego roditelji te male dece. Njegovi komentari mi svaki put izazivaju neopisivu gadost. Ko je on da daje saglasnost da neka privatna klinika ispituje jos uvek nezakonitom metodom utvrdjivanaja dijabetesa kod dece od 10g i to za dzabe. Naravno da to izaziva sumnju da deca treba da posluze kao klasicni zamorcici nekim lekarima za njihova "naucna" i druga ispitivanja, prethodno ne konsultujuci kao prvo roditelje a onda i Ministarstvo zdravlja koje je valjda jedino nadlezno za ovakve slucajeve. Ljudi mi govorimo ovde o nasoj deci a ne o belim misevima. Ko je taj koji ce da kaze da je direktor skole kriv ili neki doktor ili...Pocev od Vuksanovica, svi oni treba da podnesu ostavke samoinicijativno zbog sopstvene savesti, nemojte da se opet kola lome samo na najnizoj stepenici merdevina neznanja, nesposobnosti i amaterizma. Mi nismo ni Japan ni Amerika gde se i najmanja greska lekara moze debelo naplatiti i zatim se on moze poslati na prinudni rad ili gubljenje prakse, pa kad se budemo nasli na njihovom ekonomskom i svakom drugom nivou onda cemo drugacije da razgovaramo.

Nevena

pre 18 godina

Eto sta biva kad ljudi nemaju dovoljno poverenja u drzavne bolnice i domove zdravlja, pa odlaze privatnim lekarima! Toboze, privatni lekar ti se 'potpuno posveti' i ako i to dobro placas - bar to radis legalno, a ne 'ispod ruke', kao sto mnogi veruju da se bez te dobre 'stimulacije' u drustvenoj ustanovi ne moze dobiti adekvatna medicinska pomoc bilo koje vrste. E pa, samo napred! Slobodno se servirajte kao zamorcad po privatnim klinikama i dobrovoljno podvrgavajte nadri-metodama, i usput to papreno placajte! Da su deca isla na regularan sistematski pregled u drzavnu bolnicu, ovo se ne bi desilo! Ali, nasla se neka direktorka, ili nastavnica, ili ko vec, koja je iz ko zna kakvog razloga trazila preko hleba pogacu, pa je od obicnog sistematskog pregleda napravila aferu. A deca ispastaju i to je ono sto je tragicno.

Poznavalac

pre 18 godina

Roditelji da su pametni treba da tuze ili ministarstvo prosvete ili drzavu za jako velike iznose, cak da idu na sud u Strazburu ako treba. Ovde se radi o frustraciji dece, sadasnjem strahu da im se moze nesto desiti. Da ne pricam kakva je metoda pregleda u pitanju. Realno, ko u Beogradu radi dzabe bilo sta? Otvara kliniku i ispituje 1000 dece potpuno dzabe? Sredjuje i juri dozvole od ministarstva, placa lekare i sve da bi radio dzabe? U najmanjoj meri u pitanju je potpuno nepriznat metod pregleda i neko mora debelo da odgovara za to. Uveren sam da ce vlasti probati da zataskaju ovaj bolesno ineteresantan slucaj. Ali niko ne moze da ospori da se ovde radi o necemu. Logike nema. U Beogradu da 5 lekara rade dzabe preglede sa 1000 malisana? Pa to ne rade u bolnicama po 20 puta razvijenim zemljama a ne kod nas, jos u Beogradu gde je samo rentanje te ordinacije jako skupo, oprema i sve ostalo. Ovo treba ispitati skroz. I koja su to predavanja na koji je doticni doktor otisao u Pristinu?? I jos drzao slike malisana slikani goli od napred i od nazad. I jos neki testovi koji su dati malisanima. Bice smesno slusati razloge, drzava ce gledati da se izvuce, zataska a roditelji treba da tuze drzavu ili ministarstvo prosvete, isti djavo, ili ko je vec dao dozvolu. Deca su dozivela teske frustracije sigurno, roditelji takodje, a da ne govorim sto je mogucnost da su slike iskopirane na 1000 strana vec ravne 99.9%. Za dva sata je moguce prekopirati te fotke na jedno 30 razlicitih diskova ili drugih medija. razmislimo o tome.

Pravda

pre 18 godina

Mislim da bi u ovom slucaju roditelji trebalo da saznaju ko je dao odobrenje za ovakav "pregled" i da nakon toga podnesu krivicnu prijavu protiv te osobe(ili vise njih) tu osobu. Ljudi, ovo sto se desava je strasno. Da li ce i ovog puta, uvek iznenadjeni i neobavesteni ministar Vuksanovic seci glave sitnoj boraniji ili ce imati obraza pa ce podneti ostavku. On sve kao nesto radi a samo se desavaju iz dana u dan stravicne stvari. Dokle bre vise?!

jedan Dr u Svajcarskoj

pre 18 godina

Situacija je jasna - radi se o teskom propustu direktora skole i ministarsta zdravlja. A sto se tice nadrilekarstva ono svuda pokusava da se nametne, upravo sada se u svajcarskoj bore da njihove usluge budu priznate placene od krankenkassa. Tu je otislo dotle da i brojni lekari sa
privatnim praksama radi novca se bave akupunkturom, hiropraktikom, homeopatijom, samo sto jos ne gase ugljevlje.

sasa

pre 18 godina

Sta ce nam uopste ministar prosvete, kad su za sve odgovorni direktori skola. On neka samo potpisuje, a direktori neka odgovaraju za to sto on potpise i zasta prima platu. Ministre kakva je vasa odgovornost u ovom slucaju. Kakva bi bila ogovornost direktora da nije uradio ono sto ste vi potpisali.

Ivan

pre 18 godina

Ja sam psiholog, ne bih da ulazim u detalje postupka izvrsenog na deci jer o tome nema valjanih i proverenih informacija. Osvrnuo bih se na sajt ordinacije, www.ecim-europe.info, i u rubrici "Istorijat ordinacije", mozemo da vidimo tri imena:
1) Prof. Dr Yoshiaki Omura
2) Nikola Tesla
3) Mihajlo Pupin

Ovo nije igra "pronadji uljeza"; po osnovi grupisanja zvucnih imena, nije tesko zakljuciti da verovatno placebo BDORT metoda nema znacajnu empirijsku/medicinsku vrednost (Tesla, Pupin, o tempora, o mores!). Posle gledanja sajta, mislim da je odlazak kod Vidovite Zorke jednak odlasku u Ecim. S tim da bi se klinci kod Zorke verovatno dobro proveli. (newwaybg@yahoo.com)

jedan Dr u Svajcarskoj

pre 18 godina

Situacija je jasna - radi se o teskom propustu direktora skole i ministarsta zdravlja. A sto se tice nadrilekarstva ono svuda pokusava da se nametne, upravo sada se u svajcarskoj bore da njihove usluge budu priznate placene od krankenkassa. Tu je otislo dotle da i brojni lekari sa
privatnim praksama radi novca se bave akupunkturom, hiropraktikom, homeopatijom, samo sto jos ne gase ugljevlje.

Sasa

pre 18 godina

Sve te optuzbe apsolutno nisu tacne.
Ja i moja supruga smo pacijenti Dr Momira Dunjica i poznajemo ga, njegovu ekipu, porodicu dugo. Sve dijagnoze koje nam je uspostavljao metodom BDORT, dokazane su nalazima iz laboratorije HEXALAB u Beogradu. Sve mere lecenja koje nam je savetovao Dr Dunjic rezultirale su pozitivno. Zasto ljudi pri pomenu reci ALTERNATIVNO uvek prvo pomisle na "Sojku iz Mezgraju"? Duzi period sam odrzavao racunare kod kuce i u ordinaciji Dr Dunjica i nikada nisam naisao na bilo kakav materijal koji bi naveo na sumju po pitanju pornografije, a kamo li pedofilije, jednostavno gluposti. Uostalom ko se god bavi racunarima dobro zna koliko je vremena potrebno da se ubaci nesto na tudj racunar.
Verujem da ce sve optuzbe u vezi sa klinikom ECIM i Dr Dunjicem biti odbacene.

Nevena

pre 18 godina

Eto sta biva kad ljudi nemaju dovoljno poverenja u drzavne bolnice i domove zdravlja, pa odlaze privatnim lekarima! Toboze, privatni lekar ti se 'potpuno posveti' i ako i to dobro placas - bar to radis legalno, a ne 'ispod ruke', kao sto mnogi veruju da se bez te dobre 'stimulacije' u drustvenoj ustanovi ne moze dobiti adekvatna medicinska pomoc bilo koje vrste. E pa, samo napred! Slobodno se servirajte kao zamorcad po privatnim klinikama i dobrovoljno podvrgavajte nadri-metodama, i usput to papreno placajte! Da su deca isla na regularan sistematski pregled u drzavnu bolnicu, ovo se ne bi desilo! Ali, nasla se neka direktorka, ili nastavnica, ili ko vec, koja je iz ko zna kakvog razloga trazila preko hleba pogacu, pa je od obicnog sistematskog pregleda napravila aferu. A deca ispastaju i to je ono sto je tragicno.

Poznavalac

pre 18 godina

Roditelji da su pametni treba da tuze ili ministarstvo prosvete ili drzavu za jako velike iznose, cak da idu na sud u Strazburu ako treba. Ovde se radi o frustraciji dece, sadasnjem strahu da im se moze nesto desiti. Da ne pricam kakva je metoda pregleda u pitanju. Realno, ko u Beogradu radi dzabe bilo sta? Otvara kliniku i ispituje 1000 dece potpuno dzabe? Sredjuje i juri dozvole od ministarstva, placa lekare i sve da bi radio dzabe? U najmanjoj meri u pitanju je potpuno nepriznat metod pregleda i neko mora debelo da odgovara za to. Uveren sam da ce vlasti probati da zataskaju ovaj bolesno ineteresantan slucaj. Ali niko ne moze da ospori da se ovde radi o necemu. Logike nema. U Beogradu da 5 lekara rade dzabe preglede sa 1000 malisana? Pa to ne rade u bolnicama po 20 puta razvijenim zemljama a ne kod nas, jos u Beogradu gde je samo rentanje te ordinacije jako skupo, oprema i sve ostalo. Ovo treba ispitati skroz. I koja su to predavanja na koji je doticni doktor otisao u Pristinu?? I jos drzao slike malisana slikani goli od napred i od nazad. I jos neki testovi koji su dati malisanima. Bice smesno slusati razloge, drzava ce gledati da se izvuce, zataska a roditelji treba da tuze drzavu ili ministarstvo prosvete, isti djavo, ili ko je vec dao dozvolu. Deca su dozivela teske frustracije sigurno, roditelji takodje, a da ne govorim sto je mogucnost da su slike iskopirane na 1000 strana vec ravne 99.9%. Za dva sata je moguce prekopirati te fotke na jedno 30 razlicitih diskova ili drugih medija. razmislimo o tome.

Srđan S

pre 18 godina

"Eksperimentalno je utvrđeno da prilikom fizičkih poklapanja fizičkih karakteristika elektromagnetnih talasa dva identična tkiva dolazi od kratkotrajne inaktivacije enzima pinealne žlezde mozga. Fenomen kočenja (prekida) voljne / nevoljne mišićne kontrakcije usled inhibicije enzima N - acetil - serotonin transferaze u pinealnoj žlezdi i sledstvenim povećanjem koncentracije serotonina a putem descedentnog serotonergičkog sistema, u svojim istraživanjima iz oblasti elektro - rezonance tkiva i elektronike u medicini prvi je uspešno iskoristio Prof. Dr Yoshiaki Omura..."
Deo teksta o "Bi digital o ring" testu na sajtu klinike "ECIM".
Pitam se, da li postoji neko ko je razumeo ovaj tekst?

nov covek

pre 18 godina

Najveca greska ljudi koji su otvorili kliniku je ta sto je otvorena u Srbiji. Citajuci komentare pocinjem da zalim sto sam nacionalnosti kao isti ljudi koji ne znaju o cemu pricaju. Ja sam se licno lecio na toj klinici, kao i neki POLITICARI, kao i moja sestra kojoj je tom metodom utvrdjeno da ima zacetak zlocudnog tumora. Da nije bilo te metode koji je na vreme utvrdio da ima tumor, sestra bi bila 2 metra pod zemljom.
Nema price o pedofiliji.
Pre se radi o ne razumevanju mase naroda. Bitno je da su iste te mase, milioni, isli kod vidovite Zorke, to sve govori. Srbi!

paja

pre 18 godina

Ако се неко потруди и погледа шта има о том методу (БДОРТ) да се нађе на Гугл-у, види прво: да је бар 80% налаза на јапанском језику - дакле, за нас нечитљиво. Од осталих, највећи број је из извора самих "бдорт-оваца" - дакле једнострано и непоуздано. Види се да је и један лекар на Новом Зеланду кажњен одузимањем медицинске лиценце због примене овог метода, а на једном канадском сајту, људи се упозоравају да не наседају том надрилекарству. Ова београдска клиника коју води неко за кога се за сада не може утврдити да ли има све неопходне папире, бива тек тако регистрована и добија лиценцу од Министарства Здравља??? Уосталом - и ако има неке папире, они - као и његовог колеге који је "отпутовао на Косово", су са медицинског факултета приштинског (хм,хм,хм)универзитета. Да ли се треба чудити што се последњих 15-ак година у Европској Заједници не прихватају без даљњег лекарске дипломе одавде? Укратко, то што се десило је срамни скандал! 1.000 деце прегледано "методом" БДОРТ без дозволе родитеља?? Клиника која тај метод рекламира преко свог сајта има лиценцу Министарства!? Каква џунгла на асфалту!

da li neko misli

pre 18 godina

Pa zar je ovde glavno pitanje da li ce neko da odgovara zbog prebrzo donesenih zakljucaka da se radi o pedofiliji?
Pa ti ljudi su bez sumnje pocinili tesko krivicno delo, jer nisu smeli da na deci bez njihove saglasnosti praktikuju nikakve dijagnosticke postupke i studije. NI ALTERNATIVNE NI PRIHVACENE. Deca nisu laboratorijski pacovi da sa njima moze da radi sta kome padne na pamet.
Sve ih treba osuditi na stroge kazne: i vlasnika i lekare iz klinike, direktora skole i nastavnike, jer tu sigurno ima i "nezakonitog sticanja materijalne koristi". O zloupotrebi dece da se i ne govori - zbpg toga svima treba da im bude zabranjen svaki dalji rad sa decom i pacijentima uopste.
Na kraju i ministar mora da odgovara za rutinsko potpisivanje odobrenja da se deca podvrgnu sumnjivom postupku mimo svih postojecih zakona. Ako se rutinski potpisuje sve sto stigne u ministarstvo, onda ministarstvo moze i da ne postoji.

Ogorceni lekar

pre 18 godina

Ova su deca zloupotrebljena i to zasluzuje ne samo najdublju osudu javnosti vec i zakonsku odgovornost sa drasticnim kaznama za sve usenike dogadjaja. Niko ne sme ne samo da pregleda maloletnu decu vec ni da ih ukljucuje u bilo kakve ankete (sto je postalo moda u skolama) bez pismene saglasnosti roditelja. Deca nisu zamorcici, ona su nastavnicima poverena na cuvanje i vaspitavanje i oni moraju da znaju kakve su njihove kompetencije. Dvadeset godina sam anesteziolog koji stiti integritet bolesnika ne samo kada je budan vec i onda kada je u anesteziji i ne mogu da verujem da ovi lekari nisu znali da je njihov postupak nedozvoljen (a pobude krajnje sumnjive). Nacin na koji je ovo uradjeno, skidanje dece i njihovo fotografisanje sa rasirenim rukama i nogama, moze da ostavi trajne posledice na psihu dece a u meni izaziva gnusanje. Jedino me je oraspolozilo sto sam upravo cula izjavu ministra zdravlja koji je takodje konstatovao da su prekrsena prava deteta sto povlaci moralnu i zakonsku odgovornost. A da li ce ovo biti jos jedna od afera koja ce se zataskati zavisi od savesti mnogih i upornosti roditelja.

Pera

pre 18 godina

Sto se tice pregleda bez odobrenja, pamtim da su me pre jedno 20.tak godina (u osnovnoj skoli) vakcinisali a da moji roditelji nisu imali pojma o tome. Pitali su me kada sam se vratio, sta je bilo u skoli. Ja rekoh vakcinisali su me, a oni su me upitali protiv cega.
Sto se tice eksperimentisanja na deci, apsolutno sam protiv, ali imam jak utisak da se dosta toga radi ljudima (i deci) protiv njihove volje i dan danas.
Da li bi sve ovo delovalo drugacije da je 1000 dece pregledano u Opstinskom domu zdravlja koji su izvrsili lekari poslovicno nezainteresovani za svoj posao? To bi verovatno bilo u redu.
Ja nemam lepo misljenje ni o jednoj drzavnoj instituciji, pa ni zdravstvu.

Andrea

pre 18 godina

Mislim da bi bilo jedno veliko olaksanje za sve ako bi se ispostavilo da ispod ovog nema afere koja ukljucuje pedofiliju. Prvo sto bi deca bila postedjena dodatnih trauma sa veoma trajnim posledicama, a to je ipak najvaznije u celom slucaju. Jer ipak je to jedna ogromna trauma na vec utvrdjeni problem sa dozvolom za pregled i pouzdanoscu metode.
Kao sto je neko vec napisao, pre 20-tak godina smo vecinom bili vakcinisani po osnovnim skolama ne samo bez odobrenja nego i bez znanja roditelja i to je tada bilo normalno. Ipak, ako se jednom dopusti da ovakav slucaj prodje nekaznjeno, cak i ako nije bilo afere sa pedofilijom, i cak i ako metoda jeste sasvim neskodljiva (pa cak i ako bi bila legitimna), to bi ohrabrilo nastajanje novih slicnih afera i nekaznjive zloupotrebe polozaja kao i zloupotrebu dece.
Bila metoda neskodljiva ili ne, efektna ili ne, ne sme sa decom da se radi bilo sta bez odobrenja roditelja.
Mediji, poput Blica i slicnih, napravili su dodatnu stetu spominjuci eksplicitno seksualnu zloupotrebu dece i navodeci tacno koja su deca u pitanju, sto ce po mojoj proceni napraviti ogromnu stetu toj deci cak i ako nije bilo nikakve pedofilije u celom slucaju. Mislim da u ovakvim slucajevima i mediji moraju malo da misle ne samo na sopstvenu korist nego malo i na ljude o kojima pisu i na njihova prava, umesto da samo prodaju bombasticne naslove.
Ono sto je ipak najsumnjivije u ovom slucaju je svakako cinjenica da je pregled uradjen BESPLATNO. Posto nista nije besplatno, narocito ne kod nas, cinjenica da je NECIM ovaj pregled placen i treba otkriti CIME. Dok se ne utvrde motivi ordinacije koja je izvrsila pregled za ovako "sirokogrudu" ponudu, kao i sta su tacno oni time dobili, tesko ce se moci konstatovati bilo sta.
I jos nesto: za one koji ocigledno ne znaju, akupunktura i homeopatija su opste prihvacene alternativne medote lecenja u svetu i potpuno legalne. Ni u kom slucaju se ne mogu svrstati u isti rang kao "gasenje ugljevlja". Bilo bi zaista fasisticki zabraniti ljudima da se lece ovim metodama koje su sasvim neskodljive a koje su mnogima pomogle i znacajno popravile kvalitet zivota, samo zato sto spadaju u alternativne. Uostalom, ni akupunktura, ni homeopatija ni slucajno ne iskljucuju klasicno lecenje, nego se primenjuju zajedno sa njim i svaki pravi homeopata ce ohrabriti svog klijenta da paralelno sa homeopatskom terapijom slusa savete i svog lekara i primenjuje odgovarajucu medicinsku terapiju.
Ovde je osnovni problem da li je bilo zloupotrebe dece ili ne i da li ce biti posledica za tu decu. Takodje je problem i zloupotreba polozaja.

Goran

pre 18 godina

Olako se izgovaraju teske reci, bez da se ima blagog pojma sta se zapravo desilo. OK, ne znam ni ja, ali zato bar cutim i cekam da saznam ...
Neverovatno je koliko u Srbiji ima "pametnih" ljudi koji sve znaju i kad bi oni bili neko i nesto, svima bi nam svanulo, ali eto - ne da im se, pa jadna Srbija grca u mukama. Za sve su krivi neki "oni", ali nikako "mi".

Sale

pre 18 godina

Da li se radi o pedofiliji ili ne, to treba da ustanovi policija i nadlezne sluzbe. Sta ovde VRLO zabrinjava i podleze pod kriminal je da su deca pregledana BEZ ikakve saglasnosti roditelja.

sasa

pre 18 godina

Sta ce nam uopste ministar prosvete, kad su za sve odgovorni direktori skola. On neka samo potpisuje, a direktori neka odgovaraju za to sto on potpise i zasta prima platu. Ministre kakva je vasa odgovornost u ovom slucaju. Kakva bi bila ogovornost direktora da nije uradio ono sto ste vi potpisali.

obespravljena deca

pre 18 godina

Ja bih da pozovem sve posetioce sajta da radi boljeg razumevanja ove situacije zamisle sebe na mestu ove zloupotrebljene dece:
Dolazite na posao nista ne sumnjajuci i direktori vas odvode u privatnu kliniku, gde vas skidaju do gola i onda vas rasirenih nogu i ruku snimaju sa razlicitih strana, dok neki ljudi na vase telo naslanjaju predmete nepoznatog porekla i namene. Jedan od direktora vase firme svemu tome i prisustvuje. A sve se odvija uz prethodnu pismenu saglasnost ministra rada da se ovaj postupak sprovede.
Mislim da tek kada covek sebe zamisli u ulozi zrtve ovog dogadjaja, moze u potpunosti da razume tragicne razmere ovakvog postupka, ali i obespravljenosti dece u nasim skolama i drustvu uopste.

maja

pre 18 godina

Zaista ne znam o cemu se ovde radi. Mojoj deci je bilo zabranjeno da bez mog odobrenja idu sa skolom na bilo kakav pregled ili ne daj Boze da kao kada sam ja bila mala dobiju vakcinu u skoli. Momentalno zivim na zapadu i ne postoji NISTA, ali bas nista sto bi neko u skoli radio sa mojom decom a da roditelj za to nije dao pismeno odobrenje. Mislim da je krajnje vreme da se i to uvede u nase skole, da roditelji budu apsolutno upoznati sa svim stvarima koje se ticu njihove dece u skoli.

Pravda

pre 18 godina

Mislim da bi u ovom slucaju roditelji trebalo da saznaju ko je dao odobrenje za ovakav "pregled" i da nakon toga podnesu krivicnu prijavu protiv te osobe(ili vise njih) tu osobu. Ljudi, ovo sto se desava je strasno. Da li ce i ovog puta, uvek iznenadjeni i neobavesteni ministar Vuksanovic seci glave sitnoj boraniji ili ce imati obraza pa ce podneti ostavku. On sve kao nesto radi a samo se desavaju iz dana u dan stravicne stvari. Dokle bre vise?!

hrvoje

pre 18 godina

Ovaj nevidjeni skandal moze samo u nasoj zemlji bedotiji da se dogodi, to je moj prvi komentar na zastasujucu vest.
Ono sto je kod nas postalo praksa, da se mi bavimo stalno posledicama a ne uzrocima, je potvrdjeno i komentarom ministra Vuksanovica zvanog Robot. On kaze da je njegovo ministarstvo duzno da se brine o zdravlju dece, pa bas na ovaj najvulgarniji nacin. Ma nemoj milim te, vise on brine nego roditelji te male dece. Njegovi komentari mi svaki put izazivaju neopisivu gadost. Ko je on da daje saglasnost da neka privatna klinika ispituje jos uvek nezakonitom metodom utvrdjivanaja dijabetesa kod dece od 10g i to za dzabe. Naravno da to izaziva sumnju da deca treba da posluze kao klasicni zamorcici nekim lekarima za njihova "naucna" i druga ispitivanja, prethodno ne konsultujuci kao prvo roditelje a onda i Ministarstvo zdravlja koje je valjda jedino nadlezno za ovakve slucajeve. Ljudi mi govorimo ovde o nasoj deci a ne o belim misevima. Ko je taj koji ce da kaze da je direktor skole kriv ili neki doktor ili...Pocev od Vuksanovica, svi oni treba da podnesu ostavke samoinicijativno zbog sopstvene savesti, nemojte da se opet kola lome samo na najnizoj stepenici merdevina neznanja, nesposobnosti i amaterizma. Mi nismo ni Japan ni Amerika gde se i najmanja greska lekara moze debelo naplatiti i zatim se on moze poslati na prinudni rad ili gubljenje prakse, pa kad se budemo nasli na njihovom ekonomskom i svakom drugom nivou onda cemo drugacije da razgovaramo.

predrag

pre 18 godina

Interesuje me gde su roditelji dece u celoj ovoj stvari. Njih niko nista ne pita u vezi njihove dece, nego pitaju ministra. Da li ministar ima pravo da potpise i odobri eksperimente na deci

zleki

pre 18 godina

i sta ce se sada dogoditi, kada je receno da se ne radi o pedofiliji, da li ce neko iz redakcije blica ili politike i ostalih medija, slucajno izviniti zbog prebrzo donesenog zakljucka ili cemo se pozvati na neprikosnovenu slobodu medija.
moc medija je velika zato tu moc treba odgovorno koristiti

Kvazimodo

pre 18 godina

Ne zelim da drzim nikome stranu, ali moram da iznesem svoje misljenje o svemu ovome. Mozda i gresim jer se jos nista tacno ne zna, ali sve mi ovo ovde zvuci suvise neverovatno i naduvano. Ko ima interesa u svemu ovome ili je rec o pukoj paranoji ne znam, ali prosto mi je neverovatno da se neko bavi decijom pornografijom na ovako ocigledan nacin i pred toliko sirokim auditorijumom. Pre sam misljenja da je rec o necijoj pogresnoj proceni da se moze baviti novim, jos nedovoljno verifikovanim, metodama. A i o totalnoj neinformisanosti i inertnosti naseg ministarstva zdravlja.
Ajde da vidimo sta ce se sve desiti i saznati. Samo naravno da o tome ne pise Kurir ili neke slicne novine jer ce u tome odmah uci stranacka prepucavanja i optuzbe. Ovo je cist slucaj za policiju i ministarstvo i nikoga vise.