Oli Vera
pre 4 godine
Da li bi moglo stanovnistvo da se revakcinise sa BSG vakcinom da bi pojacali imunitet protiv covid19?
Petak, 10.04.2020.
17:37
Izvor: B92
pre 4 godine
Da li bi moglo stanovnistvo da se revakcinise sa BSG vakcinom da bi pojacali imunitet protiv covid19?
pre 4 godine
Odlicno sto su novinari pitali Kona ono o cemu se pise poslednjih 15tak dana u svetu.
Sto se BSG tice, vec godinama se proucava njen efekat na ljude, ali sada je zbog ovog kovida u nekoliko naucnih centara otpocelo istrazivanje na koji nacin unaprediti ili izmeniti BSG da bude efikasnija protiv korone. U svakom slucaju, otkrice vakcinacije je jedno od najinteligentnijih i najvaznijih doprinosa covecanstvu, jer nam daje malo mrtvih klica teskih bolesti na koje brzo napravimo odgovor, i onda nas imuni odgovor zapamti te klice i na njih se naredni put obrusi. Sve to je 'zasluga' nas samih, nase telo funkcionise toliko savrseno da je tesko zamisliti nesto savrsenije!
Dodala bih tu i nesto drugo: deci je potrebno da se prljaju, budu u blatu, sto vise u prirodi i sa prirodom, da bi ta odbrana tela mogla dobro da funkcionise. Takodje se to odnosi i na nas odrasle, mnogo smo se otudjili od prirode u betonu, a posebno odrzavanjem preterane higijene. Kada bismo svakodnevno vezbali nasu odbranu, tada bismo mnogo bolje reagovali i na ovu koronu. Nije cilj da se izolujemo od svega i svacega, vec da pustamo nase telo da u dodiru sa raznim agensima vezba sebe i svoj odgovor na razne mikroorganizme. Meni su jednom vadili krv u Torlaku zbog sumnje na neki virus, i nasli su da imam u tom trenutku gomilu virusa u manjoj koncentraciji: influenza, koksaki, itd. Medjutim, ispostavilo se da uopste nije infekcija u pitanju. Bila sam zdrava, dakle imuni sistem je bio na ON, masina radi.
pre 4 godine
Jedino po čemu se takozvana "moderna medicina" razlikuje od one u vreme kuge i kolere je pronalazak antibiotika, odnosno buđi koja ubija bakterije. To i hirurgija, naravno.
Sve drugo je bauljanje po statističkim pokazateljima, bez ikakve svesti kako i zašto nešto deluje ili ne deluje. Tipa "U onom selu su svi pomrli jer nemaju crkvu". Drugi kaže "U drugom selu su pomrli svi koji su išli u crkvu".
Svi koji su imali obaveznu vakcinaciju BSG imali su i masovnu regrutnu vojsku u kojoj su svi muškarci dobijali vakcine za koje i ne znaju za šta su, niti sa kakvim delovanjem (i posledicama). I? Sada pretežno umiru muškarci koji su služili vojsku. To može da znači da su vakcine iz vojske uništavale korist od BSG vakcine, a može i da ne znači savršeno ništa. I ovaj primer sa vojskom je samo jedan, a ima takvih hiljade.
Kortikosteroidi koje moderni vidari i hećimi dele kao deci bombone imaju toliko širok spektar (dugoročnog) dejstva i kontraindikacija i niko živ od njih ne zna mehanizam kojim deluju ili ne deluju.
Onaj kog hećimi izleče, hvali ih na sva usta, klanja im se (aplaudira) i daje im poklone. Onaj koga ne izleče ili ga ubiju, ćuti i ubrzo ga zaborave.
Kao kad čujem lekare kad preporučuju da se češće peru makar ruke i provetravaju prostorija. Pa to su preporučivali i oni u vreme kuge! Zamisli da nekoga školuješ dvadesetak godina i on ti na kraju preporučuje da pereš ruke i da provetravaš sobu! A umrećeš zato što nisi. Pa nadrealno!
pre 4 godine
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
(Dule, 10. april 2020 22:34)
Da i ovo jedan od glavnih argumenata za ovu tvrdnju. Prvo su pricali da zemlje istocne evrope laziraju ili sta ja znam, da bi ih onda iznenadilo ovo sa Nemackom.
pre 4 godine
(Samosvesna građanka, 10. april 2020 18:57)
BSŽ se daje sistematski u sirotinjskim zemljama, da ima ikakve veze ne bi Putin sada vrištao internacionalno prema zapadu da očekuje da mu pomognu jer je krenuli opako da se širi po Rusiji.
Inače BSŽ dobijaju i sva naša deca na zapadu posle odgovora u porodilištu da će dete putovati na Balkan i slične zemlje.
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
(chupavi, 10. april 2020 19:16)
Dobro zapažanje:)
pre 4 godine
Tito, Juga...
pre 4 godine
u Srbiji leče po terapijskim protokolima koji se koriste svugde u svetu i dobijaju sve lekove za koje se pokazalo da imaju najbolje efekte u lečenju zaraženih.
Meni ovo mnogo sumnjivo,svi koriste iste tretmane zato sto je neka grupa ljudi tako odlucila,a ljudi umiru,sve mi mirise na neku prevaru.
pre 4 godine
"ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло."
(диско нинџа, 1
Pa i mi smo svi primili BCG vakcinu.
"Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja."
(Locutus,
Nije.
"to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi ...."
Nemanja, a i Chupavi, Bane:
U zapadnim zemljama se već odavno ne vakciniše protiv TBC. Kod nas se, nekada, radila i proba, ne znam kako je sada.
pre 4 godine
Gospodo komentatori genijalan zaključak, proverio sam brojke i zapadna nemačka ima 3x veću smrtnost od istočne, to ne može biti slučajno. Komplet istočna Evropa ima manje i zaraženih i umrlih...
pre 4 godine
@Alcale
ako se ti ne vakcinišeš i tako održavaš virus u životu, onda bi trebalo da ja imam pravo da te roknem, da ne bi ugrozio moj životni prostor. jednostavno, svako može da proglasi da ima pravi da radi šta hoće, ali se to više ne zove država, već totalna anarhija, a srećom još živiš i državi i ne možeš da radiš baš šta hoćeš, retarde!
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
(диско нинџа, 10. april 2020 21:40)
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
pre 4 godine
Moguće.
Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja.
pre 4 godine
to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi .... navodno postoje i testovi kojima se utvrdjuje da li vam je BCG jos aktivna u organizmu .... živi bili pa videli
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
pre 4 godine
Што се тиче ефикасности БСЖ вакцине у лечењу рака бешике, претпостављам да је у питању практично имунолошка терапија. Лоцирајући њу имуни систем пронађе и ћелије рака и напада их. Оно што је сигурно је да треба имати пуно поверење у стручне и добронамерне људе попут доктора Кона и других који се деценијама баве својим послом и знају много, много више од свих нас.
pre 4 godine
Pa sad ce malo da spricaju , dok ne dodje neka nova vakcina a kad dodje bice da ova nije delovala , al se tad hvatalo za slamku.
pre 4 godine
Deca dobijaju BSG u porodilistu. I oni ovaj virus preguraju lakse. Mozda je to veza.
Mislim svi smo mi primili BSG samo verovatno nije isto ako si je primio pre godinu ili dve ili pre 40 godina.
pre 4 godine
Po istrazivanju Johns Hopkins naucnika zemlje gde se sprovodi redovna Vakcinacija BSG vakcinom imaju 5.8 puta manji smrtnost od ovog korona virusa od onih gde se ne sprovodi.
U mnogo zapadnih zemalja se poodavno ne sprovodi vakcinacija Tom vakcinom.. Japan je jedna od onih zemalja gde se I dalje sprovodi.. Ali treba imati na umu da dejstvo vakcine nestaje posle 30-40 godina
pre 4 godine
Bsg vakcina uopste nije moderna vakcina protiv virusa u danasnjem smislu i ne proizvodi antitela protiv specificnog virusa nego povecava broj odbrambenih krvnih zrnaca u organizmu i tako povecava imunitet organizma. Davala se u siromasnim zemljama protiv tuberkoloze pre antibiotika, ali je dokazano da ljudi koji su je primili manje boluju od respiratornih infekcija. Razlog zasto je primaju zemlje treceg sveta su usteda antibiotika i medicinske nege
pre 4 godine
Ako smo svi vakcinisani, otkud oboleli u nasoj populaciji. Odkud mrtvi?
pre 4 godine
Svakako da stiti dodatno ljude koji su bili zdravi,da lakse prebrode.Ima logike,sad koliko je tacno,tek treba da se naucno dokaze.
pre 4 godine
"Preliminarne studije pokazuju da zemlje sa univerzalnim BCG vakcinacijama, poput Japana i Južne Koreje, imaju stopu infekcije i bolesti COVID-19 čak sto puta niže od zemalja bez univerzalne politike vakcinacije, kao što su Italija, Holandija i Amerika. Stariji ljudi, koji su vakcinisani pre više decenija, mogu imati posebne koristi".
Pretpostavljam da zato i sve zemlje bivše Jugoslavije nemaju visoku stopu infekcije korona virusom.
pre 4 godine
Vakcinacija ima znacaj jer stvara specifican imunitet, organizam stvara antitela protiv mikroorganizma koji je u vakcini, ali je vrlo moguce da neka od tih antitela mogu da reaguju i sa nekim drugim patogenima npr nekim novim sojem virusa. Takodje, vakcinacija utice na modulaciju imunog odgovora sto je kljucno za sprecavanje burne klinicke slike.
pre 4 godine
@vukic
Prijatelju samo se ti vakciniši! Moje telo moje pravo da biram šta hoću a šta neću... Ništa drugo, samo moje pravo!
pre 4 godine
U Francuskoj je vakcinacija bila obavezna do 2007. U Austriji se vakcinisalo do 1990, u Nemačkoj do 1998. Pogledajte koliko ima smrtnih slučajeva u Francuskoj, jure se sa Italijanima i Špancima. U Austriji i Nemačkoj mnogo manje.
Tako da ta teorija odmah para u vodu.
pre 4 godine
Popularno zvano beseže cijepljenje u bivšoj Jugoslaviji.Svi imamo te "značke" na ramenu :)
pre 4 godine
Besmisleno. U svetu najvise umiru ljudi koju su je I primali, stari ljudi. Niti pomaze niti odmaze.
pre 4 godine
Dejstvo BSG vakcine u zaštiti od korona virusa tek treba da se naučno proverava, kaže epidemiolog Predrag Kon...
MOŽDA je doktor Kon pre desetak dana gledao rusku tv eisiju ,,Док-ток: вирус корона'' i čuo šta su voditelju Aleksandru Gordonu rekli ruski naučnici koji u Rusiji već vrše eksperimente kombinujući BSŽ i lek protiv malarije :)
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima, da ne kažem "aspiratoru" :D
pre 4 godine
JK ne veruje u ovo kao ni Miroljub...
pre 4 godine
Meni nije jasno zasto su Amerikanci,Spanci,Nemci,Italijani uopste prestali sa BCG vakcinom sedamdesetih. Valjda su mislili da je TBC prevazidjena bolest koje vise nema. Medjutim,sa pojavom AIDS-a i drugih imunodeficijentnih stanja tuberkuloza se vratila na velika vrata. A sad vidimo koliko je korisna i za potpuno druga stanja kao sto su CA mokracne besike ili korona infekcija tako da je njena primena potpuno opravdana. Ta vakcina je nesporna.
pre 4 godine
Iako se studije tek očekuju većina zemalja zapadne Evrope, SAD i Australija nisu imale obaveznu BSG vakcinaciju.
Primer 1 :Iran je uveo BSG vakcinaciju 1984 a Japan 1947
Smrtnost na milion stanovika Iran 50, Japan 0.8
Primer 2:Portugal ima obaveznu BSG vakcinaciju Španija nema-smrtnost Portugal 43 na milion stanovnika, Španija 342
Primer 3:Pokrajne u bivšoj istočnoj Nemačkoj (koje su u vreme socijalizma imale obaveznu BSG vakcinaciju) imaju znatno manji broj zaraženih od zapadne Nemačke koja nije imala BSG vakcinaciju.
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima...
U svakom slučaju, interesantan podatak
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima...
U svakom slučaju, interesantan podatak
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
(диско нинџа, 10. april 2020 21:40)
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
pre 4 godine
Popularno zvano beseže cijepljenje u bivšoj Jugoslaviji.Svi imamo te "značke" na ramenu :)
pre 4 godine
Iako se studije tek očekuju većina zemalja zapadne Evrope, SAD i Australija nisu imale obaveznu BSG vakcinaciju.
Primer 1 :Iran je uveo BSG vakcinaciju 1984 a Japan 1947
Smrtnost na milion stanovika Iran 50, Japan 0.8
Primer 2:Portugal ima obaveznu BSG vakcinaciju Španija nema-smrtnost Portugal 43 na milion stanovnika, Španija 342
Primer 3:Pokrajne u bivšoj istočnoj Nemačkoj (koje su u vreme socijalizma imale obaveznu BSG vakcinaciju) imaju znatno manji broj zaraženih od zapadne Nemačke koja nije imala BSG vakcinaciju.
pre 4 godine
to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi .... navodno postoje i testovi kojima se utvrdjuje da li vam je BCG jos aktivna u organizmu .... živi bili pa videli
pre 4 godine
Bsg vakcina uopste nije moderna vakcina protiv virusa u danasnjem smislu i ne proizvodi antitela protiv specificnog virusa nego povecava broj odbrambenih krvnih zrnaca u organizmu i tako povecava imunitet organizma. Davala se u siromasnim zemljama protiv tuberkoloze pre antibiotika, ali je dokazano da ljudi koji su je primili manje boluju od respiratornih infekcija. Razlog zasto je primaju zemlje treceg sveta su usteda antibiotika i medicinske nege
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima, da ne kažem "aspiratoru" :D
pre 4 godine
Deca dobijaju BSG u porodilistu. I oni ovaj virus preguraju lakse. Mozda je to veza.
Mislim svi smo mi primili BSG samo verovatno nije isto ako si je primio pre godinu ili dve ili pre 40 godina.
pre 4 godine
Meni nije jasno zasto su Amerikanci,Spanci,Nemci,Italijani uopste prestali sa BCG vakcinom sedamdesetih. Valjda su mislili da je TBC prevazidjena bolest koje vise nema. Medjutim,sa pojavom AIDS-a i drugih imunodeficijentnih stanja tuberkuloza se vratila na velika vrata. A sad vidimo koliko je korisna i za potpuno druga stanja kao sto su CA mokracne besike ili korona infekcija tako da je njena primena potpuno opravdana. Ta vakcina je nesporna.
pre 4 godine
"Preliminarne studije pokazuju da zemlje sa univerzalnim BCG vakcinacijama, poput Japana i Južne Koreje, imaju stopu infekcije i bolesti COVID-19 čak sto puta niže od zemalja bez univerzalne politike vakcinacije, kao što su Italija, Holandija i Amerika. Stariji ljudi, koji su vakcinisani pre više decenija, mogu imati posebne koristi".
Pretpostavljam da zato i sve zemlje bivše Jugoslavije nemaju visoku stopu infekcije korona virusom.
pre 4 godine
Po istrazivanju Johns Hopkins naucnika zemlje gde se sprovodi redovna Vakcinacija BSG vakcinom imaju 5.8 puta manji smrtnost od ovog korona virusa od onih gde se ne sprovodi.
U mnogo zapadnih zemalja se poodavno ne sprovodi vakcinacija Tom vakcinom.. Japan je jedna od onih zemalja gde se I dalje sprovodi.. Ali treba imati na umu da dejstvo vakcine nestaje posle 30-40 godina
pre 4 godine
Што се тиче ефикасности БСЖ вакцине у лечењу рака бешике, претпостављам да је у питању практично имунолошка терапија. Лоцирајући њу имуни систем пронађе и ћелије рака и напада их. Оно што је сигурно је да треба имати пуно поверење у стручне и добронамерне људе попут доктора Кона и других који се деценијама баве својим послом и знају много, много више од свих нас.
pre 4 godine
Moguće.
Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja.
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
pre 4 godine
JK ne veruje u ovo kao ni Miroljub...
pre 4 godine
Vakcinacija ima znacaj jer stvara specifican imunitet, organizam stvara antitela protiv mikroorganizma koji je u vakcini, ali je vrlo moguce da neka od tih antitela mogu da reaguju i sa nekim drugim patogenima npr nekim novim sojem virusa. Takodje, vakcinacija utice na modulaciju imunog odgovora sto je kljucno za sprecavanje burne klinicke slike.
pre 4 godine
@Alcale
ako se ti ne vakcinišeš i tako održavaš virus u životu, onda bi trebalo da ja imam pravo da te roknem, da ne bi ugrozio moj životni prostor. jednostavno, svako može da proglasi da ima pravi da radi šta hoće, ali se to više ne zove država, već totalna anarhija, a srećom još živiš i državi i ne možeš da radiš baš šta hoćeš, retarde!
pre 4 godine
Gospodo komentatori genijalan zaključak, proverio sam brojke i zapadna nemačka ima 3x veću smrtnost od istočne, to ne može biti slučajno. Komplet istočna Evropa ima manje i zaraženih i umrlih...
pre 4 godine
Jedino po čemu se takozvana "moderna medicina" razlikuje od one u vreme kuge i kolere je pronalazak antibiotika, odnosno buđi koja ubija bakterije. To i hirurgija, naravno.
Sve drugo je bauljanje po statističkim pokazateljima, bez ikakve svesti kako i zašto nešto deluje ili ne deluje. Tipa "U onom selu su svi pomrli jer nemaju crkvu". Drugi kaže "U drugom selu su pomrli svi koji su išli u crkvu".
Svi koji su imali obaveznu vakcinaciju BSG imali su i masovnu regrutnu vojsku u kojoj su svi muškarci dobijali vakcine za koje i ne znaju za šta su, niti sa kakvim delovanjem (i posledicama). I? Sada pretežno umiru muškarci koji su služili vojsku. To može da znači da su vakcine iz vojske uništavale korist od BSG vakcine, a može i da ne znači savršeno ništa. I ovaj primer sa vojskom je samo jedan, a ima takvih hiljade.
Kortikosteroidi koje moderni vidari i hećimi dele kao deci bombone imaju toliko širok spektar (dugoročnog) dejstva i kontraindikacija i niko živ od njih ne zna mehanizam kojim deluju ili ne deluju.
Onaj kog hećimi izleče, hvali ih na sva usta, klanja im se (aplaudira) i daje im poklone. Onaj koga ne izleče ili ga ubiju, ćuti i ubrzo ga zaborave.
Kao kad čujem lekare kad preporučuju da se češće peru makar ruke i provetravaju prostorija. Pa to su preporučivali i oni u vreme kuge! Zamisli da nekoga školuješ dvadesetak godina i on ti na kraju preporučuje da pereš ruke i da provetravaš sobu! A umrećeš zato što nisi. Pa nadrealno!
pre 4 godine
U Francuskoj je vakcinacija bila obavezna do 2007. U Austriji se vakcinisalo do 1990, u Nemačkoj do 1998. Pogledajte koliko ima smrtnih slučajeva u Francuskoj, jure se sa Italijanima i Špancima. U Austriji i Nemačkoj mnogo manje.
Tako da ta teorija odmah para u vodu.
pre 4 godine
Dejstvo BSG vakcine u zaštiti od korona virusa tek treba da se naučno proverava, kaže epidemiolog Predrag Kon...
MOŽDA je doktor Kon pre desetak dana gledao rusku tv eisiju ,,Док-ток: вирус корона'' i čuo šta su voditelju Aleksandru Gordonu rekli ruski naučnici koji u Rusiji već vrše eksperimente kombinujući BSŽ i lek protiv malarije :)
pre 4 godine
Ako smo svi vakcinisani, otkud oboleli u nasoj populaciji. Odkud mrtvi?
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
(chupavi, 10. april 2020 19:16)
Dobro zapažanje:)
pre 4 godine
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
(Dule, 10. april 2020 22:34)
Da i ovo jedan od glavnih argumenata za ovu tvrdnju. Prvo su pricali da zemlje istocne evrope laziraju ili sta ja znam, da bi ih onda iznenadilo ovo sa Nemackom.
pre 4 godine
Svakako da stiti dodatno ljude koji su bili zdravi,da lakse prebrode.Ima logike,sad koliko je tacno,tek treba da se naucno dokaze.
pre 4 godine
@vukic
Prijatelju samo se ti vakciniši! Moje telo moje pravo da biram šta hoću a šta neću... Ništa drugo, samo moje pravo!
pre 4 godine
Besmisleno. U svetu najvise umiru ljudi koju su je I primali, stari ljudi. Niti pomaze niti odmaze.
pre 4 godine
Tito, Juga...
pre 4 godine
Pa sad ce malo da spricaju , dok ne dodje neka nova vakcina a kad dodje bice da ova nije delovala , al se tad hvatalo za slamku.
pre 4 godine
Odlicno sto su novinari pitali Kona ono o cemu se pise poslednjih 15tak dana u svetu.
Sto se BSG tice, vec godinama se proucava njen efekat na ljude, ali sada je zbog ovog kovida u nekoliko naucnih centara otpocelo istrazivanje na koji nacin unaprediti ili izmeniti BSG da bude efikasnija protiv korone. U svakom slucaju, otkrice vakcinacije je jedno od najinteligentnijih i najvaznijih doprinosa covecanstvu, jer nam daje malo mrtvih klica teskih bolesti na koje brzo napravimo odgovor, i onda nas imuni odgovor zapamti te klice i na njih se naredni put obrusi. Sve to je 'zasluga' nas samih, nase telo funkcionise toliko savrseno da je tesko zamisliti nesto savrsenije!
Dodala bih tu i nesto drugo: deci je potrebno da se prljaju, budu u blatu, sto vise u prirodi i sa prirodom, da bi ta odbrana tela mogla dobro da funkcionise. Takodje se to odnosi i na nas odrasle, mnogo smo se otudjili od prirode u betonu, a posebno odrzavanjem preterane higijene. Kada bismo svakodnevno vezbali nasu odbranu, tada bismo mnogo bolje reagovali i na ovu koronu. Nije cilj da se izolujemo od svega i svacega, vec da pustamo nase telo da u dodiru sa raznim agensima vezba sebe i svoj odgovor na razne mikroorganizme. Meni su jednom vadili krv u Torlaku zbog sumnje na neki virus, i nasli su da imam u tom trenutku gomilu virusa u manjoj koncentraciji: influenza, koksaki, itd. Medjutim, ispostavilo se da uopste nije infekcija u pitanju. Bila sam zdrava, dakle imuni sistem je bio na ON, masina radi.
pre 4 godine
"ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло."
(диско нинџа, 1
Pa i mi smo svi primili BCG vakcinu.
"Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja."
(Locutus,
Nije.
"to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi ...."
Nemanja, a i Chupavi, Bane:
U zapadnim zemljama se već odavno ne vakciniše protiv TBC. Kod nas se, nekada, radila i proba, ne znam kako je sada.
pre 4 godine
u Srbiji leče po terapijskim protokolima koji se koriste svugde u svetu i dobijaju sve lekove za koje se pokazalo da imaju najbolje efekte u lečenju zaraženih.
Meni ovo mnogo sumnjivo,svi koriste iste tretmane zato sto je neka grupa ljudi tako odlucila,a ljudi umiru,sve mi mirise na neku prevaru.
pre 4 godine
(Samosvesna građanka, 10. april 2020 18:57)
BSŽ se daje sistematski u sirotinjskim zemljama, da ima ikakve veze ne bi Putin sada vrištao internacionalno prema zapadu da očekuje da mu pomognu jer je krenuli opako da se širi po Rusiji.
Inače BSŽ dobijaju i sva naša deca na zapadu posle odgovora u porodilištu da će dete putovati na Balkan i slične zemlje.
pre 4 godine
Da li bi moglo stanovnistvo da se revakcinise sa BSG vakcinom da bi pojacali imunitet protiv covid19?
pre 4 godine
@vukic
Prijatelju samo se ti vakciniši! Moje telo moje pravo da biram šta hoću a šta neću... Ništa drugo, samo moje pravo!
pre 4 godine
Besmisleno. U svetu najvise umiru ljudi koju su je I primali, stari ljudi. Niti pomaze niti odmaze.
pre 4 godine
Ako smo svi vakcinisani, otkud oboleli u nasoj populaciji. Odkud mrtvi?
pre 4 godine
Pa sad ce malo da spricaju , dok ne dodje neka nova vakcina a kad dodje bice da ova nije delovala , al se tad hvatalo za slamku.
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima...
U svakom slučaju, interesantan podatak
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
pre 4 godine
U Francuskoj je vakcinacija bila obavezna do 2007. U Austriji se vakcinisalo do 1990, u Nemačkoj do 1998. Pogledajte koliko ima smrtnih slučajeva u Francuskoj, jure se sa Italijanima i Špancima. U Austriji i Nemačkoj mnogo manje.
Tako da ta teorija odmah para u vodu.
pre 4 godine
Што се тиче ефикасности БСЖ вакцине у лечењу рака бешике, претпостављам да је у питању практично имунолошка терапија. Лоцирајући њу имуни систем пронађе и ћелије рака и напада их. Оно што је сигурно је да треба имати пуно поверење у стручне и добронамерне људе попут доктора Кона и других који се деценијама баве својим послом и знају много, много више од свих нас.
pre 4 godine
Jedino po čemu se takozvana "moderna medicina" razlikuje od one u vreme kuge i kolere je pronalazak antibiotika, odnosno buđi koja ubija bakterije. To i hirurgija, naravno.
Sve drugo je bauljanje po statističkim pokazateljima, bez ikakve svesti kako i zašto nešto deluje ili ne deluje. Tipa "U onom selu su svi pomrli jer nemaju crkvu". Drugi kaže "U drugom selu su pomrli svi koji su išli u crkvu".
Svi koji su imali obaveznu vakcinaciju BSG imali su i masovnu regrutnu vojsku u kojoj su svi muškarci dobijali vakcine za koje i ne znaju za šta su, niti sa kakvim delovanjem (i posledicama). I? Sada pretežno umiru muškarci koji su služili vojsku. To može da znači da su vakcine iz vojske uništavale korist od BSG vakcine, a može i da ne znači savršeno ništa. I ovaj primer sa vojskom je samo jedan, a ima takvih hiljade.
Kortikosteroidi koje moderni vidari i hećimi dele kao deci bombone imaju toliko širok spektar (dugoročnog) dejstva i kontraindikacija i niko živ od njih ne zna mehanizam kojim deluju ili ne deluju.
Onaj kog hećimi izleče, hvali ih na sva usta, klanja im se (aplaudira) i daje im poklone. Onaj koga ne izleče ili ga ubiju, ćuti i ubrzo ga zaborave.
Kao kad čujem lekare kad preporučuju da se češće peru makar ruke i provetravaju prostorija. Pa to su preporučivali i oni u vreme kuge! Zamisli da nekoga školuješ dvadesetak godina i on ti na kraju preporučuje da pereš ruke i da provetravaš sobu! A umrećeš zato što nisi. Pa nadrealno!
pre 4 godine
Moguće.
Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja.
pre 4 godine
@Alcale
ako se ti ne vakcinišeš i tako održavaš virus u životu, onda bi trebalo da ja imam pravo da te roknem, da ne bi ugrozio moj životni prostor. jednostavno, svako može da proglasi da ima pravi da radi šta hoće, ali se to više ne zove država, već totalna anarhija, a srećom još živiš i državi i ne možeš da radiš baš šta hoćeš, retarde!
pre 4 godine
Antivakseri na aparatima, da ne kažem "aspiratoru" :D
pre 4 godine
Dejstvo BSG vakcine u zaštiti od korona virusa tek treba da se naučno proverava, kaže epidemiolog Predrag Kon...
MOŽDA je doktor Kon pre desetak dana gledao rusku tv eisiju ,,Док-ток: вирус корона'' i čuo šta su voditelju Aleksandru Gordonu rekli ruski naučnici koji u Rusiji već vrše eksperimente kombinujući BSŽ i lek protiv malarije :)
pre 4 godine
(Samosvesna građanka, 10. april 2020 18:57)
BSŽ se daje sistematski u sirotinjskim zemljama, da ima ikakve veze ne bi Putin sada vrištao internacionalno prema zapadu da očekuje da mu pomognu jer je krenuli opako da se širi po Rusiji.
Inače BSŽ dobijaju i sva naša deca na zapadu posle odgovora u porodilištu da će dete putovati na Balkan i slične zemlje.
pre 4 godine
JK ne veruje u ovo kao ni Miroljub...
pre 4 godine
Deca dobijaju BSG u porodilistu. I oni ovaj virus preguraju lakse. Mozda je to veza.
Mislim svi smo mi primili BSG samo verovatno nije isto ako si je primio pre godinu ili dve ili pre 40 godina.
pre 4 godine
u Srbiji leče po terapijskim protokolima koji se koriste svugde u svetu i dobijaju sve lekove za koje se pokazalo da imaju najbolje efekte u lečenju zaraženih.
Meni ovo mnogo sumnjivo,svi koriste iste tretmane zato sto je neka grupa ljudi tako odlucila,a ljudi umiru,sve mi mirise na neku prevaru.
pre 4 godine
Meni nije jasno zasto su Amerikanci,Spanci,Nemci,Italijani uopste prestali sa BCG vakcinom sedamdesetih. Valjda su mislili da je TBC prevazidjena bolest koje vise nema. Medjutim,sa pojavom AIDS-a i drugih imunodeficijentnih stanja tuberkuloza se vratila na velika vrata. A sad vidimo koliko je korisna i za potpuno druga stanja kao sto su CA mokracne besike ili korona infekcija tako da je njena primena potpuno opravdana. Ta vakcina je nesporna.
pre 4 godine
"Preliminarne studije pokazuju da zemlje sa univerzalnim BCG vakcinacijama, poput Japana i Južne Koreje, imaju stopu infekcije i bolesti COVID-19 čak sto puta niže od zemalja bez univerzalne politike vakcinacije, kao što su Italija, Holandija i Amerika. Stariji ljudi, koji su vakcinisani pre više decenija, mogu imati posebne koristi".
Pretpostavljam da zato i sve zemlje bivše Jugoslavije nemaju visoku stopu infekcije korona virusom.
pre 4 godine
Iako se studije tek očekuju većina zemalja zapadne Evrope, SAD i Australija nisu imale obaveznu BSG vakcinaciju.
Primer 1 :Iran je uveo BSG vakcinaciju 1984 a Japan 1947
Smrtnost na milion stanovika Iran 50, Japan 0.8
Primer 2:Portugal ima obaveznu BSG vakcinaciju Španija nema-smrtnost Portugal 43 na milion stanovnika, Španija 342
Primer 3:Pokrajne u bivšoj istočnoj Nemačkoj (koje su u vreme socijalizma imale obaveznu BSG vakcinaciju) imaju znatno manji broj zaraženih od zapadne Nemačke koja nije imala BSG vakcinaciju.
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
pre 4 godine
to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi .... navodno postoje i testovi kojima se utvrdjuje da li vam je BCG jos aktivna u organizmu .... živi bili pa videli
pre 4 godine
Popularno zvano beseže cijepljenje u bivšoj Jugoslaviji.Svi imamo te "značke" na ramenu :)
pre 4 godine
Vakcinacija ima znacaj jer stvara specifican imunitet, organizam stvara antitela protiv mikroorganizma koji je u vakcini, ali je vrlo moguce da neka od tih antitela mogu da reaguju i sa nekim drugim patogenima npr nekim novim sojem virusa. Takodje, vakcinacija utice na modulaciju imunog odgovora sto je kljucno za sprecavanje burne klinicke slike.
pre 4 godine
ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло.
(диско нинџа, 10. april 2020 21:40)
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
pre 4 godine
Tito, Juga...
pre 4 godine
Svakako da stiti dodatno ljude koji su bili zdravi,da lakse prebrode.Ima logike,sad koliko je tacno,tek treba da se naucno dokaze.
pre 4 godine
Po istrazivanju Johns Hopkins naucnika zemlje gde se sprovodi redovna Vakcinacija BSG vakcinom imaju 5.8 puta manji smrtnost od ovog korona virusa od onih gde se ne sprovodi.
U mnogo zapadnih zemalja se poodavno ne sprovodi vakcinacija Tom vakcinom.. Japan je jedna od onih zemalja gde se I dalje sprovodi.. Ali treba imati na umu da dejstvo vakcine nestaje posle 30-40 godina
pre 4 godine
Gospodo komentatori genijalan zaključak, proverio sam brojke i zapadna nemačka ima 3x veću smrtnost od istočne, to ne može biti slučajno. Komplet istočna Evropa ima manje i zaraženih i umrlih...
pre 4 godine
Bsg vakcina uopste nije moderna vakcina protiv virusa u danasnjem smislu i ne proizvodi antitela protiv specificnog virusa nego povecava broj odbrambenih krvnih zrnaca u organizmu i tako povecava imunitet organizma. Davala se u siromasnim zemljama protiv tuberkoloze pre antibiotika, ali je dokazano da ljudi koji su je primili manje boluju od respiratornih infekcija. Razlog zasto je primaju zemlje treceg sveta su usteda antibiotika i medicinske nege
pre 4 godine
Interesantno je da deca u mladi nemaju ili imaju lakse simptome, jel to znaci da imaju nekakav imutitet jer su skoro primali vakcine? Poznato je da imunitet na neke bolesti slabi kroz godine, odnosno ako se sada neko od 40 godina testira za imunitet na morbile verovatno je da ga je izgubio ali ako se zarazi proci ce mnogo lakse od nekoga ko uopste nije primio vakcinu za istu bolest...
(chupavi, 10. april 2020 19:16)
Dobro zapažanje:)
pre 4 godine
Odlicno sto su novinari pitali Kona ono o cemu se pise poslednjih 15tak dana u svetu.
Sto se BSG tice, vec godinama se proucava njen efekat na ljude, ali sada je zbog ovog kovida u nekoliko naucnih centara otpocelo istrazivanje na koji nacin unaprediti ili izmeniti BSG da bude efikasnija protiv korone. U svakom slucaju, otkrice vakcinacije je jedno od najinteligentnijih i najvaznijih doprinosa covecanstvu, jer nam daje malo mrtvih klica teskih bolesti na koje brzo napravimo odgovor, i onda nas imuni odgovor zapamti te klice i na njih se naredni put obrusi. Sve to je 'zasluga' nas samih, nase telo funkcionise toliko savrseno da je tesko zamisliti nesto savrsenije!
Dodala bih tu i nesto drugo: deci je potrebno da se prljaju, budu u blatu, sto vise u prirodi i sa prirodom, da bi ta odbrana tela mogla dobro da funkcionise. Takodje se to odnosi i na nas odrasle, mnogo smo se otudjili od prirode u betonu, a posebno odrzavanjem preterane higijene. Kada bismo svakodnevno vezbali nasu odbranu, tada bismo mnogo bolje reagovali i na ovu koronu. Nije cilj da se izolujemo od svega i svacega, vec da pustamo nase telo da u dodiru sa raznim agensima vezba sebe i svoj odgovor na razne mikroorganizme. Meni su jednom vadili krv u Torlaku zbog sumnje na neki virus, i nasli su da imam u tom trenutku gomilu virusa u manjoj koncentraciji: influenza, koksaki, itd. Medjutim, ispostavilo se da uopste nije infekcija u pitanju. Bila sam zdrava, dakle imuni sistem je bio na ON, masina radi.
pre 4 godine
"ако је то тачно онда би Немачка имала те податке јер бивши ДДР-овци су добили бе-се-же. Видели би у Берлину по месту роћења да ли има статистичке разлике. Колико је весија а колико осија процентуално подлегло."
(диско нинџа, 1
Pa i mi smo svi primili BCG vakcinu.
"Slučajno ili ne, do ekspanzije HIV-a je došlo nakon što su ljudi prestali da se vakcinišu protiv velikih boginja."
(Locutus,
Nije.
"to možda objašnjava i zašto deca najmanje posledice imaju .... BCG vakcina sa protokom vremena slabi ...."
Nemanja, a i Chupavi, Bane:
U zapadnim zemljama se već odavno ne vakciniše protiv TBC. Kod nas se, nekada, radila i proba, ne znam kako je sada.
pre 4 godine
Pogledaj wiki stranicu za Covid epidemiju u Nemackoj i otvori mapu sa "gustinom" obolelih, tj broj obolelih na milion stanovnika. Bukvalno mozes da rekonstruises mapu Istocne Nemacke prema tome gde ima najmanje zarazenih po glavi stanovnika
(Dule, 10. april 2020 22:34)
Da i ovo jedan od glavnih argumenata za ovu tvrdnju. Prvo su pricali da zemlje istocne evrope laziraju ili sta ja znam, da bi ih onda iznenadilo ovo sa Nemackom.
pre 4 godine
Da li bi moglo stanovnistvo da se revakcinise sa BSG vakcinom da bi pojacali imunitet protiv covid19?
35 Komentari
Sortiraj po: