Električni automobili ili oni sa dizel motorom? Otkriveno koji od njih emituju više štetnih gasova

1. Nemoguće je bilo šta proizvesti da na ovaj ili onaj način ne napravi zagadjenje. Uzmite bilo koji predmet u kući, nevezano za automobil. Nešto jednostavno, stolicu na primer. Neko je posekao drvo, negde je radila testera koja koristi pogon (električni, benzinski), neko je prevezao drvo kamionom koji troši dizel, negde je neka fabrika obradila drvo, napravila stolicu i koristila energiju (struju koja potiče iz fosilnih goriva), zatim je neko prevezao stolicu u prodavnicu nameštaja i potrošio gorivo, prodavnica nameštaja ima osvetljenje koje radi na struju, vi ste tu stolicu kupili i prevezli kući i potrošili gorivo... Dakle ta stolica koju gledate i na kojoj sedite, koja ne troši nikakvu energiju, sama po sebi napravila je zagadjenje. Zagadjenje je nomoguće izbeći. 2. Tehnološki razvoj je proces, često paralelan proces. Sa jedne strane razvoj obnovljivih izvora električne energije (solarni izvori, vetar, hidro elektrane). Sa druge strane razvoj automobila na električni pogon. Sa treće strane razvoj baterija koje električnu energiju skladište. Da, danas je u svetu veći procenat izvora električne energije baziranih na fosilnim gorivima, veći je procenat i automobila pogonjenim fosilnim gorivima. Ali taj procenat se i na jednoj i na drugoj strani vremenom menja. Idealna situacija u budućnosti: najveći deo struje proizveden iz obnovljivih izvora, a prevozna sredstva bazirana su na toj energiji. Glupo je čekati jedno da bi krenuli razvoj drugog. Drugim rečima, glupo je čekati da sva struja dodje iz obnovljivih izvora, pa tek onda krenuti u razvoj vozila koja tu energiju koriste. Da, postoje studije koje će danas reći jedno ili drugo, ali ovaj paralelni proces o kome govorim je neophodan da bi se došlo do nečeg značajnog u budućnosti. I da ne zaboravimo, nulto zagadjenje je nemoguće. Svaki, baš svaki industrijski proizvod izaziva zagadjenje.

Argumentovan, dobar tekst.

...a sta se sve zagadi dok se proizvedu sve komponente za bateriju...???
...proizzvodnja litijuma je sve samo ne cista tehnologija...
...a ima tu jos "gadnih" metala...

Da su EV potpuno cisti, i nisu...ali nijedna industrija nije.
Rudarenje, proizvodnja baterija, proizvodnja celokupnog automobila, distribucija i koriscenje, sve to proizvodi ugljen dioksid.
ALI, jedno veliko ALI, vecina proizvodnje EV moze da se neutralise u vezi ugljen dioksida ili da se smanji - pri proizvodnji baterija moze da s ekoristi "cista" struja, pri proizvodnji automobila moze da se koristi "cista" struja, pri koriscenju (dopunjavanju) EV moze da se koristi "cista" struja i uz sve to, baterija moze da se reciklira.

Zasto sam stavio "cista" struja pod navodnike? Zato sto cak i kad je struja proizvedena od solara ili vetra, i ta struja nosi odredjeni teret ugljen dioksida. Ne preternao veliki (a sigurno ne kao od uglja!), ali je svejedno teret. Mini teret, ali je teret.

Za sad, ne postoji zeleniji nacin voznje auta od EV. Zeleniji vidovi transporta postoje (biciklo, pesacenje, voz...) ali individualni automobilski transport - samo EV.

Struja iz nuklearne energije je ipak jedini pravi spas za klimu, prema sadasnjoj potrošnji. Nova rešenja su sve sigurnija, a strahovi su najviše psihološke prirode. Već u Fukušimi niko nije stradao od radijacije, a 20.000 žrtava je od cunamija, širom Japana. Černobilj više ni teorijski ne može da se ponovi. Naravno, naftni lobi ne voli da se ovo javno kaže.

Ocigledno elektricni automobili nece imati dug vek na tržištu, primat će preuzeti solarni automobili bez baterije, sa malim integrisanim kumulativnim punjenjem, za noćni mod. Ili jos bolje automobili koje rade na nista, tj ostvaruju rotaciju na bazi sile zemljine teže.

Tesla 3 je sa cenom u rangu Mercedesa C220. 
A što se ostalih stvari, nije mu ni blizu. I to kažem ja koji nikako nisam fan Nemačke trojke.
(only fools and horses, 21. decembar 2019 17:18)
Tesla 3 otprilike duplo skuplji od pomenutog merca C klase.

ima smisla. jedino shto je tesla super automobil I treba ga uporedjivati sa lambom ili ferarijem a ne mercedesom c220
(struja, 21. decembar 2019 14:48)

Tesla 3 je sa cenom u rangu Mercedesa C220.
A što se ostalih stvari, nije mu ni blizu. I to kažem ja koji nikako nisam fan Nemačke trojke.

ima smisla. jedino shto je tesla super automobil I treba ga uporedjivati sa lambom ili ferarijem a ne mercedesom c220

Da sve nema smisla i sve i da jeste dizel manji zagađivač (iako je veći) postoji jedna primarna razlika a to su i dve ostale komponente izduvnih gasova koje vožnjom dizela bivaju izbačene u vazduh u urbanim okolinama dok sa elektro automobilima je taj nivo zagađenja sveden na nulu!

Dakle da elektroautomobilima se može upravljati gde u kojoj okolini i pod kojim uslovima se vrši pritisak na klimat dok dizel zagađuje kroz ceo lanac. Ovde nećemo uzimati ekološke katastrofe izazvane curenjem nafte u mora prilikom raznih udesa i koliko je pritisak na ekologiju za sanaciju istih.

Fosilni u fosile!!!

Uporno se mešaju babe i žabe. Postoje dva aspekta ekološkog zagađenja: a) mikroklima - gde je više nego evidentno da su dizel motori katastrofalni po zdravlje sviju nas koji živimo u gradovima. Budućnost definitivno mora ići u smeru gorivih ćelija na vodonik ili neka vrsta baterije; b) globalni efekat na klimu - gde ovakve studije imaju smisla, ali je trenutni uticaj na kvalitet života manji i posredan;

Svaki, baš svaki industrijski proizvod izaziva zagadjenje.
(Zemljoradnik, 21. decembar 2019 16:55)
Barem od kad se zna, da energija ne nastaje iz ništa i ne pretvara se u ništa! U stvari, da je "perpetum mobile" nemoguč, a još ga neki ustrajno traže!:)

Ocigledno elektricni automobili nece imati dug vek na tržištu, primat će preuzeti solarni automobili bez baterije, sa malim integrisanim kumulativnim punjenjem, za noćni mod. Ili jos bolje automobili koje rade na nista, tj ostvaruju rotaciju na bazi sile zemljine teže.

Ništa bez teleportacije. Kakvi crni automobili, avioni, rakete, kakvi bicikli, kakvi bakrači. Da se ovde nauka usmerila u poslednjih 60 godina ko zna kakav bi se napredak tu ostvario.

Dobra analiza napisana,a ja bih još dodao da je još rano za ekspaziju el.motora.Da pojasnim moj stav,prvo el.baterije kratko traju,skupe za održavanje.To će bit u ekspanziji kada mogu preći sa 1 bater.3000kilom a da ne moramo puniti i trajnost baterije bar 10 hiljada kilom..Zamislite koje je zamajavanje na svakih 500 kilom.menjanje bater.,pa sav fokus sam na razmišljanje jesmo li zaboravili napuniti itd..

Potpuno se slažem sa tim da električni automobili ni u jednoj varijanti nisu perspektiva u budućnosti vozila. Dva rešenja postoje: upotreba vodonika (koji je opasan zbog eksplozivnosti) i nuklearne energije koja je opasna iz poznatih razloga. Ali, trećeg nema.

А шта ћемо са старим батеријама, кад производња постане масовна?

Preformulisaću komentar u pitanje: zašto nema traktora na struju i poljoprivrednih mašina? Sve te radne mašine su na dizel.

A stočarstvo koje smanjuje kvalitet, vode, vazduh, zemljišta...Treba to nahraniti tu silnu stoku, koliko to popije vode, pojede hrane, onda otpad u Srbiji 300.000 tona stočnog otpada pa vi vidite...a šta je sve prošlo kroz životinju antibiotici, hormoni...automobili su mala maca za stočarstvo što se tiče zagadanje jer najveće površine danas na planeti zauzimaju goveda i sl.

SUS motori neće još dugo biti umirovljeni a zanemaruje se činjenica da se radi intezivno na ekološkim sintetičnim gorivima. Sve dok električni auti ne budu 30% povoljniji od onih sa SUS motorima i dok im domet ne poraste u zimskim mjesecima na min. 600 km a punjenje baterja na 90% kapaciteta ne bude moguće manje od tri minute ništa od električne revolucije!!

Dobra analiza napisana,a ja bih još dodao da je još rano za ekspaziju el.motora.Da pojasnim moj stav,prvo el.baterije kratko traju,skupe za održavanje.To će bit u ekspanziji kada mogu preći sa 1 bater.3000kilom a da ne moramo puniti i trajnost baterije bar 10 hiljada kilom..Zamislite koje je zamajavanje na svakih 500 kilom.menjanje bater.,pa sav fokus sam na razmišljanje jesmo li zaboravili napuniti itd..

ima smisla. jedino shto je tesla super automobil I treba ga uporedjivati sa lambom ili ferarijem a ne mercedesom c220

Ocigledno elektricni automobili nece imati dug vek na tržištu, primat će preuzeti solarni automobili bez baterije, sa malim integrisanim kumulativnim punjenjem, za noćni mod. Ili jos bolje automobili koje rade na nista, tj ostvaruju rotaciju na bazi sile zemljine teže.

Ocigledno elektricni automobili nece imati dug vek na tržištu, primat će preuzeti solarni automobili bez baterije, sa malim integrisanim kumulativnim punjenjem, za noćni mod. Ili jos bolje automobili koje rade na nista, tj ostvaruju rotaciju na bazi sile zemljine teže.

Argumentovan, dobar tekst.

Struja iz nuklearne energije je ipak jedini pravi spas za klimu, prema sadasnjoj potrošnji. Nova rešenja su sve sigurnija, a strahovi su najviše psihološke prirode. Već u Fukušimi niko nije stradao od radijacije, a 20.000 žrtava je od cunamija, širom Japana. Černobilj više ni teorijski ne može da se ponovi. Naravno, naftni lobi ne voli da se ovo javno kaže.

...a sta se sve zagadi dok se proizvedu sve komponente za bateriju...???
...proizzvodnja litijuma je sve samo ne cista tehnologija...
...a ima tu jos "gadnih" metala...

Uporno se mešaju babe i žabe. Postoje dva aspekta ekološkog zagađenja: a) mikroklima - gde je više nego evidentno da su dizel motori katastrofalni po zdravlje sviju nas koji živimo u gradovima. Budućnost definitivno mora ići u smeru gorivih ćelija na vodonik ili neka vrsta baterije; b) globalni efekat na klimu - gde ovakve studije imaju smisla, ali je trenutni uticaj na kvalitet života manji i posredan;

Da sve nema smisla i sve i da jeste dizel manji zagađivač (iako je veći) postoji jedna primarna razlika a to su i dve ostale komponente izduvnih gasova koje vožnjom dizela bivaju izbačene u vazduh u urbanim okolinama dok sa elektro automobilima je taj nivo zagađenja sveden na nulu!

Dakle da elektroautomobilima se može upravljati gde u kojoj okolini i pod kojim uslovima se vrši pritisak na klimat dok dizel zagađuje kroz ceo lanac. Ovde nećemo uzimati ekološke katastrofe izazvane curenjem nafte u mora prilikom raznih udesa i koliko je pritisak na ekologiju za sanaciju istih.

Fosilni u fosile!!!

1. Nemoguće je bilo šta proizvesti da na ovaj ili onaj način ne napravi zagadjenje. Uzmite bilo koji predmet u kući, nevezano za automobil. Nešto jednostavno, stolicu na primer. Neko je posekao drvo, negde je radila testera koja koristi pogon (električni, benzinski), neko je prevezao drvo kamionom koji troši dizel, negde je neka fabrika obradila drvo, napravila stolicu i koristila energiju (struju koja potiče iz fosilnih goriva), zatim je neko prevezao stolicu u prodavnicu nameštaja i potrošio gorivo, prodavnica nameštaja ima osvetljenje koje radi na struju, vi ste tu stolicu kupili i prevezli kući i potrošili gorivo... Dakle ta stolica koju gledate i na kojoj sedite, koja ne troši nikakvu energiju, sama po sebi napravila je zagadjenje. Zagadjenje je nomoguće izbeći. 2. Tehnološki razvoj je proces, često paralelan proces. Sa jedne strane razvoj obnovljivih izvora električne energije (solarni izvori, vetar, hidro elektrane). Sa druge strane razvoj automobila na električni pogon. Sa treće strane razvoj baterija koje električnu energiju skladište. Da, danas je u svetu veći procenat izvora električne energije baziranih na fosilnim gorivima, veći je procenat i automobila pogonjenim fosilnim gorivima. Ali taj procenat se i na jednoj i na drugoj strani vremenom menja. Idealna situacija u budućnosti: najveći deo struje proizveden iz obnovljivih izvora, a prevozna sredstva bazirana su na toj energiji. Glupo je čekati jedno da bi krenuli razvoj drugog. Drugim rečima, glupo je čekati da sva struja dodje iz obnovljivih izvora, pa tek onda krenuti u razvoj vozila koja tu energiju koriste. Da, postoje studije koje će danas reći jedno ili drugo, ali ovaj paralelni proces o kome govorim je neophodan da bi se došlo do nečeg značajnog u budućnosti. I da ne zaboravimo, nulto zagadjenje je nemoguće. Svaki, baš svaki industrijski proizvod izaziva zagadjenje.

ima smisla. jedino shto je tesla super automobil I treba ga uporedjivati sa lambom ili ferarijem a ne mercedesom c220
(struja, 21. decembar 2019 14:48)

Tesla 3 je sa cenom u rangu Mercedesa C220.
A što se ostalih stvari, nije mu ni blizu. I to kažem ja koji nikako nisam fan Nemačke trojke.

Ništa bez teleportacije. Kakvi crni automobili, avioni, rakete, kakvi bicikli, kakvi bakrači. Da se ovde nauka usmerila u poslednjih 60 godina ko zna kakav bi se napredak tu ostvario.

Svaki, baš svaki industrijski proizvod izaziva zagadjenje.
(Zemljoradnik, 21. decembar 2019 16:55)
Barem od kad se zna, da energija ne nastaje iz ništa i ne pretvara se u ništa! U stvari, da je "perpetum mobile" nemoguč, a još ga neki ustrajno traže!:)

Tesla 3 je sa cenom u rangu Mercedesa C220. 
A što se ostalih stvari, nije mu ni blizu. I to kažem ja koji nikako nisam fan Nemačke trojke.
(only fools and horses, 21. decembar 2019 17:18)
Tesla 3 otprilike duplo skuplji od pomenutog merca C klase.

Potpuno se slažem sa tim da električni automobili ni u jednoj varijanti nisu perspektiva u budućnosti vozila. Dva rešenja postoje: upotreba vodonika (koji je opasan zbog eksplozivnosti) i nuklearne energije koja je opasna iz poznatih razloga. Ali, trećeg nema.

А шта ћемо са старим батеријама, кад производња постане масовна?

Preformulisaću komentar u pitanje: zašto nema traktora na struju i poljoprivrednih mašina? Sve te radne mašine su na dizel.

SUS motori neće još dugo biti umirovljeni a zanemaruje se činjenica da se radi intezivno na ekološkim sintetičnim gorivima. Sve dok električni auti ne budu 30% povoljniji od onih sa SUS motorima i dok im domet ne poraste u zimskim mjesecima na min. 600 km a punjenje baterja na 90% kapaciteta ne bude moguće manje od tri minute ništa od električne revolucije!!

Da su EV potpuno cisti, i nisu...ali nijedna industrija nije.
Rudarenje, proizvodnja baterija, proizvodnja celokupnog automobila, distribucija i koriscenje, sve to proizvodi ugljen dioksid.
ALI, jedno veliko ALI, vecina proizvodnje EV moze da se neutralise u vezi ugljen dioksida ili da se smanji - pri proizvodnji baterija moze da s ekoristi "cista" struja, pri proizvodnji automobila moze da se koristi "cista" struja, pri koriscenju (dopunjavanju) EV moze da se koristi "cista" struja i uz sve to, baterija moze da se reciklira.

Zasto sam stavio "cista" struja pod navodnike? Zato sto cak i kad je struja proizvedena od solara ili vetra, i ta struja nosi odredjeni teret ugljen dioksida. Ne preternao veliki (a sigurno ne kao od uglja!), ali je svejedno teret. Mini teret, ali je teret.

Za sad, ne postoji zeleniji nacin voznje auta od EV. Zeleniji vidovi transporta postoje (biciklo, pesacenje, voz...) ali individualni automobilski transport - samo EV.

A stočarstvo koje smanjuje kvalitet, vode, vazduh, zemljišta...Treba to nahraniti tu silnu stoku, koliko to popije vode, pojede hrane, onda otpad u Srbiji 300.000 tona stočnog otpada pa vi vidite...a šta je sve prošlo kroz životinju antibiotici, hormoni...automobili su mala maca za stočarstvo što se tiče zagadanje jer najveće površine danas na planeti zauzimaju goveda i sl.