Kuda ide "Vukovarska trojka"

Neka idu bilo gde samo dalje od nas.Najbolje bi im bilo da im sude oni koji ih i sumnjice za pocinjena zlodela, pa neka tamo dokazu da nisu krivi.

Zašto ne bi Srbija i Hrvatska napravile zajednički sud koji bi sudio za zločine na teritoriji te dve zemlje?

Saradnja sa Haškim tribunalom je naša neminovnost i ovo je pravi način da pokažemo i mi i oni da ta saradnja može biti dvosmerna. Nažalost to kod nas izgleda shvataju samo Vuk i Tadić.

Po principu na kom se poziva Hrvatska, Pavkovicu i Lazaravicu bi trebalo da se sudi u Pristini..ili Tirani, od strane bivsih clanova OVK ?!
Sudenje bi trebalo da bude u Beogradu, inace je ovo pocetak kraja saradnje...

A da li se neko setio da pri izručenjima traži od tribunala pismenu izjavu da optuženike koje im izručimo neće dalje izručivati drugim državama, pošto je to njihovo ustavno pravo kao državljana SRJ? Čini mi se da bi to, u celom natezanju, ladno prošlo, a sad bi to bio argument i po. Međutim, mi znamo da se inatimo ili da strižemo ušima. Da se pogađamo ne znamo. Takvi smo. Opet, imamo "vrsne" pravnike. Kako se oni ne setiše?

Znaci, biti ce to jos jedno sudjenje bez prisustva javnosti kako bi se zataskalo sto se ondje dogodilo. Ne vjerujem da im moze suditi drzava koja se godinama neckala oko njihovog izrucenja.

Tesko je shvatiti ovako zestoku borbu Srbije i Hrvatske da preuzme slucaj trojke iz Vukovara. I jedni i drugi imaju dovoljno ratnih zlocinaca koji danas slobodno hodaju tim prostorima i koji nisu jos uvijek optuzeni od Haga. Pa ako toliko zele da nekome sude neka pohvataju te kriminalce i neka im sude.
Naravno, u pitanju je nesto sasvim drugo. Hrvati vjeruju da ce optuzenoj trojci suditi strogo i adekvatno zlocinu koji je ucinjen u Vukovaru, a Srbi su uvjereni da ce u Beogradu naci mnogo olaksavajucih okolnosti za optuzenike pa ce im tako i odmjeriti kaznu.
Upravo zbog pomenutog mislim da je jedino pravedno rijesenje da o njihovoj krivici odluci Hag.
Sta god se desilo odluka suda u Hagu nece "destabilizovati region". Stvarno je krajnje vrijeme da vodeci politicari prestanu sa spekulacijama i prepadanjem naroda. Ako stabilnost ovog regiona ovisi o sudbini trojice, do juce anonimnih oficira, tada region treba pod hitno oteti iz ruku tako neozbiljne politicke elite.

Sudjenje ratним zlocincima trebalo bi da se obavi u zemlji u kojoj su pocinili zlocin i tu je tacka!

Pa da im Srbija sudi k'o sto sudi Pavkovicu: vila, zenske, obezbedjenje, slava...

Mi nismo u stanju da osudimo kriminalce i nadjemo inspiratore za ubistvo naseg premijera, a kamoli za ubistvo ljudi druge nacionalnosti. Ja sam vise voleo da se Artukovicu sudilo u Beogradu nego u Zagrebu, zato gospodo, izvolte tamo gde ste cinili zlocine.

Srpsko pravosudje je farsa. Korumpirano, pod uticajem politicara i mafije. Нe bih mu prepustio ni obicnu seosku svadju oko medje. Nije ni hrvatsko bolje. Dakle, Karla, smiri se, neka taj proces ostane u Hagu.
Kakav je beogradski pravni fakultet -- pun obozavalaca lika i dela R. Karadzica -- takvo nam je i pravosudje...
Pa, ICTY je i osnovan zato sto su nacionalna pravosudja nacionalna, a ne pravosudja.

Najbolje rešenje je da im se sudi u Hagu. Suđenje u Hrvatskoj ili u Srbiji, osim što bi narušilo do sada izgrađen kakav-takav odnos poverenja, ne bi bilo objektivno već subjektivno. Hrvati bi bili strogi jer su zločini izvršeni nad njihovim građanima, a bojim se, da bi Srbija bila blaga jer su osumnjičeni njeni oficiri. Zbog toga sam ubeđena da je ipak Hag najracionalnije rešenje.

Mislim da nije u redu da gospodin Tadic koristi vokabular DSS-a i gosp. Kostunice i plasi narod kad kaze da ce prenosenje sudenja u Zagreb "destabilizirati region". Srbija to godinama radi neisporucivanjem osumnjicenih ratnih zlocinaca! Zar on u to jos uvjek vjeruje ili ima neku racunicu da se dodvori nacionalistickom djelu birackog tjela? Zar ne shvaca da Srbija neisporucivanjem ratnih zlocinaca destabilizira i drzi Balkan u neizvjesnosti vec godinama!? To onda povlaci i pitanje Tadiceve vjerodostojnosti spram demokratskih principa u koje smo vjerovali da ih zeli promovirati. Ova izjava i reakcija nije nista drugo nego vrlo fino podilazenje DSS-u i gosp. Kostunici.
Katastrofa! I na kraju, nisam siguran da se Srbija sa toliko neisporucenih ratnih zlocinaca (Karadzic, Mladic i ostali) moze nadati nekom od procesa na svome terenu, jer jednostavno nije vjerodostojna.

Nesto u vezi sa posljednjim dijelom vijesti. Sta mislite kakva bi reakcija bila da se slican pano (slicne sadrzine koja slavi ljude optuzene za ratne zlocine) postavio za generala Mladica u njegovom rodnom Kalinoviku ili za Radovana Karadzica na Palama i Foci. Vjerovatno bi stranci naredili preventivno bombardovanje ili iseljenje stanovnika tih naselja.
A proslog ljeta kada sam bio u Zadru sa zidina nam se smjesio "odbjegli general", a taj pano stoji od podizanja tuzbe za ratne zlocine! Sada su panoe po Zadru skinuli, jer bi u Evropu. Licemjerju medjunarodne zajednice nikad kraja, a i nekih domacih drzavica.

Predati optuzene Hrvatskoj bi znacilo samo jedno .. nikad vise niko da se ne preda. Ako se na kraju bude ispostavilo da je Medj.Zajednica ustupila sudjenje Hrvatskoj.. mislim da to i jeste konacna potvrda politike MZ. Oni u stvari i ne zele da uhapse ni Karadzica ni Mladica .. vec su im potrebni bas u statusu u kom jesu "u bjekstvu" zasto hm ..? Sad kad se predao Lazarevic i Pavkovic itd .. uplasili su se da ce se predati i Kradazic i Mladic .. pa eto oni bi da te dobrovoljne predaje sasjeku u korjenu jer sta ce pobogu ako se svi predaju sa cime ce nas ucjenjivati ... ha ha ha .. dajte se ljudi opametiti .. ili se predajite ili da vas hapsimo, dajte da rijesimo ovo ..

Kao Hrvat a prije svega kao covijek koji je religiozno protiv "oko za oko" osvete, smatram da bi se ovoj trojci trebalo suditi u Srbiji, ali pod uvjetom da se sudjenje prenosi preko TV.
Na taj nacin bi svi oni koji su sa svijecama ispratili tenkove JNA na putu za Vukovar, konacno doznali za istinu.
Ako im se bude sudilo u ZG, pa ako ih sud oslobodi, poludit ce Hrvati, a ako ih osude, poludit ce Srbi, prema tome kako god okrenes, lose i bez pomirenja.

Treba da im se sudi ili kod nas ili u Hagu. Sta to znaci da im se sudi u Hrvatskoj, po toj logici ni jedan slučaj se ne bi onda kod nas sudio jer su svi zločini izvršeni u Hrvatskoj ( i RSK) , Bosni (i RS) i Kosovu (a budimo realni, to nije Srbija).

Gospodja Skare Ozbolt daje odlicne argumente protivnicima ideje da sudjenje bude u Hrvatskoj. Ta zena jos uvek prica o "velikosrpskoj agresiji", pa mogu da zamislim na sta bi to sudjenje licilo.

Posledice po onoga ko izgubi rat su uvek bile nepredvidive, a pravdu za zločince mogu tražiti samo civilizovana društva, nikako oni koji pravdu nisu poznavali!

Nitko ne može počinit zločin u drugoj državi pa se onda vratit doma i tražit da mu se sudi kod kuće. Osim toga mislim da je savim jasno tko tu surađuje sa Haagom a tko ne. Sa jedne strane Hrvatska ima samo još jednog generala za izručit, dok se sa druge starne u SiCG još uvijek skuplja politička volja i još se uvijek raspravlja treba li sa Haagom surađivati ili ne, a niti popis neizručenih nije kratak.
I još samo da se osvrnem na plakat sa Gotovinom. Naime ja zasigurno nisam da se takvo što postavlja, ali mi nije jasno prozivanje hrvatske vlade zbog neskidanja. Gotovina nije osuđen što znači da nije niti kriv dok mu se to ne dokaže, prema tome na temelju čega bi se taj plakat trebao skinuti?! Osim toga Gotovina u hrvatskoj javnosti uživa kud i kamo manju potporu no Karadžić ili Mladić u Srbiji, što se na kraju krajeva vidi i po odnosu kakav svaka od tih država pojedinačno imaju sa Haagom, EU, itd.

Logika stvari nalaže svugdje u svijetu da se sudi ako je to moguće u zemlji gdje su zločini počinjeni.

Ni u Srbiji, ni u Hrvatskoj, vec u Hagu, gde su i poslati da im se sudi. Kada su ratni zlocini u pitanju, ne verujem ni srpskom ni hrvatskom pravosudju. Uostalom, valjda je zato i osnovan sud u Hagu i valjda se zato tamo salju optuzeni ratni zlocinci. Trazili ste ih, sad se zabavljajte sa njima...

Meni nista nije jasno. Ja nemam utisak da smo mi Srbi ikad izazivali druge i svadjali se sa njima pa da sad pokusavamo da se pomirimo.
Drugi su izazvali kavgu, pobedili u njoj i sada traze izvinjnje za to sto su nas raskomadali i unistili.
Ne vidim da iko pokusava da snosi odgovornost za raspad Jugoslavije koji je po meni zlocin nad zlocinima i koji je prouzrokovao dalja stradanja Jugoslovenskog stanovnistva.
Srbija bi morala da podigne protivtuzbu protiv svih onih republika koje su mimo zakona odlucile da na svoju ruku izvrse secesiju sluzeci se cak i vojnom silom.

Načelo o suđenju na mjestu počinjena je svakako nezgodno za Srbiju - jer su Srbi ratovali svuda osim u Srbiji te su tako i zločini počinjeni drugdje.
Za razliku od Gotovine, koji je u klasi Karadžća i Mladića što se optužnice tiče, ova trojica su obični koljači poput npr. Merčepa ili već osuđenog Norca na hrvatskoj strani.
Nažalost Haški sud se, zahvaljujući politikantskim igrama svih upletenih strana, vrlo brzo pretvorio iz zamišljenog sredstva katarze i mirenja u vlastitu sprdnju, tako da i je ovo "prebacivanje suđenja" zapravo smiješno.
Službeni Zagreb se mora trsiti da taj slučaj dobije (jer će ga ionako po načelu teritorijalnosti dobiti, svi ostali "arhumenti" nemaju veze s pravom), iako mole boga da se to ne dogodi - tada bi imali "razlog" da traže suđenje Gotovini u Hrvatskoj.
Za par godina taj će sud ionako postati prošlost, lokalne pijandure će i dalje veličati lokalne "heroje"...

Sredina koja je je jatak hajducima nema pravo da im sudi.Hude si je napravljena greska,ce treba da gi si sudi,bre

Bolje je da im sudi Hrvatska iz vise razloga.
Prvo Hrvatski sud je bolji i pravedniji nego Haski tribunal. Neverovatno je da ja kao Srbin imam vise poverenja u Hrvatsku nego Karlu.
Drugo - nad Hrvatskom stoje standardi Evropske Unije i Suda za ljudska prava. Sto bi nasi rekli i nad popom ima pop. Makar ovi nasi imaju kome da se zale i koga da tuze za nepravedno lezanje u zatvoru.
I na kraju bolje da sve to kosta Hrvate nego nas, sto iz naseg dzepa kad imamo prece probleme da resavamo.

Neka idu bilo gde samo dalje od nas.Najbolje bi im bilo da im sude oni koji ih i sumnjice za pocinjena zlodela, pa neka tamo dokazu da nisu krivi.

Zašto ne bi Srbija i Hrvatska napravile zajednički sud koji bi sudio za zločine na teritoriji te dve zemlje?

Saradnja sa Haškim tribunalom je naša neminovnost i ovo je pravi način da pokažemo i mi i oni da ta saradnja može biti dvosmerna. Nažalost to kod nas izgleda shvataju samo Vuk i Tadić.

Po principu na kom se poziva Hrvatska, Pavkovicu i Lazaravicu bi trebalo da se sudi u Pristini..ili Tirani, od strane bivsih clanova OVK ?!
Sudenje bi trebalo da bude u Beogradu, inace je ovo pocetak kraja saradnje...

A da li se neko setio da pri izručenjima traži od tribunala pismenu izjavu da optuženike koje im izručimo neće dalje izručivati drugim državama, pošto je to njihovo ustavno pravo kao državljana SRJ? Čini mi se da bi to, u celom natezanju, ladno prošlo, a sad bi to bio argument i po. Međutim, mi znamo da se inatimo ili da strižemo ušima. Da se pogađamo ne znamo. Takvi smo. Opet, imamo "vrsne" pravnike. Kako se oni ne setiše?

Znaci, biti ce to jos jedno sudjenje bez prisustva javnosti kako bi se zataskalo sto se ondje dogodilo. Ne vjerujem da im moze suditi drzava koja se godinama neckala oko njihovog izrucenja.

Tesko je shvatiti ovako zestoku borbu Srbije i Hrvatske da preuzme slucaj trojke iz Vukovara. I jedni i drugi imaju dovoljno ratnih zlocinaca koji danas slobodno hodaju tim prostorima i koji nisu jos uvijek optuzeni od Haga. Pa ako toliko zele da nekome sude neka pohvataju te kriminalce i neka im sude.
Naravno, u pitanju je nesto sasvim drugo. Hrvati vjeruju da ce optuzenoj trojci suditi strogo i adekvatno zlocinu koji je ucinjen u Vukovaru, a Srbi su uvjereni da ce u Beogradu naci mnogo olaksavajucih okolnosti za optuzenike pa ce im tako i odmjeriti kaznu.
Upravo zbog pomenutog mislim da je jedino pravedno rijesenje da o njihovoj krivici odluci Hag.
Sta god se desilo odluka suda u Hagu nece "destabilizovati region". Stvarno je krajnje vrijeme da vodeci politicari prestanu sa spekulacijama i prepadanjem naroda. Ako stabilnost ovog regiona ovisi o sudbini trojice, do juce anonimnih oficira, tada region treba pod hitno oteti iz ruku tako neozbiljne politicke elite.

Sudjenje ratним zlocincima trebalo bi da se obavi u zemlji u kojoj su pocinili zlocin i tu je tacka!

Pa da im Srbija sudi k'o sto sudi Pavkovicu: vila, zenske, obezbedjenje, slava...

Mi nismo u stanju da osudimo kriminalce i nadjemo inspiratore za ubistvo naseg premijera, a kamoli za ubistvo ljudi druge nacionalnosti. Ja sam vise voleo da se Artukovicu sudilo u Beogradu nego u Zagrebu, zato gospodo, izvolte tamo gde ste cinili zlocine.

Srpsko pravosudje je farsa. Korumpirano, pod uticajem politicara i mafije. Нe bih mu prepustio ni obicnu seosku svadju oko medje. Nije ni hrvatsko bolje. Dakle, Karla, smiri se, neka taj proces ostane u Hagu.
Kakav je beogradski pravni fakultet -- pun obozavalaca lika i dela R. Karadzica -- takvo nam je i pravosudje...
Pa, ICTY je i osnovan zato sto su nacionalna pravosudja nacionalna, a ne pravosudja.

Najbolje rešenje je da im se sudi u Hagu. Suđenje u Hrvatskoj ili u Srbiji, osim što bi narušilo do sada izgrađen kakav-takav odnos poverenja, ne bi bilo objektivno već subjektivno. Hrvati bi bili strogi jer su zločini izvršeni nad njihovim građanima, a bojim se, da bi Srbija bila blaga jer su osumnjičeni njeni oficiri. Zbog toga sam ubeđena da je ipak Hag najracionalnije rešenje.

Mislim da nije u redu da gospodin Tadic koristi vokabular DSS-a i gosp. Kostunice i plasi narod kad kaze da ce prenosenje sudenja u Zagreb "destabilizirati region". Srbija to godinama radi neisporucivanjem osumnjicenih ratnih zlocinaca! Zar on u to jos uvjek vjeruje ili ima neku racunicu da se dodvori nacionalistickom djelu birackog tjela? Zar ne shvaca da Srbija neisporucivanjem ratnih zlocinaca destabilizira i drzi Balkan u neizvjesnosti vec godinama!? To onda povlaci i pitanje Tadiceve vjerodostojnosti spram demokratskih principa u koje smo vjerovali da ih zeli promovirati. Ova izjava i reakcija nije nista drugo nego vrlo fino podilazenje DSS-u i gosp. Kostunici.
Katastrofa! I na kraju, nisam siguran da se Srbija sa toliko neisporucenih ratnih zlocinaca (Karadzic, Mladic i ostali) moze nadati nekom od procesa na svome terenu, jer jednostavno nije vjerodostojna.

Nesto u vezi sa posljednjim dijelom vijesti. Sta mislite kakva bi reakcija bila da se slican pano (slicne sadrzine koja slavi ljude optuzene za ratne zlocine) postavio za generala Mladica u njegovom rodnom Kalinoviku ili za Radovana Karadzica na Palama i Foci. Vjerovatno bi stranci naredili preventivno bombardovanje ili iseljenje stanovnika tih naselja.
A proslog ljeta kada sam bio u Zadru sa zidina nam se smjesio "odbjegli general", a taj pano stoji od podizanja tuzbe za ratne zlocine! Sada su panoe po Zadru skinuli, jer bi u Evropu. Licemjerju medjunarodne zajednice nikad kraja, a i nekih domacih drzavica.

Predati optuzene Hrvatskoj bi znacilo samo jedno .. nikad vise niko da se ne preda. Ako se na kraju bude ispostavilo da je Medj.Zajednica ustupila sudjenje Hrvatskoj.. mislim da to i jeste konacna potvrda politike MZ. Oni u stvari i ne zele da uhapse ni Karadzica ni Mladica .. vec su im potrebni bas u statusu u kom jesu "u bjekstvu" zasto hm ..? Sad kad se predao Lazarevic i Pavkovic itd .. uplasili su se da ce se predati i Kradazic i Mladic .. pa eto oni bi da te dobrovoljne predaje sasjeku u korjenu jer sta ce pobogu ako se svi predaju sa cime ce nas ucjenjivati ... ha ha ha .. dajte se ljudi opametiti .. ili se predajite ili da vas hapsimo, dajte da rijesimo ovo ..

Kao Hrvat a prije svega kao covijek koji je religiozno protiv "oko za oko" osvete, smatram da bi se ovoj trojci trebalo suditi u Srbiji, ali pod uvjetom da se sudjenje prenosi preko TV.
Na taj nacin bi svi oni koji su sa svijecama ispratili tenkove JNA na putu za Vukovar, konacno doznali za istinu.
Ako im se bude sudilo u ZG, pa ako ih sud oslobodi, poludit ce Hrvati, a ako ih osude, poludit ce Srbi, prema tome kako god okrenes, lose i bez pomirenja.

Treba da im se sudi ili kod nas ili u Hagu. Sta to znaci da im se sudi u Hrvatskoj, po toj logici ni jedan slučaj se ne bi onda kod nas sudio jer su svi zločini izvršeni u Hrvatskoj ( i RSK) , Bosni (i RS) i Kosovu (a budimo realni, to nije Srbija).

Gospodja Skare Ozbolt daje odlicne argumente protivnicima ideje da sudjenje bude u Hrvatskoj. Ta zena jos uvek prica o "velikosrpskoj agresiji", pa mogu da zamislim na sta bi to sudjenje licilo.

Posledice po onoga ko izgubi rat su uvek bile nepredvidive, a pravdu za zločince mogu tražiti samo civilizovana društva, nikako oni koji pravdu nisu poznavali!

Nitko ne može počinit zločin u drugoj državi pa se onda vratit doma i tražit da mu se sudi kod kuće. Osim toga mislim da je savim jasno tko tu surađuje sa Haagom a tko ne. Sa jedne strane Hrvatska ima samo još jednog generala za izručit, dok se sa druge starne u SiCG još uvijek skuplja politička volja i još se uvijek raspravlja treba li sa Haagom surađivati ili ne, a niti popis neizručenih nije kratak.
I još samo da se osvrnem na plakat sa Gotovinom. Naime ja zasigurno nisam da se takvo što postavlja, ali mi nije jasno prozivanje hrvatske vlade zbog neskidanja. Gotovina nije osuđen što znači da nije niti kriv dok mu se to ne dokaže, prema tome na temelju čega bi se taj plakat trebao skinuti?! Osim toga Gotovina u hrvatskoj javnosti uživa kud i kamo manju potporu no Karadžić ili Mladić u Srbiji, što se na kraju krajeva vidi i po odnosu kakav svaka od tih država pojedinačno imaju sa Haagom, EU, itd.

Logika stvari nalaže svugdje u svijetu da se sudi ako je to moguće u zemlji gdje su zločini počinjeni.

Ni u Srbiji, ni u Hrvatskoj, vec u Hagu, gde su i poslati da im se sudi. Kada su ratni zlocini u pitanju, ne verujem ni srpskom ni hrvatskom pravosudju. Uostalom, valjda je zato i osnovan sud u Hagu i valjda se zato tamo salju optuzeni ratni zlocinci. Trazili ste ih, sad se zabavljajte sa njima...

Meni nista nije jasno. Ja nemam utisak da smo mi Srbi ikad izazivali druge i svadjali se sa njima pa da sad pokusavamo da se pomirimo.
Drugi su izazvali kavgu, pobedili u njoj i sada traze izvinjnje za to sto su nas raskomadali i unistili.
Ne vidim da iko pokusava da snosi odgovornost za raspad Jugoslavije koji je po meni zlocin nad zlocinima i koji je prouzrokovao dalja stradanja Jugoslovenskog stanovnistva.
Srbija bi morala da podigne protivtuzbu protiv svih onih republika koje su mimo zakona odlucile da na svoju ruku izvrse secesiju sluzeci se cak i vojnom silom.

Načelo o suđenju na mjestu počinjena je svakako nezgodno za Srbiju - jer su Srbi ratovali svuda osim u Srbiji te su tako i zločini počinjeni drugdje.
Za razliku od Gotovine, koji je u klasi Karadžća i Mladića što se optužnice tiče, ova trojica su obični koljači poput npr. Merčepa ili već osuđenog Norca na hrvatskoj strani.
Nažalost Haški sud se, zahvaljujući politikantskim igrama svih upletenih strana, vrlo brzo pretvorio iz zamišljenog sredstva katarze i mirenja u vlastitu sprdnju, tako da i je ovo "prebacivanje suđenja" zapravo smiješno.
Službeni Zagreb se mora trsiti da taj slučaj dobije (jer će ga ionako po načelu teritorijalnosti dobiti, svi ostali "arhumenti" nemaju veze s pravom), iako mole boga da se to ne dogodi - tada bi imali "razlog" da traže suđenje Gotovini u Hrvatskoj.
Za par godina taj će sud ionako postati prošlost, lokalne pijandure će i dalje veličati lokalne "heroje"...

Sredina koja je je jatak hajducima nema pravo da im sudi.Hude si je napravljena greska,ce treba da gi si sudi,bre

Bolje je da im sudi Hrvatska iz vise razloga.
Prvo Hrvatski sud je bolji i pravedniji nego Haski tribunal. Neverovatno je da ja kao Srbin imam vise poverenja u Hrvatsku nego Karlu.
Drugo - nad Hrvatskom stoje standardi Evropske Unije i Suda za ljudska prava. Sto bi nasi rekli i nad popom ima pop. Makar ovi nasi imaju kome da se zale i koga da tuze za nepravedno lezanje u zatvoru.
I na kraju bolje da sve to kosta Hrvate nego nas, sto iz naseg dzepa kad imamo prece probleme da resavamo.