Forbs: Nadzvučni putnički avioni uskoro ponovo na nebu

Pustimo ekonomičnost Concorde-a na stranu, ali svaki hipersonični avion koji je bio planiran (bilo je dosta ideja, ali nisu proizvedeni) neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.

Ambiciozan projekat, kome treba držati pesnice, sramota je da danas letimo sporije nego pre dvadeset godina.

Pustimo ekonomičnost Concorde-a na stranu, ali svaki hipersonični avion koji je bio planiran (bilo je dosta ideja, ali nisu proizvedeni) neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.
(lobotom, 11. avgust 2019 09:14)
---
Nije taj projekat bio superioran - bio je jedini. Mehanika fluida je sasvim jasna: za brzine vece od zvuka ovakav dizajn (delta krilo sa iglicastim trupom) je optimalan tj cak i jedini moguc za avion te velicine, nema tu mnogo mesta za filozofiranje. Pa i borbeni avioni slede skoro identican princip dizajna.

neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.

zakoni fizike su jednaki za sve
a na krajnjim granicama nema mesta za pesničke slobode

Cena razvoja jednog novog putnickog aviona je 10-15 milijardi dolara. Tako da se ova kompanija sa svojih 100 miliona kapitala nije kvalifikovala jos ni za obdaniste.

Sa 150 miliona? Samo da se kupi A380 kosta preko 400 miliona a projektovanje je kostalo desetine milijardi!

@lobotom
Pa isti zakoni fizike važe i u vreme Konkorda i sad. To je razlog zašto liče. Mada Tu144 je nastao pre.

Auh, "super" "ideja", za njih 50 u business class i koliko tona kerozina na sat? I naravno da leti tačno u visini ozonskog sloja, ni ispod ni iznad. A ovamo diesel automobili "zagađuju" i "truju" vazduh. Važi.

Nadzvucna brzina trazi mnogo vecu potrosnju goriva ..tako da nema od toga nista jer sad je sve u potrosnji goriva...airbus A380 je najbolji putnicki avion na svetu i sigurno najsigurniji ali ga niko nece jer ima 4 motora tj potrosnja goriva je veca.

Prevelik zalogaj za pocetnike.

Ne znam da li ste pogrešili brojku u vezi njihovog kapitala za razvoj aviona, ali ova suma u tekstu je smešna.

"Ambiciozan projekat, kome treba držati pesnice, sramota je da danas letimo sporije nego pre dvadeset godina."

To je zato što je većini bitnije da karta bude jeftinija, nego da (ne naročito) brže stignu negde.

Što se Konkorda tiče, jedan od većih problema bio je i problem probijanja zvučnog zida, što nije dozvoljeno iznad naseljenih mesta, a mnogo je trošio dok ne stigne do dela gde može da probije zvučni zid. To "čekanje" je takođe usporavalo let. Taj problem, sa sve većim naseljavanjem, biće još izraženiji za njegove naslednike.

avioni, npr A329, troše oko 2,5 kg goriva po putniku na 100 km
Concorde je trošio 17 !!!!!!!!!!!!!

A što brže? Koja je poenta? Još jedan projekat u cilju nabijanja površnosti u radu mozga. Najbolje kada bi sve bilo toliko brzo da čovek nema mogućnost da promišlja o stvarima koje ga okružuju, samo da jurca tamo vamo poslom tj. u jurnjavi za pare. Pored toliko internet projekata, poslovni susret licem u lice je potpuno obesmislen. A neko da juri na odmor...jedino ako je malouman, pa putovanje ne vidi kao deo odmora. Pre bih putovao cepelinom nego ultrasoničnim avionom. Poletiš, upoznaš ljude, porazgovaraš...ovako putnici vežite se polećemo, putnici vežite se, slećemo. Nadamo se da ste uživali u letu.

@ struktura
Tu 144 nije derivat tu 160 iz prostog razloga jer je prvi let Tu 160 bio 13 godina nakon prvog leta Tu 144, cak je Tu 144 tad vec penzionisan. Iako sam obozavalac ruske (pre svega vojne) avijacije, nazalost tu 144 ni po cemu nije bio bolji od konkorda,vec ishitren projekat u trci za prestizom i jedan od najvecih promasaja. 6 puta manje test sati od konkorda pre pustanja u upotrebu, previsoka brzina sletanja cak i sa kanardima, a zbog lose zavrsne obrade/dizajna krila..srusio se u Parizu na aero mitingu i jos jedan se kasnije srusio pri isporuci... samo.stotinjak komercijalnih letova ukupno, od toga pola sa putnicima, ostalo postu prenosio. takodje konkord je prakticno imao superkruz a Tu nije , tj morao je da pali afterburner da bi isao nadzvucnom brzinom...

A ako se ostvari teleportovanje, sva ta i slicna tehnologija ide u kantu za djubre...

Struktura, razdaljinu od 10.000km predjes brzinom 2.500km/h za dva sata? A gde je tu jos poletanje i sletanje?

zavrsice kao i onaj prethodni ..

nemam para da se vozim tim avionom to je 5-20 hiljada evra ili dolara
ali lepo je cuti da su napravili dobru zamenu za legendarni Konkord

Велики проблем код авиона за ове брзине је сама структура трупа. Познато је да је "конкорд" неколико пута имао проблеме са истезањем трупа (чист алуминијум без челичног ојачања) које "тупољев" (иначе дериват војног бомбардера Тупољев ТУ-160) није имао. И поред буке и очитих проблема, Конкорд је наставио да лети док је Тупољев приземљен. Руси су схватили да је потребан нови тип материјала који, нажалост, још не постоји. Због тога се ово не исплати. Такође, било шта брже од 2 маха (2400-2500 км/сат) није потребно јер је Земља једноставно превише мала планета за веће брзине (да илуструјем, од Европе до Аустралије, које су 10000 км удаљене хиперсоничним авионом треба свега око 2 сата лета, а све остале руте се толико брзо прелећу да би одмах по полетању почеле припреме за слетање).

Boom je ovo najavio jos prosle ili preprosle godine. Najveca prepreka ce biti visoke cene karata ( dzet motori trose mnogo goriva ) i buka.

Struktura, razdaljinu od 10.000km predjes brzinom 2.500km/h za dva sata? A gde je tu jos poletanje i sletanje?
(nekotamo, 11. avgust 2019 13:19

ahahahhahaha brate nemoj ti da razmišljas o tome molim te.... 10 000 km za 2 sata pri brzini od 2500km/H

Treba vise od 4 sata a ne 2. Plus poletanje sletanje... Znaci I VIŠE od 4 sata.

Tu 144 nije derivat tu 160 iz prostog razloga jer je prvi let Tu 160 bio 13 godina nakon prvog leta Tu 144, cak je Tu 144 tad vec penzionisan. Iako sam obozavalac ruske (pre svega vojne) avijacije, nazalost tu 144 ni po cemu nije bio bolji od konkorda,vec ishitren projekat u trci za prestizom i jedan od najvecih promasaja. 6 puta manje test sati od konkorda pre pustanja u upotrebu, previsoka brzina sletanja cak i sa kanardima, a zbog lose zavrsne obrade/dizajna krila..srusio se u Parizu na aero mitingu i jos jedan se kasnije srusio pri isporuci... samo.stotinjak komercijalnih letova ukupno, od toga pola sa putnicima, ostalo postu prenosio. takodje konkord je prakticno imao superkruz a Tu nije , tj morao je da pali afterburner da bi isao nadzvucnom brzinom...


kao prvo taj incident u parizu kada se srusio je bio namesten od francuske jer je mirage francuski izvodio manevre sto je poremetilo tu 144 zbog cega je pao inace bio je brzi od konkorda a svi strani mediji pravili su dokumentarce o tu 144 kako je to bii avion s kojim je sovjetski savez zamalo prestigao zapad ne kazem da nije bio dobar ali opet i on je bio ispred svoga vremena nasa ga i dalje koristi

zavrsice kao i onaj prethodni ..

Велики проблем код авиона за ове брзине је сама структура трупа. Познато је да је "конкорд" неколико пута имао проблеме са истезањем трупа (чист алуминијум без челичног ојачања) које "тупољев" (иначе дериват војног бомбардера Тупољев ТУ-160) није имао. И поред буке и очитих проблема, Конкорд је наставио да лети док је Тупољев приземљен. Руси су схватили да је потребан нови тип материјала који, нажалост, још не постоји. Због тога се ово не исплати. Такође, било шта брже од 2 маха (2400-2500 км/сат) није потребно јер је Земља једноставно превише мала планета за веће брзине (да илуструјем, од Европе до Аустралије, које су 10000 км удаљене хиперсоничним авионом треба свега око 2 сата лета, а све остале руте се толико брзо прелећу да би одмах по полетању почеле припреме за слетање).

Prevelik zalogaj za pocetnike.

A što brže? Koja je poenta? Još jedan projekat u cilju nabijanja površnosti u radu mozga. Najbolje kada bi sve bilo toliko brzo da čovek nema mogućnost da promišlja o stvarima koje ga okružuju, samo da jurca tamo vamo poslom tj. u jurnjavi za pare. Pored toliko internet projekata, poslovni susret licem u lice je potpuno obesmislen. A neko da juri na odmor...jedino ako je malouman, pa putovanje ne vidi kao deo odmora. Pre bih putovao cepelinom nego ultrasoničnim avionom. Poletiš, upoznaš ljude, porazgovaraš...ovako putnici vežite se polećemo, putnici vežite se, slećemo. Nadamo se da ste uživali u letu.

Ambiciozan projekat, kome treba držati pesnice, sramota je da danas letimo sporije nego pre dvadeset godina.

A ako se ostvari teleportovanje, sva ta i slicna tehnologija ide u kantu za djubre...

Pustimo ekonomičnost Concorde-a na stranu, ali svaki hipersonični avion koji je bio planiran (bilo je dosta ideja, ali nisu proizvedeni) neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.

@lobotom
Pa isti zakoni fizike važe i u vreme Konkorda i sad. To je razlog zašto liče. Mada Tu144 je nastao pre.

Cena razvoja jednog novog putnickog aviona je 10-15 milijardi dolara. Tako da se ova kompanija sa svojih 100 miliona kapitala nije kvalifikovala jos ni za obdaniste.

Auh, "super" "ideja", za njih 50 u business class i koliko tona kerozina na sat? I naravno da leti tačno u visini ozonskog sloja, ni ispod ni iznad. A ovamo diesel automobili "zagađuju" i "truju" vazduh. Važi.

Struktura, razdaljinu od 10.000km predjes brzinom 2.500km/h za dva sata? A gde je tu jos poletanje i sletanje?

Nadzvucna brzina trazi mnogo vecu potrosnju goriva ..tako da nema od toga nista jer sad je sve u potrosnji goriva...airbus A380 je najbolji putnicki avion na svetu i sigurno najsigurniji ali ga niko nece jer ima 4 motora tj potrosnja goriva je veca.

Tu 144 nije derivat tu 160 iz prostog razloga jer je prvi let Tu 160 bio 13 godina nakon prvog leta Tu 144, cak je Tu 144 tad vec penzionisan. Iako sam obozavalac ruske (pre svega vojne) avijacije, nazalost tu 144 ni po cemu nije bio bolji od konkorda,vec ishitren projekat u trci za prestizom i jedan od najvecih promasaja. 6 puta manje test sati od konkorda pre pustanja u upotrebu, previsoka brzina sletanja cak i sa kanardima, a zbog lose zavrsne obrade/dizajna krila..srusio se u Parizu na aero mitingu i jos jedan se kasnije srusio pri isporuci... samo.stotinjak komercijalnih letova ukupno, od toga pola sa putnicima, ostalo postu prenosio. takodje konkord je prakticno imao superkruz a Tu nije , tj morao je da pali afterburner da bi isao nadzvucnom brzinom...


kao prvo taj incident u parizu kada se srusio je bio namesten od francuske jer je mirage francuski izvodio manevre sto je poremetilo tu 144 zbog cega je pao inace bio je brzi od konkorda a svi strani mediji pravili su dokumentarce o tu 144 kako je to bii avion s kojim je sovjetski savez zamalo prestigao zapad ne kazem da nije bio dobar ali opet i on je bio ispred svoga vremena nasa ga i dalje koristi

Sa 150 miliona? Samo da se kupi A380 kosta preko 400 miliona a projektovanje je kostalo desetine milijardi!

Pustimo ekonomičnost Concorde-a na stranu, ali svaki hipersonični avion koji je bio planiran (bilo je dosta ideja, ali nisu proizvedeni) neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.
(lobotom, 11. avgust 2019 09:14)
---
Nije taj projekat bio superioran - bio je jedini. Mehanika fluida je sasvim jasna: za brzine vece od zvuka ovakav dizajn (delta krilo sa iglicastim trupom) je optimalan tj cak i jedini moguc za avion te velicine, nema tu mnogo mesta za filozofiranje. Pa i borbeni avioni slede skoro identican princip dizajna.

nemam para da se vozim tim avionom to je 5-20 hiljada evra ili dolara
ali lepo je cuti da su napravili dobru zamenu za legendarni Konkord

avioni, npr A329, troše oko 2,5 kg goriva po putniku na 100 km
Concorde je trošio 17 !!!!!!!!!!!!!

neodoljivo podsjeća na Concorde. Dokaz koliko je bio ispred svog vremena i njegove superiornosti.

zakoni fizike su jednaki za sve
a na krajnjim granicama nema mesta za pesničke slobode

"Ambiciozan projekat, kome treba držati pesnice, sramota je da danas letimo sporije nego pre dvadeset godina."

To je zato što je većini bitnije da karta bude jeftinija, nego da (ne naročito) brže stignu negde.

Što se Konkorda tiče, jedan od većih problema bio je i problem probijanja zvučnog zida, što nije dozvoljeno iznad naseljenih mesta, a mnogo je trošio dok ne stigne do dela gde može da probije zvučni zid. To "čekanje" je takođe usporavalo let. Taj problem, sa sve većim naseljavanjem, biće još izraženiji za njegove naslednike.

Boom je ovo najavio jos prosle ili preprosle godine. Najveca prepreka ce biti visoke cene karata ( dzet motori trose mnogo goriva ) i buka.

@ struktura
Tu 144 nije derivat tu 160 iz prostog razloga jer je prvi let Tu 160 bio 13 godina nakon prvog leta Tu 144, cak je Tu 144 tad vec penzionisan. Iako sam obozavalac ruske (pre svega vojne) avijacije, nazalost tu 144 ni po cemu nije bio bolji od konkorda,vec ishitren projekat u trci za prestizom i jedan od najvecih promasaja. 6 puta manje test sati od konkorda pre pustanja u upotrebu, previsoka brzina sletanja cak i sa kanardima, a zbog lose zavrsne obrade/dizajna krila..srusio se u Parizu na aero mitingu i jos jedan se kasnije srusio pri isporuci... samo.stotinjak komercijalnih letova ukupno, od toga pola sa putnicima, ostalo postu prenosio. takodje konkord je prakticno imao superkruz a Tu nije , tj morao je da pali afterburner da bi isao nadzvucnom brzinom...

Ne znam da li ste pogrešili brojku u vezi njihovog kapitala za razvoj aviona, ali ova suma u tekstu je smešna.

Struktura, razdaljinu od 10.000km predjes brzinom 2.500km/h za dva sata? A gde je tu jos poletanje i sletanje?
(nekotamo, 11. avgust 2019 13:19

ahahahhahaha brate nemoj ti da razmišljas o tome molim te.... 10 000 km za 2 sata pri brzini od 2500km/H

Treba vise od 4 sata a ne 2. Plus poletanje sletanje... Znaci I VIŠE od 4 sata.