On će srušiti "zlatno pravilo" evolucije?

Verujem da najveci deo citalaca ovog portala mnogo vise zanimaju ovakve stvari nego koja je poznata licnost sta uradila i slicno.

Šta ti je priroda i želja za preživljavanjem i životom. Prelep tekst...

Zanimljiva je tema al moram priznati da me ova "specijalizovan za trudnoću kod guštera" recenica osvojila.

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti. Ova dva trenda neminovno vode ka devolviranju ljudske vrste i povratku u pecine.

Bog
(Vitoka, 14. februar 2019 22:01)
....te maz'o!

Malo verovatno ali moguce da se povrati reevolucijom karakteristika. Odlican tekst. Vise ovakvih tekstova da malo kreacionisti nauce nesto.

Ovo je zapravo dokaz evolucije

"¯ivot uvek nađe put"

Bog

Normalno je da se osobina nece vratiti ako se uslovi ne promene, jer je nova karakteristika koja ju je zamenila bolja - tako napreduje evolucija. ALI ako se vrate na predjasnje uslove, normalno je i da ce se stara karakteristika vratiti. Ne vidim ovde nista cudno. I kad bi nas vratili u sume, posle mnogo generacija bi nam se opet produzile ruke i izrasli repovi kako bismo se lakse penjali na drvece.

Zašto pravite famu, ne postoji nikakvo "zlatno pravilo" - jeste neuobičajeno, možda i jedinstveno da se jedna vrsta na ovakav način adaptira, takoreći napred-nazad u evolutivnom smislu. Ali u postupku evolucije vrste nema nikakvog "pravila" koje bi se takvom razvoju suprotstavilo.

Inace, ovaj gušter je veoma interesantno biće.

Čitam ovo i razmišljam o covjeku kao sisaru.. Koliko postajemo fizicki nemoćni i koliko postajemo ovisni o naprednoj tehnologiji.

Jedino "zlatno pravilo evolucije" je da evolucija postoji.

Gušteri nisu sisari.

Kakva evolucija - to ne postoji. Kreacionizam postoji. Bog kao kreator kako je stvorio pre 10-12.000 godina tako je i dan danas .

"imamo snazne dokaze, izgleda da ovi gusteri to cine"

Sta radi guster na Andima u tako hladnom okruzenju kad nema stalnu telesnu temperaturu?

Vitoka: ne postoji.

ahahahaha....evolucija.

Koji mutant vjeruje u ovo baljezganje?

Evolutivni razvoj sistema reproduktivnih organa kod ovog guštera je doveo do toga, da ima mogućnost polaganja oplođenih jajnih ćelija u spoljašnju sredinu, kada to uslovi okruženja omogućavaju(dovoljno toplote), ili da jajne ćelije zadrži u organizmu, i rađa žive mladunce u hladnim uslovima Anda, kada aktivira deo reproduktivnog sistema viviparnih reptila(oni koji rađaj žive mladunce). U principu, ništa spektakularno ni novo, pa nema govora o tome da je po sredi povratak evolutivnih osobina koje su se nekada izgubile. Ovde je prosto u pitanju evolutivno nastao, "dvojno" funkcionalan sistem organa za razmnožavanje, a odgovarajući se "pali" i "gasi" "okidačima", tj. uslovima životne sredine.

Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju.
(deki185, 15. februar 2019 09:11)

Ne smeju? Od koga ne smeju, zivota ti? Nezvanicno? Kako to izgleda? Dosaptavali ste se u parku tokom setnje?
"Evo Deki, vidim pametan si covek, tebi mogu da kazem." I onda Deki to sve istrtlja na javnom portalu.

Evo kako dogmatska svest zamislja nauku o kojoj nema pojma. Niko njima ne brani da iznesu tvrdnje koje zele. Nije ti to crkva, nema tamo pretnje paklom. Stvar je u tome sto za svoje tvrdnje moraju obezbediti citav niz formalnih pravila. Dokazi su samo jedan od njih. Nauka upravo i napreduje tako sto samu sebe ispravlja i koriguje. Ovaj tekst je bas primer za to.

Cuj "razgovarao sa nekoliko profesora." Pa kako masno lazes, tipicno za vernika! Ali ne odbijas ni jednu tekovinu civilizacije zasnovanu na nauci? Je li ovaj kompjuter na kojem pises izumljen pazljivim iscitavanjem Biblije? Kad se razbolis ides li kod lekara? Putujes peske, na magarcu, ili koristis sve naucne i tehnoloske tekovine dok pljujes po njoj?

I onda kad ja kazem da su vernici licemeri i lazovi, svi se nadju uvredjeni.

Jasno da se deevolucija dešava svuda oko nas... pogledajte samo druge vozače, kolege, komšiluk... sve majmuni.

Vrlo brzo će se dokazati da Zemlja nije okrugla pa će onda kao domine da se ruše sve te pretpostavke, nauka kaže zakoni, pa ćete vi koji ste " školovani " morati nazad u klupe da se " prekvalifikujete"...zao mi je ali je to samo pitanje vremena, ali ne duže od decenije. Zivi bili pa videli.
(Mila, 15. februar 2019 12:06)

Pa vec 2000 godina se ZNA da je Zemlja okrugla, kako ce se DOKAZATI suprotno?

Ko li vama pise clanke? Jel imate vi nekog pismenog u redakciji?

@Po minusima vidis koliko ih ima.Sledbenici jednog od najvecih prevaranata svih vremena.Masonska kreatura zvana Darvin,koji je imao zadatak da sakrije Boga od ljudi ,izmislivsi teoriju evolucije. Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju. (deki185, 15. februar 2019 09:11)

Daj nam imena tih profesora biologije da licno popricamo o ovoj temi. Mislim da si ipak ovu recenicu izmislio samo da bi potvrdio svoju kreacionisticku izjavu. Time se inace i sluze kreacionisti, lazu, izvrcu cinjenice i spinuju istinu. Ne mozete da prihvatite prostu istinu, a to je da je evolucija cinjenica koju podupire mnostvo dokaza.

@ svima su stavili amove
nisu,ako vec,onda su ti gusteri imali takvu mogucnost razmnozavanja oduvek inace macku o rep,osim toga nista to nije u odnosu na metamorfozu

Gušteri nisu viviparni već ovoviviparni. Jaja se rezvijaju, a gušterčići iz njih izležu unutar majke. Zanimljivo je da i kod nas ima jedna vrsta guštera koja je ovoviviparna, u pitanju je živorodni gušter, koji kod nas živi na visokim planinama. Još zanimljivije je da ista vrsta guštera na Pirinejima, često leže jaja. Ne bih zaključivao prerano, ali ja ne vidim ovde neko senzacionalno otkriće.

Ovo pišem jer kao Hrišćanin imam obavezu da kažem da ta teorija nije tačna i dokazana .Znači priča za malu decu ali onu koja ne čitaju..Jer on koja to znaju mogu da pročitaju da je Bog otac naš sve stvorio pa i tog lepog guštera.
(Moki, 15. februar 2019 08:18)
Moki da li si svjestan da to što ti vjeruješ u tog svog boga, a tvoji preci vjerovali u više bogova, da je to primjer evolucije?

Koji mutant vjeruje u ovo baljezganje?
(Jastog, 14. februar 2019 22:52)

Po minusima vidis koliko ih ima.Sledbenici jednog od najvecih prevaranata svih vremena.Masonska kreatura zvana Darvin,koji je imao zadatak da sakrije Boga od ljudi ,izmislivsi teoriju evolucije. Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju.

I ako je tačno, ovo otkriće neće srušiti ništa što platipus već nije srušio. Platipus je inače sisar koji leže jaja kao reptili, proizvodi otrov kao reptili, ima kljun kao ptica, krzno kao sisari... više nego izvesno, neku od tih osobina je povratio. Ako ga je "Bog" takvim pravio, onda je bio žešće pijan ili drigiran.

Ја бих ово пре назвао - адаптација.

ahahahaha....evolucija.
(malibednicrv, 14. februar 2019 23:06)

ahahahaha... glup si.

Na Balkanu postoji vrsta gustera koja, u zavisnosti od temperature, polaze jaja, ili radja zive mlade, tako da ovo nije nista novo.

ovi evolucionisti me nasmeju do suza koliko lupetaju :))))

Malo mi je xudno to pravilo da ne moze da se vrati na staro... npr. ako je zivotinja koja je izasla iz vode izgubila kozice izmedju prsriju za plivanje u roku od npr. nekoliko hiljada godina ne vidim zasto ako bi se vratila u vodu za slican period opet ne bi vratila te kozice? Prosto ne mogu da verujem da je to neko pravilo evolucije jer se kosi sa svime ostalim.

polaganje jaja je bitno za regionalnu stabilnost i Srbija snažno gazi napred.

Kao ateista naravno da verujem u evoluciju ali bih dodao i prilagođavanje pojedinih vrsta na date uslove ukoliko se to dešava u kraćem vremenskom periodu,kao karakteristika određenih vrsta,za koje to nismo znali.

Evolucija ne može da objasni sve... Da, neki gušteri su imali noge, pa im nisu trebale bla bla razvile se zmije. OK... Ali ako mi neko objasni, kako se od toga da rađaju mlade u jajima, evoluira da se rađaju živi, častim večeru!
(Marko, 15. februar 2019 09:02)

@Smuleco-u da platis veceru (v. njegov komentar gore), a sto se tice gustera i zmija oni nisu nastali jedni od drugih. Biologija za osnovnu skolu.

"Polaganje jaja u takvom okruženju nije išlo, pa su oni evoluirali tako da rađaju žive mlade."
Ne mogu vjerovati da neko napiše ovakvu rečenicu i smatra se naučnikom. Ako polaganje jaja "nije išlo", onda su izumrli na tom području. Vjerovatnije je da ti gušteri imaju stalnu sposobnost da na različite načine "isporuče" potomke i da to zavisi od trenutnih uslova u kojima se nalaze, pa se trenutno prilagode. Naime, uvijek postoji jaje. Majka gušter, ukoliko osjeti da je dovoljno toplo, izleže jaje. Ako nije toplo, čuva ga u sebi dok se mladunac ne izleže. Faktički, u oba slučaja radi se o istom načinu rađanja. Uvijek je iz jajeta.
Jao, koje baljezgarije čovjek može pročitati nadajući se nekom velikom otkriću.

I naucnici kazu da izuzetak POTVRDJUJE pravilo....(Ne ruši ga....)
(Mozda zato sto izuzetci nisu tako retki, ali pravila zato nisu manje vazna- moze se reci da se odnose na VELIKU VECINU....)

A ovaj primer potvrdjuje jedno drugo pravilo: priroda je racionalna, stedljiva i logicna....i sve je u sluzbi opstanka.

Ovo pišem jer kao Hrišćanin imam obavezu da kažem da ta teorija nije tačna i dokazana .Znači priča za malu decu ali onu koja ne čitaju..Jer on koja to znaju mogu da pročitaju da je Bog otac naš sve stvorio pa i tog lepog guštera.

Ja znam objasnjenje. Guster nosi u sebi jaje sve dok se ne izlegne iz njega beba, ona zatim napusta utrobu majke. Dakle to je samo mogucnost gustera da duze nosi jaje u sebi zbog spoljasnje hladnoce u slucaju pottebe.

"On dodaje da "nijedan sisar nikada nije reevolvirao polaganje jaja, ali da izgleda da ovi gušteri to čine"."- ne verujem šta pročitah, niti sisari ležu jaja, niti su gušteri sisari.

Od kad su to gusteri sisari???

@4k4.Dex...

Kopneni kicmenjaci su nastali od riba, razvili pluca, ali nikada ponovo nece dobiti skrge. Delfini su brzi plivaci od mnogih riba, ali moraju udahnuti vazduh. Takodje, zmije vise nikada nece imati noge, kao sto ni palac nece ponovo izrasti nekim vrstama majmuna kod kojih je zakrzljao. Konj hoda samo na srednjem prstu i nema nazad. Goveda nemaju sekutice u gornjoj vilici. Mnogo je slicnih primera.

Rusi "zlatno pravilo" evolucije?
Pa ovo je dokaz evolucije. Svi mi nosimo manje ili vise ocuvane gene nashih predaka. Ti geniecki lanci chesto su nepotpuni malim mutacijama, drugi su jednostavno "iskljucheni" pa se nereflektuju u fenotipu. Pogledajte evoluciju embriona u materici i videcete chije sve gene nosite i ko su vam bili preci.
U ovom slucaju radi se upravo o inicijaciji predhodno ugashenog gena (iniciranu promenama uslova sredine) i vodjenu "nevidljivom rukom evolucije".

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti. Ova dva trenda neminovno vode ka devolviranju ljudske vrste i povratku u pecine.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)

Лепо то функционише у филмовима са Џимом Керијем, али у стварности, и пре 200 година су девојке одлазиле за сировине, а данас можда неко ко има висок iq а не би преживео детињство због болести може да преживи и самим тим повећа укупну интелигенцију. (иако интелигенција нема толико везе са генетиком колико са васпитањем)

Znači ima nade za planetu Zemlju. Samo da ljudska vrsta odradi proces reevoluiranja.

Evolucija je prilagodjavanje okolini. Guster je evoluirao opet. Sada legu jaja jer je toplije. To sto se ciklus ponovio ne znaci da je guster devoluirao.

Ovo zapravo potvrdjuje evoluciju kroz "izuzetak koji potvrdjuje pravilo"

"Polaganje jaja u takvom okruženju nije išlo, pa su oni evoluirali tako da rađaju žive mlade."

Kako to "nije išlo"?!!

Mama gušterka probala jednu turu jaja - ništa! Probala drugu turu - opet ćorak!

E, onda se tata gušter naljuto i dreknuo "ovako više ne ide, sledeću turu ima da rodiš, ne da ležeš, jel jasno?!!!"

A sad ozbiljno. Ovo ne može biti reevolucija jer ako razmnožavanja putem jaja nije moguće zbog hladnoće, onda bi stradala SVA jaja i ne bi ni bilo sledeće generacije. Dakle, ne bi imalo ko da evoluira.

To se može rešiti na dva načina: jedan je napraviti otpornija jaja koja bolje podnose hladnoću. Drugo (pametno) rešenje je ovo što rade ovi gušteri: zadržati jaja u telu sve dok se ne izlegu.

Ali to nije reevolucija, nego samo drugačiji način brige o jajima i još jedan odličan primer prilagodljivosti života...

Više ovakvih tekstova. Mi Srbi treba treba da revolviramo da bi postali bolji i pošteniji.

Ljudska vrsta je pocela da devolvira.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)
U pravu si, samo to nema veze sa evolucijom, pa ni tako shvaćenom deevolucijom. Obično se zaboravi da se evolucija odnosi na prirodnu selekciju, a selekcija pod dejstvom ljudskog razuma je po definiciji veštački, a ne prirodan proces.
Pojavom ljudskog razuma je zapravo suspendovana evolucija i drugih vrsta, a kod samog čoveka i totalno suspendovana. U toj meri da već može da se govori o epohi antropozoika ili antropocena. U antropocenu zapravo više i nema i ne može da ima promena koje direktno ili indirektno, namerno ili nenamerno nije izazvao čovek.

Nisu povratile-nasli su novi put.
Mada je to stari nacin.

Ovo je glupost i covjek kad se nadje u stresu biljezi mentalnu regresiju.

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)

Sta sve necete smisliti vi pametni i savrseni koje neke tamo grozne zene nece.

Jeste zanimljivost, ali ovo nema veze sa evolucijom već sa ekologijom. Radi se o tome da ista vrsta u toplijem kraju polaze jaja, a u hladnijem ne polaze jaja. Ovo je nesto poput dimorfizma: ekoloski uslovi uticu na izgled populacija: neki sisari u hladno doba godine kada zive u snegu su belog krzna, a u toplijem delu godine su neke druge boje.
Izuzetak samo potvrđuje pravilo. Biolozima ovo teško da je dokaz. Evo pitanja za strucnjake: ako jedinke koje legu jaja mogu da se razmnozavaju sa jedinkama koje radjaju zive mladunce imaju plodno potomstvo: onda se radi o istoj vrsti, a ne o nekakvom reevoluiranju.

Uh, necemo valjda sad mi koji verujemo u evoluciju da ponovo budemo majmuni tom reevolucijom...

Evolucija ne može da objasni sve... Da, neki gušteri su imali noge, pa im nisu trebale bla bla razvile se zmije. OK... Ali ako mi neko objasni, kako se od toga da rađaju mlade u jajima, evoluira da se rađaju živi, častim večeru!

Pa i na primerima pojedinih ljudi moze se uociti reevolucija zar ne??

Ako jaja ne mogu da se legu na tim visinama, kako su uspeli da potraju toliko da bi dosli do radjanja zivih mladunaca? Sta, milione godina su se peli po 10m i tako lagano sve do gore, a usput ljuska se gubila? Mislim, nije to valjda samo ljuska vec i citav koncept razvoja i prehrane ploda. Ne znam, nisam vernik i to ali ovo mi zvuci toliko simplificirano za tako jednu komplikovanu transformaciju sa svim svojim implikacijama da mi se ne razlikuje po dubini mnogo od biblijskih objasnjenja...

ahahahaha....evolucija.
(malibednicrv, 14. februar 2019 23:06)

ahahahaha... glup si.
(Marx, 15. februar 2019 01:41)
@

Da li je vredjanje neistomisljenika jedini argument evolucije?

@ kolega,to je inka guster,nema za njeg' zime;)

Evolucija moze biti i korak na predjasnje stanje, ako je bolje u pogledu okruzenja. Ovi gusteri su vestacki vracenji sa planina i prilagodili su se tome, evoluirali su u gustere koji imaju vece sanse da prezive u novonastalim uslovima.
Mislim da je referenca ovog naucnika pogresna, tj.da je nema, a ona mora biti novo okruzenje...

Kakvo lupetanje. Evolucija i "pravila". Zovot nasatje nama nedostupnim nacinima. bog nije stvorio svet pre 6,000 godina. On ga stalno stvara i menja, mi to ne vidiomo jer smo coravi. Bog nije u ovom nasem "zemaljskom" vremenu. Nama se cini da je Svemir star 15 bil godina. To je samo sa nase tyacke gledista. Inace za one koji misle da sve znaju, Bog stvara Svemir i unapred i u nazad. Stvorio ga je je sa "istorijom" i "staroscu" da imamo sa cime da se bavimo.

"Eskere tvrdi da se nekoliko vrsta ovih guštera ponovo vratilo izleganju iz jaja kada su ih naučnici spustili sa planinskih vrhova u toplije predele."

Ako su ga naucnici prebacili u nize predele onda se to dogodilo pre max 100 godina. Ajde neka je i 200. To je milisekund za evolutivne procese. Potrebne su desetine hiljada godina za jako male promene jer za 200 godina nije bilo vise od 20 do 30 generacija gustera pa nije moglo doci do ovako krupne evolutivne pronene

Evolucija je gora od verovanja u Boga. Vrlo brzo će se dokazati da Zemlja nije okrugla pa će onda kao domine da se ruše sve te pretpostavke, nauka kaže zakoni, pa ćete vi koji ste " školovani " morati nazad u klupe da se " prekvalifikujete"...zao mi je ali je to samo pitanje vremena, ali ne duže od decenije. Zivi bili pa videli.

A kako su to gušteri postali sisari!

Povraćanje u proslost je moguce. Radi se o patentu firme Ciba-Geigy pod imenom "Uhrzeitcode". Patent je objavljen krajem 80-tih godina proslog veka, a obradjuje reprogramiranje svih vrsta živih organizama uz pomoc el.magnetnih polja. Delovanjam na seme ama bilo kog živog organizma je moguce ciljano vracanje genetske strukture u proslost ili jednostavno receno re-mutacija. Patent mozete skinuti sa EU patentnog zavoda. Na youtube imate originalne materijale iz 80-tih godina. Pre nego udarite minuse pročitajte patent i pogledajte originalne filmske zapise sa legendarnim Felixom.

Zaista treba sačekati jer pojavila su se pogrešna tumačenja i ranije, što veoma loše utiče na položaj naučnika u drušvu.

Odakle vam da je to zlatno pravilo evolucije? Mislite, svaka vrsta ima spisak izgubljenih karakteristika i onda gleda da nikad ne razvije neku osobinu koji je ranije već imala? Besmislica.

Srednji vek zauvek, 15. februar 2019 12:00
Ko se nadje uvredjen, naravno da su licemeri i lazovi najveci u istoriji.

Kakva evolucija - to ne postoji. Kreacionizam postoji. Bog kao kreator kako je stvorio pre 10-12.000 godina tako je i dan danas .

Bog

Koji mutant vjeruje u ovo baljezganje?

ahahahaha....evolucija.

Malo verovatno ali moguce da se povrati reevolucijom karakteristika. Odlican tekst. Vise ovakvih tekstova da malo kreacionisti nauce nesto.

Sta radi guster na Andima u tako hladnom okruzenju kad nema stalnu telesnu temperaturu?

Jedino "zlatno pravilo evolucije" je da evolucija postoji.

Ovo je zapravo dokaz evolucije

Koji mutant vjeruje u ovo baljezganje?
(Jastog, 14. februar 2019 22:52)

Po minusima vidis koliko ih ima.Sledbenici jednog od najvecih prevaranata svih vremena.Masonska kreatura zvana Darvin,koji je imao zadatak da sakrije Boga od ljudi ,izmislivsi teoriju evolucije. Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju.

Bog
(Vitoka, 14. februar 2019 22:01)
....te maz'o!

@ svima su stavili amove
nisu,ako vec,onda su ti gusteri imali takvu mogucnost razmnozavanja oduvek inace macku o rep,osim toga nista to nije u odnosu na metamorfozu

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti. Ova dva trenda neminovno vode ka devolviranju ljudske vrste i povratku u pecine.

Ovo pišem jer kao Hrišćanin imam obavezu da kažem da ta teorija nije tačna i dokazana .Znači priča za malu decu ali onu koja ne čitaju..Jer on koja to znaju mogu da pročitaju da je Bog otac naš sve stvorio pa i tog lepog guštera.

Normalno je da se osobina nece vratiti ako se uslovi ne promene, jer je nova karakteristika koja ju je zamenila bolja - tako napreduje evolucija. ALI ako se vrate na predjasnje uslove, normalno je i da ce se stara karakteristika vratiti. Ne vidim ovde nista cudno. I kad bi nas vratili u sume, posle mnogo generacija bi nam se opet produzile ruke i izrasli repovi kako bismo se lakse penjali na drvece.

Vitoka: ne postoji.

Evolucija je gora od verovanja u Boga. Vrlo brzo će se dokazati da Zemlja nije okrugla pa će onda kao domine da se ruše sve te pretpostavke, nauka kaže zakoni, pa ćete vi koji ste " školovani " morati nazad u klupe da se " prekvalifikujete"...zao mi je ali je to samo pitanje vremena, ali ne duže od decenije. Zivi bili pa videli.

Šta ti je priroda i želja za preživljavanjem i životom. Prelep tekst...

ovi evolucionisti me nasmeju do suza koliko lupetaju :))))

Kakvo lupetanje. Evolucija i "pravila". Zovot nasatje nama nedostupnim nacinima. bog nije stvorio svet pre 6,000 godina. On ga stalno stvara i menja, mi to ne vidiomo jer smo coravi. Bog nije u ovom nasem "zemaljskom" vremenu. Nama se cini da je Svemir star 15 bil godina. To je samo sa nase tyacke gledista. Inace za one koji misle da sve znaju, Bog stvara Svemir i unapred i u nazad. Stvorio ga je je sa "istorijom" i "staroscu" da imamo sa cime da se bavimo.

ahahahaha....evolucija.
(malibednicrv, 14. februar 2019 23:06)

ahahahaha... glup si.
(Marx, 15. februar 2019 01:41)
@

Da li je vredjanje neistomisljenika jedini argument evolucije?

Ako jaja ne mogu da se legu na tim visinama, kako su uspeli da potraju toliko da bi dosli do radjanja zivih mladunaca? Sta, milione godina su se peli po 10m i tako lagano sve do gore, a usput ljuska se gubila? Mislim, nije to valjda samo ljuska vec i citav koncept razvoja i prehrane ploda. Ne znam, nisam vernik i to ali ovo mi zvuci toliko simplificirano za tako jednu komplikovanu transformaciju sa svim svojim implikacijama da mi se ne razlikuje po dubini mnogo od biblijskih objasnjenja...

Čitam ovo i razmišljam o covjeku kao sisaru.. Koliko postajemo fizicki nemoćni i koliko postajemo ovisni o naprednoj tehnologiji.

Evolucija ne može da objasni sve... Da, neki gušteri su imali noge, pa im nisu trebale bla bla razvile se zmije. OK... Ali ako mi neko objasni, kako se od toga da rađaju mlade u jajima, evoluira da se rađaju živi, častim večeru!

"imamo snazne dokaze, izgleda da ovi gusteri to cine"

Zašto pravite famu, ne postoji nikakvo "zlatno pravilo" - jeste neuobičajeno, možda i jedinstveno da se jedna vrsta na ovakav način adaptira, takoreći napred-nazad u evolutivnom smislu. Ali u postupku evolucije vrste nema nikakvog "pravila" koje bi se takvom razvoju suprotstavilo.

Inace, ovaj gušter je veoma interesantno biće.

Povraćanje u proslost je moguce. Radi se o patentu firme Ciba-Geigy pod imenom "Uhrzeitcode". Patent je objavljen krajem 80-tih godina proslog veka, a obradjuje reprogramiranje svih vrsta živih organizama uz pomoc el.magnetnih polja. Delovanjam na seme ama bilo kog živog organizma je moguce ciljano vracanje genetske strukture u proslost ili jednostavno receno re-mutacija. Patent mozete skinuti sa EU patentnog zavoda. Na youtube imate originalne materijale iz 80-tih godina. Pre nego udarite minuse pročitajte patent i pogledajte originalne filmske zapise sa legendarnim Felixom.

ahahahaha....evolucija.
(malibednicrv, 14. februar 2019 23:06)

ahahahaha... glup si.

I ako je tačno, ovo otkriće neće srušiti ništa što platipus već nije srušio. Platipus je inače sisar koji leže jaja kao reptili, proizvodi otrov kao reptili, ima kljun kao ptica, krzno kao sisari... više nego izvesno, neku od tih osobina je povratio. Ako ga je "Bog" takvim pravio, onda je bio žešće pijan ili drigiran.

Kao ateista naravno da verujem u evoluciju ali bih dodao i prilagođavanje pojedinih vrsta na date uslove ukoliko se to dešava u kraćem vremenskom periodu,kao karakteristika određenih vrsta,za koje to nismo znali.

Zanimljiva je tema al moram priznati da me ova "specijalizovan za trudnoću kod guštera" recenica osvojila.

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)

Sta sve necete smisliti vi pametni i savrseni koje neke tamo grozne zene nece.

Verujem da najveci deo citalaca ovog portala mnogo vise zanimaju ovakve stvari nego koja je poznata licnost sta uradila i slicno.

"Eskere tvrdi da se nekoliko vrsta ovih guštera ponovo vratilo izleganju iz jaja kada su ih naučnici spustili sa planinskih vrhova u toplije predele."

Ako su ga naucnici prebacili u nize predele onda se to dogodilo pre max 100 godina. Ajde neka je i 200. To je milisekund za evolutivne procese. Potrebne su desetine hiljada godina za jako male promene jer za 200 godina nije bilo vise od 20 do 30 generacija gustera pa nije moglo doci do ovako krupne evolutivne pronene

Ovo zapravo potvrdjuje evoluciju kroz "izuzetak koji potvrdjuje pravilo"

Više ovakvih tekstova. Mi Srbi treba treba da revolviramo da bi postali bolji i pošteniji.

Evolutivni razvoj sistema reproduktivnih organa kod ovog guštera je doveo do toga, da ima mogućnost polaganja oplođenih jajnih ćelija u spoljašnju sredinu, kada to uslovi okruženja omogućavaju(dovoljno toplote), ili da jajne ćelije zadrži u organizmu, i rađa žive mladunce u hladnim uslovima Anda, kada aktivira deo reproduktivnog sistema viviparnih reptila(oni koji rađaj žive mladunce). U principu, ništa spektakularno ni novo, pa nema govora o tome da je po sredi povratak evolutivnih osobina koje su se nekada izgubile. Ovde je prosto u pitanju evolutivno nastao, "dvojno" funkcionalan sistem organa za razmnožavanje, a odgovarajući se "pali" i "gasi" "okidačima", tj. uslovima životne sredine.

"Polaganje jaja u takvom okruženju nije išlo, pa su oni evoluirali tako da rađaju žive mlade."

Kako to "nije išlo"?!!

Mama gušterka probala jednu turu jaja - ništa! Probala drugu turu - opet ćorak!

E, onda se tata gušter naljuto i dreknuo "ovako više ne ide, sledeću turu ima da rodiš, ne da ležeš, jel jasno?!!!"

A sad ozbiljno. Ovo ne može biti reevolucija jer ako razmnožavanja putem jaja nije moguće zbog hladnoće, onda bi stradala SVA jaja i ne bi ni bilo sledeće generacije. Dakle, ne bi imalo ko da evoluira.

To se može rešiti na dva načina: jedan je napraviti otpornija jaja koja bolje podnose hladnoću. Drugo (pametno) rešenje je ovo što rade ovi gušteri: zadržati jaja u telu sve dok se ne izlegu.

Ali to nije reevolucija, nego samo drugačiji način brige o jajima i još jedan odličan primer prilagodljivosti života...

Gušteri nisu sisari.

"¯ivot uvek nađe put"

Od kad su to gusteri sisari???

Malo mi je xudno to pravilo da ne moze da se vrati na staro... npr. ako je zivotinja koja je izasla iz vode izgubila kozice izmedju prsriju za plivanje u roku od npr. nekoliko hiljada godina ne vidim zasto ako bi se vratila u vodu za slican period opet ne bi vratila te kozice? Prosto ne mogu da verujem da je to neko pravilo evolucije jer se kosi sa svime ostalim.

Znači ima nade za planetu Zemlju. Samo da ljudska vrsta odradi proces reevoluiranja.

A kako su to gušteri postali sisari!

I naucnici kazu da izuzetak POTVRDJUJE pravilo....(Ne ruši ga....)
(Mozda zato sto izuzetci nisu tako retki, ali pravila zato nisu manje vazna- moze se reci da se odnose na VELIKU VECINU....)

A ovaj primer potvrdjuje jedno drugo pravilo: priroda je racionalna, stedljiva i logicna....i sve je u sluzbi opstanka.

Ovo pišem jer kao Hrišćanin imam obavezu da kažem da ta teorija nije tačna i dokazana .Znači priča za malu decu ali onu koja ne čitaju..Jer on koja to znaju mogu da pročitaju da je Bog otac naš sve stvorio pa i tog lepog guštera.
(Moki, 15. februar 2019 08:18)
Moki da li si svjestan da to što ti vjeruješ u tog svog boga, a tvoji preci vjerovali u više bogova, da je to primjer evolucije?

@Po minusima vidis koliko ih ima.Sledbenici jednog od najvecih prevaranata svih vremena.Masonska kreatura zvana Darvin,koji je imao zadatak da sakrije Boga od ljudi ,izmislivsi teoriju evolucije. Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju. (deki185, 15. februar 2019 09:11)

Daj nam imena tih profesora biologije da licno popricamo o ovoj temi. Mislim da si ipak ovu recenicu izmislio samo da bi potvrdio svoju kreacionisticku izjavu. Time se inace i sluze kreacionisti, lazu, izvrcu cinjenice i spinuju istinu. Ne mozete da prihvatite prostu istinu, a to je da je evolucija cinjenica koju podupire mnostvo dokaza.

Vrlo brzo će se dokazati da Zemlja nije okrugla pa će onda kao domine da se ruše sve te pretpostavke, nauka kaže zakoni, pa ćete vi koji ste " školovani " morati nazad u klupe da se " prekvalifikujete"...zao mi je ali je to samo pitanje vremena, ali ne duže od decenije. Zivi bili pa videli.
(Mila, 15. februar 2019 12:06)

Pa vec 2000 godina se ZNA da je Zemlja okrugla, kako ce se DOKAZATI suprotno?

"On dodaje da "nijedan sisar nikada nije reevolvirao polaganje jaja, ali da izgleda da ovi gušteri to čine"."- ne verujem šta pročitah, niti sisari ležu jaja, niti su gušteri sisari.

Evolucija je prilagodjavanje okolini. Guster je evoluirao opet. Sada legu jaja jer je toplije. To sto se ciklus ponovio ne znaci da je guster devoluirao.

Uh, necemo valjda sad mi koji verujemo u evoluciju da ponovo budemo majmuni tom reevolucijom...

Ovo je glupost i covjek kad se nadje u stresu biljezi mentalnu regresiju.

"Polaganje jaja u takvom okruženju nije išlo, pa su oni evoluirali tako da rađaju žive mlade."
Ne mogu vjerovati da neko napiše ovakvu rečenicu i smatra se naučnikom. Ako polaganje jaja "nije išlo", onda su izumrli na tom području. Vjerovatnije je da ti gušteri imaju stalnu sposobnost da na različite načine "isporuče" potomke i da to zavisi od trenutnih uslova u kojima se nalaze, pa se trenutno prilagode. Naime, uvijek postoji jaje. Majka gušter, ukoliko osjeti da je dovoljno toplo, izleže jaje. Ako nije toplo, čuva ga u sebi dok se mladunac ne izleže. Faktički, u oba slučaja radi se o istom načinu rađanja. Uvijek je iz jajeta.
Jao, koje baljezgarije čovjek može pročitati nadajući se nekom velikom otkriću.

Ljudska vrsta je pocela da devolvira. Sada pametni ne radjaju decu a glupi radjaju i pametni im istu izdrzavaju i lece. Socijalna politika je omogucila zenama da imaju decu sa mukarcima koji imaju karakteristike pecinskih ljudi i da ih uspesno odgaje do polne zrelosti. Ova dva trenda neminovno vode ka devolviranju ljudske vrste i povratku u pecine.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)

Лепо то функционише у филмовима са Џимом Керијем, али у стварности, и пре 200 година су девојке одлазиле за сировине, а данас можда неко ко има висок iq а не би преживео детињство због болести може да преживи и самим тим повећа укупну интелигенцију. (иако интелигенција нема толико везе са генетиком колико са васпитањем)

Nezvanicno ,razgovarao sam sa nekoliko profesora biologije koji poceli da misle svojom glavom.Zapanjili bi se sta bi imali da kazu na ovu temu, ali ne smeju.
(deki185, 15. februar 2019 09:11)

Ne smeju? Od koga ne smeju, zivota ti? Nezvanicno? Kako to izgleda? Dosaptavali ste se u parku tokom setnje?
"Evo Deki, vidim pametan si covek, tebi mogu da kazem." I onda Deki to sve istrtlja na javnom portalu.

Evo kako dogmatska svest zamislja nauku o kojoj nema pojma. Niko njima ne brani da iznesu tvrdnje koje zele. Nije ti to crkva, nema tamo pretnje paklom. Stvar je u tome sto za svoje tvrdnje moraju obezbediti citav niz formalnih pravila. Dokazi su samo jedan od njih. Nauka upravo i napreduje tako sto samu sebe ispravlja i koriguje. Ovaj tekst je bas primer za to.

Cuj "razgovarao sa nekoliko profesora." Pa kako masno lazes, tipicno za vernika! Ali ne odbijas ni jednu tekovinu civilizacije zasnovanu na nauci? Je li ovaj kompjuter na kojem pises izumljen pazljivim iscitavanjem Biblije? Kad se razbolis ides li kod lekara? Putujes peske, na magarcu, ili koristis sve naucne i tehnoloske tekovine dok pljujes po njoj?

I onda kad ja kazem da su vernici licemeri i lazovi, svi se nadju uvredjeni.

polaganje jaja je bitno za regionalnu stabilnost i Srbija snažno gazi napred.

Ја бих ово пре назвао - адаптација.

Rusi "zlatno pravilo" evolucije?
Pa ovo je dokaz evolucije. Svi mi nosimo manje ili vise ocuvane gene nashih predaka. Ti geniecki lanci chesto su nepotpuni malim mutacijama, drugi su jednostavno "iskljucheni" pa se nereflektuju u fenotipu. Pogledajte evoluciju embriona u materici i videcete chije sve gene nosite i ko su vam bili preci.
U ovom slucaju radi se upravo o inicijaciji predhodno ugashenog gena (iniciranu promenama uslova sredine) i vodjenu "nevidljivom rukom evolucije".

Gušteri nisu viviparni već ovoviviparni. Jaja se rezvijaju, a gušterčići iz njih izležu unutar majke. Zanimljivo je da i kod nas ima jedna vrsta guštera koja je ovoviviparna, u pitanju je živorodni gušter, koji kod nas živi na visokim planinama. Još zanimljivije je da ista vrsta guštera na Pirinejima, često leže jaja. Ne bih zaključivao prerano, ali ja ne vidim ovde neko senzacionalno otkriće.

Ko li vama pise clanke? Jel imate vi nekog pismenog u redakciji?

Srednji vek zauvek, 15. februar 2019 12:00
Ko se nadje uvredjen, naravno da su licemeri i lazovi najveci u istoriji.

Na Balkanu postoji vrsta gustera koja, u zavisnosti od temperature, polaze jaja, ili radja zive mlade, tako da ovo nije nista novo.

Jasno da se deevolucija dešava svuda oko nas... pogledajte samo druge vozače, kolege, komšiluk... sve majmuni.

@4k4.Dex...

Kopneni kicmenjaci su nastali od riba, razvili pluca, ali nikada ponovo nece dobiti skrge. Delfini su brzi plivaci od mnogih riba, ali moraju udahnuti vazduh. Takodje, zmije vise nikada nece imati noge, kao sto ni palac nece ponovo izrasti nekim vrstama majmuna kod kojih je zakrzljao. Konj hoda samo na srednjem prstu i nema nazad. Goveda nemaju sekutice u gornjoj vilici. Mnogo je slicnih primera.

Pa i na primerima pojedinih ljudi moze se uociti reevolucija zar ne??

Jeste zanimljivost, ali ovo nema veze sa evolucijom već sa ekologijom. Radi se o tome da ista vrsta u toplijem kraju polaze jaja, a u hladnijem ne polaze jaja. Ovo je nesto poput dimorfizma: ekoloski uslovi uticu na izgled populacija: neki sisari u hladno doba godine kada zive u snegu su belog krzna, a u toplijem delu godine su neke druge boje.
Izuzetak samo potvrđuje pravilo. Biolozima ovo teško da je dokaz. Evo pitanja za strucnjake: ako jedinke koje legu jaja mogu da se razmnozavaju sa jedinkama koje radjaju zive mladunce imaju plodno potomstvo: onda se radi o istoj vrsti, a ne o nekakvom reevoluiranju.

Evolucija moze biti i korak na predjasnje stanje, ako je bolje u pogledu okruzenja. Ovi gusteri su vestacki vracenji sa planina i prilagodili su se tome, evoluirali su u gustere koji imaju vece sanse da prezive u novonastalim uslovima.
Mislim da je referenca ovog naucnika pogresna, tj.da je nema, a ona mora biti novo okruzenje...

Ja znam objasnjenje. Guster nosi u sebi jaje sve dok se ne izlegne iz njega beba, ona zatim napusta utrobu majke. Dakle to je samo mogucnost gustera da duze nosi jaje u sebi zbog spoljasnje hladnoce u slucaju pottebe.

Evolucija ne može da objasni sve... Da, neki gušteri su imali noge, pa im nisu trebale bla bla razvile se zmije. OK... Ali ako mi neko objasni, kako se od toga da rađaju mlade u jajima, evoluira da se rađaju živi, častim večeru!
(Marko, 15. februar 2019 09:02)

@Smuleco-u da platis veceru (v. njegov komentar gore), a sto se tice gustera i zmija oni nisu nastali jedni od drugih. Biologija za osnovnu skolu.

Zaista treba sačekati jer pojavila su se pogrešna tumačenja i ranije, što veoma loše utiče na položaj naučnika u drušvu.

Odakle vam da je to zlatno pravilo evolucije? Mislite, svaka vrsta ima spisak izgubljenih karakteristika i onda gleda da nikad ne razvije neku osobinu koji je ranije već imala? Besmislica.

Nisu povratile-nasli su novi put.
Mada je to stari nacin.

@ kolega,to je inka guster,nema za njeg' zime;)

Ljudska vrsta je pocela da devolvira.
(Dragan, 14. februar 2019 22:48)
U pravu si, samo to nema veze sa evolucijom, pa ni tako shvaćenom deevolucijom. Obično se zaboravi da se evolucija odnosi na prirodnu selekciju, a selekcija pod dejstvom ljudskog razuma je po definiciji veštački, a ne prirodan proces.
Pojavom ljudskog razuma je zapravo suspendovana evolucija i drugih vrsta, a kod samog čoveka i totalno suspendovana. U toj meri da već može da se govori o epohi antropozoika ili antropocena. U antropocenu zapravo više i nema i ne može da ima promena koje direktno ili indirektno, namerno ili nenamerno nije izazvao čovek.