Komandant posle 17 godina rata: Ne može se protiv talibana

Pa oni su u svojoj zemlji i nemaju gde, a vi ste u tuđoj. Naravno da je voljni momenat za ratom kod njih izraženiji.

Kad nisu uspjeli Rusi onomad, ne vidim zašto bi to uspjelo vama. Šta uopšte tražite tu i jedni i drugi?

Zar niste upali u taj isti Avganistan, bombardovali je, rušili i postavljali nove vlade samo radi tzv. talibana i pretnji svetom (9/11) ? Dakle ako niste u stanju, da ih pobedite posle 17 godina, onda javite u UN, da ste napravili veliku grešku i da vratite svu štetu što ste naneli tom narodu i svim drugim zemljama, koje ste uvukli u svoje ratno blato.

Naravno, ovo poslednje je bajka ali eto onako čisto radi reda....

To su Rusi odavno rekli.Oni su iz zvali duhovi. Pojave se kada najmanje ocekujes i nestanu. Iza svakog kamena,drveta su oni. Velike gubitke su naneli i Rusima i Amerikancima.

I tako - da bas su veliku stetu Rusima naneli : za vreme tog sukoba u Afganustanu poginulo je oko 14-15000 Ruskih vojnika I oko 1,3 miliona talibana .....nisam za nikakav rat ali brojke govore ko je kako prosao....I naravno da osudjujem I Rusko i sad Americko mesanje u situaciju u Kabulu.....

Njih nije porazio ni SSSR na vrhuncu svoje moci, nece ni SAD. Avganistan je neosvojiva tvrdjava za sve osvajace kroz istoriju.

Tacni podaci sto se tice intervencije SSSR su da su tadasnja vlada i SSSR vojska u potpunosti kontrolisali citav Avganistan a talibani su bili samo po nekim brdima ili selima a nikako u citavim rejonima ili oblastima.
Gubici SSSR armije za citavo vrijeme ratovanja su nesto ispod 15000 vojnika sto uopste nije puno s obzirom da su uspjeli zavladati citavom zemljom. SSSR vojska nije porazena u AVganistanu vec je tadasnje rukovodstvo SSSR na celu sa Gorbacevom i Jeljcinom u Rusiji jednostavno diglo ruke od Avganistana i ustupilo ga zapadu. Oni su otkazali svu pomoc, vojnu i ekonomsku tadasnjem rukovdstvu Avganistana koji su tad molili SSSR za vrlo malu pomoc jer je samo to bilo potrebno da u potpunosti kontrolisu zemlju. Protiv SSSR u Avganistanu su tad ratovali tj podrzavali, finasirovali i obucavali talibane: u prvom redu USA i NASTO a zatim, Iran, Sauditi, Kina, itd. Dakle to je bila situacija SSSR protiv svih zajedno. Sa amerikancima je situacija obratna jer su bili sa sivma protiv Talibana ukljucujuci i Ruse koji su im dozvolili logisticu podrsku trupa, perelete, aerodorome itd u toku prvih par godina intervencije. Sad je situacija naravno drugacija pa su Kina i Iran saveznici Rusije. Ako Rusija pocne podrzavati talibane (cim prijete a cega se amerikanci i boje) amerikanci i NATO ce brzo da nestanu iz Avganistana.

Postoji poslovica koje se drži mali broj ljudi, a glasi:"Samo se lud uči na sopstvenom iskustvu." Naime, Rusi su osamdesetih prošloga veka zaglavili u Avganistanu nemoćni da silom i tehnikom reše sukob sa talibanima. Početkom ovoga veka, Amerikanci su takođe ušli u sukob sa talibanima, pokušavajući na isti način rešiti "avganistansko pitanje". Izgleda da danas i sami vide da se nešto menjati mora, jer silom ne mogu postići cilj.

Znači dojadilo im da ginu.

Vijetnam v2.0

Fun fact: Talibani sada drze pod kontrolom vise teritorije negoli 2001.pa sami zakljucite ko je za politicko a ko za vojno resenje.

Poraslo dete, osamostalilo se, jos samo fali da Rusi doture koji kontigent KORNET ili IGLA sistema pa da bude "deja vu"

Pa rat ne moze biti zavrsen zato sto Amerika nije zainteresovana za zavrsetak rata. Sad ce neko da mi kaze, da ne mogu talibane izbombardovati i unistiti sa najvremenijim oruzjem, avionima, helihopterima? A druga stvar odakle ti talibani sve te godine nabavljaju oruzje i municiju da im nikad ne nestane? Sa neba im pada ili se im dostavlja kamionima? Pa prvo pravilo opsade je da otseces suparnika od sveta tj od dobavke hrane i naoruzanja a ovi se bore evo vec skoro 20 godina. Price za malu decu. Amerika je tamo zato sto je rat biznis gde se od gradjana poreski novac kojim bi se gradile bolnice, skole, fabrike itd. preusmerava na vojne korporacije i u dzepove najbogatijih

Znači B2 F22 F35 ne pomažu . Pa što baciste pare...

@Prištinski Korpus

Teško da je SSSR iz 80-tih godina prošlog veka bio na vrhuncu moći. 40-tih, 50-tih i 60-tih godina je bio, ali 80-tih je bio poluraspad...

Ovde se u komentarima navodi mnogo netacnosti. Najpre, talibani nisu postojali u vreme sovjetske okupacije, oni su njena posledica. Nastali su u izbeglickim kampovima u Pakistanu i skoro svi lokalni i plemenski lideri koji su ratovali protiv Rusa su ratovali i protiv talibana. Ne tvrdim da su bas hipici ili tako nesto ali u odnosu na talibane bi mogli biti nazvani npr. umerenim islamistima

Pa kako će neku jaču silu poraziti onda haha.

I tako - da bas su veliku stetu Rusima naneli : za vreme tog sukoba u Afganustanu poginulo je oko 14-15000 Ruskih vojnika I oko 1,3 miliona talibana .....nisam za nikakav rat ali brojke govore ko je kako prosao....I naravno da osudjujem I Rusko i sad Americko mesanje u situaciju u Kabulu.....
(Borivoje, 2. novembar 2018 14:54)
Steta se ne meri brojem poginulih. Amerikanci su u Vijetnamu izgubili 50,000 ljudi. Poginulo je oko 3.5 miliona Vijetnamaca od cega 1.1 milion severnovijetnamskih vojnika. Ali je americko drustvo bilo uzdrmano nesrazmerno broju zrtava. Americki mirovni pokret, hipici, ostavka Dzosona itd. Na mirovnim pregovorima u Parizu, americki pukovnik je rekao vijetnamskom pukovniku kako oni nikada nisu porazili Amerikance u borbi, sto je bila istina. Svaku bitku su Vijetnamci izgubili uz ogromne zrtve. Na sta mu je vijetnamski pukovnik odgovorio: "To je tacno, ali nije bitno." Amerikanci su dobili takticki ali su izgubili strateski, izgubili su rat i to je donelo velike promene u drustvu. Avganistan je zabio ekser u mrtvacki sanduk SSSR.

Sada kad ste ih iscedili od resursa , ne moze se protiv njih ajmo nazad.

Miki@
Nije SSSR samo tako digao ruke od Avganistana nego je CIA poducila mudzahedine kako se rukuje "stingom" i dopremila ih tako da su ovi mogli sa ramena da skinu svaki sovjetsku letelicu a na terenu bez avijacije nisu imali sanse protiv gerilaca .

(Miki, 2. novembar 2018 14:56) Pitaj Ruse ko je Ahmad Shah Massoud i Gulbuddin Hekmatyar oni su bacili SSSR na kolena i dezimformacija je sta si napisao ja sam razgovarao sa Afgancima-ime za veterane iz SSSR u Avganistanu i prvo gubici su uvek prikrivani kao uvek kod Rusa po njihovim tvrdnjama 50 000-60 000 mrtvih vojnika SSSR i da su samo u prvoj godini uspeli da okupiraju celu drzavu i da je pojavom gerile svedena samo na velike centre i strateske baze a za sve ostalo narocito nocu su gerilci bili gospodari Avganistana.Avganistan je bio groblje SSSR jer ih je finansijski bacio na kolena.A da ti potvrdim da Rusi uvek prikrivaju svoje gubitke svedoci ti skorasnji masakr Vrangelovaca kod Deil El Zore gde su iz Kremlja javili o 7 poginulih, Vrangelovci rekli 35 a nezavisna glasila iz Rusije i ljudi koji su izgubili svoje oko 130,imas taj masakr na YT pa ako koza laze rog nelaze.Niko ga nikad nije osvojio nedrzi ga ni sad a nece ni u buducnosti jer za njih je rat sastavni deo zivota a ostali tvrdoglavi misle da to oni mogu.

Procitajte knjigu Flashman (tzv.Flesmenove arhive). Vrlo interesantno stivo. Izmedju ostalog, zagolica vam mastu da se ne skidate sa Wikipedije citajuci o anglo-afgani ratovima od pre 150 godina.

Ne trebaš biti historičar, da skontaš, da su afganistanci več 200 godina u ratu sa raznim imperjalnim silama a zapadni imperij 21 veka se izgleda oslonio na supersončno oružje i tehniku novog doba a nisu pomislili na tvrdoglavost afganistanskih ratnika koji su jedini pokazali, da nema kompromisa sa okupatorom, koji jih je po ko zna koji put probao osvojiti... neki dan sam čitao neku reportažu o afganistancu,koji je imigrirao do Bosne sa nepokretnom sestrom, koju nosi iz Afganistana na leđima, dečko od 20godina, kad pomislim, koji je to karakter od čoveka a bogami i od naroda.

@miki
Talibani nisu ni postojali za vreme sovjetske intervencije u Afganistanu. Sto se broja zrtava tice, Istorijski arhiv Ukrajine nabraja oko 20 hiljada poginulih vojnika iz Ukrajinske SSR.

@pogled iz svemira. Ne kaže se Vrangelovci, već Vagnerovci. Vrangelovci su postojali za vreme Oktobarske revolucije i borili su se protiv Boljševika, dakle od 1917-1921.

(Miki, 2. novembar 2018 14:56) Pitaj Ruse ko je Ahmad Shah Massoud i Gulbuddin Hekmatyar oni su bacili SSSR na kolena i dezimformacija je sta si napisao ja sam razgovarao sa Afgancima-ime za veterane iz SSSR u Avganistanu i prvo gubici su uvek prikrivani kao uvek kod Rusa po njihovim tvrdnjama 50 000-60 000 mrtvih vojnika SSSR i da su samo u prvoj godini uspeli da okupiraju celu drzavu i da je pojavom gerile svedena samo na velike centre i strateske baze a za sve ostalo narocito nocu su gerilci bili gospodari Avganistana.Avganistan je bio groblje SSSR jer ih je finansijski bacio na kolena.A da ti potvrdim da Rusi uvek prikrivaju svoje gubitke svedoci ti skorasnji masakr Vrangelovaca kod Deil El Zore gde su iz Kremlja javili o 7 poginulih, Vrangelovci rekli 35 a nezavisna glasila iz Rusije i ljudi koji su izgubili svoje oko 130,imas taj masakr na YT pa ako koza laze rog nelaze.Niko ga nikad nije osvojio nedrzi ga ni sad a nece ni u buducnosti jer za njih je rat sastavni deo zivota a ostali tvrdoglavi misle da to oni mogu.

Tacni podaci sto se tice intervencije SSSR su da su tadasnja vlada i SSSR vojska u potpunosti kontrolisali citav Avganistan a talibani su bili samo po nekim brdima ili selima a nikako u citavim rejonima ili oblastima.
Gubici SSSR armije za citavo vrijeme ratovanja su nesto ispod 15000 vojnika sto uopste nije puno s obzirom da su uspjeli zavladati citavom zemljom. SSSR vojska nije porazena u AVganistanu vec je tadasnje rukovodstvo SSSR na celu sa Gorbacevom i Jeljcinom u Rusiji jednostavno diglo ruke od Avganistana i ustupilo ga zapadu. Oni su otkazali svu pomoc, vojnu i ekonomsku tadasnjem rukovdstvu Avganistana koji su tad molili SSSR za vrlo malu pomoc jer je samo to bilo potrebno da u potpunosti kontrolisu zemlju. Protiv SSSR u Avganistanu su tad ratovali tj podrzavali, finasirovali i obucavali talibane: u prvom redu USA i NASTO a zatim, Iran, Sauditi, Kina, itd. Dakle to je bila situacija SSSR protiv svih zajedno. Sa amerikancima je situacija obratna jer su bili sa sivma protiv Talibana ukljucujuci i Ruse koji su im dozvolili logisticu podrsku trupa, perelete, aerodorome itd u toku prvih par godina intervencije. Sad je situacija naravno drugacija pa su Kina i Iran saveznici Rusije. Ako Rusija pocne podrzavati talibane (cim prijete a cega se amerikanci i boje) amerikanci i NATO ce brzo da nestanu iz Avganistana.

I tako - da bas su veliku stetu Rusima naneli : za vreme tog sukoba u Afganustanu poginulo je oko 14-15000 Ruskih vojnika I oko 1,3 miliona talibana .....nisam za nikakav rat ali brojke govore ko je kako prosao....I naravno da osudjujem I Rusko i sad Americko mesanje u situaciju u Kabulu.....
(Borivoje, 2. novembar 2018 14:54)
Steta se ne meri brojem poginulih. Amerikanci su u Vijetnamu izgubili 50,000 ljudi. Poginulo je oko 3.5 miliona Vijetnamaca od cega 1.1 milion severnovijetnamskih vojnika. Ali je americko drustvo bilo uzdrmano nesrazmerno broju zrtava. Americki mirovni pokret, hipici, ostavka Dzosona itd. Na mirovnim pregovorima u Parizu, americki pukovnik je rekao vijetnamskom pukovniku kako oni nikada nisu porazili Amerikance u borbi, sto je bila istina. Svaku bitku su Vijetnamci izgubili uz ogromne zrtve. Na sta mu je vijetnamski pukovnik odgovorio: "To je tacno, ali nije bitno." Amerikanci su dobili takticki ali su izgubili strateski, izgubili su rat i to je donelo velike promene u drustvu. Avganistan je zabio ekser u mrtvacki sanduk SSSR.

Zar niste upali u taj isti Avganistan, bombardovali je, rušili i postavljali nove vlade samo radi tzv. talibana i pretnji svetom (9/11) ? Dakle ako niste u stanju, da ih pobedite posle 17 godina, onda javite u UN, da ste napravili veliku grešku i da vratite svu štetu što ste naneli tom narodu i svim drugim zemljama, koje ste uvukli u svoje ratno blato.

Naravno, ovo poslednje je bajka ali eto onako čisto radi reda....

Njih nije porazio ni SSSR na vrhuncu svoje moci, nece ni SAD. Avganistan je neosvojiva tvrdjava za sve osvajace kroz istoriju.

I tako - da bas su veliku stetu Rusima naneli : za vreme tog sukoba u Afganustanu poginulo je oko 14-15000 Ruskih vojnika I oko 1,3 miliona talibana .....nisam za nikakav rat ali brojke govore ko je kako prosao....I naravno da osudjujem I Rusko i sad Americko mesanje u situaciju u Kabulu.....

Pa rat ne moze biti zavrsen zato sto Amerika nije zainteresovana za zavrsetak rata. Sad ce neko da mi kaze, da ne mogu talibane izbombardovati i unistiti sa najvremenijim oruzjem, avionima, helihopterima? A druga stvar odakle ti talibani sve te godine nabavljaju oruzje i municiju da im nikad ne nestane? Sa neba im pada ili se im dostavlja kamionima? Pa prvo pravilo opsade je da otseces suparnika od sveta tj od dobavke hrane i naoruzanja a ovi se bore evo vec skoro 20 godina. Price za malu decu. Amerika je tamo zato sto je rat biznis gde se od gradjana poreski novac kojim bi se gradile bolnice, skole, fabrike itd. preusmerava na vojne korporacije i u dzepove najbogatijih

To su Rusi odavno rekli.Oni su iz zvali duhovi. Pojave se kada najmanje ocekujes i nestanu. Iza svakog kamena,drveta su oni. Velike gubitke su naneli i Rusima i Amerikancima.

Miki@
Nije SSSR samo tako digao ruke od Avganistana nego je CIA poducila mudzahedine kako se rukuje "stingom" i dopremila ih tako da su ovi mogli sa ramena da skinu svaki sovjetsku letelicu a na terenu bez avijacije nisu imali sanse protiv gerilaca .

@miki
Talibani nisu ni postojali za vreme sovjetske intervencije u Afganistanu. Sto se broja zrtava tice, Istorijski arhiv Ukrajine nabraja oko 20 hiljada poginulih vojnika iz Ukrajinske SSR.

Pa oni su u svojoj zemlji i nemaju gde, a vi ste u tuđoj. Naravno da je voljni momenat za ratom kod njih izraženiji.

Kad nisu uspjeli Rusi onomad, ne vidim zašto bi to uspjelo vama. Šta uopšte tražite tu i jedni i drugi?

Procitajte knjigu Flashman (tzv.Flesmenove arhive). Vrlo interesantno stivo. Izmedju ostalog, zagolica vam mastu da se ne skidate sa Wikipedije citajuci o anglo-afgani ratovima od pre 150 godina.

Ovde se u komentarima navodi mnogo netacnosti. Najpre, talibani nisu postojali u vreme sovjetske okupacije, oni su njena posledica. Nastali su u izbeglickim kampovima u Pakistanu i skoro svi lokalni i plemenski lideri koji su ratovali protiv Rusa su ratovali i protiv talibana. Ne tvrdim da su bas hipici ili tako nesto ali u odnosu na talibane bi mogli biti nazvani npr. umerenim islamistima

Ne trebaš biti historičar, da skontaš, da su afganistanci več 200 godina u ratu sa raznim imperjalnim silama a zapadni imperij 21 veka se izgleda oslonio na supersončno oružje i tehniku novog doba a nisu pomislili na tvrdoglavost afganistanskih ratnika koji su jedini pokazali, da nema kompromisa sa okupatorom, koji jih je po ko zna koji put probao osvojiti... neki dan sam čitao neku reportažu o afganistancu,koji je imigrirao do Bosne sa nepokretnom sestrom, koju nosi iz Afganistana na leđima, dečko od 20godina, kad pomislim, koji je to karakter od čoveka a bogami i od naroda.

Znači dojadilo im da ginu.

Sada kad ste ih iscedili od resursa , ne moze se protiv njih ajmo nazad.

Postoji poslovica koje se drži mali broj ljudi, a glasi:"Samo se lud uči na sopstvenom iskustvu." Naime, Rusi su osamdesetih prošloga veka zaglavili u Avganistanu nemoćni da silom i tehnikom reše sukob sa talibanima. Početkom ovoga veka, Amerikanci su takođe ušli u sukob sa talibanima, pokušavajući na isti način rešiti "avganistansko pitanje". Izgleda da danas i sami vide da se nešto menjati mora, jer silom ne mogu postići cilj.

Vijetnam v2.0

Fun fact: Talibani sada drze pod kontrolom vise teritorije negoli 2001.pa sami zakljucite ko je za politicko a ko za vojno resenje.

Poraslo dete, osamostalilo se, jos samo fali da Rusi doture koji kontigent KORNET ili IGLA sistema pa da bude "deja vu"

Pa kako će neku jaču silu poraziti onda haha.

Znači B2 F22 F35 ne pomažu . Pa što baciste pare...

@Prištinski Korpus

Teško da je SSSR iz 80-tih godina prošlog veka bio na vrhuncu moći. 40-tih, 50-tih i 60-tih godina je bio, ali 80-tih je bio poluraspad...

@pogled iz svemira. Ne kaže se Vrangelovci, već Vagnerovci. Vrangelovci su postojali za vreme Oktobarske revolucije i borili su se protiv Boljševika, dakle od 1917-1921.