"Na pomolu novi sukob zbog Makedonije"

Nasilje nad demokratijom definitivno.Nije bitno sta je bolje za Makedoniju to je druga tema.Odluka nije prosla na referedumu niti je narodna volja jer su poslanici kupljeni i ucenjeni.

Cipras je najgora stvar koja se desila Grckoj od vojne hunte 1974.

Циркус

Opet neki ljudi-botovi(zna se ciji) komentarisu o Referendumu.Zadnji put-OVA ODLUKA SE NOSI ISKLJUCIVO U PARLAMENTU!!!Referendum je bio KONSULTATIVAN,NEOBAVEZUJUCI,a ipak je 92% glasalo ZA.Sta bre vise hocete,Vucicevci???Ostavite MK na miru,imate vi vece probleme.Zasto je Vucic dan posle Referenduma isao u Moskvu?E sad ce opet da ide,da mu tegnu usi...Dalje ruke od Makedonije...Vi ostajete ruska gubernija,nek vam je sa srecom.

Iskreno, Srbiju ne treba da zanima ishod jer nema neki interes ni u jednom ni u drugom scenariju. Ali, po ko zna koji put, ostaje gorak ukus u ustima da su pojmovi evropski i demokratski vrlo rastegljivi, u zavisnosti ko je u pitanju i čiji su kakvi interesi. Ako si njihov, radi šta hoćeš, demokratski je, ako nisi njihov, pogledaj novinara popreko - diktarura si.

Tanjug javlja.

Sasvim je normalno da stanemo uz nase iskrene prijatelje Kineze i otvoreno im damo punu podrsku.

Toliko o tome koliko Zapad ove prostore tretira ozbiljno. Baš njih briga za uređeno društvo i demokratiju i kako ćemo mi da živimo. Stalo im je samo do teritorije za njihove vojne baze.

Neka pokusaju Mesopotamija...Cini mi se da je to ime slobodno...

Sta god da je velika podrska za bracu grke!

Demokratija, kao sistem, je doživela propast! Pre hiljadu godina, Sokrat je govorio o demokratiji kao užasno loše društveno uredjenje i to se sada stalno dokazuje!

Zapad pokgazio još jednom sva moguća prava, BJRM radi protiv volje naroda... Ima definitivno i većih banana od države od Srbije.

Znači demokratija vredi 9 x 2 mil = 18 mil.
Pa ovi iz EU I SAD i nisu puno potrošili. Onda živela demokrtaija i vladavina prava!
Severnomakedoncima želim sve najbolje - dobro su postupili jer velike su sile na njih udarile.

Neverovatno je da neki u Srbiji kritukuju kupovinu glasova, preletanje, ucenjivanje poslanika u Makedoniji. A kod kuce sve evropske vrednosti.

NATO Uber alles

Ukoliko je vest lažna, Tanjug treba zabraniti zakonom, a zaposlenim novinarima koji namerno šire lažne vesti treba zabraniti bavljenje novinarstvom. I ispitati od kog primaju novac da bi širili takve lažne vesti.

Znaci Strategic Communications Laboratories, filijala Skopje, majka likvidirane Oxford Analytica, je odlicno obavio posso, sada moze da zatvori predstavnistvo.

TANJUG i mnogi, možda čak većina u Srbiji priželjkuju da će Makedonija propasti ili u najmanju ruku neće uspeti un evroatlanskim integracijama. To su isti oni faktori koji su 80-ih i 90-ih bili nosioci našeg nacionalističkog projekta koji ne samo da je doživeo poraz već nas je doveo na zacelje Evrope po svim najvažnijim pitanjima. Na svu sreću Makedonija će se pridružiti putu CG i uci u NATO i time izaći iz ćorsokaka. Ostaćemo samo mi i BiH zbog opstrukcija RS predvodjene Dodikom. Stvarno neshvatljiv nagon samodestrukcije.

2 miliona?! Taman.

licne interese poceli da promovisu kao nacionalne.

Ministar odbrane vjerovatno sumnja da je logicno ocekivat da ce sjeverna Mak. i ( grcka ) juzna Mak. uvjek tezit da se ujedine u jednu jedinstvenu Makedoniju.

Ovo je još jedan dokaz da je u današnjoj demokratiji (makar u onoj koju mi poznajemo) parlament farsa, a poslanici obični pritiskači dugmića i poslušnici vrha partije odnosno vrhovnog vođe. Oni su nošeni jedino svojim ličnim, sitnim interesima i ničim više.

Na pomolu je..nova članica NATO pakta , i to naš ..južni sused !!

Srbiju itekako treba da interesuje šta se događa u Makedoniji, iz viših razloga. Makedonija je zemlja sa pozamašnom srpskom manjinom, sused, i zemlja koja za svoje trenutne granice i nezavisnost koja ovakvim stvarima postaje više nego upitna ima da zahvali upravo Srbiji pre nego bilo kome drugom. Drugo, i važnije, Srbija na primeru Makedonije može da vidi ponašanje upravo tih EU i NATO u koje i nju guraju i da zna šta nju čeka ne uradi li nešto značajno drugačije od pukog verovanja u međunarodno pravo.
Jasna poruka je - želi li da sačuva ili tačnije uspostavi suverenitet, Srbija mora da nađe dovoljno jakog partnera van NATO pakta koji bi bio tolerantniji od NATO prema suverenitetu i interesima malih zemalja - "partnera". Rusija to sigurno jeste, i jeste bolji izbor nego NATO, ali po mom mišljenju ne dovoljno. Kina je bolji izbor, ali Kina mi ne izgleda dovoljno zainteresovana za tako nešto.
I da malo razjasnim poluobrazovanima i polupismenima, "ulazak" u NATO ili EU nipošto ne znači da ćemo dobiti nekakve demokratske i ekonomske standarde koje uživaju (tačnije, koje se nama čini da uživaju) centralne članice tih saveza. To je PR koji se u Srbiji dobro prima, ali istina je malo grublja - za zemlje kao što su Srbija, Crna Gora, Makedonija i slične, članstvo znači da imaš privilegiju da budeš ekonomska i geostrateška kolonija glavnih drmatora - SAD, Nemačke, itd. Dakle, upravo ono što - nadam se - želimo da izbegnemo. To što vi želite želim i ja, ali nažalost nije u ponudi.

uvek se zabrinem kada neko proglasi da brani nacionalne interese, nekako to uvek ispadnu licni...

Ako je 26 drzsva sa jednog kontinenta u vojnom savezu, a dve nisu, ko li je pogresio?

Makedoncite su protiv dogovora al demokratska vlade uvek nadje način.samo da ih uguraju u nato dok nije kasno;

Izborice se Cipras sa ovim problemom, a sta cemo mi sa kreatorima javnog mnjenja u Srbiji koji funkcionisu po principu ,,da komsiji crkne krava" i to ne zarad interesa Srbije, vec rezima iz Moskve. Makedonski parlament je polozio ispit i spasao tu drzavu sveopste nestabilnosti. Sa gledista makedonskog interesa Zajev je resio dva najveca problema i pretnje za Makedoniju.Uspeo je da potpuno integrise Albance i dobije sve njihove glasove u Sobranju za odluku koja Severnu Makedoniju uclanjuje u NATO.Prijateljske i srdacne poruke i cestitke je dobio iz Atine od premijera Grcke. Otvoren je put za evrointegracije, a to znaci i za ekonomski i demokratski razvoj Severne Makedonije. Srbija bi trebalo da se oslobodi informerovske (citaj neoinforbirovske) propagande i cestita svom susedu novi pocetak, jer je stabilnost regiona i u nasem interesu.

Brzo radujmo se svi, komšiji će da crkne krava...

U istoriji danasnja demokratija na Zapadu kakva-takva je na najvisem nivou. Sad je lopta prebacena u grcko dvoriste.
Ako Prespanski dogovor uspe, SM i Makedonci postace clanica NATO saveza i bice zasticena bez da uvede sluzenje Obaveznog vojnog roka. Pridruzice se komsijama-Grckoj Bugarskoj Rumuniji Crnoj Gori Albaniji Hrvatskoj Italiji Turskoj. Sto se Ekonomije tice- cela razmena Makedonije je sa EU plus Srbije(i Kosova).

Sve ce biti OK.Bez obzira na prizeljkivanja nekih medija.

Sto se Referenduma tice, Protiv su ocekivali tezak poraz, pa su bojkotovali.
Rezultat bi bio
Za 650.000
Protiv 350 do 400.000
Nevazeci 50.000.
Srbija je 3.5 do 4 puta veca od Makedonije.
Izlaznost od 1.1 milion je nesto nad 4 miliona izlaznost na glasanje u Srbiji.

@(bunjuel, 21. oktobar 2018 01:46)

A kako si ti zamislio to hipotetičko partnerstvo Srbije sa nekim ko je van NATO (i EU) kad je okružena NATO članicama? Kako misliš da Rusi, Kinezi ili ko već vojno pomogne Srbiji ako ustreba kad bez dozvole NATO-a ne mogu ni okvir metaka Srbiji da pošalju a kamo li nešto drugo? Da ne misliš da će možda zbog male, bedne i ničim strateški-interesantne Srbije da neko uđe u rat sa neporecivo najjačom vojnom silom na planeti?

Mani to da li bi Srbija imala nekih benefita ili ne - Srbija jednostavno nema izbora a što se duže joguni, to će više gubiti. Možemo razgovarati ko je kriv što je Srbija došla u takvu poziciju ali sad više ništa to ne može da izmeni i Srbija jednostavno nema izbora ako želi da opstane. Tačka.

Ne podržavam ovu vlast, ali politiku vojne neutralnosti podržavam. Treba gledati unapred. Šta ako Nato napadne Rusiju. Vojsku za napad na istu treba da daju članice. Da li je neko ko ima vojno sposobnog sina za to. Šta ako ekonomski projekt EU propadne ili dođe u krizu, ako počnu da se zatvaraju fabrike u EU . Gastarbajteri moraju da se vrate kući u svoje bedne zemlje. Šta ako Kina kao ekonomska super sila ponudi Evropi proizvode po nižoj ceni od EU i SAD( proces je u toku), šta radi ekonomija EU i SAD, ynači sledi recesija. A tek energija nafta i posebno gas i njihovo korišćenje u politički pritisak na EU.

@Aleksandar - kad i ako bude došlo do rata Srbije protiv NATO ili nekog iii svetskog rata, možda bih se i složio s tobom (a ni u tom slučaju, ali hajde da ne širimo). Do tada, to što pričaš nema mnogo smisla. To je ustvari još jedan PR kojim se ubeđuju slabomisleći u Srbiji - kao, NATO je svuda oko nas, pa nemamo kud.

Opet neki ljudi-botovi(zna se ciji) komentarisu o Referendumu.Zadnji put-OVA ODLUKA SE NOSI ISKLJUCIVO U PARLAMENTU!!!Referendum je bio KONSULTATIVAN,NEOBAVEZUJUCI,a ipak je 92% glasalo ZA.Sta bre vise hocete,Vucicevci???Ostavite MK na miru,imate vi vece probleme.Zasto je Vucic dan posle Referenduma isao u Moskvu?E sad ce opet da ide,da mu tegnu usi...Dalje ruke od Makedonije...Vi ostajete ruska gubernija,nek vam je sa srecom.

Sta god da je velika podrska za bracu grke!

Cipras je najgora stvar koja se desila Grckoj od vojne hunte 1974.

Nasilje nad demokratijom definitivno.Nije bitno sta je bolje za Makedoniju to je druga tema.Odluka nije prosla na referedumu niti je narodna volja jer su poslanici kupljeni i ucenjeni.

TANJUG i mnogi, možda čak većina u Srbiji priželjkuju da će Makedonija propasti ili u najmanju ruku neće uspeti un evroatlanskim integracijama. To su isti oni faktori koji su 80-ih i 90-ih bili nosioci našeg nacionalističkog projekta koji ne samo da je doživeo poraz već nas je doveo na zacelje Evrope po svim najvažnijim pitanjima. Na svu sreću Makedonija će se pridružiti putu CG i uci u NATO i time izaći iz ćorsokaka. Ostaćemo samo mi i BiH zbog opstrukcija RS predvodjene Dodikom. Stvarno neshvatljiv nagon samodestrukcije.

Zapad pokgazio još jednom sva moguća prava, BJRM radi protiv volje naroda... Ima definitivno i većih banana od države od Srbije.

Sasvim je normalno da stanemo uz nase iskrene prijatelje Kineze i otvoreno im damo punu podrsku.

Tanjug javlja.

Ako je 26 drzsva sa jednog kontinenta u vojnom savezu, a dve nisu, ko li je pogresio?

Iskreno, Srbiju ne treba da zanima ishod jer nema neki interes ni u jednom ni u drugom scenariju. Ali, po ko zna koji put, ostaje gorak ukus u ustima da su pojmovi evropski i demokratski vrlo rastegljivi, u zavisnosti ko je u pitanju i čiji su kakvi interesi. Ako si njihov, radi šta hoćeš, demokratski je, ako nisi njihov, pogledaj novinara popreko - diktarura si.

Toliko o tome koliko Zapad ove prostore tretira ozbiljno. Baš njih briga za uređeno društvo i demokratiju i kako ćemo mi da živimo. Stalo im je samo do teritorije za njihove vojne baze.

Srbiju itekako treba da interesuje šta se događa u Makedoniji, iz viših razloga. Makedonija je zemlja sa pozamašnom srpskom manjinom, sused, i zemlja koja za svoje trenutne granice i nezavisnost koja ovakvim stvarima postaje više nego upitna ima da zahvali upravo Srbiji pre nego bilo kome drugom. Drugo, i važnije, Srbija na primeru Makedonije može da vidi ponašanje upravo tih EU i NATO u koje i nju guraju i da zna šta nju čeka ne uradi li nešto značajno drugačije od pukog verovanja u međunarodno pravo.
Jasna poruka je - želi li da sačuva ili tačnije uspostavi suverenitet, Srbija mora da nađe dovoljno jakog partnera van NATO pakta koji bi bio tolerantniji od NATO prema suverenitetu i interesima malih zemalja - "partnera". Rusija to sigurno jeste, i jeste bolji izbor nego NATO, ali po mom mišljenju ne dovoljno. Kina je bolji izbor, ali Kina mi ne izgleda dovoljno zainteresovana za tako nešto.
I da malo razjasnim poluobrazovanima i polupismenima, "ulazak" u NATO ili EU nipošto ne znači da ćemo dobiti nekakve demokratske i ekonomske standarde koje uživaju (tačnije, koje se nama čini da uživaju) centralne članice tih saveza. To je PR koji se u Srbiji dobro prima, ali istina je malo grublja - za zemlje kao što su Srbija, Crna Gora, Makedonija i slične, članstvo znači da imaš privilegiju da budeš ekonomska i geostrateška kolonija glavnih drmatora - SAD, Nemačke, itd. Dakle, upravo ono što - nadam se - želimo da izbegnemo. To što vi želite želim i ja, ali nažalost nije u ponudi.

Izborice se Cipras sa ovim problemom, a sta cemo mi sa kreatorima javnog mnjenja u Srbiji koji funkcionisu po principu ,,da komsiji crkne krava" i to ne zarad interesa Srbije, vec rezima iz Moskve. Makedonski parlament je polozio ispit i spasao tu drzavu sveopste nestabilnosti. Sa gledista makedonskog interesa Zajev je resio dva najveca problema i pretnje za Makedoniju.Uspeo je da potpuno integrise Albance i dobije sve njihove glasove u Sobranju za odluku koja Severnu Makedoniju uclanjuje u NATO.Prijateljske i srdacne poruke i cestitke je dobio iz Atine od premijera Grcke. Otvoren je put za evrointegracije, a to znaci i za ekonomski i demokratski razvoj Severne Makedonije. Srbija bi trebalo da se oslobodi informerovske (citaj neoinforbirovske) propagande i cestita svom susedu novi pocetak, jer je stabilnost regiona i u nasem interesu.

Ukoliko je vest lažna, Tanjug treba zabraniti zakonom, a zaposlenim novinarima koji namerno šire lažne vesti treba zabraniti bavljenje novinarstvom. I ispitati od kog primaju novac da bi širili takve lažne vesti.

Znači demokratija vredi 9 x 2 mil = 18 mil.
Pa ovi iz EU I SAD i nisu puno potrošili. Onda živela demokrtaija i vladavina prava!
Severnomakedoncima želim sve najbolje - dobro su postupili jer velike su sile na njih udarile.

Циркус

Neka pokusaju Mesopotamija...Cini mi se da je to ime slobodno...

Demokratija, kao sistem, je doživela propast! Pre hiljadu godina, Sokrat je govorio o demokratiji kao užasno loše društveno uredjenje i to se sada stalno dokazuje!

Sto se Referenduma tice, Protiv su ocekivali tezak poraz, pa su bojkotovali.
Rezultat bi bio
Za 650.000
Protiv 350 do 400.000
Nevazeci 50.000.
Srbija je 3.5 do 4 puta veca od Makedonije.
Izlaznost od 1.1 milion je nesto nad 4 miliona izlaznost na glasanje u Srbiji.

Makedoncite su protiv dogovora al demokratska vlade uvek nadje način.samo da ih uguraju u nato dok nije kasno;

U istoriji danasnja demokratija na Zapadu kakva-takva je na najvisem nivou. Sad je lopta prebacena u grcko dvoriste.
Ako Prespanski dogovor uspe, SM i Makedonci postace clanica NATO saveza i bice zasticena bez da uvede sluzenje Obaveznog vojnog roka. Pridruzice se komsijama-Grckoj Bugarskoj Rumuniji Crnoj Gori Albaniji Hrvatskoj Italiji Turskoj. Sto se Ekonomije tice- cela razmena Makedonije je sa EU plus Srbije(i Kosova).

Ministar odbrane vjerovatno sumnja da je logicno ocekivat da ce sjeverna Mak. i ( grcka ) juzna Mak. uvjek tezit da se ujedine u jednu jedinstvenu Makedoniju.

NATO Uber alles

Brzo radujmo se svi, komšiji će da crkne krava...

Znaci Strategic Communications Laboratories, filijala Skopje, majka likvidirane Oxford Analytica, je odlicno obavio posso, sada moze da zatvori predstavnistvo.

licne interese poceli da promovisu kao nacionalne.

Neverovatno je da neki u Srbiji kritukuju kupovinu glasova, preletanje, ucenjivanje poslanika u Makedoniji. A kod kuce sve evropske vrednosti.

Sve ce biti OK.Bez obzira na prizeljkivanja nekih medija.

Na pomolu je..nova članica NATO pakta , i to naš ..južni sused !!

2 miliona?! Taman.

Ovo je još jedan dokaz da je u današnjoj demokratiji (makar u onoj koju mi poznajemo) parlament farsa, a poslanici obični pritiskači dugmića i poslušnici vrha partije odnosno vrhovnog vođe. Oni su nošeni jedino svojim ličnim, sitnim interesima i ničim više.

Ne podržavam ovu vlast, ali politiku vojne neutralnosti podržavam. Treba gledati unapred. Šta ako Nato napadne Rusiju. Vojsku za napad na istu treba da daju članice. Da li je neko ko ima vojno sposobnog sina za to. Šta ako ekonomski projekt EU propadne ili dođe u krizu, ako počnu da se zatvaraju fabrike u EU . Gastarbajteri moraju da se vrate kući u svoje bedne zemlje. Šta ako Kina kao ekonomska super sila ponudi Evropi proizvode po nižoj ceni od EU i SAD( proces je u toku), šta radi ekonomija EU i SAD, ynači sledi recesija. A tek energija nafta i posebno gas i njihovo korišćenje u politički pritisak na EU.

@Aleksandar - kad i ako bude došlo do rata Srbije protiv NATO ili nekog iii svetskog rata, možda bih se i složio s tobom (a ni u tom slučaju, ali hajde da ne širimo). Do tada, to što pričaš nema mnogo smisla. To je ustvari još jedan PR kojim se ubeđuju slabomisleći u Srbiji - kao, NATO je svuda oko nas, pa nemamo kud.

@(bunjuel, 21. oktobar 2018 01:46)

A kako si ti zamislio to hipotetičko partnerstvo Srbije sa nekim ko je van NATO (i EU) kad je okružena NATO članicama? Kako misliš da Rusi, Kinezi ili ko već vojno pomogne Srbiji ako ustreba kad bez dozvole NATO-a ne mogu ni okvir metaka Srbiji da pošalju a kamo li nešto drugo? Da ne misliš da će možda zbog male, bedne i ničim strateški-interesantne Srbije da neko uđe u rat sa neporecivo najjačom vojnom silom na planeti?

Mani to da li bi Srbija imala nekih benefita ili ne - Srbija jednostavno nema izbora a što se duže joguni, to će više gubiti. Možemo razgovarati ko je kriv što je Srbija došla u takvu poziciju ali sad više ništa to ne može da izmeni i Srbija jednostavno nema izbora ako želi da opstane. Tačka.

uvek se zabrinem kada neko proglasi da brani nacionalne interese, nekako to uvek ispadnu licni...