"Puka želja da će SPC pomiriti Moskvu i Carigrad"

Raskol oko crkvene imovine i novaca.

Borba za bogacenje. Sve se radi oko novca i kapitala.

Upadanje, otimanje, uzimanje, imovina... sve u tekstu o verujućim ljudima.

Onaj gore, ako postoji, sigurno nema nikakve veze sa crkvom, a i gadi mu se verovatno.

Gledajte vi iz SPC-a svoja posla, kada sam zakazivao krštenje detet pre 18 godina odrali su me, bilo me sramota od kuma, obećali mi termin gde će da bude samo njegovo krštenje, u isto vreme bilo još dva...ljudima su u sećanju sahrane gde popovi dolaze u besnim mašinama, počistite vi svoje dvorište, a ne bavite se belosvetskim temama, upoređuju Ukrajinu sa 80 miliona i Makedoniju sa 2 miliona stanovnika...ne palite narod, bre !!!

@milan d,
Pa nije bas sve samo novac i kapital. Ima tu poprilično hegemonije i prestiža. U svakom slučaju Ukrajinci, Makedonci i CG treba da budu autokefalne.

Kao prvo ,mije to najava većeg raskola od velike šizme jer je takvih slučajeva bilo i ranije.
Primer - Vaseljenski Patrijarh je dao autokefalnost Češkoj i Slovačkoj Crkvi iako na to nije imao pravo jer im je majka crkva bila SPC.
Izazvao je raskol.
Ipak Čehoslovački pravoslavci koji su poštovali jedinstvo crkve i kanone su u dogovoru sa SPC i RPC pronašli rešenje - ignorisali su nekanonski postupak Carigrada i bili su ćerka crkva RPC još neko vreme a onda dobili regularnim putem autokefalnost.
Što je najbitnije nije narušen odnos izmedju pomesnih crkava.
Dakle - nije svršena rabota.
Dalje - problem bogomolja u takvim situacijama zaista postoji ali je neozbiljno to pitanje,ma koliko se ljudima činilo bitno stavljati u prvi plan jer nije suštinsko,nije od vitalnog značaja za Pravoslavlje.
Mnogo je bitniji sam čin vraćanja raskolnika u Crkvu bez saglasnosti majke Crkve.Uzimanje prava koje Vaseljenski Pateijarh nema,niti može da ima.
To je najveći problem i potpuno su nebitni istali akteri.
Ako bi se takvo ponašanje Vaseljenskog Pateijarha dozvolilo to bi bilo ravno ustoličenju ISTOČNOG PAPE.
To je protivno kanonima,protivno suštini Pravoslavlja na osnovu koje su kanoni i stvoreni - to narušava princip sabornosti.
Već samo "prvenstvo časti" je anomlija koju su Romeji progurali u vanrednim okolnistima.
Nije Papa - ne može sa bude Papa.
To je suština!
Nadam se da ćete objaviti komentar.

Srbija ce po obicaju izabrati opet pogresnu stranu i to ce joj se lupiti o glavu. Zasto uvek biramo pogresnu stranu? SPC treba da gleda svoj interes i nista vise.

@Marx
Nisu to verujuci ljudi vec oportunisti i bezboznici. Istinski verujuci ljudi su puni ljubavi, razumevanja i prastanja. Svako ko ne poseduje te tri stvari u sebi nije vernik i takvih je mnogo. Zbog njih sve vise ljudi gube veru i postaju ateisti jer im se gadi ko sve sebe naziva poboznom osobom.

Ne treba da se koristi termin “raskol” jer to nije raskol. Raskol je samo ako dolazi do dogmatičkog razilaženja a toga u ivom slučaju nema. To je samo teritorijalnost i nezavisnost, a to nema veze sa raskolom.

Jeste ova nasa ce ih pomirit.Kao da smo mi neka uticajna i velika crkva.

Обострани интерес повампирених фанариота који желе да Цариградска патријаршија представља Ватикан у православном свету и западних центара моћи. Са друге стране ЦПЦ и њој блиске структуре које имају своје интересе. Нема ту уопште говора о верском проблему, искључива геополитика. Као верник СПЦ могу само рећи нека нам је Бог у помоћи, да уразуми завађене.

Rusi, nekada prvaci u optuživanju komunističkih raskolnika, sada prvaci u optuživanju pravoslavnih raskolnika. Da neće slati tenkove na neposlušne pravoslavce kao što su na neposlušne komuniste?

Ne treba da se koristi termin “raskol” jer to nije raskol. Raskol je samo ako dolazi do dogmatičkog razilaženja a toga u ivom slučaju nema. To je samo teritorijalnost i nezavisnost, a to nema veze sa raskolom.
(podrška UPC, 13. oktobar 2018 10:47)Slazem se.Treba dovesti nekog ekonomistu da objasni jer sve se svodi na tokove novca.To je sva filozofija.Vrh piramide.

Crkva= verujuci narod,dakle ja kao neko ko je verujući NEĆU stati na stranu RPC a deo sam SPC....toliko o tome da će SPC " stati na rusku" stranu.

@Da,da
Ne postoji "ruska strana".
Postoji kod onih koji možda ne shvataju veliku grešku Vaseljenskog Patrijarha.
Nije Papa,ne može da bude Papa niti ima smisla da mu se to dozvoli - to Pravoslavni nisu dozvolili ni Rimu pa neće ni Carigradu a ni Moskvi ako pokuša da iskoristi opravdano nezadovoljstvo vernika potezima Vaseljenskog Patrijarha da stavi sebe iznad svih Crkava.
Potpuno je nebitno što je sada u pitanju Ukrajina i Rusija ,isti princip važi za sve.
1. Ćerka crkva traži autokefalnost,dogovara se sa majkom i onda izlaze sa tim dogovorom pred ostale Crkve.
2. Ostale Crkve itnose svoje mišljenje i ako su svi saglasni Vaseljenski Patrijarh to potvrdjuje.
Dakle - nije volja njegiva ,nema vlast to sam da radi nego postoji jasno utvrdjena procedura za tako nešto.
Još nešto ljudi gube iz vida - UPC postoji,kanonski je priznata,i samostalna je ali nije autokefalna (nije ni tražila).
Nema RPC problem već upravo UPC od kojih se odmetnula grupa ljzdi i samoproglasila se za Crkvu ?!
Šta je sledeće - da Artemika proglasi za Patrijarha Srpskog?
Greši Carigradski Patrijarh.
Mnogo greši.

@ Komša
Po vašem komentaru ispada da je pravoslavni “papa” crkva majka, koja je ustvari i više od pape pa bi bilo bolje reći da je crkva majka “faraon” koji donosi odluke pod uticajem politike i interesa države. To znači da niko ništa ne može crkvi majci ako ona radi nemoralno i nepravedno, ako šteti čitavim narodima a štiti interes samo jednog naroda i jedne države. Kakva je to sabornost ako se radi nepravda a svi drugi ne smeju ni da kažu da je nepravda? Kijevska patrijaršija je više vjekova starija od Moskovske a Ukrajinci su velik narod i nema razloga da njima upravlja Moskva jer Ukrajinci su hrišćani preko milenija. Njima nije RPC crkva mahka jer su oni stariji od “majke”, samo su u nekim istorijskim vremenima bili stavljeni pod upravu Moskve a sad to vraćaju na stanje straije od toga. Problem prave samo oni koji izvlače materijalnu korist iz sadašnjeg stanja, jer drugih razloga nema zbog koji bi se suprotstavljali promjeni.

Toliko buke oko čistih budalaština. Crkve (pojedinačno) su institucije koje se bogate propovedanjem bajke kao istine. Umesto da religija zbližava ljude i čini ih boljim, ona ih sukobljava. Potpuni apsurd. Nažalost, uvek će biti mnogo ljudi bez kritičkog načina razmišljanja.

Вреди покушати

@milan d,
Pa nije bas sve samo novac i kapital. Ima tu poprilično hegemonije i prestiža. U svakom slučaju Ukrajinci, Makedonci i CG treba da budu autokefalne.

Raskol oko crkvene imovine i novaca.

@Da,da
Ne postoji "ruska strana".
Postoji kod onih koji možda ne shvataju veliku grešku Vaseljenskog Patrijarha.
Nije Papa,ne može da bude Papa niti ima smisla da mu se to dozvoli - to Pravoslavni nisu dozvolili ni Rimu pa neće ni Carigradu a ni Moskvi ako pokuša da iskoristi opravdano nezadovoljstvo vernika potezima Vaseljenskog Patrijarha da stavi sebe iznad svih Crkava.
Potpuno je nebitno što je sada u pitanju Ukrajina i Rusija ,isti princip važi za sve.
1. Ćerka crkva traži autokefalnost,dogovara se sa majkom i onda izlaze sa tim dogovorom pred ostale Crkve.
2. Ostale Crkve itnose svoje mišljenje i ako su svi saglasni Vaseljenski Patrijarh to potvrdjuje.
Dakle - nije volja njegiva ,nema vlast to sam da radi nego postoji jasno utvrdjena procedura za tako nešto.
Još nešto ljudi gube iz vida - UPC postoji,kanonski je priznata,i samostalna je ali nije autokefalna (nije ni tražila).
Nema RPC problem već upravo UPC od kojih se odmetnula grupa ljzdi i samoproglasila se za Crkvu ?!
Šta je sledeće - da Artemika proglasi za Patrijarha Srpskog?
Greši Carigradski Patrijarh.
Mnogo greši.

Gledajte vi iz SPC-a svoja posla, kada sam zakazivao krštenje detet pre 18 godina odrali su me, bilo me sramota od kuma, obećali mi termin gde će da bude samo njegovo krštenje, u isto vreme bilo još dva...ljudima su u sećanju sahrane gde popovi dolaze u besnim mašinama, počistite vi svoje dvorište, a ne bavite se belosvetskim temama, upoređuju Ukrajinu sa 80 miliona i Makedoniju sa 2 miliona stanovnika...ne palite narod, bre !!!

Srbija ce po obicaju izabrati opet pogresnu stranu i to ce joj se lupiti o glavu. Zasto uvek biramo pogresnu stranu? SPC treba da gleda svoj interes i nista vise.

Вреди покушати

Borba za bogacenje. Sve se radi oko novca i kapitala.

Kao prvo ,mije to najava većeg raskola od velike šizme jer je takvih slučajeva bilo i ranije.
Primer - Vaseljenski Patrijarh je dao autokefalnost Češkoj i Slovačkoj Crkvi iako na to nije imao pravo jer im je majka crkva bila SPC.
Izazvao je raskol.
Ipak Čehoslovački pravoslavci koji su poštovali jedinstvo crkve i kanone su u dogovoru sa SPC i RPC pronašli rešenje - ignorisali su nekanonski postupak Carigrada i bili su ćerka crkva RPC još neko vreme a onda dobili regularnim putem autokefalnost.
Što je najbitnije nije narušen odnos izmedju pomesnih crkava.
Dakle - nije svršena rabota.
Dalje - problem bogomolja u takvim situacijama zaista postoji ali je neozbiljno to pitanje,ma koliko se ljudima činilo bitno stavljati u prvi plan jer nije suštinsko,nije od vitalnog značaja za Pravoslavlje.
Mnogo je bitniji sam čin vraćanja raskolnika u Crkvu bez saglasnosti majke Crkve.Uzimanje prava koje Vaseljenski Pateijarh nema,niti može da ima.
To je najveći problem i potpuno su nebitni istali akteri.
Ako bi se takvo ponašanje Vaseljenskog Pateijarha dozvolilo to bi bilo ravno ustoličenju ISTOČNOG PAPE.
To je protivno kanonima,protivno suštini Pravoslavlja na osnovu koje su kanoni i stvoreni - to narušava princip sabornosti.
Već samo "prvenstvo časti" je anomlija koju su Romeji progurali u vanrednim okolnistima.
Nije Papa - ne može sa bude Papa.
To je suština!
Nadam se da ćete objaviti komentar.

Upadanje, otimanje, uzimanje, imovina... sve u tekstu o verujućim ljudima.

Crkva= verujuci narod,dakle ja kao neko ko je verujući NEĆU stati na stranu RPC a deo sam SPC....toliko o tome da će SPC " stati na rusku" stranu.

Обострани интерес повампирених фанариота који желе да Цариградска патријаршија представља Ватикан у православном свету и западних центара моћи. Са друге стране ЦПЦ и њој блиске структуре које имају своје интересе. Нема ту уопште говора о верском проблему, искључива геополитика. Као верник СПЦ могу само рећи нека нам је Бог у помоћи, да уразуми завађене.

Ne treba da se koristi termin “raskol” jer to nije raskol. Raskol je samo ako dolazi do dogmatičkog razilaženja a toga u ivom slučaju nema. To je samo teritorijalnost i nezavisnost, a to nema veze sa raskolom.

Onaj gore, ako postoji, sigurno nema nikakve veze sa crkvom, a i gadi mu se verovatno.

Rusi, nekada prvaci u optuživanju komunističkih raskolnika, sada prvaci u optuživanju pravoslavnih raskolnika. Da neće slati tenkove na neposlušne pravoslavce kao što su na neposlušne komuniste?

Ne treba da se koristi termin “raskol” jer to nije raskol. Raskol je samo ako dolazi do dogmatičkog razilaženja a toga u ivom slučaju nema. To je samo teritorijalnost i nezavisnost, a to nema veze sa raskolom.
(podrška UPC, 13. oktobar 2018 10:47)Slazem se.Treba dovesti nekog ekonomistu da objasni jer sve se svodi na tokove novca.To je sva filozofija.Vrh piramide.

Jeste ova nasa ce ih pomirit.Kao da smo mi neka uticajna i velika crkva.

@ Komša
Po vašem komentaru ispada da je pravoslavni “papa” crkva majka, koja je ustvari i više od pape pa bi bilo bolje reći da je crkva majka “faraon” koji donosi odluke pod uticajem politike i interesa države. To znači da niko ništa ne može crkvi majci ako ona radi nemoralno i nepravedno, ako šteti čitavim narodima a štiti interes samo jednog naroda i jedne države. Kakva je to sabornost ako se radi nepravda a svi drugi ne smeju ni da kažu da je nepravda? Kijevska patrijaršija je više vjekova starija od Moskovske a Ukrajinci su velik narod i nema razloga da njima upravlja Moskva jer Ukrajinci su hrišćani preko milenija. Njima nije RPC crkva mahka jer su oni stariji od “majke”, samo su u nekim istorijskim vremenima bili stavljeni pod upravu Moskve a sad to vraćaju na stanje straije od toga. Problem prave samo oni koji izvlače materijalnu korist iz sadašnjeg stanja, jer drugih razloga nema zbog koji bi se suprotstavljali promjeni.

@Marx
Nisu to verujuci ljudi vec oportunisti i bezboznici. Istinski verujuci ljudi su puni ljubavi, razumevanja i prastanja. Svako ko ne poseduje te tri stvari u sebi nije vernik i takvih je mnogo. Zbog njih sve vise ljudi gube veru i postaju ateisti jer im se gadi ko sve sebe naziva poboznom osobom.

Toliko buke oko čistih budalaština. Crkve (pojedinačno) su institucije koje se bogate propovedanjem bajke kao istine. Umesto da religija zbližava ljude i čini ih boljim, ona ih sukobljava. Potpuni apsurd. Nažalost, uvek će biti mnogo ljudi bez kritičkog načina razmišljanja.