Pala španska zastava FOTO/VIDEO

Pozivamo obe strane na uzdrzanost... (Vidim, postao sam teški cinik u vezi medjunarodnih odnosa...)

Neka se Evropa najede svojih plodova.

@brm
Katalonce niko ne smatra Spancima vec se Katalonija smatra delom Spanije. Isto kao sto albance niko ne smatra Srbima ali je KiM deo Srbije.

Bezizlazna situacija.Katalonci postaju sve agresivniji ali nikad nece preci liniju bez povratka.S druge strane Spanci ovo samo mogu resiti silom a to bi bilo prvi put za dugo vremena da se neka zapadna drzava obracunava vojskom sa svojim gradjanima.Trenutno je borba za naklonost javnog mnjenja sveta.Katalonci ocigledno nisu zadovoljni dodatnim ustupcima spanske vlade,osetili su trenutak i hoce potpunu nezavisnost.To bi bio kraj spanske drzave jer bi istim putem krenula i Baskija odmah a ko zna mozda potom i Galicija i neke druge oblasti.Sve u svemu pat pozicija,cini mi se da je ovo nemoguce resiti mirnim putem i da se ide ka nekoj vrsti konflikta,nadam se niskog inteziteta.

Katalonce niko ne smatra Spancima vec se Katalonija smatra delom Spanije. Isto kao sto albance niko ne smatra Srbima ali je KiM deo Srbije.
(HejDzo, 1. oktobar 2018 17:53)

Katalonci imaju pravo na svoju drzavu kao sto Albanci imaju na svoju i zove se Albanija. Ne moze se porediti kosovo i metohija sa Katalonijom.

Znam mnoge i Špance koji Katalonce ni ne smatraju Špancima. Dakle, Katalonce niko ne smatra Špancima...osim Srba. :)

Nema ništa od nezavisnosti dok se ne uzme puška u ruke, a Katalonci su suviše svileni. Svake godine počinju priču o nezavisnosti na kraju turistčke sezone i to traje do početka nove. Znači, novčanik je draži od nezavisnosti.

Zamislite sad da Katalonci izbace Spance iz Ustava kao ravnopravne gradjane, proglase nezavisnost, okupiraju kasarne i zapucaju na Spansku mornaricu iz starog jezgra Barselone bas me zanima da li bi spanska vojska odgovorila kao JNA nekad i pucala po starom gradu a sve to bilo prenoseno uz zgrazavanje svjetske javnosti...

Španija je 36 godina Frankove fašističke vlasti gurala pod tepih još 40 godina. Previše se svakakve prljavštine skupilo za tih 80 godina da bi se pod tepihom jedinstvene monarhije moglo sakriti. I taj tepih je istrulio.
Imaju li Katalonci pravo da traže da Španija bude republika? Ne. Po istom onom ustavu po kom su i njih tukli.
Španija ne može da se reformiše jer se nikada nije očistila od fašizma, ni raskrstila sa svojim fašističkim nasleđem. Katalonija će biti nezavisna i ni malo ne treba da brine da li će nakon toga ikakva Španija ostati. Katalonija ništa ne duguje nikakvoj Španiji.
Španija kao i Britanija mora da raskrsti sa svojom umišljenom kolonijalnom veličinom, monarhijom, simbolima i sredstvima iz svog imperijalnog doba. Španija više nije imperija, naprotiv je kao i Britanija postala kolonija.

Jasno, pokušavaće da demonstriraju imperijalnu silu kako bi ono neizbežno odložili, a zapravo samo dodatno osigurali da se to neizbežno i dogodi.

A onda će biti zadovoljni i sa "poštenom razmenom teritorije".

Razumem da su Katalonci ponešeni nacionalnim zanosom, razumem i da verovatno postoji neka istorijska nepravda, ili neki vid represije protiv koga se bune, ali ubedjen sam da ti ljudi ne shvataju kuda ovo što rade vodi. Žao mi je što sam svedok urušavanja zemlje u kojoj se tako lepo osećam svaki put kada odem. Mislim kada bi ljudi znali šta će izgubiti, da bi prihvatili dobar deo tih nepravdi protiv kojih se sada kao bore, i ne bi im na kraj pameti padalo nasilje za kojim posežu. Izgleda je došlo vreme da se sistematski uništava sve što je lepo.

Razumem da su Katalonci ponešeni nacionalnim zanosom, razumem i da verovatno postoji neka istorijska nepravda, ili neki vid represije protiv koga se bune, ali ubedjen sam da ti ljudi ne shvataju kuda ovo što rade vodi. Žao mi je što sam svedok urušavanja zemlje u kojoj se tako lepo osećam svaki put kada odem. Mislim kada bi ljudi znali šta će izgubiti, da bi prihvatili dobar deo tih nepravdi protiv kojih se sada kao bore, i ne bi im na kraj pameti padalo nasilje za kojim posežu. Izgleda je došlo vreme da se sistematski uništava sve što je lepo.
(Bojan, 1. oktobar 2018 18:28)

Postoje narodi koji glasaju za nezavisnost nekog dela suverene države motivisani nacionalnim romantizmom iza kojeg često, suštinski, ne stoji ništa a postoje i oni racionalni narodi poput Škota i Kvebečkih frankofona, koji su doneli odluke, ceneći isključivo po tome koliko će nezavisnost da ih košta (da li će u nezavisnoj državi imati više ili manje novca).

Mi Vojvođani potpuno razumemo i podržavamo Katalonce. Voleo bih da Katalonija i Škotska budu prve države sa kojima će nezavisna Vojvodina da uspostavi diplomatske odnose.
Teško je objasniti šta je sloboda onima koji se dvoume da li je bolje biti ruski ili američki poslušnik. Sloboda je kad nisi poslušnik.

Slobodna Vojvodina sutra je slobodna Katalonija danas. I Makedonija je juče pokazala da sloboda ne može da se kupi, sloboda se osvaja.

Uskoro, rasulo.

(Joca, 01. oktobar 2018 21:23)

Ja kao "Vojvođanin" kažem apsolutno niko, ovde jednostavno neki ljudi misle da će imati veće plate ako bi severna srpska pokrajina proglasila nezavisnost a to je jedna čista zabluda.

Presedani, presedani...

Meni je zao sto ne mogu da srede stvari izmedju sebe. Gotivim spance jer su nam jako slicni, katalonci su nesto drugaciji ali ipak su nam slicniji od bilo kog "hladnog" naroda poput nemaca, skandinavaca ili istocno-evropljana. Inace spanci su jako lukavo razdvojili katalonce. Posto se katalonski prica i u mnogim delovima valensije i krajevima juzno od danasnje katalonije ali ipak ti ljudi za sebe kazu da su spanci. Da ne ulazim u detalje, ovima sa juga su davali pare koje su ovima sa severa uzimali. I tako su ih upolovili na racun svadje. Zavadi i vladaj.

I kod njih hoće neko da bude kalif umesto kalifa. Ništa više

@Bane Banat Kakvu slobodu? Ko vas terorise?

Тужно је гледати како се једна озбиљна држава налази пред расулом. Каталонци нису Шпанци, то није спорно, али разбијати једну државу ради задовољена сепаратистичких тежњи,колико год оне биле историјски праведне, само је још један пример, растакања европског континента. Трагична судбина Југославије сада се враћа Западу као бумеранг, јер су мислили да се то никада неће њима десити. А заборавили су да се тзв. "утрехтска Европа" може распасти као кула од карата што би довело до тога да се старе омразе врате и Европа баци у коло сукоба, можда и разарања. Тужно свакако, иако одређену врсту задовољства код нас Срба,због такве могућности, не би требало превише критиковати.

@trivia, sta pricas ti covece? U kojoj Valensiji se prica Katalonski??? Valensija je bila kraljevina u okviru krune Aragona. Znaci u istom kraljestvu sa Barcelonom sve do ujedinjenja Spanije. I to je sve. U istoj toj kraljevini je npr bila i Sicilija. U Velensiji se pricao Valensijano koji je 95% slican Spanskom i danas je prakticno izumreo iako ga ponovo uce u skolama. Franko je branio svima da govore u lokalnon dijalektu. Znam zato sto tu zivim. Inace Katalonci su se svima popeli na glavu sa svojim separatizmom i pricom o ekonomskoj nepravdi. Sto se mene tice mogu sutra da idu.

Isto ko sto Beograd komanduje Nisu i Novom Sadu :(

Izgleda da ce opet da radi spanska policija. Malo im je bilo prosli put.

To, narodna milicijo! Udri, narodna milicijo! Kakva demokratija kakvi bakrači.

Lale podršku dale. Uspe li Katalonija i Lale će da se separišu. Videćete.

To, narodna milicijo! Udri, narodna milicijo! Kakva demokratija kakvi bakrači.

Izgleda da su Katalonci pali u klopku jer sada oni prave nerede.Ova nova španska vlada je pametnija.
Treba da se dogovore za racionalnu autonomiju.Da se u institucijama upotrebljava ravnopravno i katalonski jezik, nešto kao u Južnom Tirolu gde su Italijanski i Nemački jezik ravnopravni.
Postoji podatak da Katalonija dobije vraćenih 92 % sretstava koje daje u španski budžet. Vojvodina dobije oko 8 %.Ne od Španije.
Katalonci neće uspeti sa idejom nezavisnosti jer su višestrano razjedinjeni. Oni se slažu samo oko osamostaljenja.
I ne mogu dobiti 51 % na eventualnom referendumu za osamostaljenje.A ako budu to spremali naseliće se još hiljade afrikanaca ,jer su Španci bistriji u političkim igrama.
Pre nekoliko godina se je pojavio film " Crni hleb " koji govori o toj temi.

koji je njihov problem? Nikad neću moći da shvatim separatiste.... jedino ne znam da li su Karadjordje i društvo svojevremeno isto ovo radili i tako nazivani separatiostima, ako je tako onda ok, mada druga su to vremena bila...

@Bane Banat Kakvu slobodu? Ko vas terorise?
(Joca, 1. oktobar 2018 21:23)
Na svakoj drugoj temi, već bi neko spomenuo Vučićev teror i samovlašće. Kad se pomene Vojvodina, svi naprasno postajete Vučićevi botovi. Tako je bilo i sa Miloševićem, Tadićem i svim drugim beogradskim gulanferima.
Srbija može ako hoće da bude ruska gubernija. Vojvodina je oduvek bila Evropa i pripadala Evropi, a ne Aziji. Vojvođani ne žele da im se vojvođanska vlast nameće od partija iz Beograda koje podnose račune svojim beogradskim centralama, umesto građanima Vojvodine.
Sve u Vojvodini su rasprodali, evo nameravaju i zemlju da nacionalizuju i poklone Arapima, kao što su naftu poklonili Rusima.
Nadam se da će ta kap (za Beograd kap) preliti čašu čuvenog vojvođanskog strpljenja. Svakakve uvrede smo pretrpeli, ali da Arapi bolje od nas znaju i više vole našu zemlju od nas Vojvođana, e ova pljačka će vam svima presesti.

Malo je priatelju moj ovih 1500 karaktera na ovom ipak beogradskom mediju, da ti opišem teror, pljačku, nipodaštavanje, uništavanje identiteta pre svih vojvođanskih Srba, ali i svih manjina sa kojima još uvek živimo u slozi uprkos širenja mržnje od strane Šešelja i svih njegovih pulena (čitaj: agentima beogradskih vlasti).
Ne želimo da vojvođanska deca odlaze ni u Mađarsku, Slovačku, ali ni za Beograd. Želimo da se vrate oni koji konstantno beže od Miloševićeve okupacije do danas. Neće se nikada vraćati u ono od čega su pobegli.

Mi Vojvođani potpuno razumemo i podržavamo Katalonce. Voleo bih da Katalonija i Škotska budu prve države sa kojima će nezavisna Vojvodina da uspostavi diplomatske odnose.
Teško je objasniti šta je sloboda onima koji se dvoume da li je bolje biti ruski ili američki poslušnik. Sloboda je kad nisi poslušnik.

Slobodna Vojvodina sutra je slobodna Katalonija danas. I Makedonija je juče pokazala da sloboda ne može da se kupi, sloboda se osvaja.

Znam mnoge i Špance koji Katalonce ni ne smatraju Špancima. Dakle, Katalonce niko ne smatra Špancima...osim Srba. :)

@brm
Katalonce niko ne smatra Spancima vec se Katalonija smatra delom Spanije. Isto kao sto albance niko ne smatra Srbima ali je KiM deo Srbije.

Katalonce niko ne smatra Spancima vec se Katalonija smatra delom Spanije. Isto kao sto albance niko ne smatra Srbima ali je KiM deo Srbije.
(HejDzo, 1. oktobar 2018 17:53)

Katalonci imaju pravo na svoju drzavu kao sto Albanci imaju na svoju i zove se Albanija. Ne moze se porediti kosovo i metohija sa Katalonijom.

Lale podršku dale. Uspe li Katalonija i Lale će da se separišu. Videćete.

Neka se Evropa najede svojih plodova.

Izgleda da ce opet da radi spanska policija. Malo im je bilo prosli put.

Španija je 36 godina Frankove fašističke vlasti gurala pod tepih još 40 godina. Previše se svakakve prljavštine skupilo za tih 80 godina da bi se pod tepihom jedinstvene monarhije moglo sakriti. I taj tepih je istrulio.
Imaju li Katalonci pravo da traže da Španija bude republika? Ne. Po istom onom ustavu po kom su i njih tukli.
Španija ne može da se reformiše jer se nikada nije očistila od fašizma, ni raskrstila sa svojim fašističkim nasleđem. Katalonija će biti nezavisna i ni malo ne treba da brine da li će nakon toga ikakva Španija ostati. Katalonija ništa ne duguje nikakvoj Španiji.
Španija kao i Britanija mora da raskrsti sa svojom umišljenom kolonijalnom veličinom, monarhijom, simbolima i sredstvima iz svog imperijalnog doba. Španija više nije imperija, naprotiv je kao i Britanija postala kolonija.

Jasno, pokušavaće da demonstriraju imperijalnu silu kako bi ono neizbežno odložili, a zapravo samo dodatno osigurali da se to neizbežno i dogodi.

A onda će biti zadovoljni i sa "poštenom razmenom teritorije".

Isto ko sto Beograd komanduje Nisu i Novom Sadu :(

koji je njihov problem? Nikad neću moći da shvatim separatiste.... jedino ne znam da li su Karadjordje i društvo svojevremeno isto ovo radili i tako nazivani separatiostima, ako je tako onda ok, mada druga su to vremena bila...

Bezizlazna situacija.Katalonci postaju sve agresivniji ali nikad nece preci liniju bez povratka.S druge strane Spanci ovo samo mogu resiti silom a to bi bilo prvi put za dugo vremena da se neka zapadna drzava obracunava vojskom sa svojim gradjanima.Trenutno je borba za naklonost javnog mnjenja sveta.Katalonci ocigledno nisu zadovoljni dodatnim ustupcima spanske vlade,osetili su trenutak i hoce potpunu nezavisnost.To bi bio kraj spanske drzave jer bi istim putem krenula i Baskija odmah a ko zna mozda potom i Galicija i neke druge oblasti.Sve u svemu pat pozicija,cini mi se da je ovo nemoguce resiti mirnim putem i da se ide ka nekoj vrsti konflikta,nadam se niskog inteziteta.

Zamislite sad da Katalonci izbace Spance iz Ustava kao ravnopravne gradjane, proglase nezavisnost, okupiraju kasarne i zapucaju na Spansku mornaricu iz starog jezgra Barselone bas me zanima da li bi spanska vojska odgovorila kao JNA nekad i pucala po starom gradu a sve to bilo prenoseno uz zgrazavanje svjetske javnosti...

Razumem da su Katalonci ponešeni nacionalnim zanosom, razumem i da verovatno postoji neka istorijska nepravda, ili neki vid represije protiv koga se bune, ali ubedjen sam da ti ljudi ne shvataju kuda ovo što rade vodi. Žao mi je što sam svedok urušavanja zemlje u kojoj se tako lepo osećam svaki put kada odem. Mislim kada bi ljudi znali šta će izgubiti, da bi prihvatili dobar deo tih nepravdi protiv kojih se sada kao bore, i ne bi im na kraj pameti padalo nasilje za kojim posežu. Izgleda je došlo vreme da se sistematski uništava sve što je lepo.

To, narodna milicijo! Udri, narodna milicijo! Kakva demokratija kakvi bakrači.

@Bane Banat Kakvu slobodu? Ko vas terorise?

To, narodna milicijo! Udri, narodna milicijo! Kakva demokratija kakvi bakrači.

@trivia, sta pricas ti covece? U kojoj Valensiji se prica Katalonski??? Valensija je bila kraljevina u okviru krune Aragona. Znaci u istom kraljestvu sa Barcelonom sve do ujedinjenja Spanije. I to je sve. U istoj toj kraljevini je npr bila i Sicilija. U Velensiji se pricao Valensijano koji je 95% slican Spanskom i danas je prakticno izumreo iako ga ponovo uce u skolama. Franko je branio svima da govore u lokalnon dijalektu. Znam zato sto tu zivim. Inace Katalonci su se svima popeli na glavu sa svojim separatizmom i pricom o ekonomskoj nepravdi. Sto se mene tice mogu sutra da idu.

(Joca, 01. oktobar 2018 21:23)

Ja kao "Vojvođanin" kažem apsolutno niko, ovde jednostavno neki ljudi misle da će imati veće plate ako bi severna srpska pokrajina proglasila nezavisnost a to je jedna čista zabluda.

Meni je zao sto ne mogu da srede stvari izmedju sebe. Gotivim spance jer su nam jako slicni, katalonci su nesto drugaciji ali ipak su nam slicniji od bilo kog "hladnog" naroda poput nemaca, skandinavaca ili istocno-evropljana. Inace spanci su jako lukavo razdvojili katalonce. Posto se katalonski prica i u mnogim delovima valensije i krajevima juzno od danasnje katalonije ali ipak ti ljudi za sebe kazu da su spanci. Da ne ulazim u detalje, ovima sa juga su davali pare koje su ovima sa severa uzimali. I tako su ih upolovili na racun svadje. Zavadi i vladaj.

Izgleda da su Katalonci pali u klopku jer sada oni prave nerede.Ova nova španska vlada je pametnija.
Treba da se dogovore za racionalnu autonomiju.Da se u institucijama upotrebljava ravnopravno i katalonski jezik, nešto kao u Južnom Tirolu gde su Italijanski i Nemački jezik ravnopravni.
Postoji podatak da Katalonija dobije vraćenih 92 % sretstava koje daje u španski budžet. Vojvodina dobije oko 8 %.Ne od Španije.
Katalonci neće uspeti sa idejom nezavisnosti jer su višestrano razjedinjeni. Oni se slažu samo oko osamostaljenja.
I ne mogu dobiti 51 % na eventualnom referendumu za osamostaljenje.A ako budu to spremali naseliće se još hiljade afrikanaca ,jer su Španci bistriji u političkim igrama.
Pre nekoliko godina se je pojavio film " Crni hleb " koji govori o toj temi.

Тужно је гледати како се једна озбиљна држава налази пред расулом. Каталонци нису Шпанци, то није спорно, али разбијати једну државу ради задовољена сепаратистичких тежњи,колико год оне биле историјски праведне, само је још један пример, растакања европског континента. Трагична судбина Југославије сада се враћа Западу као бумеранг, јер су мислили да се то никада неће њима десити. А заборавили су да се тзв. "утрехтска Европа" може распасти као кула од карата што би довело до тога да се старе омразе врате и Европа баци у коло сукоба, можда и разарања. Тужно свакако, иако одређену врсту задовољства код нас Срба,због такве могућности, не би требало превише критиковати.

Nema ništa od nezavisnosti dok se ne uzme puška u ruke, a Katalonci su suviše svileni. Svake godine počinju priču o nezavisnosti na kraju turistčke sezone i to traje do početka nove. Znači, novčanik je draži od nezavisnosti.

Uskoro, rasulo.

I kod njih hoće neko da bude kalif umesto kalifa. Ništa više

Pozivamo obe strane na uzdrzanost... (Vidim, postao sam teški cinik u vezi medjunarodnih odnosa...)

Presedani, presedani...

Razumem da su Katalonci ponešeni nacionalnim zanosom, razumem i da verovatno postoji neka istorijska nepravda, ili neki vid represije protiv koga se bune, ali ubedjen sam da ti ljudi ne shvataju kuda ovo što rade vodi. Žao mi je što sam svedok urušavanja zemlje u kojoj se tako lepo osećam svaki put kada odem. Mislim kada bi ljudi znali šta će izgubiti, da bi prihvatili dobar deo tih nepravdi protiv kojih se sada kao bore, i ne bi im na kraj pameti padalo nasilje za kojim posežu. Izgleda je došlo vreme da se sistematski uništava sve što je lepo.
(Bojan, 1. oktobar 2018 18:28)

Postoje narodi koji glasaju za nezavisnost nekog dela suverene države motivisani nacionalnim romantizmom iza kojeg često, suštinski, ne stoji ništa a postoje i oni racionalni narodi poput Škota i Kvebečkih frankofona, koji su doneli odluke, ceneći isključivo po tome koliko će nezavisnost da ih košta (da li će u nezavisnoj državi imati više ili manje novca).

@Bane Banat Kakvu slobodu? Ko vas terorise?
(Joca, 1. oktobar 2018 21:23)
Na svakoj drugoj temi, već bi neko spomenuo Vučićev teror i samovlašće. Kad se pomene Vojvodina, svi naprasno postajete Vučićevi botovi. Tako je bilo i sa Miloševićem, Tadićem i svim drugim beogradskim gulanferima.
Srbija može ako hoće da bude ruska gubernija. Vojvodina je oduvek bila Evropa i pripadala Evropi, a ne Aziji. Vojvođani ne žele da im se vojvođanska vlast nameće od partija iz Beograda koje podnose račune svojim beogradskim centralama, umesto građanima Vojvodine.
Sve u Vojvodini su rasprodali, evo nameravaju i zemlju da nacionalizuju i poklone Arapima, kao što su naftu poklonili Rusima.
Nadam se da će ta kap (za Beograd kap) preliti čašu čuvenog vojvođanskog strpljenja. Svakakve uvrede smo pretrpeli, ali da Arapi bolje od nas znaju i više vole našu zemlju od nas Vojvođana, e ova pljačka će vam svima presesti.

Malo je priatelju moj ovih 1500 karaktera na ovom ipak beogradskom mediju, da ti opišem teror, pljačku, nipodaštavanje, uništavanje identiteta pre svih vojvođanskih Srba, ali i svih manjina sa kojima još uvek živimo u slozi uprkos širenja mržnje od strane Šešelja i svih njegovih pulena (čitaj: agentima beogradskih vlasti).
Ne želimo da vojvođanska deca odlaze ni u Mađarsku, Slovačku, ali ni za Beograd. Želimo da se vrate oni koji konstantno beže od Miloševićeve okupacije do danas. Neće se nikada vraćati u ono od čega su pobegli.