Naučnici u lovu na tamnu materiju, smeši im se Nobel?

Interaguje sa gravitacijom, tako su otkrili njeno postojanje.

Ne znam nesum školovala

Jedna ispravka, mi znamo da tamna materija, ako postoji, intereaguje putem gravitacije sa običnom materijom. Da li intereaguje još nekom od preostale tri interakcije, na nekim višim energijama, to ne znamo. Naučnici se naravno nadaju da integracije, jer u suprotnom ne bi ni mogli da je vidimo u bilo kom eksperimentu :)
@ MOND pristup se polako napušta. Nije problem što se jednačine "šteluju" već što ne mogu da ih našteluju da rade :) npr oni našteluju jednačinu da radi za jednu galaksiju, međutim onda tu jednačinu primene na drugu galaksiju i ona ne radi.
Ja sam takođe prilično skeptičan po pitanju tamne materije, ali sigurno je problem malo složeniji od proste modifikacije teorije gravitacije.

Moguce je da je Univerzum u osnovi tamna materija, sto bi se reklo "mulj". A kada nastane odredjena reakcija, nama poznato kao veliki prasak, malo se razredi na nekom mestu, pa nastane sve ovo sto nam je trenutno poznato.

@BSN Pa šta tražiš onda ovde ako te to brine?

Mene zanima da mi vi mene kažete gde ima jevtina kavurma, čvarci... Mene to brine jutros...

naucnici u lovu na lovu?

Lično mislim da ne postoji tamna materija jer to je dodavanje 5 puta više mase na onu koju vidimo da ne bi morali da menjamo teoriju. Npr kao nagađanje postoje modifikovane jednačine gravitacije (vidi MOND npr) po kojima sva sporna opažanja ostaju u skladu sa proračunima, mada su one obrnuto - štelovanje jednačine da se uklopi u opažanja (ok tako je i Njutn dobio svoje jednačine). Ja naravno ne tvrdim da je Mond tačan a tamna materija pogrešna ideja, ali mislim da je tako. Sigurno znamo da prostorvreme ne razumemo do kraja, a ovde je pre problem da je prostorvreme nešto drugačije nego kod Njutna i Ajnštajna nego da je sve što vidimo samo 4% onoga što postoji. A možda je kroz to drugačije prostorvreme moguće lakše se kretati.

Vasiiiiiooooonoooo čuješ li meeee...???

Neka traže.

Kosmologija? Priznaju da ne razumeju, cak da nemoju pojma o 96% onoga cime se bave, ej. I treba da im verujemo? Ok, verujem vam najvise 4%.

"Ne postiji prazan prostor ni vakum već je sve to etar u kome se mi nalazimo" - Nikola Tesla. Ako dokažu taj tamni foton Tesli treba dati Nobela jer je to predvideo skoro pre 100 godina.

Star wars vec objasnio tamnu stranu...

Nobel se uvek smeši pseudo naučnicima i kvazi mirotvorcima.

@ Luda Nasta
ne deri se,znam sta mislis a kamo li sto govoris;)

I ja se smesim.

e ako moze taj fraskati sa dvaes iljada moze vala i moja babusnica sa cetrnes iljada

@BSN investiraj malo u skuplje čvarke. Deluje mi da su ti arterije u mozgu dosta zakrečene.

Mene zanima da mi vi mene kažete gde ima jevtina kavurma, čvarci... Mene to brine jutros...
(BSN, 06. septembar 2018 18:50)

Zar zaista misliš da si duhovit?

"Vređa ih sve-mir... bla, bla - truc... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima."
(Ako uzimaš silom, silom i platiš, ako deliš nesebično... nesebično ti se i vraća!, 06. septembar 2018 21:12)

Izvanredan opis 1/4 komentatora na portalu Nauka... i dobar selfi samog autora komentara.
(BSN, 7. septembar 2018 10:44)

Dobri su ti cvarci :)

@BSN, stalno dolazis sa istim fazonom

Tamna materija i tamna energija su potpuno dva različita pojma. O tamnoj materiji se zna znatno više.
Npr. činjenice kao što su da interaguje sa gravitacijom, ali ne sa ostalim silama, podrazumevajuci i elektromagnetizam zbog čega je i ne možemo videti. Takođe se smatra da je tamna materija izuzetno niske temperature i da poseduje svoju elementarnu česticu koju još nismo otkrili i imaju neutralno naelektrisanje zbog čega ne interaguju sa normalnom materijom. Tamna materija drži galaksije na okupu jer gravitacija supermasivne crne rupe u centru svake galaksije nije dovoljno jaka da održi galaksiju na okupu.
Jedna od teorija je da helijum na temperaturama bliskim apsolutnoj nuli ima svojstva tamne materije. Naime tečni helijum prolazi kroz čvrsto dno posude i niko ne može da objasni zašto je to tako.
Tamna energija je nešto drugo, to je energija prostora, odnosno sušta suprotnost gravitaciji, koja nastoji da raširi i stvori novi prostor eksponencijalno.

"Vređa ih sve-mir, jer su oni u agoniji, šizofreniji i ludačkom zanosu... bez ikakvog mira i spokoja. 
Nauka je stoga ne samo hednikepirana... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima."
(Ako uzimaš silom, silom i platiš, ako deliš nesebično... nesebično ti se i vraća!, 06. septembar 2018 21:12)

Izvanredan opis 1/4 komentatora na portalu Nauka... i dobar selfi samog autora komentara.

"Ne postiji prazan prostor ni vakum već je sve to etar u kome se mi nalazimo" - Nikola Tesla. Ako dokažu taj tamni foton Tesli treba dati Nobela jer je to predvideo skoro pre 100 godina.
(Dunster, 6. septembar 2018 19:55)

Ne pričaj bezveze, nije sve na ovome svetu izmislio Nikola Tesla. Ideja etra je bar 200 godina starija od Tesle. Mnogi naučnici su sukobljavali mišljenja na tu temu pre nego što se Tesla i rodio. Hajgens je recimo bio za, Njutn je bio protiv...

Lično mislim da ne postoji tamna materija jer to je dodavanje 5 puta više mase na onu koju vidimo da ne bi morali da menjamo teoriju. Npr kao nagađanje postoje modifikovane jednačine gravitacije (vidi MOND npr) po kojima sva sporna opažanja ostaju u skladu sa proračunima, mada su one obrnuto - štelovanje jednačine da se uklopi u opažanja (ok tako je i Njutn dobio svoje jednačine). Ja naravno ne tvrdim da je Mond tačan a tamna materija pogrešna ideja, ali mislim da je tako. Sigurno znamo da prostorvreme ne razumemo do kraja, a ovde je pre problem da je prostorvreme nešto drugačije nego kod Njutna i Ajnštajna nego da je sve što vidimo samo 4% onoga što postoji. A možda je kroz to drugačije prostorvreme moguće lakše se kretati.
(Vlada M, 06. septembar 2018 18:52)

Po nekoj našoj osnovnoj teoriji gravitacije, koja je eksperimentalno potvrđena, Pluton se kreće najsporije od svih Planeta jer je najdalje od centra gravitacije (Sunca). Ako se ista analogija primeni na Zvezde koje su na rubu galaksije, zar to ne znači da bi one trebale da se kreću sporije od onih koje su bliže centru, tj supermasivnoj crnoj rupi? To nažalost nije tako jer se sve zvezde kreću istom brzinom oko centra galaksije za razliku od Planeta unutar sunčevog sistema.
Upravo ta pojava se objašnjava kao nedostatak gravitacije u galaksiji koji dopunjuje tamna materija. Gravitaciona sočiva su takođe jedan od dokaza postojanja tamne materije.
Prosto I jednostavno, takav oblik materije ne interaguje sa svetlošću i zato ne možemo da ga vidimo a ono sto ne vidimo ne znači da ne postoji.

U tekstu je pogrešno napisano da tamna materija ne reaguje ni sa jednom od četiri poznate interakcije što je netačno, jer se za nju i zna upravo zato što reaguje sa gravitacijom, odnosno struktura galaksija ne bi mogla da se održi sa gravitacijom koju stvaraju vidljiva nebeska tela, pa se zato pretpostaavlja da postoji ta materija koja stvara svu tu gravitaciju. Takođe nije tačno da se zna da ne reagje sa jakom i slabom nuklearnom silom, jer to nije moguće ni utvrditi pošto te sile deluju na veoma malim rastojanjima.Po nekim predloženim hipotetičkim modelima tamna materija reaguje upravo sa slabom silom. Jedino je tačno da ne regauje sa elektromagnetnom radijacijom, zbog čega ne možemo da je detektujemo, znači ne emituje svetlost niti bilo koju drugu frekvenciju em talasa.

Ne razumem se puno u astronomiju ali mi je drago da naučnici napreduju na ovom polju..

Kod nas odavno znamo za postojanje tamne materije. Zovemo je PLATA

Tamna materija reaguje sa gravitacijom, tako i znamo da postoji. Da ne reaguje ni sa čim, ne bi ni postojao način da je primetimo. Problem je što deluje kao da reaguje samo sa gravitacijom i ni sa čim više, što se ne uklapa u naše postojeće poznavanje elementarnih čestica.

BSN
To imaš da kupiš i to extra kvalitete u tržnom centru ,, Armstrong" na Mjesecu,mene čudi da ti ne znaš za to a radiš kao NASA PR!!??

@puslica ustvari, sve što imaju o tamnoj materiji je da galaksije rotiraju drugačije nego što bi trebalo, i gravitaciona sočiva koja su uočena. E sad kad ti dodaš 5 puta više nevidljive mase koja inače ne reaguje ni sa čim, ti matematički skoro možeš da zanemariš vidljivu masu. Kao da si rekao zaboravi ovo šta vidiš, tu je nešto drugo. Ja ne verujem da je to rešenje. Ali hej, nauka uvek izađe na tačno jer ćemo naći tu tamnu materiju ako postoji.

Ako postoji tamna materija, onda postoji sansa da je iz nje nastao zivot, kao i iz ove nase "svetle materije", koji bi onda valjda nazvali "tamni zivot".

- celu noc sam proveo u vasioni
- a ko je ova devojka pored tebe?
- pa, vasiona

Is it Sheldon Cooper?

Ima te materije koliko hocces u budzetu Srbije!

U toj oblasti se verovatno kriju svi odgovori.

@Joker slažem se, više sam mislio na MOND kao primer neke alternativne ideje.

cgi

a koja cestica je nosilac sile gravitacije?

Naučnici seciraju vasionu, ona vrišti, urliče, nekad se i brani pa udari zaušku, posle plače zbog toga(kiša)... ali naučnici nas ubeđuju da su oni pametni.

A samo su patetične kukavice koje se boje prepustiti životu, ego manijaci koji neće da priznaju da su toliko mali da ni sobom ne mogu da vladaju, a kamo li svemirom, sama reč kaže sve-mir... kako možeš nečim što je apsolutno mirno vladati... i usled frustracija krhkog ega, oni zažmure na svoje slabosti i agresijom pokušavaju da dokažu ako dovoljno nasiluju prirodu da su oni jaki.
To radi satana u odnosu na Boga, to rade hrvati u odnosu na srbe, to radi zapad u odnosu na istok. Vređa ih sve-mir, jer su oni u agoniji, šizofreniji i ludačkom zanosu... bez ikakvog mira i spokoja.

A najluđe od svega... sedneš, umiriš se, očistiš um, kreneš u molitvu/meditaciju... i kad sebe poništiš i budeš spreman na tako nešto jer to nije instant stvar kako nauka želi da nudi i naplaćuje, ovde se traži CEO ŽIVOT NA ULOG... no ako uspeš... priroda ti sama prilazi, sad više nisi nasilan, nema potrebe da najsuptilnije od tebe krije, i kreće međusobno udvarenje.

I ako se lepo udvaraš, kao i svaka žena, priroda ti se sa svim tajnama da.

A prave tajne su one koje su rečima neizrecive...

Nauka je stoga ne samo hednikepirana... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima.

Mozda je i uhvate

Tamna materija!? Hm! Jednom sam prilikom kunilingusa primetio da unutra nešto miče, a šta je to bilo, to vam ne bih mogao reći!

Mene zanima da mi vi mene kažete gde ima jevtina kavurma, čvarci... Mene to brine jutros...

Kosmologija? Priznaju da ne razumeju, cak da nemoju pojma o 96% onoga cime se bave, ej. I treba da im verujemo? Ok, verujem vam najvise 4%.

Nobel se uvek smeši pseudo naučnicima i kvazi mirotvorcima.

naucnici u lovu na lovu?

e ako moze taj fraskati sa dvaes iljada moze vala i moja babusnica sa cetrnes iljada

"Ne postiji prazan prostor ni vakum već je sve to etar u kome se mi nalazimo" - Nikola Tesla. Ako dokažu taj tamni foton Tesli treba dati Nobela jer je to predvideo skoro pre 100 godina.

I ja se smesim.

Lično mislim da ne postoji tamna materija jer to je dodavanje 5 puta više mase na onu koju vidimo da ne bi morali da menjamo teoriju. Npr kao nagađanje postoje modifikovane jednačine gravitacije (vidi MOND npr) po kojima sva sporna opažanja ostaju u skladu sa proračunima, mada su one obrnuto - štelovanje jednačine da se uklopi u opažanja (ok tako je i Njutn dobio svoje jednačine). Ja naravno ne tvrdim da je Mond tačan a tamna materija pogrešna ideja, ali mislim da je tako. Sigurno znamo da prostorvreme ne razumemo do kraja, a ovde je pre problem da je prostorvreme nešto drugačije nego kod Njutna i Ajnštajna nego da je sve što vidimo samo 4% onoga što postoji. A možda je kroz to drugačije prostorvreme moguće lakše se kretati.

Vasiiiiiooooonoooo čuješ li meeee...???

Neka traže.

Ne znam nesum školovala

Naučnici seciraju vasionu, ona vrišti, urliče, nekad se i brani pa udari zaušku, posle plače zbog toga(kiša)... ali naučnici nas ubeđuju da su oni pametni.

A samo su patetične kukavice koje se boje prepustiti životu, ego manijaci koji neće da priznaju da su toliko mali da ni sobom ne mogu da vladaju, a kamo li svemirom, sama reč kaže sve-mir... kako možeš nečim što je apsolutno mirno vladati... i usled frustracija krhkog ega, oni zažmure na svoje slabosti i agresijom pokušavaju da dokažu ako dovoljno nasiluju prirodu da su oni jaki.
To radi satana u odnosu na Boga, to rade hrvati u odnosu na srbe, to radi zapad u odnosu na istok. Vređa ih sve-mir, jer su oni u agoniji, šizofreniji i ludačkom zanosu... bez ikakvog mira i spokoja.

A najluđe od svega... sedneš, umiriš se, očistiš um, kreneš u molitvu/meditaciju... i kad sebe poništiš i budeš spreman na tako nešto jer to nije instant stvar kako nauka želi da nudi i naplaćuje, ovde se traži CEO ŽIVOT NA ULOG... no ako uspeš... priroda ti sama prilazi, sad više nisi nasilan, nema potrebe da najsuptilnije od tebe krije, i kreće međusobno udvarenje.

I ako se lepo udvaraš, kao i svaka žena, priroda ti se sa svim tajnama da.

A prave tajne su one koje su rečima neizrecive...

Nauka je stoga ne samo hednikepirana... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima.

Star wars vec objasnio tamnu stranu...

BSN
To imaš da kupiš i to extra kvalitete u tržnom centru ,, Armstrong" na Mjesecu,mene čudi da ti ne znaš za to a radiš kao NASA PR!!??

Moguce je da je Univerzum u osnovi tamna materija, sto bi se reklo "mulj". A kada nastane odredjena reakcija, nama poznato kao veliki prasak, malo se razredi na nekom mestu, pa nastane sve ovo sto nam je trenutno poznato.

Tamna materija!? Hm! Jednom sam prilikom kunilingusa primetio da unutra nešto miče, a šta je to bilo, to vam ne bih mogao reći!

Mene zanima da mi vi mene kažete gde ima jevtina kavurma, čvarci... Mene to brine jutros...
(BSN, 06. septembar 2018 18:50)

Zar zaista misliš da si duhovit?

Interaguje sa gravitacijom, tako su otkrili njeno postojanje.

@ Luda Nasta
ne deri se,znam sta mislis a kamo li sto govoris;)

- celu noc sam proveo u vasioni
- a ko je ova devojka pored tebe?
- pa, vasiona

@BSN Pa šta tražiš onda ovde ako te to brine?

cgi

"Vređa ih sve-mir, jer su oni u agoniji, šizofreniji i ludačkom zanosu... bez ikakvog mira i spokoja. 
Nauka je stoga ne samo hednikepirana... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima."
(Ako uzimaš silom, silom i platiš, ako deliš nesebično... nesebično ti se i vraća!, 06. septembar 2018 21:12)

Izvanredan opis 1/4 komentatora na portalu Nauka... i dobar selfi samog autora komentara.

"Vređa ih sve-mir... bla, bla - truc... nego umobolno nasilna i agresivna, čast izuecima."
(Ako uzimaš silom, silom i platiš, ako deliš nesebično... nesebično ti se i vraća!, 06. septembar 2018 21:12)

Izvanredan opis 1/4 komentatora na portalu Nauka... i dobar selfi samog autora komentara.
(BSN, 7. septembar 2018 10:44)

Dobri su ti cvarci :)

a koja cestica je nosilac sile gravitacije?

Ako postoji tamna materija, onda postoji sansa da je iz nje nastao zivot, kao i iz ove nase "svetle materije", koji bi onda valjda nazvali "tamni zivot".

@BSN, stalno dolazis sa istim fazonom

Jedna ispravka, mi znamo da tamna materija, ako postoji, intereaguje putem gravitacije sa običnom materijom. Da li intereaguje još nekom od preostale tri interakcije, na nekim višim energijama, to ne znamo. Naučnici se naravno nadaju da integracije, jer u suprotnom ne bi ni mogli da je vidimo u bilo kom eksperimentu :)
@ MOND pristup se polako napušta. Nije problem što se jednačine "šteluju" već što ne mogu da ih našteluju da rade :) npr oni našteluju jednačinu da radi za jednu galaksiju, međutim onda tu jednačinu primene na drugu galaksiju i ona ne radi.
Ja sam takođe prilično skeptičan po pitanju tamne materije, ali sigurno je problem malo složeniji od proste modifikacije teorije gravitacije.

Kod nas odavno znamo za postojanje tamne materije. Zovemo je PLATA

U toj oblasti se verovatno kriju svi odgovori.

Is it Sheldon Cooper?

Ima te materije koliko hocces u budzetu Srbije!

Mozda je i uhvate

Ne razumem se puno u astronomiju ali mi je drago da naučnici napreduju na ovom polju..

Tamna materija reaguje sa gravitacijom, tako i znamo da postoji. Da ne reaguje ni sa čim, ne bi ni postojao način da je primetimo. Problem je što deluje kao da reaguje samo sa gravitacijom i ni sa čim više, što se ne uklapa u naše postojeće poznavanje elementarnih čestica.

Lično mislim da ne postoji tamna materija jer to je dodavanje 5 puta više mase na onu koju vidimo da ne bi morali da menjamo teoriju. Npr kao nagađanje postoje modifikovane jednačine gravitacije (vidi MOND npr) po kojima sva sporna opažanja ostaju u skladu sa proračunima, mada su one obrnuto - štelovanje jednačine da se uklopi u opažanja (ok tako je i Njutn dobio svoje jednačine). Ja naravno ne tvrdim da je Mond tačan a tamna materija pogrešna ideja, ali mislim da je tako. Sigurno znamo da prostorvreme ne razumemo do kraja, a ovde je pre problem da je prostorvreme nešto drugačije nego kod Njutna i Ajnštajna nego da je sve što vidimo samo 4% onoga što postoji. A možda je kroz to drugačije prostorvreme moguće lakše se kretati.
(Vlada M, 06. septembar 2018 18:52)

Po nekoj našoj osnovnoj teoriji gravitacije, koja je eksperimentalno potvrđena, Pluton se kreće najsporije od svih Planeta jer je najdalje od centra gravitacije (Sunca). Ako se ista analogija primeni na Zvezde koje su na rubu galaksije, zar to ne znači da bi one trebale da se kreću sporije od onih koje su bliže centru, tj supermasivnoj crnoj rupi? To nažalost nije tako jer se sve zvezde kreću istom brzinom oko centra galaksije za razliku od Planeta unutar sunčevog sistema.
Upravo ta pojava se objašnjava kao nedostatak gravitacije u galaksiji koji dopunjuje tamna materija. Gravitaciona sočiva su takođe jedan od dokaza postojanja tamne materije.
Prosto I jednostavno, takav oblik materije ne interaguje sa svetlošću i zato ne možemo da ga vidimo a ono sto ne vidimo ne znači da ne postoji.

@BSN investiraj malo u skuplje čvarke. Deluje mi da su ti arterije u mozgu dosta zakrečene.

"Ne postiji prazan prostor ni vakum već je sve to etar u kome se mi nalazimo" - Nikola Tesla. Ako dokažu taj tamni foton Tesli treba dati Nobela jer je to predvideo skoro pre 100 godina.
(Dunster, 6. septembar 2018 19:55)

Ne pričaj bezveze, nije sve na ovome svetu izmislio Nikola Tesla. Ideja etra je bar 200 godina starija od Tesle. Mnogi naučnici su sukobljavali mišljenja na tu temu pre nego što se Tesla i rodio. Hajgens je recimo bio za, Njutn je bio protiv...

U tekstu je pogrešno napisano da tamna materija ne reaguje ni sa jednom od četiri poznate interakcije što je netačno, jer se za nju i zna upravo zato što reaguje sa gravitacijom, odnosno struktura galaksija ne bi mogla da se održi sa gravitacijom koju stvaraju vidljiva nebeska tela, pa se zato pretpostaavlja da postoji ta materija koja stvara svu tu gravitaciju. Takođe nije tačno da se zna da ne reagje sa jakom i slabom nuklearnom silom, jer to nije moguće ni utvrditi pošto te sile deluju na veoma malim rastojanjima.Po nekim predloženim hipotetičkim modelima tamna materija reaguje upravo sa slabom silom. Jedino je tačno da ne regauje sa elektromagnetnom radijacijom, zbog čega ne možemo da je detektujemo, znači ne emituje svetlost niti bilo koju drugu frekvenciju em talasa.

@puslica ustvari, sve što imaju o tamnoj materiji je da galaksije rotiraju drugačije nego što bi trebalo, i gravitaciona sočiva koja su uočena. E sad kad ti dodaš 5 puta više nevidljive mase koja inače ne reaguje ni sa čim, ti matematički skoro možeš da zanemariš vidljivu masu. Kao da si rekao zaboravi ovo šta vidiš, tu je nešto drugo. Ja ne verujem da je to rešenje. Ali hej, nauka uvek izađe na tačno jer ćemo naći tu tamnu materiju ako postoji.

@Joker slažem se, više sam mislio na MOND kao primer neke alternativne ideje.

Tamna materija i tamna energija su potpuno dva različita pojma. O tamnoj materiji se zna znatno više.
Npr. činjenice kao što su da interaguje sa gravitacijom, ali ne sa ostalim silama, podrazumevajuci i elektromagnetizam zbog čega je i ne možemo videti. Takođe se smatra da je tamna materija izuzetno niske temperature i da poseduje svoju elementarnu česticu koju još nismo otkrili i imaju neutralno naelektrisanje zbog čega ne interaguju sa normalnom materijom. Tamna materija drži galaksije na okupu jer gravitacija supermasivne crne rupe u centru svake galaksije nije dovoljno jaka da održi galaksiju na okupu.
Jedna od teorija je da helijum na temperaturama bliskim apsolutnoj nuli ima svojstva tamne materije. Naime tečni helijum prolazi kroz čvrsto dno posude i niko ne može da objasni zašto je to tako.
Tamna energija je nešto drugo, to je energija prostora, odnosno sušta suprotnost gravitaciji, koja nastoji da raširi i stvori novi prostor eksponencijalno.