Da li treba da jedemo kao pećinski ljudi?

Pecinski ljudi su ziveli u proseku 25 godina,pa izvolite :)

Hipstersko ludilo.

A Marsovska dijeta? Kako romantično izgleda istorija i praistorija! U paleolitu nisu jeli i nekoliko dana, a siguran sam da su trpali sve usta što je moglo da se pojede. Živeli kratko i mnogo je umiralo do polne zrelosti od običnih bolesti (znači nemoj da pijete te lekove farmaceutske mafije i nemoj da se kupate sapunom nikako-trljajte se pepelom za vreme dijete).
Kažu da smo jedini sisari koji pijemo mleko, pa naravno kad majmuni nemaju farmu krava ili krave farme koza. Ali i odrasla goveda hoće da sisaju krave ako su u mogućnosti.....
Mleko je strašno kvalitetan ultrafiltrat krvi sa vrhunskim nutritijentima i na osnovu jednog enzima koji se izgubi ne kod svih dajemo zaključke.
Jaja, pa to je najkomletnija namirnica sama po sebi.
Nemam ništa protiv vegana, ali oni moraju mnogo da vode računa i obavezno da se obrate nekom dobrom nutricionisti kako ne bi ostali deficitarni nekim elementima kroz neki period. Ne forumi i bogovi nekih koji su opet svoje znanje stekli na internetu i postali mnogo pametni (ozbiljna je to nauka).

Pecinski ljudi nisu udisali ovoliku kolicinu otrovnih gasova I nisu bili izlozeni ljudski izazvanoj radijaciji, nisu jeli obradjenu I genetski modifikovanu hranu, nisu sedeli po ceo dan za kompjuterom, u kancelariji. Jedni su jurcali za plenom, drugi se penjali po drvecu zarad skupljanja plodiva. To sto nisu poznavali funkcionisanje svog tela kao sto poznajemo mi dovelo je do tako kratkog zivotnog doba. Ne mozemo se porediti sa njima I ne mozemo niiiikako da jedemo sto I oni jer je evolucijom nas digestivni trakt postao otporniji.

Paleo ishrana je zasnvana na pogrešnoj premisi da se naš digestivni sistem nije promenio nimalo u poslednjih 10 000 godina. Osim toga, to što su pećinski ljudi imali određenu vrstu ishrane ne znači da je ona za njih bila optimalna. Jer, njihova ishrana je pre svega bila stvar nužnosti a ne izbora. Najzad, pitanje je koliko mi možemo znati o tome šta su oni tačno jeli, budući da je reč o praistoriji bez pisanih dokumenata, tako da su tvrdnje o tome šta su pećinski ljudi jeli u oblasti spekulacija i nagađanja.

Skrob je glavni i optimalni izvor energije za čoveka, i to se vidi već po enzimu za njegovo varenje koji postoji u ustima, i varenje skroba se za jednu trećinu obavi već tu. Ovo nije slučaj sa proteinom i mašću, koji se znatno teže vare.

Svi kulturni narodi, sve civilizacije još od Sumera, preko Egipćana, i Rimljana imale su skrob kao glavni izvor hrane - pšenica Mesopotamije, doline Nila, Sicilije i Sardinije.

Uvoz krompira iz Novog sveta u evropsku poljoprivredu, okončao je u mnogim delovima Evrope glad, krompir, dakle skrob, a ne jaja i meso.

Pa cinjenica br 1 je dovoljna da ijedan normalan covek shvati da treba da se hrani resursima iz sopstvene okoline. I to je to. Ende, kraj. A ovi brate danas, cija semenke sa vrha nepalskog brda oprane u dubinama Marijanskog rova, vulkanska so sa Marsa itd. Jedi buraniju brateu. I ne znam sto se u nasim krajevima polemise oko hrane kad je imamo sasvim dovoljno, a Mediteranska dijeta nam nije toliko daleko i bliska je i nama. Sta hoces vise??? Kakve paleo, keto, hrono gluposti. Mediteranska ishrana je zakon.

Pecinski ljudi ziveli su u proseku 30-35 godina, odgovor je ne.

Zitarice su omogucile napredak civilizacije (kolicina, jednostavnost odrzavanja, hranljivost), a vecina mesa danas nije rezultat lova, nego uzgoja zivotinja na zitaricama... ono malo "grass fed" je neodrzivo.
Hteli to ili ne, zitarice jedemo pa jedemo!
Ili svi nazad u pecinu?

Poštovani,
Pećinski ljudi nikada nisu postojali, svakako su ljudi koristili pećine kao privremeno sklonište. Eto, u našoj Srbiji koja je deo kolevke naše civilizacije nismo našli tragove života u malobrojnim pećinama... Malo se uozbiljite.

Nismo "pobegli" dalje od topuza..zašto da ne?

Paleo i keto načini ishrane dobijaju na popularnosti jednostavno zato što su efikasni u uspostavljanju i održavanju dobrog zdravlja i normalne telesne težine. I što je jako bitno – dugoročno su održivi. Ljudi jednostavno probaju ove načine ishrane i shvate ne samo da se znatno bolje osećaju već i da znatno više uživaju u hrani, dakle upravo suprotno od ovog što se sugeriše u tekstu. I svoja pozitivna iskustva prenose drugima te se ovi načini ishrane šire. A pošto je suština izbacivanje procesirane hrane u kojoj naravno dominiraju žitarice, šećer i biljna ulja to se Industriji nikako ne sviđa. Logična posledica su tekstovi poput ovog. Tačno je da ne postoji jedinstvena paleo ishrana ali to nije ni bitno. Poenta je u nečemu sasvim drugom – da se iz ishrane izbaci ono što sigurno nisu jeli naši preci – žitarice i procesiranu hranu prepunu šećera i hemije. Stvar je u tome da naši preci tokom 2,5 miliona godina evolucije nisu jeli žitarice te da za nekoliko hiljada godina (sa evolutivne tačke gledišta zanemarljiv period) nismo uspeli da im se prilagodimo. Tako ljudi i danas nemaju enzime za varenje celuloze i velikih molekula skroba pa se žitarice ne mogu jesti a da se prethodno ne samelju i termički obrade. Ali čak i nakon toga većina ljudi ih vrlo teško vari. A procesirana hrana prepuna šećera i hemije je u upotrebi tek nekih stotinak godina. I kad žitarice i procesiranu hranu izbacite iz ishrane stvarno nije naročito bitno šta ćete jesti, 90% posla ste već napravili.

Eh, da mogu da nas vide pradedovi...
Ma, ne bi nas gledali, nego motkali.

sve cetiri velike studije u 2017. jasno kazu da paleo dijeta vodi u 1. preranu smrt 2. srcana oboljenja (oboljenja krvnih sudova). isto je pokazala i studija iz 2018. koju ste preneli (via BBC).
tvrdnja paleo/keto/low carbista da preradjena hrana izaziva inflamaciju i tako bolest arterija je cista budalastina. inflamacija je posledica bolesti arterija. upravo masnoca iz hrane, pogotovo zivotinjskog porekla, ce dovesti do oboljenja arterija a preradjevine (i biljne i zivotinjske) treba izbegavati.
ja nemam nista protiv da ljudi jedu masnu hranu koliko im se hoce ali hajde onda da uvedemo americki zdravstveni sistem gde koliko placate toliko dobijete; pa sami placajte svoje lecenje, operacije i statine koji su preskupi.

Nije dobra, zitarice su baza piramide ishrane i veliki izvor energije, a mlecni proizvodi izvor Ca i probiotika i posebno bitni za decu.

Australijski Aboridzini se mnogo lakse preterano ugoje kada koriste belo brasno i secer, jer im se metabolizam nije prilagodio na takvu hranu koju mi koristimo hiljadama godina, a oni nekih 200-300.

Pa ono, u pećini obično jedemo energetski jaku hranu jer nam treba više energije za izlazak. Od slatkiša do konzervi (lako se nose).
Tako da ne verujem da bi bilo zdravo upražnjavati je svakog dana.

Pecinski ljudi su uglavnom gladovali!

I šta kažete impeRAtore, hipstersko ludilo? Hipsteraj je da jedete manje više (koliko je moguće, razume se), ono što su jeli naši preci milionima godina ali hipsteraj nije da jedete do besvesti procesiranu (veštačku!) hranu koja se na planeti zemlji pojavila pre koju deceniju! Kad jedete meso, ribu, jaja ili povrće koje ste kupili na pijaci to je hipsteraj. Ali kad gruvate žitarice, glikozni sirup, hidrogenizovana ulja, veštačke boje, konzervanse, pojačivače ukusa i ostalu hemiju iz šarenih kesica, kutijica i bočica kupljenih u supermarketima to nije hipsteraj? To je valjda norma i svi tako treba da jedemo. Šta tu ima ko da mudruje na temu zdravlja. Ima ko je zadužen da razmišlja o tome. Je l’ tako? Nije ovo ovde ustvari priča o hrani. Ovo je mnogo više priča o mentalitetu ljudi ubijenih u pojam religijama, ideologijama, globalizmom, rijaliti programima, političkom koreknošći i svemu ostalom što za cilj ima da nas zaglupi i od nas napravi vojnike, sledbenike i podanike. Za vas je zato svaki individualizam, čak i onaj kojem je jedini motiv poboljšanje ličnog zdravlja, ozbiljna pretnja. Vidite, ti pećinski ljudi (koji zapravo to uopšte nisu bili) o kojima sa omalovažavanjem pričate, su bili neuporedivo zdraviji i pametniji od prosečnog konzumenta Velikog brata. Ma šta vi i vama slični ovde piskarali jedno je sigurno - paleo i keto načini ishrane će samo dobijati na popularnosti a razlog je sasvim jednostavan – delotvorni su u uspostavljanju i održavanju dobrog zdravlja!

Pecinski ljudi su ziveli 20 godina...

@(Dejan Milinković, 30. avgust 2018 09:59)

Potpuno netačno. Imam prijatelja privatnog doktora kome se sve češće javljaju ljudi koji su bili na keto dijeti. Kaže, jeste, sredili su kilažu, ali uništili sve ostalo.

at nmnjvet

ti si neobavešten - veganska ishrana je proglašena dovoljno hranljivom i zdravom za sve životne uzraste od strane američke asocijacije dijetetičara. Dakle, ne od 'nekih tamo foruma na internetu', nego od ljudi neuporedivo stručnijih od tebe.

Ultrafiltrat krvi? hahahaha- pa to si upravo izmislio, tako nešto ne postoji u stvarnosti.

Holesterol iz mleka ne može nikako biti dobar za krv kada zakrčuje arterije. Mleko je hrana za novorođenu telad, i puno je hormona koji ometaju čovekov organizam u uspostavljanju i održavanju hormonskog balansa. Mleko izaziva rak dojke kod žena. Mleko izaziva upale u organizmu. Netolerantnost na laktozu ima više od polovine ljudske populacije na svetu, a ne 'tek poneki' kako ti kažeš.

Jaja su menstrualni produkt kokoške. na njihovoj ljusci su često vidljivi tragovi izmeta kokoške, i jaja smrde kada se razbiju. Jaja su odvratna.

da ti odam jednu tajnu - suplemenata raznih ima u hrani odavno - joda u soli, vitamina C i kalcijuma u sokovima, vitamina D u mleku, jaja sa omega 3. Tako da svaštojedi zavise od suplemenata više nego veganci. I svaštojedi dobijaju B12 kroz suplemente, jer se on životinjama daje zato što one odavno nemaju kontakt sa zemljom sa kojom bi ga unele, i ne jedu sa zemlje već samo sa betonskog poda prostorija u kojima se odgajaju.Mi veganci unosimo B12 barem direktno kroz tabletu, a vi kroz tabletu koja je prošla kroz digestivni trakt životinje, fuj, odvratno

at nmnjvet

to da odrasla goveda hoše da sisaju krave ti verujem, jer očigledno govoriš iz sopstvenog iskustva.

Vidite, paleo/low carb/keto/modified atkins diet su dijete koje daju izvanedne rezultate kod lecenja autoimunih oboljenja i dijabetesa tipa 2.
Odgledajte Ted talk "Minding my mitochondria" doktorke Terry Wahls koja je profesor i naucnik istrazivac na univerzitetu Iowa i koja je od nepokretne zene usled posledica MS-a prohodala, trci i vozi biciklu samo uspomoc nacina ishrane. Ko zeli, neka skine njene knjige sa interneta i jos blize se upozna sa temom. Ukratko, njen moto je 3 solje povrca 3 puta dnevno uz ribu, meso, jaja.
Ishrana je veoma vazna, kao i to sto danas jedemo uglavnom preradjenu hranu sa smanjenom nutritivnom vrednoscu i za rezultat imamo da vise 90% ljudi koje vidite na ulici su u nekom procentu gojazni, a sredinom 20. veka su ljudi daleko manje gojazni, pa samo pogledajte slike vasih baba i deda i sve ce vam biti jasno.

at čovek iz neolita dejan milinković

ču,moramo da kuvamo krompir?A ti meso jedeš živo, je li? Ti nisi u stanju bre jednu vevericu da uloviš i živu da pojedeš, a pričaš kako je čovek i mesožder.
Svaka biljka sadrži protein, ali nijedno meso, mleko ili jaja ne sadrže vlakna i antioksidanse. Nema, dakle ničeg hranljivog i zdravog u mesu, mleku i jajima, a čega nema u biljkama. Onog čega ima,to su samo loše stvari poput holesterola i životinjske masti. A onog čega tu fali, jesu sve same hranljive i zdrave materije - minerali, vitamini, vlakno.
Vidim da tvoj mozak iz kamenog doba to još nije primetio, ali da ti odam jednu tajnu - suplemenata raznih ima u hrani odavno - joda u soli, vitamina C i kalcijuma u sokovima, vitamina D u mleku, jaja sa omega 3. Tako da svaštojedi zavise od suplemenata više nego veganci. Mi veganci unosimo B12 barem direktno kroz tabletu, a vi kroz tabletu koja je prošla kroz digestivni trakt životinje, fuj, odvratno. Plus vam treba vitamin D u mleku, kao što rekoh, vitamin c i kalcijum u sokovima, omega 3 u jajima, kad vam je funkcija probavnog trakta oslabljena toksinima iz mesa, mleka i jaja.
Srbija,zemlja sa najvećim procentom tabletomana u Evropi,a ti prozivaš za tablete vegance zbog B12. Barem nismo zavisni od tableta za srce, visok krvni pritisak, gorušicu, konstipaciju - u tvom slučaju i tableta za glavu - za razliku od većine svaštojeda kada pređu trideset i petu.

To o kratkom životu je mit. Oni koje nije ubila zver, infekcija ili povreda živeli su i preko 60. Antropolozi su otkopavali i tako stare skelete. Inače mi i dalje imamo ogromnu većinu gena kao ti ljudi. Manji broj je promenjen. Tako kaže nauka.

Kažu da za stolom imam manire kao pećinski čovek. Meni je to dovoljno. AAAARRRRRRR

Naravno, ovde se javljaju i sledbenici veganske ideologije da duvaju u istu tikvu kao i Industrija. A posle se ljute kad im se predoči da su puke marionete iste. Tako nam jedan od genijalaca poručuje da je krompir spasao čovečanstvo. Pazite, krompir koji je u ishranu uveden pre nekoliko hiljada godina i to na samo malom delu planete dok je globalnu rasprostanjenost doživeo tek pre nekoliko stotina godina. Ali zato nije meso koje naši preci jedu milionima godina??? Krompir koji je prepun toksina i antinutrijenata koji se moraju neutralisati pečenjem ili kuvanjem. Koji ne možemo ni da varimo a da ga termički ne obradimo jer jednostavno nemamo enzime za razbijanje velikih molekula skroba. Šta li su radili naši preci pre nego su bili u stanju da proizvedu posude za pečenje ili kuvanje? Šta li su jeli tokom 70-ak hiljada godina poslednjeg ledenog doba? Jesu li preživeli zahvaljujući krompiru? Ili ipak nečemu drugom što se baš ne uklapa u vašu ideologiju? Ali logika i vegani...

@siki

Tačno, imam prijatelja koji ne nefrolog i kaže isto - sve više baš mladih ljudi sa uništenim bubrezima od keto i paleo dijeta. Vodite računa i dobro se informirate, ne sa blogova već lepo na pubmed.

Životinjska hrana sadrži mnoge dragocene sastojke kao što su omega 3 masne kiseline EPA i DHA ili vitamin B12 kojih u biljkama jednostavno nema. Pri tom je i bioiskoristivost gotovo svih ostalih materija iz životinjske hrane neuporedivo veća. Vlakna i antioksidansi nisu esencijalni i u većim količinama su vrlo štetni. Ali pošto smo mi ostali svaštojedi te normalno jedemo i biljke i sa njima unosimo i pomenuta vlakna i antioksidanse nije jasno šta je bila poenta pominjanja istih. Ali kao što rekoh, vegani i logika... Što se suplemenata tiče – naravno da mogu da budu potrebni i svaštojedima jer i oni mogu da razviju raznorazne deficite. Naročito ako se hrane pretežno procesiranom biljnom hranom ili mesnim prerađevinama. Ali za razliku od vegana oni mogu ali ne moraju. Sa druge strane, vegani sigurno razvijaju brojne deficite jer nekih dragocenih materija u biljkama jednostavno nema dok je bioiskoristivost drugih izuzetno mala. Mada je suštinska ova razlika je naizgled mala i za veganski mozak suviše suptilna. A što se tiče tabletomana iz Srbije samo da primetim da smo nažalost kako među poslednjima po potrošnji mesa u Evropi tako i među prvima po potrošnji hleba. Kako meso onda doprinosi pomenutim srčanim oboljenjima, povišenom pritisku, gorušici ili konstipaciji nije teško zaključiti. Naravno, ako ne nedostaju one gore pomenute materije.

Kad imaš viška novca lako je gurati dijete i usklađivanja ishrane.
Mnogi nemaju porodični budžet koliko košta jesti zdravo i bez učešća industrije bilo koje vrste u prehrani.
I pored toga smo nastanjeni novim mikroorganizamima na koje prehrana nema dobar uticaj te pored hraneći sebe treba dodatno se suplimenti ne u cilju suplimentacijom nutrijentuma za sebe već za odbranu mikrobioma od hemikalija. Ako to ne činimo čekaju nas razne opake genetske zavrzlame jer je bliže 70% genoma u nama mikrobioma.
Da nisam u igri ne bih shvatio a teško je objasniti sa par reči i bolje nego li sam sada uperio prstom.

Aco, odakle ti podatak da nisu nađeni tragovi?Tj. ko je opovrgao nalaze?

@Aco...Tako je, jer pecina ima i relativno malo, a covek je sam pravio svoja sklonista. U pocetku je to bilo na fazon Ber Grilsa, a kasnije, kada su efikasnijim tehnikama lova dolazili do mnogo zivotinjskih koza, su pravili jurte i vigvame. Brvnare su izum Skandinavaca (koji su posredno i manje neposredno uticali na njihovu siroku rasprostranjenost u Severnoj Americi), a zemunice su u Vojvodini dominirale do 19. veka. Tek razvitkom zeleznice, zbog efikasnijeg transporta zitarica i posledicno povecane proizvodnje, dolazi do izgradnje salasa od nabijene zute zemlje, da bi se na tavanu moglo skladistiti zito.

Oh, siroto veganče, veganski, vegerila, veganac... Ko će ga više znati kako sami sebi ovde tepate. Meso se bez ikakvih problema jede termički neobrađeno jer ga savršeno dobro varimo i takvog. U našim krajevima se, nećete verovati, jede sušeno meso ili ribe iz konzervi a u nekim drugim kulturama je sasvim normalno i da se meso ili riba jedu sirovi, ponegde čak i žive životinje poput recimo školjki. Za razliku od mesa krompir jednostavno ne može da se jede sirov jer je toksičan i nesvarljiv. Isto važi i za žitarice. Kao što ja ne jurim veverice i ne koljem svinje i krave tako pretpostavljam da i vi ne trujete životinje herbicidima, pesticidima, fungicidima i ostalim hemijskim sredstvima koja dovode do toga da u strašnim mukama umire ogroman broj svesnih živih bića. To su znate one životinje koje nazivamo štetočinama. Sumnjam da te iste životinje meljete kombajnima, plugovima i ostalom mehanizacijom kao i da im uništavate privremena staništa koja su pronašle u kukuruzu, pšenici, suncokretu ili nekoj drugoj monokulturi te ih ostavljate na milost i nemilost predatorima. Sumnjam da im istom tom mehanizacijom uništavate trajna staništa poput livada i šuma kako bi se oslobodio prostor za vaše monokulture. Pa?

at čovek iz neolita

američka asocijacija dijetetičara je donela zaključak da je veganska ishrana dovoljno hranljiva i zdrava za sve životne uzraste. Dakle, nakon toga sve priče o ovim ili onim deficitima padaju u vodu. Može ko hoće do sutra da priča o esencijalnom ovome ili onome... neuporedivo kompetentniji ljudi su doneli svoj sud. Najzdraviji ljudi su veganci, pritom - to su studije veganskih populacija utvrdile. To se vidi i po tome što veganci uveliko dobijaju najpovoljnije polise zdravstvenog osiguranja.

Pominješ uzgajanje žitarica kao problem, pa većina žitarica se uzgaja upravo zbog prehrane životinja na farmama. Većinu žitarica jedu krave i svinje na farmama. Međutim, kako ti dolaziš iz kamenog doba razumljivo je da to još uvek nisi primetio.

raste broj veganaca u svetu i to naglo. U V. Britaniji već nas je 3.5 miliona, U Izraelu skoro milion.

Neko ko se predstavlja kao ve-gerila se poziva ni manje ni više nego na američko udruženje dijetetičara! Genijalno nema šta. Samo vi sledite savete ADA, AHA, USDA i ostalih organizacija finansiranih od strane Industrije i daleko ćete dogurati. Uzgred, hvala što potvrdiste da ste marionete Industrije. Hajde da vidimo ko su sponzori pomenutog udruženja. Prvo, tu su one dve mega kompanije za koje smo svi čuli a koje proizvode ona tamno braon kao i mnoga druga šećerom i hemijom prepuna gazirana pića. Tu je i najpoznatiji američki proizvođač „hrane“ poznat po pahuljicama od žitarica, krekerima, čokoladicama i sličnim budalaštinama koje od Amerikanaca napraviše nejdeblju naciju na svetu. Inače, imaju i svoj vegetarijansko-vegansk brend. Gle čuda, opet ta veza Industrije i vas veganaca. Dalje, tu je i još jedna američka mega korporacija poznata po pekarskim proizvodima, pahuljicama od žitarica, instant supama, slatkišima, sladoledima i proizvodima od soje. Tu je i svetski poznata firma poznata po konditorskim proizvodima, naročito čokoladicama. Da ne dužim, jasno je kakva ekipa finansira udruženja na koja se rado pozivate. I kad nam takvi kažu da svega što nam treba ima u biljnoj hrani nema razloga da brinemo. Nije mi jasno samo zašto je onda broj veganaca starijih od 55 godina zanemarljiv, podaci sa jednog od vaših, vegasnkih sajtova - http://veganbits.com/vegan-demographics/. Zašto na tom načinu ishrane ne možete da izdržite do nekih zrelijih godina kad tu ima svega što nam treba?

Neko ko se predstavlja kao ve-gerila se poziva ni manje ni više nego na američko udruženje dijetetičara! Genijalno nema šta. Samo vi sledite savete ADA, AHA, USDA i ostalih organizacija finansiranih od strane Industrije i daleko ćete dogurati. Uzgred, hvala što potvrdiste da ste marionete Industrije. Hajde da vidimo ko su sponzori pomenutog udruženja. Prvo, tu su one dve mega kompanije za koje smo svi čuli a koje proizvode ona tamno braon kao i mnoga druga šećerom i hemijom prepuna gazirana pića. Tu je i najpoznatiji američki proizvođač „hrane“ poznat po pahuljicama od žitarica, krekerima, čokoladicama i sličnim budalaštinama koje od Amerikanaca napraviše nejdeblju naciju na svetu. Inače, imaju i svoj vegetarijansko-vegansk brend. Gle čuda, opet ta veza Industrije i vas veganaca. Dalje, tu je i još jedna američka mega korporacija poznata po pekarskim proizvodima, pahuljicama od žitarica, instant supama, slatkišima, sladoledima i proizvodima od soje. Tu je i svetski poznata firma poznata po konditorskim proizvodima, naročito čokoladicama. Da ne dužim, jasno je kakva ekipa finansira udruženja na koja se rado pozivate. I kad nam takvi kažu da svega što nam treba ima u biljnoj hrani nema razloga da brinemo. Nije mi jasno samo zašto je onda broj veganaca starijih od 55 godina zanemarljiv, podaci sa jednog od vaših, vegasnkih sajtova - http://veganbits.com/vegan-demographics/. Zašto na tom načinu ishrane ne možete da izdržite do nekih zrelijih godina kad tu ima svega što nam treba?

at pećinski čovek

Tvoj kapacitet za logičko razmišljanje je na nivou deteta od sedam godina.

Govoriš o žitaricama i mahunarkama kao o isključivo veganskoj hrani, previđajući da je to upravo ono čime se hrane životinje koje ljudi svaštojedi jedu. Takve i druge slične neodržive podele koje praviš pokazuju tvoj zapanjujuće nizak intelektualni nivo.

U našim pećinama i u ovom veku žive ljudi, mada su to mahom okapine. Čak je i ovde bila vest o paru sa juga koji nemože da plaća porez pa se seli u pećonu. Tako ima ima itekako tragova, čak i modernih.
Sasvim je druga stvar da li su svi ljudi u jednom periodu koristili pećine za život ili samo srećnici koji su ih našli. A na osnovu toga je nastao izraz pećinski ljudi, široko prihvaćen.

I kakve veze ima da li se više žitarica uzgaja za ishranu stoke ili ljudi? Je l' to nešto menja činjenicu da je vaša ishrana takođe zaslužna za ubijanje životinja? Zar niste vi ti koji stalno spočitavaju svaštojedima kako je lični izbor (hrane) ono što je bitno? I kako će planeta i životinje biti spašeni ako svi slede vaš lični izbor? Trabunjate besmislice o vevericama koje niko ne jede a ne zanimaju vas milijarde životinja kao što su miševi, gušteri, ptice, rovci, hrčci, insekti, zmije i mnoge druge koje stradaju u proizvodnji vaše hrane. I još mislite da nešto možete da spočitavate drugima! Čak i onima koji recimo jedu meso krava koje su ceo život pasle travu. Pa u takvoj proizvodnji hrane strada nekoliko desetina puta manje životinja nego u proizvodnji vaših monokultura da bi se dobio kilogram proteina. Vi ste poslednji na ovoj planeti (u najboljem slučaju pretposlednji) koji biste imali pravo bilo kome šta da spočitavate na temu zaštite i poštovanja životinja i očuvanju planete. I iako je savim irelevantno ovo što ste napisali, kao i obično, nije čak ni tačno. Za ishranu stoke se koristi 35% žitarica proizvedenih u svetu dok se za ishranu ljudi koristi znatno više — 55%. Ostalih 10% ide na bio gorivo.

Od moralisanja kako je veganska ishrana superiorna, kako će da spasi životinje i planetu i kako bi morali svi da je slede sad dođosmo do stava – ma nema veze, i svaštojedi uništavaju životinje i prirodu. Kao da to nismo znali. I kao da je to neko opravdanje. Pa gde sad nestade ona „silna“ empatija prema životinjama??? Pri tom, ima mnogo svaštojeda, eto recimo baš ovi koji su na paleo ili keto ishrani, koji ne jedu ni žitarice ni mahunarke a koji se trude de što više jedu meso iz neindustrijskog uzgoja. Recimo meso krava ili ovaca koje su ceo život pasle travu, meso živine koja je slobodno kljuckala po dvorištu, divljač, ribe iz mora, reka i jezera i slično. A gde su svi oni stočari ili ribari širom sveta i ljudi iz njihovog okruženja koji kupuju hranu od njih? I šta mislite, čija ishrana doprinosi većoj patnji životinja i većem uništavanju planete – vaša veganska ili njihova? I nije vam neprijatno da morališete čak i takvima? A ne biste trebali nikome, to je bila poenta koju, kao i obično, niste shavtili. Nikome. Pa ni onoj većini svaštojeda koja jede to što jede. Jer vaš veganski fenseraj finansiran i promovisan od strane Industrije je sve samo ne spašavanje životinja i planete.

Od moralisanja kako je veganska ishrana superiorna, kako će da spasi životinje i planetu i kako bi morali svi da je slede sad dođosmo do stava – ma nema veze, i svaštojedi uništavaju životinje i prirodu. Kao da to nismo znali. I kao da je to neko opravdanje. Pa gde sad nestade ona „silna“ empatija prema životinjama??? Pri tom, ima mnogo svaštojeda, eto recimo baš ovi koji su na paleo ili keto ishrani, koji ne jedu ni žitarice ni mahunarke a koji se trude de što više jedu meso iz neindustrijskog uzgoja. Recimo meso krava ili ovaca koje su ceo život pasle travu, meso živine koja je slobodno kljuckala po dvorištu, divljač, ribe iz mora, reka i jezera i slično. A gde su svi oni stočari ili ribari širom sveta i ljudi iz njihovog okruženja koji kupuju hranu od njih? I šta mislite, čija ishrana doprinosi većoj patnji životinja i većem uništavanju planete – vaša veganska ili njihova? I nije vam neprijatno da morališete čak i takvima? A ne biste trebali nikome, to je bila poenta koju, kao i obično, niste shvatili. Nikome. Pa ni onoj većini svaštojeda koja jede to što jede. Jer vaš veganski fenseraj finansiran i promovisan od strane Industrije je sve samo ne spašavanje životinja i planete. To je zapravo recept za uništavanje biodiverziteta i istrebljenje mnogih biljnih i životinjskih vrsta, recept za pretvaranje plodnog zemljišta u pustinje, recept za trovanje planete Roundup-om i ostalim ubitačnim hemijskim sredstvima, recept za pretvaranje ljudi u robove i zavisnike od Industrije.

Paleo i keto načini ishrane dobijaju na popularnosti jednostavno zato što su efikasni u uspostavljanju i održavanju dobrog zdravlja i normalne telesne težine. I što je jako bitno – dugoročno su održivi. Ljudi jednostavno probaju ove načine ishrane i shvate ne samo da se znatno bolje osećaju već i da znatno više uživaju u hrani, dakle upravo suprotno od ovog što se sugeriše u tekstu. I svoja pozitivna iskustva prenose drugima te se ovi načini ishrane šire. A pošto je suština izbacivanje procesirane hrane u kojoj naravno dominiraju žitarice, šećer i biljna ulja to se Industriji nikako ne sviđa. Logična posledica su tekstovi poput ovog. Tačno je da ne postoji jedinstvena paleo ishrana ali to nije ni bitno. Poenta je u nečemu sasvim drugom – da se iz ishrane izbaci ono što sigurno nisu jeli naši preci – žitarice i procesiranu hranu prepunu šećera i hemije. Stvar je u tome da naši preci tokom 2,5 miliona godina evolucije nisu jeli žitarice te da za nekoliko hiljada godina (sa evolutivne tačke gledišta zanemarljiv period) nismo uspeli da im se prilagodimo. Tako ljudi i danas nemaju enzime za varenje celuloze i velikih molekula skroba pa se žitarice ne mogu jesti a da se prethodno ne samelju i termički obrade. Ali čak i nakon toga većina ljudi ih vrlo teško vari. A procesirana hrana prepuna šećera i hemije je u upotrebi tek nekih stotinak godina. I kad žitarice i procesiranu hranu izbacite iz ishrane stvarno nije naročito bitno šta ćete jesti, 90% posla ste već napravili.

Nije dobra, zitarice su baza piramide ishrane i veliki izvor energije, a mlecni proizvodi izvor Ca i probiotika i posebno bitni za decu.

sve cetiri velike studije u 2017. jasno kazu da paleo dijeta vodi u 1. preranu smrt 2. srcana oboljenja (oboljenja krvnih sudova). isto je pokazala i studija iz 2018. koju ste preneli (via BBC).
tvrdnja paleo/keto/low carbista da preradjena hrana izaziva inflamaciju i tako bolest arterija je cista budalastina. inflamacija je posledica bolesti arterija. upravo masnoca iz hrane, pogotovo zivotinjskog porekla, ce dovesti do oboljenja arterija a preradjevine (i biljne i zivotinjske) treba izbegavati.
ja nemam nista protiv da ljudi jedu masnu hranu koliko im se hoce ali hajde onda da uvedemo americki zdravstveni sistem gde koliko placate toliko dobijete; pa sami placajte svoje lecenje, operacije i statine koji su preskupi.

Pecinski ljudi su ziveli u proseku 25 godina,pa izvolite :)

Pecinski ljudi su ziveli 20 godina...

Poštovani,
Pećinski ljudi nikada nisu postojali, svakako su ljudi koristili pećine kao privremeno sklonište. Eto, u našoj Srbiji koja je deo kolevke naše civilizacije nismo našli tragove života u malobrojnim pećinama... Malo se uozbiljite.

To o kratkom životu je mit. Oni koje nije ubila zver, infekcija ili povreda živeli su i preko 60. Antropolozi su otkopavali i tako stare skelete. Inače mi i dalje imamo ogromnu većinu gena kao ti ljudi. Manji broj je promenjen. Tako kaže nauka.

Vidite, paleo/low carb/keto/modified atkins diet su dijete koje daju izvanedne rezultate kod lecenja autoimunih oboljenja i dijabetesa tipa 2.
Odgledajte Ted talk "Minding my mitochondria" doktorke Terry Wahls koja je profesor i naucnik istrazivac na univerzitetu Iowa i koja je od nepokretne zene usled posledica MS-a prohodala, trci i vozi biciklu samo uspomoc nacina ishrane. Ko zeli, neka skine njene knjige sa interneta i jos blize se upozna sa temom. Ukratko, njen moto je 3 solje povrca 3 puta dnevno uz ribu, meso, jaja.
Ishrana je veoma vazna, kao i to sto danas jedemo uglavnom preradjenu hranu sa smanjenom nutritivnom vrednoscu i za rezultat imamo da vise 90% ljudi koje vidite na ulici su u nekom procentu gojazni, a sredinom 20. veka su ljudi daleko manje gojazni, pa samo pogledajte slike vasih baba i deda i sve ce vam biti jasno.

I šta kažete impeRAtore, hipstersko ludilo? Hipsteraj je da jedete manje više (koliko je moguće, razume se), ono što su jeli naši preci milionima godina ali hipsteraj nije da jedete do besvesti procesiranu (veštačku!) hranu koja se na planeti zemlji pojavila pre koju deceniju! Kad jedete meso, ribu, jaja ili povrće koje ste kupili na pijaci to je hipsteraj. Ali kad gruvate žitarice, glikozni sirup, hidrogenizovana ulja, veštačke boje, konzervanse, pojačivače ukusa i ostalu hemiju iz šarenih kesica, kutijica i bočica kupljenih u supermarketima to nije hipsteraj? To je valjda norma i svi tako treba da jedemo. Šta tu ima ko da mudruje na temu zdravlja. Ima ko je zadužen da razmišlja o tome. Je l’ tako? Nije ovo ovde ustvari priča o hrani. Ovo je mnogo više priča o mentalitetu ljudi ubijenih u pojam religijama, ideologijama, globalizmom, rijaliti programima, političkom koreknošći i svemu ostalom što za cilj ima da nas zaglupi i od nas napravi vojnike, sledbenike i podanike. Za vas je zato svaki individualizam, čak i onaj kojem je jedini motiv poboljšanje ličnog zdravlja, ozbiljna pretnja. Vidite, ti pećinski ljudi (koji zapravo to uopšte nisu bili) o kojima sa omalovažavanjem pričate, su bili neuporedivo zdraviji i pametniji od prosečnog konzumenta Velikog brata. Ma šta vi i vama slični ovde piskarali jedno je sigurno - paleo i keto načini ishrane će samo dobijati na popularnosti a razlog je sasvim jednostavan – delotvorni su u uspostavljanju i održavanju dobrog zdravlja!

Naravno, ovde se javljaju i sledbenici veganske ideologije da duvaju u istu tikvu kao i Industrija. A posle se ljute kad im se predoči da su puke marionete iste. Tako nam jedan od genijalaca poručuje da je krompir spasao čovečanstvo. Pazite, krompir koji je u ishranu uveden pre nekoliko hiljada godina i to na samo malom delu planete dok je globalnu rasprostanjenost doživeo tek pre nekoliko stotina godina. Ali zato nije meso koje naši preci jedu milionima godina??? Krompir koji je prepun toksina i antinutrijenata koji se moraju neutralisati pečenjem ili kuvanjem. Koji ne možemo ni da varimo a da ga termički ne obradimo jer jednostavno nemamo enzime za razbijanje velikih molekula skroba. Šta li su radili naši preci pre nego su bili u stanju da proizvedu posude za pečenje ili kuvanje? Šta li su jeli tokom 70-ak hiljada godina poslednjeg ledenog doba? Jesu li preživeli zahvaljujući krompiru? Ili ipak nečemu drugom što se baš ne uklapa u vašu ideologiju? Ali logika i vegani...

A Marsovska dijeta? Kako romantično izgleda istorija i praistorija! U paleolitu nisu jeli i nekoliko dana, a siguran sam da su trpali sve usta što je moglo da se pojede. Živeli kratko i mnogo je umiralo do polne zrelosti od običnih bolesti (znači nemoj da pijete te lekove farmaceutske mafije i nemoj da se kupate sapunom nikako-trljajte se pepelom za vreme dijete).
Kažu da smo jedini sisari koji pijemo mleko, pa naravno kad majmuni nemaju farmu krava ili krave farme koza. Ali i odrasla goveda hoće da sisaju krave ako su u mogućnosti.....
Mleko je strašno kvalitetan ultrafiltrat krvi sa vrhunskim nutritijentima i na osnovu jednog enzima koji se izgubi ne kod svih dajemo zaključke.
Jaja, pa to je najkomletnija namirnica sama po sebi.
Nemam ništa protiv vegana, ali oni moraju mnogo da vode računa i obavezno da se obrate nekom dobrom nutricionisti kako ne bi ostali deficitarni nekim elementima kroz neki period. Ne forumi i bogovi nekih koji su opet svoje znanje stekli na internetu i postali mnogo pametni (ozbiljna je to nauka).

at nmnjvet

ti si neobavešten - veganska ishrana je proglašena dovoljno hranljivom i zdravom za sve životne uzraste od strane američke asocijacije dijetetičara. Dakle, ne od 'nekih tamo foruma na internetu', nego od ljudi neuporedivo stručnijih od tebe.

Ultrafiltrat krvi? hahahaha- pa to si upravo izmislio, tako nešto ne postoji u stvarnosti.

Holesterol iz mleka ne može nikako biti dobar za krv kada zakrčuje arterije. Mleko je hrana za novorođenu telad, i puno je hormona koji ometaju čovekov organizam u uspostavljanju i održavanju hormonskog balansa. Mleko izaziva rak dojke kod žena. Mleko izaziva upale u organizmu. Netolerantnost na laktozu ima više od polovine ljudske populacije na svetu, a ne 'tek poneki' kako ti kažeš.

Jaja su menstrualni produkt kokoške. na njihovoj ljusci su često vidljivi tragovi izmeta kokoške, i jaja smrde kada se razbiju. Jaja su odvratna.

da ti odam jednu tajnu - suplemenata raznih ima u hrani odavno - joda u soli, vitamina C i kalcijuma u sokovima, vitamina D u mleku, jaja sa omega 3. Tako da svaštojedi zavise od suplemenata više nego veganci. I svaštojedi dobijaju B12 kroz suplemente, jer se on životinjama daje zato što one odavno nemaju kontakt sa zemljom sa kojom bi ga unele, i ne jedu sa zemlje već samo sa betonskog poda prostorija u kojima se odgajaju.Mi veganci unosimo B12 barem direktno kroz tabletu, a vi kroz tabletu koja je prošla kroz digestivni trakt životinje, fuj, odvratno

at čovek iz neolita dejan milinković

ču,moramo da kuvamo krompir?A ti meso jedeš živo, je li? Ti nisi u stanju bre jednu vevericu da uloviš i živu da pojedeš, a pričaš kako je čovek i mesožder.
Svaka biljka sadrži protein, ali nijedno meso, mleko ili jaja ne sadrže vlakna i antioksidanse. Nema, dakle ničeg hranljivog i zdravog u mesu, mleku i jajima, a čega nema u biljkama. Onog čega ima,to su samo loše stvari poput holesterola i životinjske masti. A onog čega tu fali, jesu sve same hranljive i zdrave materije - minerali, vitamini, vlakno.
Vidim da tvoj mozak iz kamenog doba to još nije primetio, ali da ti odam jednu tajnu - suplemenata raznih ima u hrani odavno - joda u soli, vitamina C i kalcijuma u sokovima, vitamina D u mleku, jaja sa omega 3. Tako da svaštojedi zavise od suplemenata više nego veganci. Mi veganci unosimo B12 barem direktno kroz tabletu, a vi kroz tabletu koja je prošla kroz digestivni trakt životinje, fuj, odvratno. Plus vam treba vitamin D u mleku, kao što rekoh, vitamin c i kalcijum u sokovima, omega 3 u jajima, kad vam je funkcija probavnog trakta oslabljena toksinima iz mesa, mleka i jaja.
Srbija,zemlja sa najvećim procentom tabletomana u Evropi,a ti prozivaš za tablete vegance zbog B12. Barem nismo zavisni od tableta za srce, visok krvni pritisak, gorušicu, konstipaciju - u tvom slučaju i tableta za glavu - za razliku od većine svaštojeda kada pređu trideset i petu.

Hipstersko ludilo.

Eh, da mogu da nas vide pradedovi...
Ma, ne bi nas gledali, nego motkali.

Pecinski ljudi ziveli su u proseku 30-35 godina, odgovor je ne.

Paleo ishrana je zasnvana na pogrešnoj premisi da se naš digestivni sistem nije promenio nimalo u poslednjih 10 000 godina. Osim toga, to što su pećinski ljudi imali određenu vrstu ishrane ne znači da je ona za njih bila optimalna. Jer, njihova ishrana je pre svega bila stvar nužnosti a ne izbora. Najzad, pitanje je koliko mi možemo znati o tome šta su oni tačno jeli, budući da je reč o praistoriji bez pisanih dokumenata, tako da su tvrdnje o tome šta su pećinski ljudi jeli u oblasti spekulacija i nagađanja.

Skrob je glavni i optimalni izvor energije za čoveka, i to se vidi već po enzimu za njegovo varenje koji postoji u ustima, i varenje skroba se za jednu trećinu obavi već tu. Ovo nije slučaj sa proteinom i mašću, koji se znatno teže vare.

Svi kulturni narodi, sve civilizacije još od Sumera, preko Egipćana, i Rimljana imale su skrob kao glavni izvor hrane - pšenica Mesopotamije, doline Nila, Sicilije i Sardinije.

Uvoz krompira iz Novog sveta u evropsku poljoprivredu, okončao je u mnogim delovima Evrope glad, krompir, dakle skrob, a ne jaja i meso.

Oh, siroto veganče, veganski, vegerila, veganac... Ko će ga više znati kako sami sebi ovde tepate. Meso se bez ikakvih problema jede termički neobrađeno jer ga savršeno dobro varimo i takvog. U našim krajevima se, nećete verovati, jede sušeno meso ili ribe iz konzervi a u nekim drugim kulturama je sasvim normalno i da se meso ili riba jedu sirovi, ponegde čak i žive životinje poput recimo školjki. Za razliku od mesa krompir jednostavno ne može da se jede sirov jer je toksičan i nesvarljiv. Isto važi i za žitarice. Kao što ja ne jurim veverice i ne koljem svinje i krave tako pretpostavljam da i vi ne trujete životinje herbicidima, pesticidima, fungicidima i ostalim hemijskim sredstvima koja dovode do toga da u strašnim mukama umire ogroman broj svesnih živih bića. To su znate one životinje koje nazivamo štetočinama. Sumnjam da te iste životinje meljete kombajnima, plugovima i ostalom mehanizacijom kao i da im uništavate privremena staništa koja su pronašle u kukuruzu, pšenici, suncokretu ili nekoj drugoj monokulturi te ih ostavljate na milost i nemilost predatorima. Sumnjam da im istom tom mehanizacijom uništavate trajna staništa poput livada i šuma kako bi se oslobodio prostor za vaše monokulture. Pa?

Životinjska hrana sadrži mnoge dragocene sastojke kao što su omega 3 masne kiseline EPA i DHA ili vitamin B12 kojih u biljkama jednostavno nema. Pri tom je i bioiskoristivost gotovo svih ostalih materija iz životinjske hrane neuporedivo veća. Vlakna i antioksidansi nisu esencijalni i u većim količinama su vrlo štetni. Ali pošto smo mi ostali svaštojedi te normalno jedemo i biljke i sa njima unosimo i pomenuta vlakna i antioksidanse nije jasno šta je bila poenta pominjanja istih. Ali kao što rekoh, vegani i logika... Što se suplemenata tiče – naravno da mogu da budu potrebni i svaštojedima jer i oni mogu da razviju raznorazne deficite. Naročito ako se hrane pretežno procesiranom biljnom hranom ili mesnim prerađevinama. Ali za razliku od vegana oni mogu ali ne moraju. Sa druge strane, vegani sigurno razvijaju brojne deficite jer nekih dragocenih materija u biljkama jednostavno nema dok je bioiskoristivost drugih izuzetno mala. Mada je suštinska ova razlika je naizgled mala i za veganski mozak suviše suptilna. A što se tiče tabletomana iz Srbije samo da primetim da smo nažalost kako među poslednjima po potrošnji mesa u Evropi tako i među prvima po potrošnji hleba. Kako meso onda doprinosi pomenutim srčanim oboljenjima, povišenom pritisku, gorušici ili konstipaciji nije teško zaključiti. Naravno, ako ne nedostaju one gore pomenute materije.

Zitarice su omogucile napredak civilizacije (kolicina, jednostavnost odrzavanja, hranljivost), a vecina mesa danas nije rezultat lova, nego uzgoja zivotinja na zitaricama... ono malo "grass fed" je neodrzivo.
Hteli to ili ne, zitarice jedemo pa jedemo!
Ili svi nazad u pecinu?

Pa cinjenica br 1 je dovoljna da ijedan normalan covek shvati da treba da se hrani resursima iz sopstvene okoline. I to je to. Ende, kraj. A ovi brate danas, cija semenke sa vrha nepalskog brda oprane u dubinama Marijanskog rova, vulkanska so sa Marsa itd. Jedi buraniju brateu. I ne znam sto se u nasim krajevima polemise oko hrane kad je imamo sasvim dovoljno, a Mediteranska dijeta nam nije toliko daleko i bliska je i nama. Sta hoces vise??? Kakve paleo, keto, hrono gluposti. Mediteranska ishrana je zakon.

Pecinski ljudi nisu udisali ovoliku kolicinu otrovnih gasova I nisu bili izlozeni ljudski izazvanoj radijaciji, nisu jeli obradjenu I genetski modifikovanu hranu, nisu sedeli po ceo dan za kompjuterom, u kancelariji. Jedni su jurcali za plenom, drugi se penjali po drvecu zarad skupljanja plodiva. To sto nisu poznavali funkcionisanje svog tela kao sto poznajemo mi dovelo je do tako kratkog zivotnog doba. Ne mozemo se porediti sa njima I ne mozemo niiiikako da jedemo sto I oni jer je evolucijom nas digestivni trakt postao otporniji.

Nismo "pobegli" dalje od topuza..zašto da ne?

Kažu da za stolom imam manire kao pećinski čovek. Meni je to dovoljno. AAAARRRRRRR

Pa ono, u pećini obično jedemo energetski jaku hranu jer nam treba više energije za izlazak. Od slatkiša do konzervi (lako se nose).
Tako da ne verujem da bi bilo zdravo upražnjavati je svakog dana.

at nmnjvet

to da odrasla goveda hoše da sisaju krave ti verujem, jer očigledno govoriš iz sopstvenog iskustva.

Aco, odakle ti podatak da nisu nađeni tragovi?Tj. ko je opovrgao nalaze?

Australijski Aboridzini se mnogo lakse preterano ugoje kada koriste belo brasno i secer, jer im se metabolizam nije prilagodio na takvu hranu koju mi koristimo hiljadama godina, a oni nekih 200-300.

@Aco...Tako je, jer pecina ima i relativno malo, a covek je sam pravio svoja sklonista. U pocetku je to bilo na fazon Ber Grilsa, a kasnije, kada su efikasnijim tehnikama lova dolazili do mnogo zivotinjskih koza, su pravili jurte i vigvame. Brvnare su izum Skandinavaca (koji su posredno i manje neposredno uticali na njihovu siroku rasprostranjenost u Severnoj Americi), a zemunice su u Vojvodini dominirale do 19. veka. Tek razvitkom zeleznice, zbog efikasnijeg transporta zitarica i posledicno povecane proizvodnje, dolazi do izgradnje salasa od nabijene zute zemlje, da bi se na tavanu moglo skladistiti zito.

Pecinski ljudi su uglavnom gladovali!

U našim pećinama i u ovom veku žive ljudi, mada su to mahom okapine. Čak je i ovde bila vest o paru sa juga koji nemože da plaća porez pa se seli u pećonu. Tako ima ima itekako tragova, čak i modernih.
Sasvim je druga stvar da li su svi ljudi u jednom periodu koristili pećine za život ili samo srećnici koji su ih našli. A na osnovu toga je nastao izraz pećinski ljudi, široko prihvaćen.

Kad imaš viška novca lako je gurati dijete i usklađivanja ishrane.
Mnogi nemaju porodični budžet koliko košta jesti zdravo i bez učešća industrije bilo koje vrste u prehrani.
I pored toga smo nastanjeni novim mikroorganizamima na koje prehrana nema dobar uticaj te pored hraneći sebe treba dodatno se suplimenti ne u cilju suplimentacijom nutrijentuma za sebe već za odbranu mikrobioma od hemikalija. Ako to ne činimo čekaju nas razne opake genetske zavrzlame jer je bliže 70% genoma u nama mikrobioma.
Da nisam u igri ne bih shvatio a teško je objasniti sa par reči i bolje nego li sam sada uperio prstom.

@(Dejan Milinković, 30. avgust 2018 09:59)

Potpuno netačno. Imam prijatelja privatnog doktora kome se sve češće javljaju ljudi koji su bili na keto dijeti. Kaže, jeste, sredili su kilažu, ali uništili sve ostalo.

@siki

Tačno, imam prijatelja koji ne nefrolog i kaže isto - sve više baš mladih ljudi sa uništenim bubrezima od keto i paleo dijeta. Vodite računa i dobro se informirate, ne sa blogova već lepo na pubmed.

at čovek iz neolita

američka asocijacija dijetetičara je donela zaključak da je veganska ishrana dovoljno hranljiva i zdrava za sve životne uzraste. Dakle, nakon toga sve priče o ovim ili onim deficitima padaju u vodu. Može ko hoće do sutra da priča o esencijalnom ovome ili onome... neuporedivo kompetentniji ljudi su doneli svoj sud. Najzdraviji ljudi su veganci, pritom - to su studije veganskih populacija utvrdile. To se vidi i po tome što veganci uveliko dobijaju najpovoljnije polise zdravstvenog osiguranja.

Pominješ uzgajanje žitarica kao problem, pa većina žitarica se uzgaja upravo zbog prehrane životinja na farmama. Većinu žitarica jedu krave i svinje na farmama. Međutim, kako ti dolaziš iz kamenog doba razumljivo je da to još uvek nisi primetio.

raste broj veganaca u svetu i to naglo. U V. Britaniji već nas je 3.5 miliona, U Izraelu skoro milion.

Neko ko se predstavlja kao ve-gerila se poziva ni manje ni više nego na američko udruženje dijetetičara! Genijalno nema šta. Samo vi sledite savete ADA, AHA, USDA i ostalih organizacija finansiranih od strane Industrije i daleko ćete dogurati. Uzgred, hvala što potvrdiste da ste marionete Industrije. Hajde da vidimo ko su sponzori pomenutog udruženja. Prvo, tu su one dve mega kompanije za koje smo svi čuli a koje proizvode ona tamno braon kao i mnoga druga šećerom i hemijom prepuna gazirana pića. Tu je i najpoznatiji američki proizvođač „hrane“ poznat po pahuljicama od žitarica, krekerima, čokoladicama i sličnim budalaštinama koje od Amerikanaca napraviše nejdeblju naciju na svetu. Inače, imaju i svoj vegetarijansko-vegansk brend. Gle čuda, opet ta veza Industrije i vas veganaca. Dalje, tu je i još jedna američka mega korporacija poznata po pekarskim proizvodima, pahuljicama od žitarica, instant supama, slatkišima, sladoledima i proizvodima od soje. Tu je i svetski poznata firma poznata po konditorskim proizvodima, naročito čokoladicama. Da ne dužim, jasno je kakva ekipa finansira udruženja na koja se rado pozivate. I kad nam takvi kažu da svega što nam treba ima u biljnoj hrani nema razloga da brinemo. Nije mi jasno samo zašto je onda broj veganaca starijih od 55 godina zanemarljiv, podaci sa jednog od vaših, vegasnkih sajtova - http://veganbits.com/vegan-demographics/. Zašto na tom načinu ishrane ne možete da izdržite do nekih zrelijih godina kad tu ima svega što nam treba?

Neko ko se predstavlja kao ve-gerila se poziva ni manje ni više nego na američko udruženje dijetetičara! Genijalno nema šta. Samo vi sledite savete ADA, AHA, USDA i ostalih organizacija finansiranih od strane Industrije i daleko ćete dogurati. Uzgred, hvala što potvrdiste da ste marionete Industrije. Hajde da vidimo ko su sponzori pomenutog udruženja. Prvo, tu su one dve mega kompanije za koje smo svi čuli a koje proizvode ona tamno braon kao i mnoga druga šećerom i hemijom prepuna gazirana pića. Tu je i najpoznatiji američki proizvođač „hrane“ poznat po pahuljicama od žitarica, krekerima, čokoladicama i sličnim budalaštinama koje od Amerikanaca napraviše nejdeblju naciju na svetu. Inače, imaju i svoj vegetarijansko-vegansk brend. Gle čuda, opet ta veza Industrije i vas veganaca. Dalje, tu je i još jedna američka mega korporacija poznata po pekarskim proizvodima, pahuljicama od žitarica, instant supama, slatkišima, sladoledima i proizvodima od soje. Tu je i svetski poznata firma poznata po konditorskim proizvodima, naročito čokoladicama. Da ne dužim, jasno je kakva ekipa finansira udruženja na koja se rado pozivate. I kad nam takvi kažu da svega što nam treba ima u biljnoj hrani nema razloga da brinemo. Nije mi jasno samo zašto je onda broj veganaca starijih od 55 godina zanemarljiv, podaci sa jednog od vaših, vegasnkih sajtova - http://veganbits.com/vegan-demographics/. Zašto na tom načinu ishrane ne možete da izdržite do nekih zrelijih godina kad tu ima svega što nam treba?

I kakve veze ima da li se više žitarica uzgaja za ishranu stoke ili ljudi? Je l' to nešto menja činjenicu da je vaša ishrana takođe zaslužna za ubijanje životinja? Zar niste vi ti koji stalno spočitavaju svaštojedima kako je lični izbor (hrane) ono što je bitno? I kako će planeta i životinje biti spašeni ako svi slede vaš lični izbor? Trabunjate besmislice o vevericama koje niko ne jede a ne zanimaju vas milijarde životinja kao što su miševi, gušteri, ptice, rovci, hrčci, insekti, zmije i mnoge druge koje stradaju u proizvodnji vaše hrane. I još mislite da nešto možete da spočitavate drugima! Čak i onima koji recimo jedu meso krava koje su ceo život pasle travu. Pa u takvoj proizvodnji hrane strada nekoliko desetina puta manje životinja nego u proizvodnji vaših monokultura da bi se dobio kilogram proteina. Vi ste poslednji na ovoj planeti (u najboljem slučaju pretposlednji) koji biste imali pravo bilo kome šta da spočitavate na temu zaštite i poštovanja životinja i očuvanju planete. I iako je savim irelevantno ovo što ste napisali, kao i obično, nije čak ni tačno. Za ishranu stoke se koristi 35% žitarica proizvedenih u svetu dok se za ishranu ljudi koristi znatno više — 55%. Ostalih 10% ide na bio gorivo.

at pećinski čovek

Tvoj kapacitet za logičko razmišljanje je na nivou deteta od sedam godina.

Govoriš o žitaricama i mahunarkama kao o isključivo veganskoj hrani, previđajući da je to upravo ono čime se hrane životinje koje ljudi svaštojedi jedu. Takve i druge slične neodržive podele koje praviš pokazuju tvoj zapanjujuće nizak intelektualni nivo.

Od moralisanja kako je veganska ishrana superiorna, kako će da spasi životinje i planetu i kako bi morali svi da je slede sad dođosmo do stava – ma nema veze, i svaštojedi uništavaju životinje i prirodu. Kao da to nismo znali. I kao da je to neko opravdanje. Pa gde sad nestade ona „silna“ empatija prema životinjama??? Pri tom, ima mnogo svaštojeda, eto recimo baš ovi koji su na paleo ili keto ishrani, koji ne jedu ni žitarice ni mahunarke a koji se trude de što više jedu meso iz neindustrijskog uzgoja. Recimo meso krava ili ovaca koje su ceo život pasle travu, meso živine koja je slobodno kljuckala po dvorištu, divljač, ribe iz mora, reka i jezera i slično. A gde su svi oni stočari ili ribari širom sveta i ljudi iz njihovog okruženja koji kupuju hranu od njih? I šta mislite, čija ishrana doprinosi većoj patnji životinja i većem uništavanju planete – vaša veganska ili njihova? I nije vam neprijatno da morališete čak i takvima? A ne biste trebali nikome, to je bila poenta koju, kao i obično, niste shavtili. Nikome. Pa ni onoj većini svaštojeda koja jede to što jede. Jer vaš veganski fenseraj finansiran i promovisan od strane Industrije je sve samo ne spašavanje životinja i planete.

Od moralisanja kako je veganska ishrana superiorna, kako će da spasi životinje i planetu i kako bi morali svi da je slede sad dođosmo do stava – ma nema veze, i svaštojedi uništavaju životinje i prirodu. Kao da to nismo znali. I kao da je to neko opravdanje. Pa gde sad nestade ona „silna“ empatija prema životinjama??? Pri tom, ima mnogo svaštojeda, eto recimo baš ovi koji su na paleo ili keto ishrani, koji ne jedu ni žitarice ni mahunarke a koji se trude de što više jedu meso iz neindustrijskog uzgoja. Recimo meso krava ili ovaca koje su ceo život pasle travu, meso živine koja je slobodno kljuckala po dvorištu, divljač, ribe iz mora, reka i jezera i slično. A gde su svi oni stočari ili ribari širom sveta i ljudi iz njihovog okruženja koji kupuju hranu od njih? I šta mislite, čija ishrana doprinosi većoj patnji životinja i većem uništavanju planete – vaša veganska ili njihova? I nije vam neprijatno da morališete čak i takvima? A ne biste trebali nikome, to je bila poenta koju, kao i obično, niste shvatili. Nikome. Pa ni onoj većini svaštojeda koja jede to što jede. Jer vaš veganski fenseraj finansiran i promovisan od strane Industrije je sve samo ne spašavanje životinja i planete. To je zapravo recept za uništavanje biodiverziteta i istrebljenje mnogih biljnih i životinjskih vrsta, recept za pretvaranje plodnog zemljišta u pustinje, recept za trovanje planete Roundup-om i ostalim ubitačnim hemijskim sredstvima, recept za pretvaranje ljudi u robove i zavisnike od Industrije.