Katanac na Narodnu biblioteku posle pogibije dva radnika

Isto uraditi i sa Skupstinom.

Hmmmm.... tako lep plac.... lepa lokacija..... hmmmm,ako bi mogli da je proglasimo pašnjakom prve klase..... koliko stanova bi tu izgradili..... uuuuu, leba bez motike..... naš omiljeni "rad"....

odgovornost ?
ostavke ?
te reči ne postoje u modernom rečniku

Niko nije ni očekivao da će sutra normalno da radi

Ovde treba katanac na sve.

Srbija danas.

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.

Posto se radi o sredstvu za gasenje pozara, gas koji je procurio je argon ili CO2. U svakom slucaju, gas je tezi od vazduha i ne moze se izbaciti iz pluca ako se covek jednom naguta. Jedini lek bi bio da se odmah udahne kiseonik iz boce sto je nemoguce u datim okolnostima. Uzasna smrt, prakticno se radi o davljenju.

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.
(Dejan Marinković, 24. avgust 2018 19:33)

Halon je i dalje dozvoljen za upotrebu? Mislio sam da je zabranjen pre desetak godina.

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji.
(inspektor, 24. avgust 2018 20:06)

U Srbiji me ništa ne bi začudilo...

Server sobe se cesto cuvaju sistemom za gasenje pozara gasom, najcesce CO2 ponekad FM200, ali ne i halon. Sobe u kojima se gasi pozar gasom moraju dobro da dihtuju, kako zidovi i plafon, tako i vrata ( cesto su protivpozarna ). Ovakav sistem zahteva kompanijski ili neki strani standard ( nasi propisi to ne zahtevaju u server sobama). Kontrola takvih sistema se radi svakih 6 meseci od strane strucno obucenih ljudi, znaci ne moze neko ko se zaposli pre mesec dana da ide da pregleda takve sisteme iako pravilnik sturo definise pregled u smislu ispravnosti funkcionalnih veza itd.. detaljno upustvo se nalazi u akreditaciji koju bi svaki serviser PP opreme morao uskoro da ima ( nije jos zazivilo kao sto sta u nasoj napacenoj zemlji). Ono sto se verovatno desilo, je nekontrolisano curenje CO2 u server sobi sa zatvorenim vratima. Prosto neverovatno da nesretni ljudi nisu mogli da izadju, obicno su te sobe malih dimenzija.

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.
(Dejan Marinković, 24. avgust 2018 19:33)

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji.

Ajmo nadlezne inspekcije kontrola privatne firme koja je poslala radnike bez adekvatne opreme. Pritvor za odgovorna lica.

@inspektor: Upravo zato, što je prostorija sa PP instalacijom u NB, malih dimenzija, nastupila je vrlo brzo, smrtonosna koncentracija CO2 usled njegovog curenja, zbog čega su trenutno izgubili svest, i ubrzo se, na žalost, ugušili:(. Morali su da imaju maske sa kiseonikom, u trenutku ulaska u objekat, i do ovoga ne bi došlo. Njihova je nesmotrenost je, ako su ih imali , a nisu ih stavili. Mnogo je gore, da ih firma za koju su radili, nije opremila istim, ali i edukovala, u tom smislu.

@ (aca, 24. avgust 2018 20:24)
Odgovorno lice ne moze u pritvor jer je poginuo sa svojim radnikom.
Uzasna smrt, pocivajte u miru.

Da li je gas za gašenje halon? Dajte neki podatak. Knjige se ne gase vodom.

Da li je moguće da ama baš ni jedan od tzv. nadležnih nije uspeo da prevali preko usta najobičniju ljudsku rečenicu: “Žao nam je zbog pogibije radnika i izražavam saučešće porodicama.” Neka vas je stid i sram ako znate šta je to!

Čovek je bio vrhunski stručnjak u oblasti požarstva, ujedno i vlasnik firme. Momak s njim ne znam koliko je znanje imao. U pitanju je bio gas CO2, došlo je do naglog i nekontrolisanog curenja, da li su brzo izgubili svest ili su vrata bila problem, pokazaće nadam se istraga. Ne verujem da se njemu desilo, toliko zna o tome da je bio živa enciklopedija. Neka počivaju u miru.

Upravniku je baš nešto dugo trebalo da se obrati? Gde je čitav dan?

Server soba moze da se zapali. Snimaju se termo kamerama da bi se bolje pozicionirali sistemi za hladjenje. Zato postoje ovi sistemi za gasenje. Ako je ventil procureo oni dok su testirali ne bi ni culi da curi gas jer se detekcija curenja ventila vrsi ultrazvucnim detektorima a radnici sa sobom bi morali da nose dozimetre/detektore koji zvucno i svetlosno daju signal, ne koji je gas u pitanju, vec kolika je koncentracija preostalog kiseonika. Sva oprema je detektorska. Jeste da bi bilo pozeljno uvek imati masku sa kiseonikom ali samo da su imali bar jedan, necu da spomenem firmu ima ih milion, detektor izasli bi iz prostorije na vreme. Ventili i gasovi su ubili vise ljudi nego svi ratovi do danas, zato sve treba proveravati jer uvek neko stedi na necemu a na kraju neko strada.

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji. 
(inspektor, 24. avgust 2018 20:06) 

U Srbiji me ništa ne bi začudilo...
(Jol, 24. avgust 2018 20:33)

U direkciji jedne banke u kojoj radim u server sali postoje dva halon rezervoara i iznad ulaznih vrata u tu prostoriju stoji obavestenje pazi gas koje se verovatno pali ako pocne gas da curi,inace prostorija je oko 50 kvadrata i obezbedjena je sa pp vratima koja se otvaraju ukucavanjem sifre.

Imao sam priku da radim na montaži PP sistema u jednoj server sobi. Ako se dobro sećam, od trenutka kada se oglasi alarm radnik obezbeđenja ima 30 sekundi da pritisne jedan od dva tastera. Taster unutar prostorije gasi alarm i pritisne se kada je lažna uzbuna a taster sa spoljne strane pušta gas u slučaju stvarnog požara. Bitno je uveriti se da nema nikoga u prostoriji i zatvoriti vrata.
Ako je gas negde cureo morao je reagovati senzor za detekciju gasa koji bi trebalo da postoji...
Ta prostorija je najverovatnije opremljena i video nadzorom pa će istraga pokazati šta se stvarno dogodilo. To je javna ustanova gde kontrola i održavanje takvih sistema mora biti na najvišem nivou a izgleda da to nije slučaj.

inspektor Lupas ti,aparati za gasenje halonom se prodaju i u uptrebi su jos su preporuceni za elektroniku (kopijutere i sl.).

Ajmo nadlezne inspekcije kontrola privatne firme koja je poslala radnike bez adekvatne opreme. Pritvor za odgovorna lica.
(aca, 24. avgust 2018 20:24)
Niko ne čita kao i svi plusevi. Mnogo smo ogorčeni. Nastradao je vlasnik i odgovorno lice te firme. Žao mi ljudi, pogotovo ovog momka.

A gde je odgovornost uprave Narodne biblioteke i nadleznog ministarstva? Ta ustanova je renovirana preko 4 godine sredstvima iz budzeta, otvorena je relativno nedavno. Ocigledno je da je doslo do curenja gasa ali i to da ventilacija u magacinskim prostorijama ocigledno nije radila i da su podzemne prostorije, magacin biblioteke ocigledno nebezbedni za rad. Problem je da se ti sistemi dovedu u red a nije problem da se izdvaja preko sto hiljada evra mesecno za zastareli bibliotecki softver kompanije IZUM iz Slovenije koji je obavezan za vecinu biblioteka u Srbiji. Kako te nije sramota, gospodine direktore Laslo? Cak i biblioteke ovde vode kursisti i politicki podobni, i eto nam rezultata!!! Samo je pitanje vremena kada ce u nekoj drugoj biblioteci ili ustanovi doci do slicnih ako ne i gorih dogadjaja.

inspektor Lupas ti,aparati za gasenje halonom se prodaju i u uptrebi su jos su preporuceni za elektroniku (kopijutere i sl.).
(Dusan, 24. avgust 2018 21:49)

jesu preporuceni za elektro instalaciju i uredjaje, ali je zabranjen zbog ozonskog omotaca i dozvoljava se u izuzetnim slucajevima na osnovu posebne dozvole od ministarstva, u avionima i za licnu
zastitu sluzbenih lica ( vojska, policija, vatrogasci). Ja za deset godina u sluzbi nisam video ni jedan jedini takav aparat. Video sam sa FM 200 gasom koji je zamena za halon, ali sa halonom nijedan.

Zakon o zaštiti životne sredine zabranjuje uvoz, proizvodnju i stavljanje u promet supstanci koje oštećuju ozonski omotač.
HALONI pripadaju supstancama koje uništavaju ozonski omotač. Naša zemlja, kao potpisnik Montrealskog protokola imala je obavezu da do 2010. godine potpuno prekine sa proizvodnjom-uvozom halona.

Na osnovu dozvole Ministarstva za nauku i zaštitu životne sredine, moguće je za posebne namene koristiti halonske aparate u sledećim slučajevima:

* U avionima - za gašenje požara motora, za zaštitu kabine za posadu i tovarnog prostora
* Za ličnu zaštitu službenih lica (vojska, policija, vatrogasci)

Danas postoji gas FE36 koji funkcioniše kao Halon ali je ekološki prihvatljiv.

Mogli ste ovo da izguglate umesto da se prepucavate, pozdrav.

Protiv Pozarna zastita je nesto na sta drzava treba da obrati posebnu paznju, stalnu inspekciju i drakonske kazne. Pa vecina firmi nema PP aparate, senzore za pozar, osvetljenje na izlazima u slucaju nestanka struje, pozarne puteve. A da ne pricam o elektro instalacijama koje se rade bez ikakvog projekta i instaliraju seoski elektricari. Ginu ljudi bespotrebno.

Radim 29. godina u oblasti zaštite na radu i zaštite od požara. Država je tu oblast regulisala samo deklarativno u praksi ne.Sve je ostavljeno na svesti poslodavca i profesionalnosti i poštenju inspektora. Zaštita,generalno,prilično košta.Nju vode stručni ljudi koji su zaposleni kod poslodavca a kontroliše Država preko Inspekcije.Ti,stručni ljudi,ovlašćenja imaju samo deklarativno.U praksi,nemaju mehanizam da rade po Zakonu ako to poslodavac ne želi.Ako inspekciji prijave poslodavca da ne želi da radi po Zakonu, dobiće otkaz.Ako ikada isteraju pravdu na sudu,proći će dosta i dosta godina,potrošiće gomilu novca i praktično se ne mogu zaposliti u toj oblasti jer i poslodavci komuniciraju između sebe! Što se Inspekcije tiče oni nemaju resurse,pre svega dovoljan broj ljudi, nisu dobro organizovani i ne rade racionalno,ne bave se suštinom.Ako na sve to dodate neizbežnu srpsku korupciju dobijate potpunu sliku.Ljudi koji se bave zaštitom i oni koji ih kontrolišu treba da budu samostalni u svom radu a to treba da im obezbedi Država!

Ugljen dioksid može da izazove gušenje zato što istiskuje vazduh iz zatvorenog prostora. Da li je to najbolji gas za gašenje vatre na serverima, ili neki drugi to će istraga da pokaže. Izgleda da je nekakva greška bila u pitanju. Vrlo tragična greška. Suština je da se sprovede istraga, rezultati istrage objave i da se nešto promeni da do ovoga ne bi opet nikada došlo. Saučešće porodicama poginulih!

Hmmmm.... tako lep plac.... lepa lokacija..... hmmmm,ako bi mogli da je proglasimo pašnjakom prve klase..... koliko stanova bi tu izgradili..... uuuuu, leba bez motike..... naš omiljeni "rad"....

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.

Ajmo nadlezne inspekcije kontrola privatne firme koja je poslala radnike bez adekvatne opreme. Pritvor za odgovorna lica.

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.
(Dejan Marinković, 24. avgust 2018 19:33)

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji.

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji.
(inspektor, 24. avgust 2018 20:06)

U Srbiji me ništa ne bi začudilo...

Upravniku je baš nešto dugo trebalo da se obrati? Gde je čitav dan?

Isto uraditi i sa Skupstinom.

Srbija danas.

odgovornost ?
ostavke ?
te reči ne postoje u modernom rečniku

Da li je gas za gašenje halon? Dajte neki podatak. Knjige se ne gase vodom.

Ovde treba katanac na sve.

Ok, shvatili smo da je gas HALON u pitanju, zato i katanac, ako je ušao u sistem klimatizacije Narodna biblioteka neće raditi minimum 6meseci,daj Bože da nije.
(Dejan Marinković, 24. avgust 2018 19:33)

Halon je i dalje dozvoljen za upotrebu? Mislio sam da je zabranjen pre desetak godina.

inspektor Lupas ti,aparati za gasenje halonom se prodaju i u uptrebi su jos su preporuceni za elektroniku (kopijutere i sl.).

Niko nije ni očekivao da će sutra normalno da radi

Posto se radi o sredstvu za gasenje pozara, gas koji je procurio je argon ili CO2. U svakom slucaju, gas je tezi od vazduha i ne moze se izbaciti iz pluca ako se covek jednom naguta. Jedini lek bi bio da se odmah udahne kiseonik iz boce sto je nemoguce u datim okolnostima. Uzasna smrt, prakticno se radi o davljenju.

Server sobe se cesto cuvaju sistemom za gasenje pozara gasom, najcesce CO2 ponekad FM200, ali ne i halon. Sobe u kojima se gasi pozar gasom moraju dobro da dihtuju, kako zidovi i plafon, tako i vrata ( cesto su protivpozarna ). Ovakav sistem zahteva kompanijski ili neki strani standard ( nasi propisi to ne zahtevaju u server sobama). Kontrola takvih sistema se radi svakih 6 meseci od strane strucno obucenih ljudi, znaci ne moze neko ko se zaposli pre mesec dana da ide da pregleda takve sisteme iako pravilnik sturo definise pregled u smislu ispravnosti funkcionalnih veza itd.. detaljno upustvo se nalazi u akreditaciji koju bi svaki serviser PP opreme morao uskoro da ima ( nije jos zazivilo kao sto sta u nasoj napacenoj zemlji). Ono sto se verovatno desilo, je nekontrolisano curenje CO2 u server sobi sa zatvorenim vratima. Prosto neverovatno da nesretni ljudi nisu mogli da izadju, obicno su te sobe malih dimenzija.

Da li je moguće da ama baš ni jedan od tzv. nadležnih nije uspeo da prevali preko usta najobičniju ljudsku rečenicu: “Žao nam je zbog pogibije radnika i izražavam saučešće porodicama.” Neka vas je stid i sram ako znate šta je to!

Ajmo nadlezne inspekcije kontrola privatne firme koja je poslala radnike bez adekvatne opreme. Pritvor za odgovorna lica.
(aca, 24. avgust 2018 20:24)
Niko ne čita kao i svi plusevi. Mnogo smo ogorčeni. Nastradao je vlasnik i odgovorno lice te firme. Žao mi ljudi, pogotovo ovog momka.

@inspektor: Upravo zato, što je prostorija sa PP instalacijom u NB, malih dimenzija, nastupila je vrlo brzo, smrtonosna koncentracija CO2 usled njegovog curenja, zbog čega su trenutno izgubili svest, i ubrzo se, na žalost, ugušili:(. Morali su da imaju maske sa kiseonikom, u trenutku ulaska u objekat, i do ovoga ne bi došlo. Njihova je nesmotrenost je, ako su ih imali , a nisu ih stavili. Mnogo je gore, da ih firma za koju su radili, nije opremila istim, ali i edukovala, u tom smislu.

Imao sam priku da radim na montaži PP sistema u jednoj server sobi. Ako se dobro sećam, od trenutka kada se oglasi alarm radnik obezbeđenja ima 30 sekundi da pritisne jedan od dva tastera. Taster unutar prostorije gasi alarm i pritisne se kada je lažna uzbuna a taster sa spoljne strane pušta gas u slučaju stvarnog požara. Bitno je uveriti se da nema nikoga u prostoriji i zatvoriti vrata.
Ako je gas negde cureo morao je reagovati senzor za detekciju gasa koji bi trebalo da postoji...
Ta prostorija je najverovatnije opremljena i video nadzorom pa će istraga pokazati šta se stvarno dogodilo. To je javna ustanova gde kontrola i održavanje takvih sistema mora biti na najvišem nivou a izgleda da to nije slučaj.

A gde je odgovornost uprave Narodne biblioteke i nadleznog ministarstva? Ta ustanova je renovirana preko 4 godine sredstvima iz budzeta, otvorena je relativno nedavno. Ocigledno je da je doslo do curenja gasa ali i to da ventilacija u magacinskim prostorijama ocigledno nije radila i da su podzemne prostorije, magacin biblioteke ocigledno nebezbedni za rad. Problem je da se ti sistemi dovedu u red a nije problem da se izdvaja preko sto hiljada evra mesecno za zastareli bibliotecki softver kompanije IZUM iz Slovenije koji je obavezan za vecinu biblioteka u Srbiji. Kako te nije sramota, gospodine direktore Laslo? Cak i biblioteke ovde vode kursisti i politicki podobni, i eto nam rezultata!!! Samo je pitanje vremena kada ce u nekoj drugoj biblioteci ili ustanovi doci do slicnih ako ne i gorih dogadjaja.

Čovek je bio vrhunski stručnjak u oblasti požarstva, ujedno i vlasnik firme. Momak s njim ne znam koliko je znanje imao. U pitanju je bio gas CO2, došlo je do naglog i nekontrolisanog curenja, da li su brzo izgubili svest ili su vrata bila problem, pokazaće nadam se istraga. Ne verujem da se njemu desilo, toliko zna o tome da je bio živa enciklopedija. Neka počivaju u miru.

ti druze nista nisi shvatio, halon je zabranjen pre 20 i vise godina...nemoj lupati kao Maksim po diviziji. 
(inspektor, 24. avgust 2018 20:06) 

U Srbiji me ništa ne bi začudilo...
(Jol, 24. avgust 2018 20:33)

U direkciji jedne banke u kojoj radim u server sali postoje dva halon rezervoara i iznad ulaznih vrata u tu prostoriju stoji obavestenje pazi gas koje se verovatno pali ako pocne gas da curi,inace prostorija je oko 50 kvadrata i obezbedjena je sa pp vratima koja se otvaraju ukucavanjem sifre.

Server soba moze da se zapali. Snimaju se termo kamerama da bi se bolje pozicionirali sistemi za hladjenje. Zato postoje ovi sistemi za gasenje. Ako je ventil procureo oni dok su testirali ne bi ni culi da curi gas jer se detekcija curenja ventila vrsi ultrazvucnim detektorima a radnici sa sobom bi morali da nose dozimetre/detektore koji zvucno i svetlosno daju signal, ne koji je gas u pitanju, vec kolika je koncentracija preostalog kiseonika. Sva oprema je detektorska. Jeste da bi bilo pozeljno uvek imati masku sa kiseonikom ali samo da su imali bar jedan, necu da spomenem firmu ima ih milion, detektor izasli bi iz prostorije na vreme. Ventili i gasovi su ubili vise ljudi nego svi ratovi do danas, zato sve treba proveravati jer uvek neko stedi na necemu a na kraju neko strada.

@ (aca, 24. avgust 2018 20:24)
Odgovorno lice ne moze u pritvor jer je poginuo sa svojim radnikom.
Uzasna smrt, pocivajte u miru.

Radim 29. godina u oblasti zaštite na radu i zaštite od požara. Država je tu oblast regulisala samo deklarativno u praksi ne.Sve je ostavljeno na svesti poslodavca i profesionalnosti i poštenju inspektora. Zaštita,generalno,prilično košta.Nju vode stručni ljudi koji su zaposleni kod poslodavca a kontroliše Država preko Inspekcije.Ti,stručni ljudi,ovlašćenja imaju samo deklarativno.U praksi,nemaju mehanizam da rade po Zakonu ako to poslodavac ne želi.Ako inspekciji prijave poslodavca da ne želi da radi po Zakonu, dobiće otkaz.Ako ikada isteraju pravdu na sudu,proći će dosta i dosta godina,potrošiće gomilu novca i praktično se ne mogu zaposliti u toj oblasti jer i poslodavci komuniciraju između sebe! Što se Inspekcije tiče oni nemaju resurse,pre svega dovoljan broj ljudi, nisu dobro organizovani i ne rade racionalno,ne bave se suštinom.Ako na sve to dodate neizbežnu srpsku korupciju dobijate potpunu sliku.Ljudi koji se bave zaštitom i oni koji ih kontrolišu treba da budu samostalni u svom radu a to treba da im obezbedi Država!

Zakon o zaštiti životne sredine zabranjuje uvoz, proizvodnju i stavljanje u promet supstanci koje oštećuju ozonski omotač.
HALONI pripadaju supstancama koje uništavaju ozonski omotač. Naša zemlja, kao potpisnik Montrealskog protokola imala je obavezu da do 2010. godine potpuno prekine sa proizvodnjom-uvozom halona.

Na osnovu dozvole Ministarstva za nauku i zaštitu životne sredine, moguće je za posebne namene koristiti halonske aparate u sledećim slučajevima:

* U avionima - za gašenje požara motora, za zaštitu kabine za posadu i tovarnog prostora
* Za ličnu zaštitu službenih lica (vojska, policija, vatrogasci)

Danas postoji gas FE36 koji funkcioniše kao Halon ali je ekološki prihvatljiv.

Mogli ste ovo da izguglate umesto da se prepucavate, pozdrav.

inspektor Lupas ti,aparati za gasenje halonom se prodaju i u uptrebi su jos su preporuceni za elektroniku (kopijutere i sl.).
(Dusan, 24. avgust 2018 21:49)

jesu preporuceni za elektro instalaciju i uredjaje, ali je zabranjen zbog ozonskog omotaca i dozvoljava se u izuzetnim slucajevima na osnovu posebne dozvole od ministarstva, u avionima i za licnu
zastitu sluzbenih lica ( vojska, policija, vatrogasci). Ja za deset godina u sluzbi nisam video ni jedan jedini takav aparat. Video sam sa FM 200 gasom koji je zamena za halon, ali sa halonom nijedan.

Protiv Pozarna zastita je nesto na sta drzava treba da obrati posebnu paznju, stalnu inspekciju i drakonske kazne. Pa vecina firmi nema PP aparate, senzore za pozar, osvetljenje na izlazima u slucaju nestanka struje, pozarne puteve. A da ne pricam o elektro instalacijama koje se rade bez ikakvog projekta i instaliraju seoski elektricari. Ginu ljudi bespotrebno.

Ugljen dioksid može da izazove gušenje zato što istiskuje vazduh iz zatvorenog prostora. Da li je to najbolji gas za gašenje vatre na serverima, ili neki drugi to će istraga da pokaže. Izgleda da je nekakva greška bila u pitanju. Vrlo tragična greška. Suština je da se sprovede istraga, rezultati istrage objave i da se nešto promeni da do ovoga ne bi opet nikada došlo. Saučešće porodicama poginulih!