Petak, 13.07.2018.

18:33

Zvanično: Podneta tužba protiv Hrvatske

Slovenačka vlada je Sudu pravde EU u Luksemburgu podnela tužbu protiv Hrvatske zbog nesprovođenja odluke arbitraže o granici.

Izvor: Tanjug

Zvanièno: Podneta tužba protiv Hrvatske IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

26 Komentari

Sortiraj po:

Bolb

pre 5 godina

Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.

Hr neće olako odustati

Profa iz velike Jugoslavije

pre 5 godina

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)

Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.

ketiS

pre 5 godina

@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".

Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.

hm

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.

zg232

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)

1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.

Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.

leptirica

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati, 
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita. 

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)

Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.

Nec

pre 5 godina

Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.

lola

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)

Letač

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.

leptirica

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?" 
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.

Mihajlo

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)

leni

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.

boki

pre 5 godina

Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.

mikin

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.

ides

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.

munze

pre 5 godina

nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.

leni

pre 5 godina

Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.

Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.

Xl

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:

Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.

Antonio

pre 5 godina

Ne postoji cjeloviti stav "EU".

Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.

Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.

Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.

A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.

Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.

No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.

Xl

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:

Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.

ides

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.

munze

pre 5 godina

nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.

Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.

leni

pre 5 godina

Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.

Antonio

pre 5 godina

Ne postoji cjeloviti stav "EU".

Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.

Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.

Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.

A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.

Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.

No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.

leni

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.

boki

pre 5 godina

Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.

mikin

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.

leptirica

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?" 
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)

1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.

Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.

leptirica

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati, 
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita. 

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)

Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.

Mihajlo

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)

Nec

pre 5 godina

Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.

zg232

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.

lola

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)

hm

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.

Letač

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.

ketiS

pre 5 godina

@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".

Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.

Profa iz velike Jugoslavije

pre 5 godina

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)

Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.

Bolb

pre 5 godina

Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.

Hr neće olako odustati

Mihajlo

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)

leni

pre 5 godina

Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.

Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.

mikin

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.

ides

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)

Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.

Letač

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.

Antonio

pre 5 godina

Ne postoji cjeloviti stav "EU".

Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.

Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.

Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.

A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.

Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.

No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.

munze

pre 5 godina

nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.

Profa iz velike Jugoslavije

pre 5 godina

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)

Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.

Xl

pre 5 godina

Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:

Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.

ketiS

pre 5 godina

@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".

Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.

boki

pre 5 godina

Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.

leptirica

pre 5 godina

@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?" 
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.

leni

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.

leptirica

pre 5 godina

Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati, 
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita. 

Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)

Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.

zg232

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.

lola

pre 5 godina

Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)

kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)

Bolb

pre 5 godina

Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.

Hr neće olako odustati

Nec

pre 5 godina

Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.

leptirica

pre 5 godina

Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)

1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.

Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.

hm

pre 5 godina

Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)

Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.