Bolb
pre 5 godina
Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.
Hr neće olako odustati
Petak, 13.07.2018.
18:33
Slovenačka vlada je Sudu pravde EU u Luksemburgu podnela tužbu protiv Hrvatske zbog nesprovođenja odluke arbitraže o granici.
Izvor: Tanjug
pre 5 godina
Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.
Hr neće olako odustati
pre 5 godina
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)
Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.
pre 5 godina
@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".
Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)
1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.
Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)
Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.
pre 5 godina
Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
pre 5 godina
Ovde navijam za Hrvate!
pre 5 godina
Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
pre 5 godina
@Milutin
To je ko da ja kazem "ti imas vise para od mene, sto ne bi dao malo meni"...
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.
pre 5 godina
nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.
pre 5 godina
Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.
Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:
Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.
pre 5 godina
Nek daju i meni 50 m
pre 5 godina
Ne postoji cjeloviti stav "EU".
Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.
Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.
Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.
A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.
Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.
No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:
Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
pre 5 godina
nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.
Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.
pre 5 godina
Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
pre 5 godina
@Milutin
To je ko da ja kazem "ti imas vise para od mene, sto ne bi dao malo meni"...
pre 5 godina
Ne postoji cjeloviti stav "EU".
Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.
Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.
Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.
A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.
Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.
No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.
pre 5 godina
Ovde navijam za Hrvate!
pre 5 godina
Nek daju i meni 50 m
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
pre 5 godina
Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)
1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.
Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)
Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
pre 5 godina
Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
pre 5 godina
@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".
Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.
pre 5 godina
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)
Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.
pre 5 godina
Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.
Hr neće olako odustati
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
pre 5 godina
Ovde navijam za Hrvate!
pre 5 godina
Slovenija je prekršila odrebe arbitražnog sporazuma kada je podmitila suce što je i dokazano. Njihovi predstavnici su odmah dali ostavke zbog snimka na kojem se jasno čuju kako govore o nedozvoljenim radnjama. Hrvatska se zbog toga povukla iz arbitraže dvije godine prije nego je kontaminirani sud donio presudu.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima.
Jel sad drugačije zvuči? Radi se o području bogatom plinom i Slovenija je do njega pokušala doći mitom i još nekoliko nedozvoljenih radnji, ali su uhvaćeni. Slovenija je prije odlaska na arbitražu odbijala sve dogovore, blokirala Hrvatskoj pregovore i tražila da se Hrvatska odrekne tog dijela u zamjenu za nastavak pregovora. Jel bi ih Hrvatska trebala nagradit odričući se dijela svojeg teritorija? Dal su to dobri susjedi? Inače Slovenija ima pravo neškodljivog prolaska tako i tako i kroz Talijanske i kroz Hrvatsko teritorijalno more, a dodir svojih teritorijalnih voda sa međunarodnim nemaju ni po odluci arbitraže. Samo da još dodam da Slovenija pokušava provoditi arbitražu samo gdi im odgovara, sa Hrvatskoj dodijeljenih teritorija ne povlače vojsku.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:49)
Talijani imaju još i više pa neka traže od njih.
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
pre 5 godina
Ne postoji cjeloviti stav "EU".
Postoje samo tijela koja upravljaju EU-om, a Europska komisija je već decidirano odbila podržati Sloveniju u podnošenju tužbe.
Ovaj potez Slovenije je očajnički pokušaj konsolidiranja njihove vanjske politike u očima samih slovenaca, a odnos s Hrvatskom im je uvijek top tema.
Slovenija je grubo prekršila Arbitražni sporazum i postupak, a povreda je tim veća jer se radi o uređenju državnih teritorija, a ne o kupnji kutije keksa.
A očajnički pokušaj je stoga jer se HR nije, tek tako, povukla iz Arbitraže, već se povukla primjenom Bečke konvencije koja regulira način i uvjete povlačenja u slučaju kršenja Međunarodnih ugovora.
Ne znam zašto se slovenci nisu mogli suzdržati do kraja Arbitraže, već su morali razmjenjivati tajne podatke s njihovim ministrima i umetati naknadno spise u postupak.
No, to je najveća sramota same Slovenije, a odbijanje ili još vjerojatnije odbacivanje tužbe od strane suda u Luxemburga im će još teže pasti.
pre 5 godina
nije važno što hrvatska ima izlaz na otvoreno more, važno im je da Slovenija ne dobije izlaz na otvoreno more; a da to nerešeno granično pitanje nije bilo problem prilikom primanja i jedne i druge države u EU.
pre 5 godina
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
(leni, 13. jul 2018 20:49)
Tacno. Naravucenije, krivci za to su Badinterova komisija i prerano priznanje secesionista pre postizanja dogovora i definisanja svih spornih pitanja.
pre 5 godina
Hrvati imaju toliko obale, da im fali jos par km2? To sve govori o njima.
(Milutin, 13. jul 2018 18:
Tačno. Ljudi se bore za svoje do poslednjeg pedlja. Da smo mi tako razmišljali posle prvog svetskog rata ne bi bili ovde gde smo sad.
pre 5 godina
@zg232 "Rijecna granica ne ide sredinom rijeke,jer rijeke mijenjaju tok".
Pa upravo zbog te cinjenice i vazi to pomenuto pravilo o "sredini "vodene" granice". Pravo pitanje je,na osnovu cega se vi pozivate na nekakav katastar? Vi do kraja 20-og veka niste imali nikakvu drzavnost,vec je podrucje danasnje Hrvatske bilo sastavni deo drugih drzava(Kraljevina Ugaraska,AU,YU) Prema tome i istocna i zapadna obala Dunava su bile u okviru istih drzava. Ako je pri tom Badinterovo poverenstvo prilikom raspada YU donelo odluku da su tkz.Avnojevske granice postale drzavne,sta tu vise nije jasno. Izmisljanje granicnih sporova tamo gde ih zapravo nema,je pokusaj zvanicnog Zagreba da pod parolom toboze neresene granice,Srbiji "zabija klipove"na putu ka EU. Vasu mitomaniju o toboznjoj drzavnosti sacuvajte u okvirima sopstvene drzave,a ne da sluzeci se istom iskazujete teritorijalne pretenzije prema drugim drzavama,u ovom slucaju prema Srbiji.
pre 5 godina
Nek daju i meni 50 m
pre 5 godina
@Milutin
To je ko da ja kazem "ti imas vise para od mene, sto ne bi dao malo meni"...
pre 5 godina
Granice putem crte sredine vrijedi u međunarodnom pomorskom pravu ali Slovenija ne pristaje na takvo razgraničenje. Oni su odbili nadležnost Međunarodnog suda u Hamburgu za pravo mora koji je predlagala Hrvatska, a koji je upravo i ovlašten da rješava ovakva pitanja. Umjesto toga su Hrvatsku blokirali dvije godine za članstvo u EU kako bi je natjerali da pristane na arbitražni sud koji se formira ad hoc za pojedinačne sporove. I takav sud su pokušali podmititi gdje su se njihovi predstavnici nalazili sa sucima van ročišta i van protokola suda umetali spise u sudsku dokumentaciju. Sve su snimile službe oko njihovih razgovora i dali medijima da objave.Odmah su njihovi predstavnici sami dali otkaz jer su inkriminirani. Hrvatska nakon tog skandala prema odredbama Bečke konvencije koja regulira način se povlači iz arbitražnog postupka. Inkiminirani sud sam sebe proglašava nevinim u čitavom skandalu i nastavlja sa radom još dvije godine nakon što se Hrvatska povukla iz arbitraže. Donosi zatim i presudu gdje granicu ne uvrđuje crtom sredine u spornom zaljevu ali i sa takvom granicom Slovenija prema arbitražnoj odluci nema suverenitet nad dijelom mora kojim bi došli u dodir s međunarodnim vodama. Slovenija je išla logikom da bi ucjenom i uključivanjem arbitražnog suda dobila bar nešto od onog što joj ne pripada jer arbitražni sud je dogovoreni između dvije suprotstavljene strane i u pravilu presudu donosi na osnovu kompromisa stavova dvije strane.
pre 5 godina
@leptirica ... "Srbija ima toliko Dunava, da im fali još par ada? To sve govori o njima... Jel sad drugačije zvuči?"
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Pa upravo po međunarodnom pravu mora ako 2 države graniče u nekom zaljevu granica ide sredinom zaljeva. Ovo sa Dunavom koristim kao primjer, vidiš i po sebi da nisi rekao pa da ... imamo puno Dunava, uzmite Ade. Postoje pravni argumenti i ne vidim iz kojeg bi razloga netko trebao dati svoj teritorij, pristati na ucjene ili kad imaš dokaze o korupciji suda progutati odluku takvog suda. Isto smatram i kod primjera Kosova. Srbija se treba pravno boriti za Kosovo, možda još nije kasno. Hrvatska i Srbija neće zaratiti oko granice, ali pravne bitke će biti sigurno.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Ima, Italija i Mađarska. Kao što vidiš to su zemlje koje nisu bile u ex Yu i sa kojima je granica utvrđena odavno. Problem je sa unutarnjim granicama nekadašnjih republika pa osim Hrvatske sve druge zemlje nastale raspadom Jugoslavije imaju sporove sa skoro svim drugim bivšim republikama. BiH ima spor i sa Hrvatskom i Srbijom i Crnom Gorom, Srbija sa Hrvatskom i BiH i td. Niko nema sporove sa Austrijom, Italijom, Mađarskom, Albanijom, Bugarskom, Grčkom, Rumunjskom odnosno onim državama sa kojima je Jugoslavija imala spoljne granice i koje su odavno utvrđene.
pre 5 godina
Pactum sunt servanda ili dogovore treba postovati,
U stvari se ide za luku Kopar koja je konkurencija luki Rijeka, znači za milijune evra ot tranzita.
Puna podrška sjevernim komšijama ... Slovencima. :)
(Mihajlo, 13. jul 2018 21:04)
Svi brodovi bez obzira pod čijom zastavom prolaze imaju pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije, a ista je situacija i po odluci arbitraže tako da ti teorija pada u vodu. Slovenija prva nije poštovala dogovor i prekršila je pravila ugovora o arbitraži po više stavaka. Arbitražni sud u Hagu je privatni sud i jedino što obavezuje na poštivanje presude je arbitražni ugovor između Slo i Hr koji je Slovenija prekršila, a nakon toga Hrvatska raskinula. Inače Slovenija isto ne želi poštivati odluku u dijelovima koji joj ne odgovaraju i govori da se tu još može dogovarati, a u dijelu koji joj odgovara forsiraju provedbu.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
Riječna granica ne ide sredinom rijeke, jer rijeke mijenjaju tok. Prema načelu može ići, ako se susjedne zemlje dogovore, ali rijeka je na zemljištu za koje netko posjeduje katastarski izvadak. Ako bi granica na Dunavu bila na sredini, za 100 godina, ako se poveća vodostaj od otopljenih planinskih vrhova u Njemačkoj, granica bi mogla biti u Vukovaru. Zbog toga, granica će biti prema katastru.
pre 5 godina
Da, potpuno drugacije. Nije to par Ada, vec granica treba ici sredinom Dunava a ne da malo ide na jenu a malo na drugu stranu. U svetu je to skoro pravilo.
(mikin, 13. jul 2018 20:01)
kakvo pravilo? Rijeke kroz godine mijenjaju tok, znači svakih 20 godina promjena granice.
pogledajte granicu na Dravi između Madžarske i Htvatske(2.Jugoslavije/1.Jugoslavije)
pre 5 godina
Hr Sr granica na dunavu je najstarija granica u europi izmjerena i utvrđena u 18 stoljeću kao granica dvije mađarske županije.
Hr neće olako odustati
pre 5 godina
Sto bi Srbi rekli da se dogodi neka prirodna katastrofa sa poplavom Dunava i on poslije toga dobije drugi tok dublje u Srbiji, dali bi onda isto trazili sredinu kao granicu.
Tako je i Dunavu poravnat tok što umjetnim putem sto prirodno pa je ostalo teritorije sa obje strane Dunava, a granica se zna jer je prije toga izmjerena i oznacena.
pre 5 godina
Hrvati žele blokirati luku Koper koja radi bolje od Rijeke i Trsta zajedno. Luka Koper je prozor slovenačke ekonomije, a Hrvati kao dobre komšije žele taj prozor zazidati i upotrebljavaju mnoge prljave trikove. Ali mislim da će u tom slučaju izvisiti. A i zaslužili su, neka radije dižu svoju ekonomiju a ne ruše tuđu.
(Letač, 13. jul 2018 21:53)
1. Po međunarodnom pravu nemoguće je blokirati promet komercijalnim teretom i svaki brod ima pravo neškodljivog prolaska kroz teritorijalno more Hrvatske ili Italije do Slovenije.
2. Ni arbitraža nije Sloveniji dala dodir njihovih voda sa međunarodnim vodama.
Šta se tiče luke Koper sa ili bez arbitraže stvari ostaju apsolutno iste.
pre 5 godina
Ima li komšijske zemlje sa kojom Hrvatska nema spor?
(Stef, 13. jul 2018 19:22)
Zapravo sve granice izmedju republika bivse drzave su u 'problemima'. Slovenija ima granicu samo sa jednom, pa je problem samo tamo. Hrvatska ima granicu sa 4, tako da ima problem sa 4. Sa time da Srbija osim starih granica ima daleko veci problem sa 'granicom' Kosova.
26 Komentari
Sortiraj po: